merci, merci !!
je viens de répondre sur le post que Bouriane m'avait laissé ce jour ....
nous n'avons semble t'il pas les mêmes valeurs sur le Maroc lui et nous !!!
effectivement que tous ces gens retrouvent leur petit confort ( certainement critiquables aussi par eux !!! ) en France et qu'ils laissent ce Maroc authentique ...
Evolution de Marrakech
by LeTit
This discussion is in French, the community’s main language.
Du calme svp...
Ne retombons pas dans le piège de l'agressivité maintenant que nous en sommes sortis.
Bouriane a des arguments, débattons-en calmement et répondons à sa question "que faire?". 🙂
Ne retombons pas dans le piège de l'agressivité maintenant que nous en sommes sortis.
Bouriane a des arguments, débattons-en calmement et répondons à sa question "que faire?". 🙂
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Au contraire, je vois que le développement de cette ville est trés tardif, vous voyez les choses de l'angle d'un touriste qui passe une semaine ou 10 jours et retourne chez lui, faut penser aux personnes qui vivent dans cette ville et qui espèrent voir de gros projets à fin d'espérer un travail porteur.
Le développement est primordial pour n'importe quelle ville, faut juste que ça rentre dans la politique d'un developpement durable, et que notre Kech ne perd pas son charme!
...vous voyez les choses de l'angle d'un touriste qui passe une semaine ou 10 jours et retourne chez lui, ... Le développement est primordial pour n'importe quelle ville, faut juste que ça rentre dans la politique d'un developpement durable, et que notre Kech ne perd pas son charme!
Je ne vous contredirai pas blow! Je suis en effet un touriste qui vient occasionnellement depuis 30 ans à Marrakech et comme je l'ai écrit, je trouve que l'évolution est nécessaire. Mais pas celle de ces toutes dernières années... Le développement durable est un développement Responsable, c'est pas le strass, les paillettes et la crème bronzante.
Vous qui habitez au Maroc, qu'est-ce qui fait le charme de Marrakech selon vous ? Et qu'est-ce qui pourrait le lui faire perdre ? Répondre à ces questions, c'est l'enjeu de ce post je crois.
Je suis impatient de vous lire cher blow.
Je ne vous contredirai pas blow! Je suis en effet un touriste qui vient occasionnellement depuis 30 ans à Marrakech et comme je l'ai écrit, je trouve que l'évolution est nécessaire. Mais pas celle de ces toutes dernières années... Le développement durable est un développement Responsable, c'est pas le strass, les paillettes et la crème bronzante.
Vous qui habitez au Maroc, qu'est-ce qui fait le charme de Marrakech selon vous ? Et qu'est-ce qui pourrait le lui faire perdre ? Répondre à ces questions, c'est l'enjeu de ce post je crois.
Je suis impatient de vous lire cher blow.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
bonjour, ce que je trouve grave c'est l'enfer des mobs dans la medina, , la polution engendrée est telle qu'il est parfois difficile de respirer....sans compter les accidents.... je prefere les embouteillages humains aux petrolettes
l'évolution de marrach n'est pas un cas isolé ...de l'asie à l'occident les villes grandissent et se modernisent ... et comparé à la chine par exemple 😏 le devolepement n'est pas gigantesque...
oui marrakech depuis 30 ans a beaucoup changée ... mais quelle est la part de responsabilité d' un touriste dans ce changement ?
le fait de vivre dans une societé d'hyper consommation rend l'acte du voyage aussi simple que d'aller à l'hyper marche ... avec la meme inconscience
alors, il y a du boulot !!!
l'évolution de marrach n'est pas un cas isolé ...de l'asie à l'occident les villes grandissent et se modernisent ... et comparé à la chine par exemple 😏 le devolepement n'est pas gigantesque...
oui marrakech depuis 30 ans a beaucoup changée ... mais quelle est la part de responsabilité d' un touriste dans ce changement ?
le fait de vivre dans une societé d'hyper consommation rend l'acte du voyage aussi simple que d'aller à l'hyper marche ... avec la meme inconscience
alors, il y a du boulot !!!
