Risque de tensions à Barcelone et en Catalogne
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CH Choucarde Globetrotter ·
Bonsoir Normandaluz,

" L'article 155 n'est pas fait pour ça, enfin ! C'est très clairement un abus de pouvoir de la part de Madrid, ça met de l'huile sur le feu inutilement. "

Bah oui...Mais peut-être pas si inutilement pour Rajoy and co...? Car désormais "la crise catalane" passe devant la corruption dans les préoccupations des Espagnols. Mais jusqu'à quand ?

"Si des élections législatives avaient lieu, le Parti populaire (PP, conservateur) du chef du gouvernement Mariano Rajoy resterait la première formation du pays avec 28%, en baisse par rapport à juillet (28,8%), selon ce sondage. La gestion du gouvernement PP a cependant été qualifiée de "mauvaise" ou "très mauvaise" par 54,6% des sondés. Et 78,6% ont dit avoir "peu confiance" ou "aucune confiance" dans le président du gouvernement Mariano Rajoy." www.levif.be/...e-normal-751073.html

Autre article, l'analyse d'un ancien juge de la 9e chambre d'instruction de Madrid (extrait et lien de l'article complet) : " L'article 155 est-il adapté à la situation ? Pas du tout. L’article 155 de la Constitution Espagnole (CE), le gouvernement du PP l’a déjà appliqué, de fait, quand il s’est ingéré dans les Finances catalanes. Cette façon de procéder est une claire manifestation de l’article 155 CE, à ceci près que Rajoy, alors, n’est pas passé par le Sénat pour obtenir l’autorisation obligatoire. L’article 155 CE met la Communauté autonome concernée dans une situation de dépendance hiérarchique face à l’Etat Central, au moyen d’instructions émanant de ce dernier et dont l’application est obligatoire. Mais l’article 155 CE ne permet, sous aucun prétexte, de démettre la Communauté autonome de ses charges et moins encore de convoquer des élections. Appliquer cet article, comme c’est le cas en ce moment, fragilise la Constitution (art. 23, 10, et 155, entre autres) et l’Estatut (intégré au bloc de la constitutionnalité), dans son article 67.7, lequel établit les causes prévues de destitution du Président d'une autonomie, mais dont aucune n'apparaît cohérente aujourd'hui dans l'application de ce même article. " www.ladepeche.fr/...oup-etat-madrid.html
Choucarde
MA Magne2 Globetrotter ·
dura lex sed lex

excellent post ....on sent le mépris du bobo pour le prolétaire d'east jet dixit "cette conne"

😏😏😏
Hasta la vista
TA Tatra Globetrotter ·
dura lex sed lex excellent post ....on sent le mépris du bobo pour le prolétaire d'east jet dixit "cette conne" 😏😏😏

Personnellement je ne me sentais pas très concerné par cette affaire, et à vrai dire ne savais pas grand chose de la Catalogne ou du reste de l'Espagne. Mais j'ai découvert un à vous lire, vous et quelques ironiques de votre escadrille, de quel côté étaient la bonne foi, l'espoir, la morale et, finalement, assurément l'avenir. Je ne semble pas être le seul à m'être fait un point de vue : nul bobo décalé dans mes sphères, plutôt des paysans, des techniciens, des agents de l'Etat, et eux, aussi, ils sont désormais nombreux à voir l'Espagne autrement.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Je remarque qu'il est vraiment difficile d'échanger avec vous. Quand vous n'êtes pas dans le déni, vous tombez vite dans l'insulte. Ce nest pas la première fois que vous qualifiez mes propos de "délire" ou d'"élucubrations". Dans l'ancienne URSS c'est aiunsi que l'on qualifiait les dissidents. De pauvres fous qu'ils convenaient d'enfermer. Je suis néanmoins heureuse que vous puissiez vous exprimer ici : comme il est aisé de deviner vos orientations politiques, vous êtes - comme nombre de vos petits camarades caractérisés par un sectarisme et une loghorée pléthoriques - un parfait repoussoir.

