Kirghizie l'annee 2005
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AS Askar Veteran ·
c'est d'autre part, depuis le sud que les américains ont instrumentalisés le changement politique récent

Care to elaborate ?
“I'm sure tourists would leave Somalia alive and I'm hopeful they wouldn't be kidnapped. At least, we would try to make sure they were not kidnapped, although it can happen.” Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
AL Altynai ·
je serais curieuse de savoir coment un français de carrière sur seine est en mesure de dénouer tous les fils d' une situation forcément complexe que vit par exemple en ce moment la kirghizie; si tu travailles à l'intérieur ou aux affaires étrangères, dans ce cas, peut être, mais discrétion oblige,

ou alors lance toi comme conseiller politique!

mais bon ce n'est pas pire que les articles simplistes à chaud des médias français qui font un copier - coller ref l'ukraine...
VA Vaciliska Regular ·
franchement pour qqn qui n'a pas bouge son c... dans la vallee de ferghana tu persistes a dire que t'as raison...

mais de grace, ne mets plus tes opinions sur les pays que tu connais pas.. c'est comme si j'allais dans la section du Japon et que je commencais a dire " oh vous savez c'est degueulasse comme pays, les japonais menacent de harakiri a tous les touristes...." sans jamais avoir mis le pied au Japon ...

tu fais pareil. t'en sais rien et tu ecris pour chercher ouvertement- sous la masque de qqn qui par son intelligence peut analyser ces choses sans les voir- tous ceux qui peuvent reagir a tes messages.

si tu veux, comme tu dis reellement connaitre plus de choses sur Ferghana- vas- y, lis les bouquins sur l'Asie Centrale mais arrete de dire n'importe quoi!
WI Williama Globetrotter ·
c'est dommage que tu te maintiennes dans une attitude toute "soviétique" de véxation parceque j'ai osé demandé un éclairement sur la situation endémique et actuelle du pays (relis bien mon dernier message)... tu ne veux jamais aborder les problèmes de sécurité que d'autre internautes ont déjà posés... pour reprendre ton exemple de japon / hara kiri : si un tel évènement arrivait au pays du soleil levant, dans la demi heure qui suivrait, le monde entier serait au courant de l'affaire avec toutes les explications, les tenants et les aboutissants....

dommage c'était l'occasion d'avoir une vision de l'intérieur du pays...

Williama
AS Askar Veteran ·
16 janvier williama: n'oubliez pas qu'une partie du pays est en conflit ouvert avec le gouvernement central

16 janvier williama: mais c'est la guerre civile las bas...

16 janvier williama: dans le sud ça craint vraiment

Question: combien de morts en 2004 par exemple ? Tu parles bien de guerre civile n'est-ce pas ?

16 janvier williama: Copier-coller de France Diplomatie qui déconseille certaines régions du sud ( "Tout déplacement dans certaines régions du sud du Kirghizistan, notamment la province de Batken et les régions frontalières de l'Ouzbekistan, est déconseillé" ) - sur la base de faits déjà anciens d'ailleurs ( affrontements ethniques au début des années 90 ) Remarque: le ministère des Affaires Etrangères est tout à fait dans son rôle de mettre en garde les touristes mêmes si les risques sont minimes. Ca s'appelle le principe de précaution. Quant à toi, n'étant en charge d'aucune responsabilité et n'ayant aucune expérience du pays, je ne vois pas en quoi tes conseils peuvent être utiles à ceux qui préparent un voyage en Asie centrale.

27 mars williama: j'avais prédit ce qui se passerait en KG il y a quelques semaines Dans lequel de ces posts s'il te plait ? Dommage que tu nous aies privé de tes commentaires éclairés sur les élections contestées par l'opposition. Mais peut-être en as-tu parlé dans un autre forum ? C'est sûrement ça ...

28 mars williama: ( à vaciliska ) "donne nous des infos de l'intérieur c'est interéssant" Faux-c-l avec ça ! Comme le montre le post suivant, tu t'en fous parfaitement des infos de vaciliska.

29 mars williama: "ne t'inquiète pas pour mon sens du voyage il est vaste, multiple et profond" Après tout les occasions de rire ne sont pas si fréquentes. Pour ça merci !