Je n'ai jamais dis qu'un Riad devait avoir une piscine le sujet a déja été abordé, mais un particulier qui fait construire ou achète une villa aura une piscine. D'ailleurs je n'en ai pas beaucoup vu sans.
Qu'elles soient à des européens comme à des marocains.
Personne n'a le monopole de la mode!!
Une piscine fait partie du PACK aujourd'hui et c'est pas moi qui les propose.
La question n'est pas que ce soit VITAL (mais elles y sont). Je ne pense pas que ceux qui les intègre se posent la question de la nécéssité mais de ce que cela rapporte.
Il n'y a pas à m'en faire le reproche, ça prouve votre arrogance. Moi je dis seulement ce qui se passe. D'ailleurs si ça rassure certains, je n'ai pas de piscine, ni de Riad, ni de villa, je loue au maroc à un marocain comme ça on ne me taxera pas de profiter de ce pays. En plus c'est la france qui me paie pour travailler pour le maroc. C'est tout benéfice pour le maroc. Cela ne m'empêche pas de dire la vérité sur ce que je vois avec mes sentiments que cela ne déplaise à certains.
Il n'y a pas à m'en faire le reproche, ça prouve votre arrogance. Moi je dis seulement ce qui se passe. D'ailleurs si ça rassure certains, je n'ai pas de piscine, ni de Riad, ni de villa, je loue au maroc à un marocain comme ça on ne me taxera pas de profiter de ce pays. En plus c'est la france qui me paie pour travailler pour le maroc. C'est tout benéfice pour le maroc. Cela ne m'empêche pas de dire la vérité sur ce que je vois avec mes sentiments que cela ne déplaise à certains.
didier
Didier,
Je faisais, en réponse à terresoleil, un appel au calme qu'elle a malheureusement interprété comme une prise de position en faveur de vos positions. Je vous fais, sans plus d'esprit partisan, ce même appel à plus de courtoisie.
La vérité que vous percevez n'est pas universelle, elle est le reflêt de votre vécu.
Pour revenir au sujet de ce post, je voulais évoquer l'évolution de Marrakech en lien avec le tourisme et les attentes des touristes. L'évolution de la Sté marocaine et des habitants (étrangers ou autochtones) serait un autre sujet tout aussi interressant mais je crains de ne pouvoir réellement y contribuer.
Je faisais, en réponse à terresoleil, un appel au calme qu'elle a malheureusement interprété comme une prise de position en faveur de vos positions. Je vous fais, sans plus d'esprit partisan, ce même appel à plus de courtoisie.
La vérité que vous percevez n'est pas universelle, elle est le reflêt de votre vécu.
Pour revenir au sujet de ce post, je voulais évoquer l'évolution de Marrakech en lien avec le tourisme et les attentes des touristes. L'évolution de la Sté marocaine et des habitants (étrangers ou autochtones) serait un autre sujet tout aussi interressant mais je crains de ne pouvoir réellement y contribuer.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
oui marrakech depuis 30 ans a beaucoup changée ... mais quelle est la part de responsabilité d' un touriste dans ce changement ?
Certes, mais toutes les villes touristiques du monde ne sont pas logées à la même enseigne, et le tourisme de masse n'explique pas les faits suivants : médiatisation outrancière avec le déferlement d'une Jet Set pour qui être photographiée dans la ville rouge est un acte incontournable Ferveur immobilière sans précédent Magazines consacrés à l'art de vivre à MarrakechEn l'espèce, j'ai l'impression que l'essor des Cies low coast n'a pas développé le tourisme de masse mais a rendu Marrakech plus proche de quelques européens aisés désireux de fuir la grisaille de leur climat. Tout cela fait tourner les têtes et amplifie les dérives que l'on peut constater ailleurs sur la planète. J'ai quand même l'impression que cela a pris à Marrakech des proportions démeusurées aux conséquences désastreuses.