Mon cher,

Vous devriez faire un peu plus attention, vous commencez à me rappeler quelqu'un. 🙂

Vous êtes devenu bien joueur et aussi bien loquace pour quelqu'un qui déplorait il y a quelques semaines que cette discussion ne soit pas pur et liste répertoire de faits, dénués de considération sociales ou politique.

Michel
MA Magne2 Globetrotter ·
Comment répondre à côté...... Donc l'espoir c'est le successeur de Pujol et mas les escroc notoires L espoir c'est de dire que les catalans sont génétiquement différents des espagnols Quand à votre petite camarade milanaise ont à bien compris le mépris qu'elle a en tout cas pour les employés d'easy jet Je suis qu'avec elle je finirai au laogai
Hasta la vista
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

Mouhahahahaha

Ça s'améliore... Calmez-vous s'il vous plaît, je vous promets de ne pas passer ce matin un coup de fil à Staline pour qu'il vous expédie scier des baobabs en Antarctique. 🙂

Notre échange est sans intérêt et ne mérite pas d'être poursuivi, d'autant plus qu'il risque d'aboutir à la clôture d'une discussion où surviennent parfois des informations particulièrement intéressantes, éclairantes. Celle-ci, par exemple, extraite du lien proposé par choucarde.

«Le processus d'indépendance exprime fondamentalement cette contestation, au travers d’un peuple qui cherche des issues...»

L'indépendantiste catalan n'est donc pas exclusivement une crispation identitaire, mais aussi une tentative de se dégager d'un État central truffé de dysfonctionnements (qu'expose l'article).

Bonne journée.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
HA Hannahannah Globetrotter ·
Bonjour Catherine ,

Bonne journée à toi , juste une réflexion matinale au vu de la dérive que je lis .

- Fouiller dans les poubelles à la recherche du petit truc lorsqu'on n'as plus d'arguments à opposer à l'autre c'est un grand classique . - En général ce n'est pas la pratique des grues mais des vautours percnopteres quî adorent le contenu des viscères 😉😉

-
Que se vuelva la tortilla
MA Magne2 Globetrotter ·
L'historique du forum n'est pas une poubelle
Hasta la vista
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola !!!

Me c... e.. d... !!!!!!!!!!!!!!!!! 😕

En écrivant mon post d'hier après midi relatif à Sijena, j'étais à des années lumière de m'imaginer le torrent de réactions qu'il allait déclencher ! 😠

Normandaluz, je ne vois pas ce qui vous permet de dire que "je me réjouis" !!! ... ??? Les quelques smileys ponctuant le post étaient destinés à donner un petit air sympathique au message afin de faire sourire sa destinatrice première : Hannah !! Ma seule "prétention" avec ce post étant de donner une petite information en marge de l'information plus sérieuse ... manifestement je me suis planté 😕

N'ayant nullement l'intention de devoir continuer à me justifier à l'occasion d'un post sur deux, je laisse la place aux aigris de la vie, à ceux/celles qui règlent des comptes avec leur propre histoireà travers celle des autres, à ceux/celles pour qui c'est toujours la faute de l'autre, aux coupeurs de cheveux en quatre, à ceux/celles qui les coupent en huit, aux en.... de mouches (en vol), aux tenants de la pensée unique, mais surtout à ceux/celles qui pensent détenir la vérité vraie et dont chaque parole doit être acceptée "urbi et orbi", etc... !!! 😇

Adios ! Adeu !! Agur !!! Adio !!!!
Une visite "chez moi" en Andalousie : http://almunecar.blog4ever.com
HA Hannahannah Globetrotter ·
Holà ,

Ne te crispe pas Patxi .

J'avais compris le sens que tu donnais à l'info , et c'était plutôt sympa . J'ai aussi eu envie de relever la facon dont on pouvait se servir de cette 155 pour mettre le feu partout , d'où ma réponse , sur le ton de l'humour tout de même .

Tu as lancé ce fil , tu es un de ceux qui semblerait pouvoir dialoguer à travers les différentes sensibilités .