"concernant le KG il faudrait aussi aborder les problèmes de fond... ce pays connait un véritable état de gerre dans le sud et ceci depuis de nombreuses années. Pourquoi? A quoi ça sert de le nier .... " J'aime ce "A quoi ça ser de le nier ?" plein de respect pour vacilivska qui est Kirghize et vit sur place ! ( mais qui connait la situation moins bien que toi, bien sûr ) Et encore une fois, donne-nous quelques faits précis sur cet état de guerre - nombres de victimes, lieux, dates ..

"c'est d'autre part, depuis le sud que les américains ont instrumentalisés le changement politique récent [..] Je vais cette fois ci le demander en français: peux-tu développer ? Ca m'intéresse vraiment. Ne te fais pas prier, réponds au moins à cette question. Si tu n'as pas le temps, donne moi un lien. Je prendrai ta réponse comme une grande faveur.

[..] qui est peut-être un bien, je n'en sais rien [..] Ton seul moment de lucidité .. tu ne sais rien en effet.

[..]et tu es bien placé pour nous donner des infos ou au moins ton point de vue..." Et quand Vaciliska te le donne son point de vue : "c'est dommage que tu te maintiennes dans une attitude toute "soviétique" Le tact et la modestie décidemment manquent à tes atours..--

Je m'attend, hélas, à une réponse de ta part ( sauf bien sûr sur le point évoqué plus haut ) mais ne compte pas trop sur moi. Toutes les bonnes choses ont une fin.
“I'm sure tourists would leave Somalia alive and I'm hopeful they wouldn't be kidnapped. At least, we would try to make sure they were not kidnapped, although it can happen.” Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
WI Williama Globetrotter ·
tu as raison il n'y a aucun trouble dans le sud de la KG...dans une autre mesure (j'en conviens), pour Poutine il n'y pas de guerre en Tchétchénie il n'y a que des terroristes... On est d'accord au moins sur un point : arrêtons cette discussion que tu refuses de toute façon. Je ne veux pas briser le gentil et jolie rêve de carte postale que tu diffuses sur ce forum... mais dans tous les guides du monde il y a aussi une rubrique avertissement ou sécurité...il serait bon qu'en tant de guide toi-même, tu y penses et informes de temps à autre, sinon les évidences s'en chargeront à ta place

Tu maîtrises assez bien notre langue, bravo, mais tu n'as pas encore l'esprit de Voltaire, il ne faut pas désespérer...

bon courage

Williama
VA Vaciliska Regular ·
je vais essayer d'etre gentille.

je ne sais a qui tu adresses le message- je pense que c'est bien a moi et pas a Askar mais sache moi aussi je veux fermer le debat mais si tu relisais le post " chapeaux les kirghizes " tu n'aurais pas pose la question sur la situation car tout y est.

Merci pour le compliment et sache aussi que l'esprit de Voltaire, je ne le cherche pas mais aussi que la plupart des francais ne sont pas si omnisavants que toi...ils lisent justement les guides et, concernant ce forum, les autres messages des autres internautes francais ( si tu ne fais pas confiance aux kirghiz qui sont encore restes pour toi sovietiques acharnes) qui sont venus ici qui prouvent que Kg ne presente pas d'insecurite. Aujourd'hui personne ne sait comment ca va evoluer mais nous n'avons pas de guerre civile ni d'attaques aux touristes.

mais si on craint tout on reste chez soi aussi ! a paris ou ailleurs on peut se casser la gueule aussi!

maintenant bon... si tu consideres que je suis la pour faire la pub a mon pays.. et ben- non! je ne propose pas mes services ici et je n'essaie pas de donner une image fausse du KG, contrairement a Toi.

voila.

ne te desespere pas non plus! tu vas pouvoir encore ouvrir tes yeux, je pense...

et maintenant je voudrais que cela soit fini.
KO Kourdyouk ·
Vaciliska et Askar: totalement d'accord avec vous. J'ai rencontré beaucoup de Français comme Williama (excuse, Williama mais c'est vrai), des "je-sais-tout", des "j'ai-tout-compris" et encore plus des "viens-je-vais-t'expliquer-ton propre-pays". Faut croire que c'est aussi ça, l'esprit français, malheureusement. C'est lourd, et c'est pénible. Askar: bravo pour ta démonstration, avec les citations. Williama: ton "tu manies bien notre langue" (à Askar) est d'une condescendance... recherchée. C'est surtout le "notre" qui me fait mal. Français, quand comprendrez-vous que la langue française n'appartient pas aux Français? qu'elle est à tous ceux qui la parlent?