Plus dure risque d'être la chute.
Certes, mais toutes les villes touristiques du monde ne sont pas logées à la même enseigne, et le tourisme de masse n'explique pas les faits suivants : médiatisation outrancière avec le déferlement d'une Jet Set pour qui être photographiée dans la ville rouge est un acte incontournable Ferveur immobilière sans précédent Magazines consacrés à l'art de vivre à MarrakechEn l'espèce, j'ai l'impression que l'essor des Cies low coast n'a pas développé le tourisme de masse mais a rendu Marrakech plus proche de quelques européens aisés désireux de fuir la grisaille de leur climat. Tout cela fait tourner les têtes et amplifie les dérives que l'on peut constater ailleurs sur la planète. J'ai quand même l'impression que cela a pris à Marrakech des proportions démeusurées aux conséquences désastreuses.
Plus dure risque d'être la chute.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Je pense justement que les cies low cost ont développé le tourisme de masse. Les gens aisés n'ont pas attendu la baisse du prix des billets pour y aller.
Une petite réflexion pour faire avancer le smilblick... Le tourisme, de masse surtout, détruit TOUJOURS l'endroit qu'il conquiert... Une plage est déserte, une ville est typique: Quelques voyageurs s'y rendent. Jusque là pas de problème. Puis viennent les "touristes" en masse. Ils leur faut de hôtels, des routes, des piscines... On construit de tout, spécialement pour eux. La machine s'emballe, les locaux ont le choix: partir ou vivre du tourisme. Marrakech n'est pas la seule dans le cas, loin de là. Partout, et pas seulement au Maroc, les sites sont détruits, saccagés, transformés en dortoir pour touristes. L'économie locale est bouleversée. Et ce qui faisait l'attrait de l'endroit disparait complètement. Les touristes ne s'en rendent même pas compte (sauf ceux qui reviennent souvent et depuis longtemps...). Qui se rend compte que les fantasias de chez Ali ne sont que de pâles imitations carnavalesques pour touriste et qu'elles n'ont rien à voir avec les vraies fantasia d'antant. Il y a des piscines dans les Riads? La belle affaire! C'est ce que les touristes veulent... çà rapporte... alors... Le Maroc table sur 10.000.000 de touristes par an! Crois moi, on ne va pas les trier... tous seront les bienvenus. On est prêt à tout pour les satisfaire...
Une petite réflexion pour faire avancer le smilblick... Le tourisme, de masse surtout, détruit TOUJOURS l'endroit qu'il conquiert... Une plage est déserte, une ville est typique: Quelques voyageurs s'y rendent. Jusque là pas de problème. Puis viennent les "touristes" en masse. Ils leur faut de hôtels, des routes, des piscines... On construit de tout, spécialement pour eux. La machine s'emballe, les locaux ont le choix: partir ou vivre du tourisme. Marrakech n'est pas la seule dans le cas, loin de là. Partout, et pas seulement au Maroc, les sites sont détruits, saccagés, transformés en dortoir pour touristes. L'économie locale est bouleversée. Et ce qui faisait l'attrait de l'endroit disparait complètement. Les touristes ne s'en rendent même pas compte (sauf ceux qui reviennent souvent et depuis longtemps...). Qui se rend compte que les fantasias de chez Ali ne sont que de pâles imitations carnavalesques pour touriste et qu'elles n'ont rien à voir avec les vraies fantasia d'antant. Il y a des piscines dans les Riads? La belle affaire! C'est ce que les touristes veulent... çà rapporte... alors... Le Maroc table sur 10.000.000 de touristes par an! Crois moi, on ne va pas les trier... tous seront les bienvenus. On est prêt à tout pour les satisfaire...