Chacun a sa vérité , sur ce forum on a pu tous s'exprimer , plus de 1200 posts le confirment . Et si certaines méthodes me semblent douteuses je me permet d'y répondre , avec maladresse parfois , mais sincérité .

Pour la petite histoire c'est tout de même les bonnes sœurs qui ont vendues la majorité des bijoux de famille aux catalans , apres lä guerre .Peut être pourrait on leur demander de rembourser ce " detournement" du patrimoine aragonais a l'aide de la 155 😉😉 là je me permet de douter 😎

Hasta luego
Que se vuelva la tortilla
GH Ghijkl Regular ·
Patxi! Ne t'en va pas ! Ce post qui avait bien commencé grâce à des mises en perspectives et opinions argumentées, notamment de ton fait et celui de Normandluz, est en train de virer à l'aigre, et à l'affrontement entre personnes qui " s'écoutent écrire ", parfois brillantes mais assez creuses. Personellement, j'irai directamente à la lecture des commentaires des intervenants dont je sais qu'ils interviennent dans un esprit de clarification et non de batailles d'ego. On n'a pas besoin d'être toujours d'accord pour apprécier une façon de s'exprimer particulièrement courtoise et argumentée!

Hasta luego, compañero!

Catherine
WR Wren Veteran ·
Je crois avoir vous avoir déjà signalé que j'étais une femme. Puisque cette simplissime information a déjà du mal à rentrer, je conçois que le reste de mes propos vous échappe.

"Vous êtes devenu bien joueur et aussi bien loquace " Ma foi, si vous avez l'habitude de vous écraser mollement quand un archétype que l'on croirait échappé la salle d'attente de son psy vous insulte, c'est votre problème.

Sbohem*...

*Vu votre pseudo...
La vie est trop courte...
WR Wren Veteran ·
Vous savez, vous ne m'intéressez absolument pas. Vous êtes un archétype communément répandu, que j'évite de cotoyer IRL.

Je vous voyais quand même beaucoup plus jeune. Le genre trentenaire narcissique , infantile et capricieuse.

Adios. Définitivement j'espère.
La vie est trop courte...
WR Wren Veteran ·
L'historique du forum n'est pas une poubelle, comme le dit si bien Magne2.

Il est même précieux et permet de savoir à quoi l'on affaire quand on commence à échanger. Et puisque la fonction "Notes personnelles sur XXX" existe sous un profil, je veillerai à le renseigner désormais.

Je vous dis adieu à vous aussi.
La vie est trop courte...
MA Magne2 Globetrotter ·
Mano à Mano un bon article AMHA

http://www.equinoxmagazine.fr/2017/11/28/sondage-election-catalogne/
Hasta la vista
HA Hannahannah Globetrotter ·
L'historique de ce forum ne doit pas servir à un phénomène de délation pour argumenter , c'est moyen , pour ne pas dire navrant .
Que se vuelva la tortilla
WR Wren Veteran ·
Z'avez raison : il doit être à visée prophylactique.

Masque + casque + gants...
La vie est trop courte...
CA Cambrousse Globetrotter ·
Vos interventions sont honteuses.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
HA Hannahannah Globetrotter ·
Helas toujours les mêmes méthodes ....😕
Que se vuelva la tortilla
WR Wren Veteran ·
Intéressant et exhaustif.

Le système proportionnel et le découpage des circonscriptions avait permis aux indépendantistes d'obtenir une majorité de sièges sans avoir une majorité de voix.

Un "vrai" référendum - autrement dit un vote direct "légal, concerté avec Madrid et disposant de toutes les garanties" - sur la question de l'autodétermination ne serait donc pas du tout certain d'obtenir la majorité de voix nécessaire.

Cela explique la précipitation - et l'absence de conformité - des indépendantistes dans la mise en oeuvre de leur loi référendaire comme du référendum du 01/10. Pour mémoire : http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/09/06/le-parlement-catalan-adopte-la-loi-prevoyant-un-referendum-d-autodetermination_5182004_3214.html

42% de participation, ça fait tousser quand même... Les référendums ont toujours des taux de participation élevé (OK pas ceux relatifs à l'UE en France). Voyez le Brexit (72%), l'Italie récemment.

