A vrai dire, je me perds dans tes raisonnements obscure et ne comprend rien a ta logique
Ben, votre logique à vous est claire ...
Un système de Justice moderne et équitable ne doit faire aucun cas
de ce que dit un accusé (*), seuls les FAITS doivent être pris en compte
(parmi ces faits, certains peuvent découler de corroboration faites à
partir de déclarations de l'accusé ou de témoins).
En clair, des témoins ou un accusé peuvent "raconter" n'importe quoi, si
çà ne produit pas de preuve (enregistrement, empreintes etc etc), alors
çà n'a pas de valeur !
Or, je constate que ce qui est reproché à Cassez (influence de la "culture"
américaine), c'est le fait de continuer à se dire innocente !
C'est une réaction typiquement moyennageuse, où seuls les aveux comptaient
et vous "libéraient" de vos "péchés" ...
C'est avec ce style de "pensée" (qui est plutôt une forme de haine) que les
innocents condamnés purgent intégralement leur peine aux USA !
Oubien, pour justifier l'attitude envers cette femme, faudrait-il expliquer
pourquoi les accusés et condamnés seraient-ils toujours coupables de
selon on les accuse ...
Et je répète une fois de plus, puisque j'ai encore une fois ce titre falsificateur
sous les yeux, que Cassez n'est pas une "touriste" et ne se prétend pas
telle 😎
* : Même quelqu'un qui s'accuse d'un crime ne devrait pas être condamné
pour ce simple motif, si ce qu'il raconte n'est pas corroboré par des faits ...
Derrière ces "confessions" et "aveux" se pointe le visage de ... la TORTURE !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
je crois vraiment que tu devrais revoir que dis-je plutot lire un résumé de la justice francaise!
😏
"la conviction du jurie, sans preuve, condamne un accusé"
Mais, est-ce que je connais la "Justice française" OUUUUUUUI
Est-ce que je pense qu'elle est parfaite NOOOOOOON ...
Cà vous va ?
Non seulement la Justice française n'est pas "parfaite", mais en plus elle
régresse avec l'introduction du "plaider coupable" qui est directement en
relation avec l'historique des tortures et "confessions" du Moyen-Age !
Ce qui est fantastique, c'est que quelqu'un qui s'accuse ("OUI, c'est moi
qui ...") obtient sympathie et pardon (ou peine allégée) alors que celui
qui "clame son innocence" obtient antipathie et peine alourdie !
Moi, çà m'interpelle !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Voici brievement mon avis sur ce sujet :
- Le Mexique est il une démocratie ? oui, imparfaite certes, mais comme en France
- La justice Mexicaine est elle indépendante ? probablement... mais c'est surement aussi imparfait qu'en France
- Florence Cassez est elle coupable ? D'apres la justice Mexicaine oui. Et les faits se sont déroulés au Mexique. Jusqu'à preuve du contraire, elle l'est donc.
- La condamnation est elle injuste ? elle correspond aux lois locales. Je dirai franchement que vu l'attrocité des faits qui lui sont reprochés et vu sa culpabilité reconnue, je n'ai pas spécialement de pitié pour elle. Ce n'est pas parce qu'en France elle aurait eu 15 ans de prison que 60 ans au Mexique est exagéré. Et lorsqu'on va dans un pays, encore mieux quand on est résident de celui ci, c'est que l'on a accepté les lois de ce pays.
- La France a t elle raison de demander son extradition ? elle peut demander oui. L'exiger avec autant de force est un acte de condescendance envers ce pays, ca me met mal à l'aise !
Comme l'a dit un autre intervenant, ca me met mal à l'aise que la présomption d'innocence se transforme en certitude d'innocence lorsqu'un ressortissant Français est à l'étranger.
- La France a t elle raison de demander son extradition ? elle peut demander oui. L'exiger avec autant de force est un acte de condescendance envers ce pays, ca me met mal à l'aise !
Comme l'a dit un autre intervenant, ca me met mal à l'aise que la présomption d'innocence se transforme en certitude d'innocence lorsqu'un ressortissant Français est à l'étranger.
La France ne demande pas "l'extradition", mais le transfèrement ... (c'est "pas kif-kif")
Une Convention Internationale existe sur le transfèrement des prisonniers entre
la France et le Mexique, elle n'est pas sensée s'appliquer qu'aux "innocents" !
Ou alors ce serait croquignol un texte qui stipulerait que "seul les prisonniers innocents
seront suceptibles de transfèrement", non ?
🙂
NB:Je suis persuadé que si Cassez avait avoué, elle serait déjà en France et que
son transfèrement ne se fait pas parce qu'elle se déclare innocente ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Une Convention Internationale existe sur le transfèrement des prisonniers entre
la France et le Mexique, elle n'est pas sensée s'appliquer qu'aux "innocents" !