😐
KO Kourdyouk ·
... pardon, dans mon intervention j'ai déformé ta phrase. C'était: "tu maitrises assez bien notre langue..." Rendons à César...
WI Williama Globetrotter ·
je n'ai jamais prétendu détenir la vérité, j'ai tout simplement demandé des infos sur une situation politique évidente et trouble au sud du KG...à la place j'ai obtenu une levée de boucliers de personnes qui se morfondent dans la véxation plutôt que d'aborder les problèmes de fond... le fait d'affirmer que la Colombie présente un état de guerre localisé sur son territoire ne signifie pas que l'on s'étripe à longueur de journée dans les rue de Bogota ou Cartagena.... on peut même passer d'agréables vacances aujourd'hui dans ce pays (voir mails sur ce forum).

Mais Il ne sert à rien de poursuivre cette discussion puisque en guise de réponse il n'y a aucune infos ou tentative d'explication, sinon des attaques perso sans intérêt qui se terminent par des relans anti-français proprement lamentables...

Williama
CA Catof Regular ·
Petit grain de sel merci de clôturer ce débat sur ce post vous avez tout le loisirs d'aller vous étriper ailleurs et d'ouvrir un nouveau post à ce sujet un certain nombre d'entre nous souhaite partir en Kirghizie et vu la situation, organiser le voyage de la meilleur façon

Jusqu’à présent les réponses de nos deux kirghizes préférés nous convenaient et surtout passaient beaucoup de temps à nous répondre

Merci Williama d'ouvrir un sujet comme il te semble ne viens pas jouer la mouche du coche t'es sûrement un mec extra mais là t'es un peu lourd bye et sans rancune

Christophe
En voyage, on s'emmène avec soi, hélas - -- Christophe - www.catof.net
CU Cupda Veteran ·
Salut Vaciliska

On s'est parlé ailleurs pour l'Arménie et je viens ici sur tes conseils : une mine d'infos !

Je me demandais un truc sur le trek au Kg. Est ce qu'en montagne il y a moyen de croiser régulièrement des villages ou campements ou est-ce très désert ? Si oui, est ce qu'on peut s'y ravitailler facilement en nourriture, histoire d'éviter de se trimbaler un sac qui contient une semaine (ou plus) de bouffe (à 4000m, plutôt un sale plan) ?

En juillet/aout, est ce que ça descend en dessous de zéro la nuit en montagne ? Est ce qu'il pleut ?

Je ne vise pas de région en particulier, je ne pars pas cette année là-bas : je cherche juste à avoir une idée générale des possiblités de se balader seul à pied et en autonomie.

Merci d'avance pour ta réponse et/ou celle des autres (bullfr ?).
WI Williama Globetrotter ·
catof, personne ne t'empêche d'aborder touts sortes de sujets sur le KG et en parallèle : les horaires de bus, les hôtels pas chers ou la situation politique du pays...