C'est bien pour cela que la loi référendaire prévoyait que le résultat serait validé, quel que soit le taux de participation.

58% des Catalans, y compris certains favorables à l'indépendance, ne se sont pas prêté à cette mascarade. C'est rassurant. Cela donne confiance pour la suite.
La vie est trop courte...
WR Wren Veteran ·
Que voulez-vous Cambrousse, la jeune génération est mal éduquée...

Et elle n'a pas pour habitude de se faire marcher sur les orteils sans réagir.

Bien à vous.
La vie est trop courte...
CA Cambrousse Globetrotter ·
Il est facile derriere un clavier d etre inelegante ou grossiere. Et la mauvaise education n est jamais que l argument des faibles et des mechants.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
HA Hannahannah Globetrotter ·
Tout y est , y compris le délit de vieillesse maintenant . Navrant de devoir supporter ce comportement dans une discussion qui a de la tenue . .." D'après les Grecs, les grues se mettait un caillou dans le bec, lorsqu'elles traversaient le mont Taurus, pour s'obliger à rester muettes, et éviter d'éveiller l'attention des aigles."

Que ne le font elles sur ce forum .
Que se vuelva la tortilla
WR Wren Veteran ·
Ecoutez chère Madame - et néanmoins membre de VF - puisque vous avez du temps libre, je vous suggère de remonter le fil et de constater que moi, je n'ai insulté personne. J'ai même fait preuve d'une patience remarquable face aux sarcasmes qui m'ont été envoyé. Si si.

Pour conclure cet échange avec vous, sachez que le grand âge n'a jamais été à mes yeux, une excuse pour quoi que ce soit. Et certainement pas l'assurance d'un "respect" que je réserve à ceux et celles, qui outre le fait qu'il possèdent un peu d' humour (dont vous me semblez totalement dépourvue), ne considèrent pas le monde du haut de leur coterie d'habitués ventousés à ce forum.

Salutations.
La vie est trop courte...
WR Wren Veteran ·
Il me semble qu'en mai prochain on commémorera Mai 68.

Toutefois, 50 ans après ces "évènements", j'ai quand même l'impression que question dialogue intergénérationnel, certains hem... représentants de cette époque ont fini par ressembler furieusement à leur papa-maman.

Et comme eux ils disent "Soit jeune et tais-toi".

C'est triste non ? 😄
La vie est trop courte...
WR Wren Veteran ·
"éviter d'éveiller l'attention des aigles"

Par contre les poules, quelle pourrait être la nécessité de s'en préocupper...?

Aucune 😄
La vie est trop courte...
NO Normandaluz Veteran ·
Hola !!!

Normandaluz, je ne vois pas ce qui vous permet de dire que "je me réjouis" !!! ... ???

Au temps pour moi, et désolé si ma remarque vous a gêné.
WR Wren Veteran ·
"L'historique de ce forum ne doit pas servir à un phénomène de délation pour argumenter, c'est moyen, pour ne pas dire navrant."

On m'a soufflé* que vous étiez autrefois coutumière du fait, jusqu'à ce que vous vous fassiez taper sur les doigts pour cela 😇

Ce n'est plus un forum, ni même un bistrot, c'est un salon de coiffure pour Dames ma parole 😏

*Non non, je ne dirais pas qui c'est 😉
La vie est trop courte...
HA Hannahannah Globetrotter ·
Votre comportement histrionique commence à etre lourd . Que cherchez vous ? Faire fermer cette discussion ou essayer de comprendre les points de vue de chacun .

peut on espérer recentrer le débat
Que se vuelva la tortilla
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir,

peut on espérer recentrer le débat

«Les indépendantistes ont installé une cellule en plein centre de Vic, en solidarité avec leurs leaders actuellement placés en détention préventive à Madrid pour des faits présumés de sédition. [...] « L’idée était de ne pas faire quelque chose de trop ridicule, mais d’assez bien pour montrer au monde qu’en ce moment des gens sont emprisonnés pour leurs idées » explique Arnau, militant indépendantiste d’une trentaine d’années.»