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. »
Mes voyages à vélo: http://velonomade.weebly.com/
Mes voyages à vélo: http://velonomade.weebly.com/
Des hotels, des routes et des piscines, il y en a depuis bien plus de 30 ans à Marrakech!!!
La Mamounia a quelques rides, le tourisme plus "populaire" marche bien depuis longtemps aussi.
Ce qui change depuis quelques années, c'est que le tourisme s'établit à l'intérieur de la médina, que la culture orientale et musulmane est baffouée. Ce qui devrait être une formidable ouverture pour ce beau pays maghrébin, un enrichissement pour des gens comme nous, est en réalité un vrai gâchis.
Je ne suis pas d'accord avec votre fatalisme même si je dois me ranger parfois à la triste réalité.
Certains ont déclaré une guerre contre un pays soi-disant doté d'armes de destruction massive, d'autres veulent sauver l'économie d'un autre pays avec des golfs, des hammams et des piscines à tout va... Ces gens-là font du mal en déclarant faire le bien.
Ce qui change depuis quelques années, c'est que le tourisme s'établit à l'intérieur de la médina, que la culture orientale et musulmane est baffouée. Ce qui devrait être une formidable ouverture pour ce beau pays maghrébin, un enrichissement pour des gens comme nous, est en réalité un vrai gâchis.
Je ne suis pas d'accord avec votre fatalisme même si je dois me ranger parfois à la triste réalité.
Certains ont déclaré une guerre contre un pays soi-disant doté d'armes de destruction massive, d'autres veulent sauver l'économie d'un autre pays avec des golfs, des hammams et des piscines à tout va... Ces gens-là font du mal en déclarant faire le bien.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Evidemment que ces gens font du mal au lieu du bien!
Le tourisme au Maroc date bien sûr de plus de 30 ans... mais son développement a maintenant atteint le point de non retour. Les médinas elles-mêmes sont gangrénées. Celle d'Essaouira n'est déjà plus que l'ombre d'elle même. Celle de Marrakech et les autres suivront. Le touriste détruit ce pour quoi il est venu! Et je le déplore! Comme vous dites, quel gâchis!
Et je pense qu'il en ira malheureusement de la culture comme de l'architecture... L'Office du Tourisme marocain diffuse pour le moment une campagne d'affiches. Une jolie femme (européenne, future touriste), mini robe décoltée, allongée lascivement devant un paysage de Marrakech. Pourquoi voulez-vous qu'une fois arrivée là-bas elle se ballade plus discrètement...
Aujourd'hui, le moteur de toutes les entreprises humaines est l'argent. Le tourisme n'échappe pas à la règle.
Et face à cela, quelques utopistes... dont je suis aussi... Mais que faire?
Et si, comme José Bové, on allait démonter la piscine d'un riad?🙂
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. »
Mes voyages à vélo: http://velonomade.weebly.com/
Mes voyages à vélo: http://velonomade.weebly.com/
Y'en a qui pédalent et qui savent causer... Merci cher alibaba pour cette brillante évocation de nos idées communes.
Par contre, je ne serai pas au coté de José pour détruire le bien d'autrui. Je bataillerai pour convaincre "autrui" du bien-fondé de notre analyse. C'est parfois difficile (cf mes "échanges" avec l'ami chriscel...) mais je crois que les véritables évolutions sont longues et laborieuses. Le spectaculaire n'est là que pour servir les égos surdimmensionnés...
Par contre, je ne serai pas au coté de José pour détruire le bien d'autrui. Je bataillerai pour convaincre "autrui" du bien-fondé de notre analyse. C'est parfois difficile (cf mes "échanges" avec l'ami chriscel...) mais je crois que les véritables évolutions sont longues et laborieuses. Le spectaculaire n'est là que pour servir les égos surdimmensionnés...
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
N'hésitez pas à aller jeter un coup d'oeil sur le blog l'alibaba, c'est formidable !!!
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Euh... merci! 😊😊😊
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. »
Mes voyages à vélo: http://velonomade.weebly.com/
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Pour parler de l'eau.