NB:Je suis persuadé que si Cassez avait avoué, elle serait déjà en France et que
son transfèrement ne se fait pas parce qu'elle se déclare innocente ...
eh ben, tu insistes vraiment sur une chose bien fausse.
cette convention ne peut s'appliquer a elle!
😏
Et le fait qu'elle se dit coupable je ne vois pas ce que cela change pour sa condamnation des 60ans? et son transferment!
tu fais de la politique politicien en niant la realité
😏
1. je veux que tu me donnes la ref. exacte qui dit que cela s'applique a elle (la convention)
2. si elle avoue qu'elle bien coupable, par quel miracle elle aurait "immediatement" son transfert? a moins que tu n'aies de preuves comme quoi c'est cela qui bloque son transfert
😏
Vu qu'elle a deja été condamné, pas de retour en arriere, je ne vois pas pkoi elle n'avoue ps pour se faire transferer en france, elle n'a rien a perdre sa condamnation est definitive
😏
- La France a t elle raison de demander son extradition ? elle peut demander oui. L'exiger avec autant de force est un acte de condescendance envers ce pays, ca me met mal à l'aise !
D'autant qu'on ne peut faire ami-ami avec un pays un jour et ensuite lui réclamer, une fois de retour en France, une chose sur lequel on n'est pas sur qu'il y ait eu accord entre les dirigeants de ces mêmes pays. ça fout un peu mal ce genre d'attitude. A moins que ce soit les mexicains qui soient hypocrites.
Je m'essscuz de d'mander parrrdon mais, pour moi, s'il existe une Convention,
ce qu'il faut essspliquer c'est pourquoi elle ne peut pas s'appliquer ... car
les Conventions ne sont pas nominatives (Convention pour transférer
Me Cassez LOL)
(la France aurait-elle demandé quelque chose d'illégal ?)
Ensuite, il suffit de lire la plupart des réponses sur ce fil, et d'avoir lu
quelques (traductions de) articles de presse mexicaine pour "comprendre"
que ce qui est vraiment reproché à Cassez, c'est de se déclarer innocente !
Et je rappelle encore une fois que dans les sytèmes légaux de ce coin du
monde, se déclarer innocent est un fait aggravant, ce qui est absolument
incontestable ...
"tu fais de la politique politicien en niant la realité" Cette réflexion est trop
drôle, faites-en de temps en temps des comme çà, on ne rigole jamais assez
souvent !
"Vu qu'elle a deja été condamné, pas de retour en arriere, je ne vois pas pkoi
elle n'avoue ps pour se faire transferer en france, elle n'a rien a perdre sa
condamnation est definitive"
Ben, voyez-vous, il existe des gens "pragmatiques" sur Terre, ceux qui avouent
des choses qu'ils n'ont pas faites pour être "moins punis", et ceux qui sont
"entiers" (irréductibles dirait Goscinny) et refusent ce genre de choses ...
C'est pour cela qu'il faut refuser un système judiciaire qui repose sur "l'aveu"
(ou le refus d'aveu) et qu'il faut traiter de la même façon les condamnés
"pragmatiques" et les "irréductibles" !
Au passage, dans ce cas "on" a l'air moins c.n lorsqu'on révise des procès des
années après parce que la preuve de l'innocence d'un condamné se présente ...
🙂
NB:Que vient faire "la démocratie mexicaine" là-dedans ? La Justice pour moi
repose sur le Droit, pas sur le mode de gouvernement ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
dans une convention il y a des clauses. C'est pas ecrit seulement "on authorise les transferts."
😏
- --
Ensuite, il suffit de lire la plupart des réponses sur ce fil, et d'avoir lu
quelques (traductions de) articles de presse mexicaine pour "comprendre"
que ce qui est vraiment reproché à Cassez, c'est de se déclarer innocente !
- --
Quel est le rapport entre le desir des medias et de la justice et des conventions entre 2 pays?
Si ce convention pouvait s'appliquer dans ce cas précis, la france aurait fait une "crise" majeure, non! Et surtout denoncer le mexique de ne pas honorer ses engagements.
Tu as entendu qqchose de tel?
- --
Et je rappelle encore une fois que dans les sytèmes légaux de ce coin du
monde, se déclarer innocent est un fait aggravant, ce qui est absolument
incontestable ...
- --
Pas en france alors que la personne est reellement coupable?????
😏
- --
La Justice pour moi repose sur le Droit, pas sur le mode de gouvernement ...
- --
Alors dans ce cas la, respecte le jugement mexicain puisque tu dis toi-meme que la justice doit se reposer sur le droit!
Et donc qu'un gouvernement veut intervenir en fameur d'une personne n'a aucune lieu d'etre puisque la justice a été rendu par le droit mexicain.
dans une convention il y a des clauses. C'est pas ecrit seulement "on authorise les transferts."