La suite est là : http://www.equinoxmagazine.fr/2017/11/28/cage-plein-coeur-dune-ville-catalane-solidarite-prisonniers-politiques/

Une paisible et signifiante protestation.🙂 Une «curiosité» touristique...🤪

Je lisais ce soir que les deux mouvances, indépendantistes et unionistes, sont au coude à coude dans les sondages.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
TA Tatra Globetrotter ·
Ecoutez chère Madame - et néanmoins membre de VF - puisque vous avez du temps libre, je vous suggère de remonter le fil et de constater que moi, je n'ai insulté personne. J'ai même fait preuve d'une patience remarquable face aux sarcasmes qui m'ont été envoyé. Si si. Pour conclure cet échange avec vous, sachez que le grand âge n'a jamais été à mes yeux, une excuse pour quoi que ce soit. Et certainement pas l'assurance d'un "respect" que je réserve à ceux et celles, qui outre le fait qu'il possèdent un peu d' humour (dont vous me semblez totalement dépourvue), ne considèrent pas le monde du haut de leur coterie d'habitués ventousés à ce forum. Salutations.

Ecoutez cher monsieur,

Il est mille façon d'insulter. Vous êtes distrayant, et on peut vous trouver maintes qualités d'animateur de polémiques et de souffleur sur braises. Votre ardeur à vous distinguer des habitués des discussions intenses et des guerres picrocholines de VF n'est pas sans paraître un peu suspecte néanmoins. Je suis actuellement peu disponible (mal)heureusement.

Salutations.

Michel
WR Wren Veteran ·
Merci pour ce lien dont le surréalisme rappelle à quel point la Catalogne reste marquée par Dali.

"« L’idée était de ne pas faire quelque chose de trop ridicule, mais d’assez bien pour montrer au monde qu’en ce moment des gens sont emprisonnés pour leurs idées »

"Pour les participants, passer deux heures en cellule, c’est aussi montrer sa solidarité envers les illustres prisonniers séparatistes."

Le ridicule ne tuant pas, ils ne craignent vraiment pas grand chose*...

Même pas attraper un bon rhume : ils sont habillés chaudement et ont pris la précaution d'installer le chauffage soufflant dans leur cage à lapin. Le militantisme 100% petit-bourgeois en somme 😄

Et puis ils sont à Barcelone et non à Madrid : aucune chance que l'on vienne se moquer d'eux où leur jeter quelques cacahuetes. Heureusement que je n'y suis pas, j'aurai beaucoup de mal à contenir mon sérieux.

Quand je songe à d'autres prisonniers politiques tels les Sahraouis de Gdeim Izik qui croupissent dans les geôles du Maroc, ce si joli pays de carte postale tant prisé sur VF... Ou aux opposants dont on est sans nouvelle en Turquie... deux exemples en passant...

Je me dit que vraiment, les indépendantistes Catalans ont touché le fond de la putasserie et du grotesque.

*Hélas
La vie est trop courte...
WR Wren Veteran ·
Pssst... Je vous le redis. Je vais être obligée de crier un peu, je m'en excuse, hein, mais je ne vois pas d'autre solution (à part vous offrir une nouvelle paire de lunettes).

JE SUIS UNE FEMME.

Visiblement, votre conception de la femme ne va pas jusqu'à admettre que celle-ci soit capable de se payer la tête d'une bande de seniors. Dans d'autres pays, les hommes n'admettent pas qu'une femme puisse conduire. Rah la la..
La vie est trop courte...
MA Magne2 Globetrotter ·
Mano à Mano un bon article AMHA

http://www.equinoxmagazine.fr/2017/11/28/sondage-election-catalogne/

Ce n'est pas un scoop mais la question est plutôt qui pour remplacer puigdemont La certitude podem en arbitre Espérons des gens senséset réalistes ne faisant pas de promesses demagogiques

Quand au prisonniers..... Ils ont violé la constitution catalane et détourne de l'argent pour un référendum illégal selon les juristes du parlement catalan
Hasta la vista
WR Wren Veteran ·
Arf. Je vais interrompre ma relecture de l'excellent "Tourista" de Bretécher (cette "misantrophe raisonnable" devrait venir se distraire un peu ici) : "Quant aux prisonniers..... Ils ont violé la constitution catalane et détourné de l'argent pour un référendum illégal selon les juristes du parlement catalan"

Quelqu'un sait-il si l'avis de ces juristes est consultatif ou s'il a un réel poids ?