il me semblait précedemment que ta sécurité et celle de ta famille était aussi une de tes préocupations... alors je te propose à mon tour de "t'alourdir" par la traduction de cet article paru dans un gd quotidien italien en 2003 et qui est loin d'être le seul ces dernières années sur le sujet : "...La principale base d¹opérations ... se situe dans la vallée de Ferghana... Elle couvre environ 300 km sur les territoires de l¹Ouzbékistan, du Tadjikistan et du Kirghizistan ; ce qui représente pour ce dernier un grave facteur de déstabilisation, étant donné la forte densité de la population et son niveau de vie extrêmement bas. La plus grande partie de la population est en effet constituée par des Ouzbeks. Déjà, sous la période soviétique, ....., dans la région de Ferghana Kirghiz éclata un conflit ethnique entre les Ouzbeks et les Kirghiz qui fit de nombreuses victimes. Ce fut alors comme une des premières déchirures dans le tissu ethnique de l¹URSS. Depuis, les engagements d¹intensité variable n¹ont plus cessé, et dans le Kirghizistan est en cours une guérilla locale qui donne bien du fil à retordre au président Askar Akajev. Dans la région de Chuj où se trouve la capitale kirghize, Bichkek, les forces de sécurité ont mené une campagne contre les « porteurs d¹idées religieuses extrémistes » et arrêté plus de 200 fondamentalistes qui propageaient l¹introduction de la charia dans la république... a déclaré récemment que dans son organisation affluent surtout des jeunes provenant de la vallée de Ferghana. Actuellement, à ce qu¹il dit, se trouveraient sous ses ordres plus de 7 000 combattants « moudjahidin Hizb ut-tahir a organisé une structure financière qui ne s¹occupe pas seulement de propagande islamique et de terrorisme, mais aussi de bienfaisance, ce qui attire dans ses rangs bien des besogneux dont le nombre ne fait que s¹accroître en Asie centrale. Un magistrat de Och, au Kirghizistan, a assuré que, à proportion des fonds recueillis, les activistes et les membres de Hizb ut-tahir doivent verser aux caisses de l¹organisation 10 % de leur revenu et cet argent permet d¹offrir quelques subsides aux plus pauvres d¹entre eux. ... Dans les derniers mois, les services tadjiks de sécurité ont arrêté plus de 150 extrémistes.... Des mesures de ce genre ont été prises aussi au Kirghizistan où le gouverneur de la région de Och, a déclaré : « Dans les deux dernières années, sur le territoire de notre région, ont été découverts 47 cas de diffusion de tracts, ce qui a amené 37 manifestations et le procès de 49 personnes collaborant avec Hizb ut-tahir. Dans la même région, sont connus et surveillés par la police 356 activistes de l¹organisation islamique. Toutefois, certains personnages bien connus et ayant des liens avec le fondamentalisme islamique se déplacent librement dans la région sans que personne ne s¹en préoccupe ce qui laisse supposer qu¹il y a des complicités dans les organes du gouvernement. ...En conclusion, il est facile de comprendre que l¹Asie centrale ex-soviétique, présentant d¹énormes problèmes et de profondes contradictions, peut devenir, dans un avenir très proche, une des contrées les plus dangereuses et déstabilisantes pour l¹équilibre mondial..."

Depuis 2003 et les récents évènements de 2005, les choses ont certainement bougées, c'est cela qu'il aurait été intéressant de voir avec les infos recueillis par les uns et les autres qui éprouvent de l'intérêt pour ce pays à condition de vouloir échanger, discuter se contredire etc...

comprend moi bien, je ne veux en rien gâcher ton prochain trek dans ce pays et je n'en veux nullement à personne de ne pas fournir d'informations sur le sujet à partir d'un pays où la liberté de la presse et d'expression n'existe pas. Mais ce n'est pas une raison pour reproduire le même schéma chez nous... où du moins sur ce forum, . Je vous souhaite maintenant à tous un prochain bon voyage au KG, y compris dans le sud

Partagez-vous ce dernier mail équitablement... cordialement Williama
KO Kourdyouk ·
Si je peux me permettre de te donner mon point de vue, d'après ma propre expérience: en montagne au KG, on rencontre souvent des camps de yourtes. Quand à dire s'il s'agit de rencontres "régulières", je dirais que ça dépend des endroits! tu peux parfaitement marcher 2 jours (sûrement plus, selon les coins) sans rencontrer personne. Quand à se ravitailler chez les gens en montagne - je dirais: pas vraiment. Dans chaque yourte, on t'offrira du pain, du beurre, du thé, du koumys. Au-delà, en payant, les gens t'égorgeront bien un petit mouton: mais c'est pas super pratique, de se trimbaler de la viande fraîche dans le sac à dos! Pareil pour le riz... Je te conseillerai donc de partir en montagne avec tes propres réserves - de façon à pouvoir tenir en parfaite autonomie. Les magasins et marchés où se ravitailler ne se trouvent que dans les villages - et selon ton plan de route, tu n'en trouveras pas chaque jour. Conclusion: mieux vaut bien prévoir ton itinéraire et les points de ravitaillement. A 3000m (on y est vite, au KG!), il gèle la nuit. Concrètement: en été au lac Song Kul, en dormant dans une yourte non chauffée, mieux vaut avoir un (très) bon duvet. Il peut pleuvoir, voire neiger - mais pas trop. C'est la montagne, quoi.
CU Cupda Veteran ·
merci bien, ça a le mérite d'être clair et concret.