Ben alors, quelle est la clause qui interdit le transfert de Cassez ?
(ne me dites pas que les "innocents" doivent rester là où ils ont été condamnés LOL)
Quel est le rapport entre le desir des medias et de la justice et des conventions entre 2 pays?
Ben, le rapport déjà est dans le titre de ce sujet qui est toujours "racoleur" et
faux ...
Si ce convention pouvait s'appliquer dans ce cas précis, la france aurait fait une "crise" majeure, non!
Woaw, une "crise majeure", c'est quoi ?
Sarko qui dit "casse-toi pôv c.n" à l'Ambassadeur oubien qui envoie le porte-avions ?
Pas en france alors que la personne est reellement coupable?????
Vous êtes omniscient, infaillible, extra-lucide ?
Des innocents condamnés, c'est impossible pour vous ?
Alors dans ce cas la, respecte le jugement mexicain puisque tu dis toi-meme que la justice doit se reposer sur le droit!
En quoi demander le transfèrement est-il un "manque de respect" ?
Et si c'en est un, pourquoi alors avoir signé une Convention ?
Le Mexique aurait-il -selon vous- signé un document qui prévoit qu'on lui
"manque de respect" de temps en temps ? 😉
Les "jugements mexicains" ne sont pas plus infaillibles que les "jugements français".
Ce qui importe c'est de l'admettre et de permettre que -lorsque des erreurs
se produisent- il n'y ait pas "acharnement" mais "correction" ...
(appels, révision ... et pas de peine de mort !)
Et donc qu'un gouvernement veut intervenir en fameur d'une personne n'a aucune lieu d'etre puisque la justice a été rendu par le droit mexicain.
Qui a obligé le Mexique à signer une Convention de transfèrement ?
Moi je croyais que la signature avait été libre ... (dites nous qui a obligé !)
Encore une fois, si le transfèrement d'un prisonnier n'a pas lieu d'être, expliquez
pourquoi il existe une Convention qui a été signée par le Mexique et la France ?
NB:Le Droit ne "rend pas justice", la Justice rend des verdicts et prononce des
sentences en application du Droit ... (vous me semblez bien innocent 😉)
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Vu qu'elle a deja été condamné, pas de retour en arriere, je ne vois pas pkoi elle n'avoue ps pour se faire transferer en france, elle n'a rien a perdre sa condamnation est definitive
Peut-être justement parce qu'elle n'est pas coupable de ce qu'on lui reproche ; tout le monde ne peut pas jouer de la stratégie que tu préconises la.
si elle avoue qu'elle bien coupable, par quel miracle elle aurait "immediatement" son transfert? a moins que tu n'aies de preuves comme quoi c'est cela qui bloque son transfert
Parce que probablement des éléments subjectifs sont en jeu, des rapports de force, des paramètres politiques, au sens large.
- --
ne me dites pas que les "innocents" doivent rester là où ils ont été condamnés
--
mdrrrrrrrrrrr
une innocente??? tu as fai l'enquete????
le ridicule ne tue pas au moins
--
Sarko qui dit "casse-toi pôv c.n" à l'Ambassadeur ?
- --
c'est exctement ca mais avec la maniere dont cela semble loin de tes capacités
- --
Vous êtes omniscient, infaillible, extra-lucide ?
Des innocents condamnés, c'est impossible pour vous ?
- --
Pour moi cela n'est pas impossible MAIS pour toi, une francaise condamné a l'etranger est necessairement innocent!
😏
- --
Et si c'en est un, pourquoi alors avoir signé une Convention ?
- --
la convention n'a pas été signé pour elle!
😏
eh oui! quand on redige une convention, y a des fois des erreurs ou des cas qui n'ont pas été immaginé. Comme on dit l'erreur est humaine meme chez les technocrates
😎
- --
Ce qui importe c'est de l'admettre et de permettre que -lorsque des erreurs
se produisent- il n'y ait pas "acharnement" mais "correction" ...
- --
c'est bien beau de le dire il faudra peut-etre apporté les preuves en consequence et que la loi permette une revision.
Tu as été enqueté a propos de cette affaire?
Qu'as tu trouvé, on t'ecoute?????
😏
- --
NB:Le Droit ne "rend pas justice", la Justice rend des verdicts et prononce des
sentences en application du Droit ... (vous me semblez bien innocent 😉)
- --
ah bon, c'est nouveau ca. le droit rend la justice mais dire qu'elle soit juste ou pas ce n'est pas le sujet ici, non!
en tout cas tu me sembles bien credule aux medias et ton permeabilité au "francais toujours innocents"
😏
- --
Peut-être justement parce qu'elle n'est pas coupable de ce qu'on lui reproche ; tout le monde ne peut pas jouer de la stratégie que tu préconises la.