J'ai reçu ceci : https://actualiteespagnole.wordpress.com/2017/11/29/des-juristes-espagnols-proposent-spontanement-des-orientations-pour-la-reforme-de-la-constitution-de-1978/

"orientations pour une réforme de la Constitution espagnole de 1978" L'"objectif est d’avoir recours à des techniques fédérales employées dans d’autres pays européens (dont l’Allemagne et l’Autriche)." Vers une sortie de crise...?
La vie est trop courte...
RH Rhume Veteran ·
En tout cas, tant que ce sujet de discussion était animé par des vieux cons, les textes étaient riches, généreux, s'en tenaient au sujet, la discussion n'était pas une confrontation d'égos (c'est rare sur internet). Depuis 200 messages, c'est inintéressant et illisible.
B7 B737 Globetrotter ·
J'ai été jeter un coup d'oeil à Barcelone hier. Je n'ai pas parcouru tous les quartiers, seulement celui au sud-est de la place de Catalogne. Je n'ai rien vu de spécial, et surtout aucun indice d'une campagne électorale en cours : affiches, slogans, inscriptions, etc. Les élections ont pourtant lieu dans moins d'un mois ! Je n'ai même pas vu un seul drapeau indépendantiste. Sur le "Parlament de Catalunya" , pas de drapeau du tout, de même que sur la "Delegacion del Gobierno". Place Saint-Jaume : drapeaux espagnol et catalan classique sur la "Generalitat" , les mêmes plus le drapeau de Barcelone sur la "Casa de la Ciutat". C'est peut-être différent dans d'autres quartiers de la ville ou bien je suis passé à côté; mais, pour ce que j'en ai vu hier, c'était étrangement calme.
WR Wren Veteran ·
Mais oui, tout est absolument normal. La mise en application de l’article 155 « s’est déroulée sans aucun problème ». La fonction publique fait son travail...

"Aucune administration publique n’a dû fermer ses portes, aucune n’a même vu son fonctionnement perturbé par la mise sous tutelle. L’appel à la grève générale du syndicat indépendantiste Inter-SCS a été annulé, et le préfet, Enric Millo, a déclaré n’avoir « pas trouvé un seul cas de fonctionnaire qui ne remplisse pas son devoir », y compris parmi la police catalane, les Mossos d’esquadra, qui continuent d’assurer la sécurité." En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/international/article/2017/11/01/dans-la-fonction-publique-catalane-malgre-la-mise-sous-tutelle-tout-est-comme-avant_5208891_3210.html#ulWYBt9sYd26OdrW.99 Pour ce qui est des drapeaux, il est logique que les drapeaux "indepes" aient disparu du parlement, non ?

Par contre, j'avais eu vent de sortes de hem... cages à lapins où des "indepes" venaient jouer au prisonnier... ça vous parle ? Mais c'était à Vic, bastion indépendantiste s'il en est...
La vie est trop courte...
GH Ghijkl Regular ·
En tout cas, tant que ce sujet de discussion était animé par des vieux cons, les textes étaient riches, généreux, s'en tenaient au sujet, la discussion n'était pas une confrontation d'égos (c'est rare sur internet). Depuis 200 messages, c'est inintéressant et illisible.