Tant que j'y suis, j'avais oublié une question qui n'a rien à voir. Est ce qu'on peut louer facilement des motos ou des meules ? Si oui, à quel prix en gros ? Avec ou sans permis ?
VA Vaciliska Regular ·
les meules? c'est quoi ?

euh, pas francaise moi!

sinon les motos.. c'est pas possible.. les voitures si mais c'est horriblement cher! c'est 70$/jour + tu paies l'essence et le reste... avec le permis international...
VA Vaciliska Regular ·
1) je pense sincerement qu'au Kg le plus sympa c'est de faire des ballades plus courtes ou, comme au lac son koul le tour du lac en passant d'une yourte a l'autre dans la steppe magnifique.. oh la la! j;adore cet endroit.. pas de bruit.. le soleil et la nature...

si tu fais des longs transfert il faut que t'aies de quoi te ravitailler car meme si tu tombes sur une yourte ( ce qui est plus possible) ils ont rien a te proposer car en general les gens vivent de la viande et du koumiss et du pain.. sans legumes...

2) apres c'est vrai que le climat est montagnard.. il pleut assez mais pas tres souvent... et ca peut effectivement descendre a moins zero.. pour qqn qui accompagnait les trekks comme guide je peux dire qu'il fait le plus froid a Son Koul et a Jety Oguz.. en tous les cas un bon duvet est a prevoir..

3) sinon les kirghiz sont accueillants et tres sympas.. et ca ne craint pas..

bises
CU Cupda Veteran ·
des motos petite cylindrée, genre mobylettes ou scooters.....et merci pour tes conseils sur les balades.
VA Vaciliska Regular ·
de rien tjrs la pour les conseils! non, y a pas de mobilettes a louer..
LI Lionel34 Regular ·
Merci Vaciliska pour le temps que tu prends pour nous aider à préparer nos voyages. L'intervention de williama aurait pu etre interessante si elle n'avait pas été aussi agressive dés le départ. J'espére que tu n'hesitera pas un jour à nous donner ton avis sur ce qui s'est passé ces dernières semaines. On a déjà une info "officielle" en Europe mais c'est toujours interessant d'avoir d'autres points de vues et en particulier de la part de ceux qui vivent les événements.

Les dernières infos (non exhaustif), de divers horizons :

ONG à l'aide du Kirghizistan http://www.liberation.fr/page.php?Article=286190

LES tulipes fanées du Kirghizistan http://www.lutte-ouvriere-journal.org/article.php?LO=1913&ARTICLE=27

LA confusion règne http://www.humanite.presse.fr/journal/2005-03-30/2005-03-30-459358

«La révolution kirghize n'a pas encore vraiment commencé» (interview de Felix Koulov) http://www.liberation.fr/page.php?Article=285545&AG

La situation ne doit pas être facile. Prend ton temps pour nous dire ce que tu ressens toi.

modif du message parce que je viens de voir le topic "chapeau les kirghizes" qui répond en partie à mon mail : > http://voyageforum.com/voyage/kirghizstan_chapeau_les_kirghizes_D189124/
Lionel - > 2013-2015 : Me Gusta mucho este pais - voyage en camping-car en famille en Amérique, de Ushuaia à Montreal - > Lac Song Kol en Kirghizie
VA Vaciliska Regular ·
au fait y avait un post special a ce sujet " chapeaux les kirghizes" ou qqch comme ca...

j'y ai raconte comment ca allait...

et mon point de vue...

aujourd'hui j'avoue que je suis sure que ca ne craint toujours rien car je connais le peuple meme et dans les villages l'emeute est passe...

en tout cas la vallee de Ferghana et la partie kirghize d ela vallee est calme... ic les integristes et les islamistes n'existent presque pas ou en tout cas ils sont en petite nombre qui fait que les esprits des gens ne sont pas agites au sud..

Kg est le pays le plus democratique et loyal avec la liberte de presse inconnue en UZ et autres republiques..

a mon avis aujourd'hui on sait pas ou on va mais le peuple avant ou apres la revolution est reste le meme...y a pas de guerre civile car tout le monde etait mecontent et on etait tous contre President .. y a peut-etre 10% de population qui etait pour lui...

mais en tout cas je pense que pour dire ce que l'on pense de la revolution il faut qu'on attende..
CA Catof Regular ·
merci kourdyouk tes réponse sont très claires c'est exactement les infos que je voulais et en plus c'est exactement l'ambiance de voyage que je recherche du calme, des paysages superbes, une culture nomade et un peu de solitude c'est parfait je vais attendre encore un peu pour voir l'evolution de la situation bye et encore merci Christophe
En voyage, on s'emmène avec soi, hélas - -- Christophe - www.catof.net
KO Kourdyouk ·
Personnellement, je compte bien repartir au KG cet été, comme l'an dernier. La situation politique dans le pays me préoccupe, bien sûr. Mais je ne crois pas du tout à une évolution de type guerre civile, vu comme c'est parti.
DA DavidBoubou ·
Salut tout l'monde,

je pars au Kirghyzstan avec un copain pour un parcours à vélo fin Août pour 37 jours.