Entre l'atlas et Marrakech dans le triangle route "ghiat abdalah", et route de Guemassa (20 km) en suivant le canal de contournement C'est incroyable toute l'eau qu'il y a dans de nombreux canaux d'irrigation.
Au milieu de ce semblant de terrain sec que tout le monde voit depuis la route, en faite il y en énormément d'eau qui coulent 24h/24h. Cette eau est détournée dans de multiples canaux avec des vannes. Les ouvertures sont régies par des gens et les heures où les gens récupèrent l'eau sont réglementées.
La RADEEMA construit des réservoirs pour l'alimentation de Marrakech (le canal se situe à 100m audessus de Marrakech en altitude ce qui en fait un sacré réservoir.
Ce qui ne m'empêche pas de dire arrêter les constructions de GOLF.
didier
Merci pour ces infos bouriane.
La ressource étant constante (voir même en regression dans cette région), son utilisation déséquilibrée au profit de l'agglomération Marrakchi va avoir des conséquences sur les alentours.
Bonne journée!
La ressource étant constante (voir même en regression dans cette région), son utilisation déséquilibrée au profit de l'agglomération Marrakchi va avoir des conséquences sur les alentours.
Bonne journée!
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
je suis d'accord avec tes arguments.J'ai aussi constaté, il y a 2 semaines lorsque j'y étais, que le développement de Marrakech risque de ne pas lui être profitable, notamment sur le plan écologique. Il y a en effet de nombreux golfs en constructions (nécessitant beaucoup d'eau dans une région sèche...à l'image de Las Vegas!) qui supplantent des zones d'oliveraies, de palmiers, qui constituaient une réserve naturelle et qui font aussi partie du décor d'origine de Marakech. c'est vrai qu'il est dommage que cette ville en pleine mutation soit entre les mains de promoteurs immobiliers peu scrupuleux et peu regardants quant au respect de l'environnement et de l'image de marrakech.
Je ne suis pas de nature défaitiste mais n'est-il pas un peu utopique de vouloir s'opposer à ces projets ? c'est un peu le pot de terre contre le pot de fer!
Bonjour heidi!
Cela relève en effet d'une certaine utopie de croire que l'on va infléchir la soif d'argent des investisseurs de tous bords. Par contre, comme je l'indiquais auparavant, je pense que l'on peut éviter de céder aux modes et orienter l'offre vers un développement plus durable. Pour exemple, regardez comment les bivouacs touristiques de M'hamid ont très vite su communiquer sur des critères écologiques (alors qu'il n'est pas certain qu'ils les respectent...). Autre exemple, les constructeurs automobiles communiquent aujourd'hui plus sur l'écolomobile que sur la vitesse. Dans les deux cas, c'est sous une forme de pression populaire que les "vendeurs" se sont adaptés. Le tourisme à Marrakech est soumis aux mêmes règles.
Plus nous convaincrons les touristes en partance pour cette destination de l'importance de leur choix et plus nous ferons évoluer positivement la situation...
Cela relève en effet d'une certaine utopie de croire que l'on va infléchir la soif d'argent des investisseurs de tous bords. Par contre, comme je l'indiquais auparavant, je pense que l'on peut éviter de céder aux modes et orienter l'offre vers un développement plus durable. Pour exemple, regardez comment les bivouacs touristiques de M'hamid ont très vite su communiquer sur des critères écologiques (alors qu'il n'est pas certain qu'ils les respectent...). Autre exemple, les constructeurs automobiles communiquent aujourd'hui plus sur l'écolomobile que sur la vitesse. Dans les deux cas, c'est sous une forme de pression populaire que les "vendeurs" se sont adaptés. Le tourisme à Marrakech est soumis aux mêmes règles.
Plus nous convaincrons les touristes en partance pour cette destination de l'importance de leur choix et plus nous ferons évoluer positivement la situation...
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
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