+1 😏
GH Ghijkl Regular ·
Il n'y a pas d'affiches électorales, car en Espagne la campagne officielle commence 15 jours avant les élections, donc dans ce cas le 5 décembre. Quant aux drapeaux, je suis étonnée, car la senyera n'est pas un drapeau indépendantiste , il est normal qu'elle ondoie sur les bâtiments officiels, comme dans toutes les communautés autonomes, avec le drapeau espagnol. Le drapeau catalan est à bandes rouges et jaunes, et il devient indépé quand il montre aussi une étoile, dans un triangle (on l'appelle alors l'estellada, du mot étoile).
HA Hannahannah Globetrotter ·
Bonne explication Catherine , je te remercie . J'essaie de suivre mais c'est tout de même difficile . Bonne soirée .
Que se vuelva la tortilla
PE Pepita65 Veteran ·
Tu as bien raison et je fais comme toi.. Je suis cette discussion depuis le 1er jour, riche de points de vue, d'arguments bien pensés, mais là, quelle dérive... Rien de tel pour voir fermer ladite discussion ! Patxi, Vincent, c'est trop bien de vous lire parce que vous restez dans le sujet, alors ne laissez pas tomber s'il vous plait. Quand on n'a rien à dire sur le sujet par méconnaissance, on se tait, et c'est mon cas, mais m'informer sur uniquement le devenir de la Catalogne, je prends. Hasta pronto.
Carpe diem Pepita
B7 B737 Globetrotter ·
Le président catalan destitué Carles Puigdemont et ses ministres, réclamés par la justice espagnole, resteront en Belgique au-delà des élections prévues en Catalogne le 21 décembre, en raison des recours qui seront déposés contre leur extradition, a affirmé samedi son avocat. "Quoi qu'il arrive, ils seront (à Bruxelles) au minimum jusqu'au 21 décembre, et je calcule que cela ira même jusqu'à mi-janvier en principe" M. Puigdemont est cependant candidat aux élections régionales, à la tête de sa propre liste, et prétend s'il l'emporte être rétabli comme "président légitime" du gouvernement catalan.

En cas de victoire, M. Puigdemont "a manifesté son intention de venir être investi comme président de la Generalitat (exécutif catalan), indépendamment de ce qui se passe avec la justice belge", a ajouté l'avocat.

A propos de l'audience prévue lundi devant la justice belge, à laquelle l'Espagne a demandé l'extradition de M. Puigdemont, "nous ne savons pas combien de temps cela durera, ni si les personnes mises en cause seront appelées à déclarer", a-t-il précisé.

http://www.lalibre.be/actu/international/crise-en-catalogne-puigdemont-restera-en-belgique-apres-les-elections-5a2318c5cd7095d1cd36896d
RA Razul Veteran ·
Bonsoir à tous. Je pense arrêter sur ce post, le Déconomètre ayant explosé !!! , félicitons les différents intervenants (dont moi-même), pour leurs efforts.. Je propose donc à toutes et tous, de se reporter sur le post "A venir": La Corse va t-elle se rapprocher de la Catalogne ou encore, "Catalans et Corses de tous les pays!: Unissez vous!" Accessoirement, j'ajouterais....... " Fouteurs de M...e , Abstenez vous!" ! Enfin, pour les "visionnaires", un post pour 2018: "Kanacks & Calldoches de ..... ect...... " , pourrait peut-être bénéficier de leur précieux concours ou de leur sapience. Mais peut-être ..? ;" I Ad a Dream " ? Bon délire à toutes et tous Razul
FA Fabriz Veteran ·
Bonsoir à tous. Je pense arrêter sur ce post, le Déconomètre ayant explosé !!! , félicitons les différents intervenants (dont moi-même), pour leurs efforts.. Je propose donc à toutes et tous, de se reporter sur le post "A venir": La Corse va t-elle se rapprocher de la Catalogne ou encore, "Catalans et Corses de tous les pays!: Unissez vous!" Accessoirement, j'ajouterais....... " Fouteurs de M...e , Abstenez vous!" ! Enfin, pour les "visionnaires", un post pour 2018: "Kanacks & Calldoches de ..... ect...... " , pourrait peut-être bénéficier de leur précieux concours ou de leur sapience. Mais peut-être ..? ;" I Ad a Dream " ? Bon délire à toutes et tous Razul