Qu'est ce qu'on risque à partir un peu plus d'un mois avec un visa d'un mois ?

Aucune idée du trajet pour l'instant.

Et toi, Catof ?
VA Vaciliska Regular ·
il est possible de prendre un visa a l'aeroport pour le delai qui vous convient ( mon amie francaise etaiet venue me voir pendant 5 semaines et ils lui ont file eun visa de 5 semaines.) sinon y a le visa de trois mois qui coute un peu plus cher que le visa d'un mois( 36$).

quant au parcours, je pense que j'ai deja propose le parcours pour un velo... dans un post
DA DavidBoubou ·
Quelle rapidité ! Merci.

Je ne sais pas encore si on aura un visa entrées multiples, si on aura le temps de faire un tour en Chine.
VA Vaciliska Regular ·
rensiegne toi d'abord sur la possibilite de faire un tour en Chine!
ST Stok ·
Salut Vaciliska,

Je viens de dévorer les six pages de posts de ce forum, avec joie (ça a vraiment l'air sympa là-bas) et parfois moins de joie (il n'y a vraiment pas moyen de louer des motos?).

J'ai l'intention de venir 5 ou 6 semaines au Kg cet été avec un ami. L'idée est de prendre un vol sec jusqu'à Moscou, puis le train jusqu'au KG (le trajet est-il sympa ou est-ce de la morne plaine permafrostée? en tout cas, tu n'avais pas l'air de le recommander), et une fois au KG, se faire un trek d'une semaine pour se mettre en condition puis faire un sommet avant d'aller se reposer à visiter des mosquées et manger des bakhlavas en Ouzbékistan.

Ma question porte sur la haute montagne : sais-tu si il existe des agences sérieuses à Bishkek qui proposent de faire des sommmets à 6000 ou 7000 et qui s'occupent de toute la logistique+les guides ? Tu sais si ces sommets sont réalisables pour des gens qui ont une expérience "moyenne" de la haute montagne (4807m maxi pour ma part pour le moment). Faut-il que je revoie mes ambitions à la baisse ?

J'ai vu qu'il y avait même un sommet à 4808m... Ce serait toujours un mètre de gagné... :-)
Je hais les aventuriers. Levi Strauss.
VA Vaciliska Regular ·
bien sur il y en a ! Il y a ITMC ou Ak Say travel.. avec Tien-Shan travel - ils sont un peu specialistes dans le domaine quant aux petit sommets je pense que ce sont celles qui ne sont pas loin de Bichkek - dans les gorges d'Ala Artcha..

apres pour le niveau recqui j'en sais rien mais je pense que aussi surtout la forme physique est exigee....
ST Stok ·
merci pour les adresses et la rapidité, je regarde...

PS : il fait quelle température à Bishkek en ce moment ?
Je hais les aventuriers. Levi Strauss.
VA Vaciliska Regular ·
maintenant il fait pas chaud mais c'est exceptionnel- on a eu de la neige ces derniers jours la.. mais c'est pas comme ca en general...

et tout a fondu ..
SY Sylfab ·
Bonjour Vaciliska et tous les autres intéressés par la Kirghizie!

Une question bien terre-à-terre. Peut-on se procurer assez facilement de la nourriture "sèche", style fruits secs, haricots, lait en poudre, soupes en sachet, farines, légumes séchés (tomates, poivrons, oignons, etc..), pâtes dans les marchés de Bishkek et d'ailleurs au KG?
Sylvie
VA Vaciliska Regular ·
bien sur ! c';est tres facile et c'est un peu le paradis des fruits sec, l'Asie centrale!
SY Sylfab ·
Vaciliska, merci pour ta réponse!
Sylvie
KO Kourdyouk ·
Vaciliska, au sujet de la situation actuelle dans le pays: as-tu l'impression à Bishkek qu'il y a un sentiment anti-russe, ou que la population russe soit menacée? J'ai lu quelque part sur un site d'information que des affiches anti-russe étaient apparues dans les rues de Bishkek... Je me demande si c'est vrai ou si c'est une fausse rumeur pour affoler les gens. Qu'en penses-tu? 😕
VA Vaciliska Regular ·
effectivement on avait peur car il y avait des rumeurs qui disaient que ca serait la nuit de St Barthelemy pour les russes du 14 au 15 avril... mais ce ne sont que des rumeurs..