😏😏😏

😛
fabrice
B7 B737 Globetrotter ·
Le juge d'instruction a décidé lundi (4 décembre) de maintenir en prison le vice-président catalan destitué Oriol Junqueras, l'ancien conseiller (ministre) de l'Intérieur Joaquim Forn et les chefs de associations séparatistes ANC Jordi Sanchez et Omnium cultural Jordi Cuixart en raison du "risque de récidive". Les six autres détenus pourront être remis en liberté moyennant paiement d'une caution de 100.000 euros chacun.
WR Wren Veteran ·
"En raison du risque de récidive"

Ne risquent-il pas d'en faire des "martyrs politiques" (sic) et de relancer la mobilisation de l'électorat indepes lors des élections du 21/12. 🤪

Il y avait un concert de soutien aux "prisonniers politiques" hier soir à Barcelone. 50 000 personnes étaient présentes selon les organisateurs. Selon d'autres sources, "Environ une demi-heure après le début du concert, une partie des gradins restait vide."...
La vie est trop courte...
B7 B737 Globetrotter ·
"Il n'y a pas de décision" ce lundi, a annoncé Paul Bekaert, l'avocat de Carles Puigdemont. L'affaire a été mise en délibéré et l'ex président sera fixé sur son sort le 14 décembre. L'ex prédisent catalan et quatre autres membres de l'exécutif catalan déchu comparaissaient ce lundi devant la chambre du conseil de Bruxelles, qui devait se prononcer sur l'exécution du mandat d'arrêt européen (MAE) émis par la justice espagnole à leur encontre.
WR Wren Veteran ·
C'était prévisible, de même que l'on peut prévoir que l'avocat fera appel si la justice belge faisait droit au mandat d'arrêt.

On se croirait dans une telenova tellement le script est connu d'avance 😄

Mais je voudrais revenir au sujet initial de ce fil de discussion : "Risque de tensions à Barcelone et en Catalogne" et son corrolaire : "Ces tensions affectent-elles le quotidien des voyageurs et touristes étrangers sur place ?"

Les francophones sur place parlent "nounou", appart', paperasses, NIE, festival humour français et épiceries vendant des camemberts 😏

Les hôteliers et restaurateurs accueillent avec le sourire les demandes de réservation par mail ou téléphone.🙂

Les désagréments consécutifs à la situation politique actuelle semblent bien moindres que ceux auxquels sont régulièrement exposés les touristes et voyageurs venant à Paris : grèves transports aériens, grèves RATP, dysfonctionnements RER, incidents et retards dans les TGV, grèves des éboueurs, manifestations diverses et variées... sans oublier le perpétuel état de saleté de cette ville.

A Bercelone, le risque n°1 pour le Quai d'Orsay, ce sont les pickpockets et hélas évidemment, le risque terroriste... comme partout.

Beaucoup de bruit pour rien en somme !
La vie est trop courte...
WR Wren Veteran ·
"Le tribunal suprême espagnol retire le mandat d’arrêt international visant Carles Puigdemont"

"Le tribunal (...) justifie (cette décision) par le fait que les intéressés ont manifesté leur intention de rentrer en Espagne. (...) Le retrait du mandat d’arrêt permet également d’éviter que l’affaire soit traitée par plus d’une juridiction européenne, a dit le tribunal. (...) Le juge d’instruction maintient cependant le mandat d’arrêt espagnol contre eux et ils seraient arrêtés à leur retour en Espagne, ont expliqué des sources du tribunal.

Depuis lundi, la campagne pour les élections régionales en catalogne du 21 décembre, a débuté. Mais entre les candidats entre les barreaux et Puigdemont exilé en Belgique, cette campagne a un aspect surréaliste."

Surréaliste, c'est le mot : lors de son meeting de lancement de campagne à Bruxelles, sur la chaise qui lui est attribuée, figure la mention "President Puigdemont". Le retour à la réalité va être sévère.

Quant à l'avocat de Puigdi, il lui reste à présenter la facture, pour lui, l'affaire est terminée;

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/12/05/le-tribunal-supreme-espagnol-retire-le-mandat-d-arret-visant-carles-puigdemont_5224785_3214.html#hUGlF5E3aPs4EAUQ.99
La vie est trop courte...

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