la situation est tendue mais en general...

on verra.. il existe une force anti revolutionnaire organisee qui fait tout pour semer la panique et heureter les gens..
KO Kourdyouk ·
OK, merci du renseignement. Il parait que le consulat russe à Bishkek reçoit beaucoup de demandes de passeports, ces temps-ci (je veux dire: plus que d'habitude). C'est normal: j'imagine que les gens qui pensaient déjà partir s'installer en Russie se précipitent maintenant tous en même temps pour faire les démarches administratives. Ce n'est pas forcément le signe d'une panique générale. Enfin, je l'espère..!
VA Vaciliska Regular ·
oui... les russes veulent partir mais parce que les derniers evenements les poussent seulement- cela ne veut pas dire qu'ils ne voulaient pas partir avant.. mais moi person je n'irai pas en Russie..

pour les russes de la bas nous sommes des culs noirs.

ils detestent les asiatiques et les chassent... les kirghiz en souffrent en travaillant a la russie..
BA Baboutska ·
Merci pour toutes les infos de cette discussion, une mine d or!

Je suis actuellement a Tashkent et entrerai debut mai au Kirghistan. Question securite, ca m a l air d aller (merci Vaciliska de me confirmer, c est toujours rassurant de l entendre de l interieur!).

Je pensais faire mon visa russe a Bishkek, mais vu ce que tu viens de dire, je pense qu il serait completement stupide de me retrouver au milieu des nombreux russes effrayes avec ma demande de visa de touristes... ou bien la situation n est pas aussi alarmante?

Merci d avance!
VA Vaciliska Regular ·
je pense que ce qui est surtout con c'est de se retrouver dans une telle foule de gens et faire la queue!
KO Kourdyouk ·
Malgré la foule devant le consulat russe à Bishkek, il est possible pour un étranger de se faire faire un visa sans trop de mal. Pour les demandes de visa, ce n'est pas la même queue que les demandes de passeport... (si on peut appeler ça une "queue"!). Il suffit de réussir à s'approcher assez de la porte quand elle s'ouvre pour montrer son passeport au portier, et il te laisse entrer. Je parle de ma propre expérience. J'ai fait plusieurs fois un visa russe à Bishkek, et c'était toujours la foule devant le consulat. Faut pas se laisser impressionner et foncer dans le tas. 😛
AU Aurélia ·
Salut !!

Je pars au Kyrgyzstan cet été pour un projet au lac Issyk-Kul (du 23 juillet au 11 août 2005).

J'aimerais venir depuis la province du Xianjiang et le col du Torugart. Sauf que je voyage seule...Quels conseils peux tu me donner ? Comment puis-je trouver un guide de confiance qui viennent me chercher à la frontière kyrghyze ?

Un grand merci pour ton aide !

Aurélia
VA Vaciliska Regular ·
une question a tous les gens interesses par L'Asie Centrale- est-ce que ceux qui voulaient venir au Kg cet ete avant les evenements n'ont pas cahnge d'avis et viennent toujours?

je veux dire par la que j'aimerais savoir si on aura du travail ou non cet ete? qu'en pensez-vous?
AU Aurélia ·
salut !!

Et bien je suis très triste mais je ne pourrais aller en Kyrghizie... ce n'est pas une question de sécurité mais une question de budget... Je me suis un peu "enflammée" et comme je pars avant en Mongolie et en Chine...

Enfin, si j'arrive à serrer le budget au maximum et qu'il me reste des travellers, je les utiliserai à Bishkek, qui sait ? Merci encore pour tes réponses si rapides et bon été j'espère !
AH AHG ·
salut Vaciliska.

j'intègre tout juste la discussion que je suis depuis quelques temps. Je viendrais dans ton pays cet été en dépit des évenements, je serai avec 4 amis et nous avons bien l'intention de faire du trek pendant une quinzaine de jours et de rencontrer tes compatriotes. Et puis apparemment, il n'y a pas trop de danger n'est-ce pas?

après nous rejoindrons l'ouzbékistan sur le temps qui nous restera.

Je trouve cela très sympathique de ta part d'être aussi disponible pour répondre aux questions

Ahg
ahg
VA Vaciliska Regular ·
effectivement je pense que le pays ne va representer aucun danger. mais encore ca dependra des elections presidentielles et de la maniere de laquelle elles se passeront.

visiblement il n'y aura pas de deuxieme revolte et dans les provinces ca va etre calme. c'est deja calme, d'ailleurs.. mais la reputation ne se fait pas en un seul jour mais se detruit en deux moments...

ainsi apres les images de la prise de la Maison Blanche on ne peut pas sentir le pays comme un pays tres en securite...

surtout aux yeux des etrangers...
BA Baboutska ·
Ah, interressant! (pour le visa russe a Biskek)

Et tu sais ce qu ils demandent a Biskek pour le visa russe (vu que ca change d une ambassade a l autre). J ai entendu dire qu ils ont encore serrer la ceinture pour ces fichus visas!

Pour Vasiliska: j ai prevu de venir au Kirghistan et j y viens! J y serai dans quelques jours (des le 4 mai). Et je me rejouis beaucoup!
MA Maxicool Regular ·
Salut

personnellement, on a acheté nos billets d'avion la semaine passée.

Aller : Paris - Tashkent : 8 juillet

Retour : Bishkek - Paris : 19 aout

Les événements ne m'ont pas fait changé d'idée. Et j'espère bien profiter pleinement de l'Uz et du Kg !

A+
KO Kourdyouk ·
Et tu sais ce qu ils demandent a Biskek pour le visa russe (vu que ca change d une ambassade a l autre). J ai entendu dire qu ils ont encore serrer la ceinture pour ces fichus visas!

Je ne sais pas s'ils ont "serré la ceinture" depuis... mais enfin, l'année dernière à Bishkek le consulat russe demandait la même chose qu'au consulat russe de Marseille: photos d'identité (1 ou 2), formulaire à remplir très précisément (villes où tu comptes te rendre, etc), certificat d'assurance valable sur le territoire russe pour la durée du séjour (un certificat valable "toute l'année" pour les voyages "internationaux" ne suffit pas: à Marseille par exemple ils demandent que le papier indique nommément la Russie, avec les dates précises du séjour couvert par l'assurance) Remarque: je ne crois pas avoir eu besoin de ce certificat à Bishkek, la dernière fois... à vérifier. Au cas où, il suffit de contacter ton assurance en France qu'ils te faxent un certificat à Bishkek, que tu vas ensuite faire traduire en russe et certifié conforme à l'agence GMC, sur Kievskaia, en face du consulat de France... une "invitation" qui indique que tu as réservé dans tel hôtel, où tu passeras tes nuits de telle date à telle date (en fait, une réservation bidon qui s'achète facilement, sur Internet par exemple - le consulat russe à Marseille se contente d'un fax, mais à Bishkek ils exigent l'original, avec un joli tampon coloré: prévoir le délai d'acheminement du courrier de Russie!) environ 50 USD en liquide (le prix peut varier du simple au double, si tu as besoin de ton visa le jour même... )

Délai normal: une semaine.

Prévoir stylo et tube de colle au consulat. Une fois à l'intérieur, c'est presque gagné! mais il faut se montrer vigilant devant le guichet: ne pas hésiter à coller à la personne qui te précède (règle de base en Russie)

😉
NI Nikoniko ·
bonjour, je suis en ce moment en ouzbekistan, et je projette de passer au kirghistan en arrivant par le fergana, d'ici une petite semaine, pour un voyage d'environ 1 mois, seulement j'ai du mal a me decider car j'ai des infos contradictoire sur la situation dans le sud du kirghistan (je sais qu'il n'y a aucun probleme a bishkek et dans les environs, j'y ete y a pas tres longtemps...), certains disent que la securite n'est pas assuree, d'autre que si... il y a aussi des rumeurs comme quoi la frontiere ouzbek/kirghize au niveau du fergana serait fermee... peut etre a tu des infos plus claires et plus actualisees...

dans tous les cas j'irai quand meme au kirghistan (au pire avion tashkent/bishkek et ballade concentree dans la partie nord du pays...)

merci d'avance de tas reponse....

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