- --
je n'ai pas dit qu'elle été coupable mais je repondais a la personne precedente qui dit que le transfert n'a pas lieu car elle n'arrete pas de dire qu'elle est innocente.
Je tiens a preciser qu'on ne dispose rien d'autres que le jugement du tribunal et le fait qu'elle se dit innocente.
On peut tenir 2 stratégies:
- soit de se dire "coupable" et dans ce cas la, je vois pas pourquoi le gouvernement francais ferait des efforts pour la transferer en france (il y a tellement de cas de par le monde)
- soit elle se dit innocente que cela soit vrai ou non, il y aura toujours des personnes pour la croire et relayait par les medias et le gouvernement francais "se doit" d'agir pour "sauver" une francaise qui aurait pu etre condamné a l'etranger.
Mais dans son cas la convention ne peut s'appliquer a cause de sa peine. On n'a jamais entendu le gouvernement denoncé la non mise en application de cette convention , aucune rappel d'embassadeur ou encore renvoie de l'ambassadeur ou expulsion de l'ambassade mexicaine OU encore aucune info sur la denonciation de cette convention par la france
LA seule possibilité etait une grace partielle du president mexicain pour que le transfert puisse avoir lieu.
Mais la grace n'est pas pas venu et la cause semble etre les elections locales en partie
Tu vois seulement les choses en termes de stratégie...
Je ne suis pas certain qu'elle puisse voir les choses ainsi ; elle a certainement commis des erreurs, des maladresses, été aveugle.... Tout ça c'est sûr. D'autres ont été aussi naïves récemment.
Mais je comprends que si elle se sait innocente, en dépit de ce qu'en pense les tribunaux mexicains, elle ne peut pas se poser en coupable, même pas calcul, et bien sûr pas se faire entendre, en clamant son innocence.
le fait qu'une personne condamné proclame son innocence, c'est naturel.
je n'ai aucun element pour dire si elle est coupable ou non.
je n'ai fait que repondre a la personne qui disait qu'elle n'a pas été transferé a cause du fait qu'elle se proclame innocente alors qu'il y a une convention entre les 2 pays.
Et il n'a entendu parler que d'apres les medias et ne connait point son contenu.
Mais ce que je suis contre c'est comme le declare la personne a qui je repondu c'est que tout francais condamné a l'etranger etait innocent lorsque ces memes personnes se declarent innocent.
Quand une personne est condamné en france et se proclame innocente, je n'ai jamais vu le gouvernement remué la terre pour la faire innocenté ou bien la sortir de la.
Moi non plus je n'en sais rien ; elle est sans doute à la fois coupable et innocente, c'est à dire qu'elle a participé à des crimes, mais sans les voir pour ce qu'ils étaient. D'aveuglement, d'absence de jugement, de naïveté, de faiblesse elle est sans doute coupable.
Est-ce une raison pour l'enfermer 60 ans ? Certainement pas.
Mengwan veut dire - si j'ai bien compris - que clamer son innocence la place dans un rapport de conflit avec les autorités qui interdisent toute mansuétude à son égard. On a bien vu comment en d'autre lieu certaine a adopté une stratégie inverse : se dire coupable, être sans doute condamnée, puis assurément graciée. Et si cette Florence était trop sincère pour s'en sortir ?
Je crois que c'est ce que Mengwan explique.
Je pense que si Florence Cassez se défend ainsi en clamant son innocence et ne peut se résoudre à une stratégie comme se dire coupable pour s'en sortir plus vite, c'est qu'elle doit l'être, au moins à ses yeux, innocente.
Elle se défend mal ; souvent ce sont les innocents qui se défendent mal.
Je pense que si Florence Cassez se défend ainsi en clamant son innocence et ne peut se résoudre à une stratégie comme se dire coupable pour s'en sortir plus vite, c'est qu'elle doit l'être, au moins à ses yeux, innocente.
Michel
innocente en sachant ce qu'ils faisaient mais n'ayant aucuns participations?
innocente en sachant ce qu'ils faisaient mais n'ayant aucuns participations?
On n'est coupable que de ce que l'on fait en conscience.
On peut être aveuglée, naïve, crédule, amoureuse ou entraînée.
Ce sont la des erreurs, parfois des fautes, pas des crimes. En tous cas pas pour justifier une telle sentence.
je ne suis pas contre le soutien mais de venir crier qu'elle est innocente et que c'est la faute a la justice mexicaine car leur justice n'a pas le droit de la condamner et que soi-disant une convention existe pour qu'elle purge sa peine en france (alors comme je l'ai deja ecrit cela ne s'applique pas a son cas)
Et surtout que certains sur le forum ont tendance a mettre en doute la justice d'un autre pays quand l'accusé est francais
Il suffit de regarder la justice francaise pour voir qu'elle est loin d'etre "juste".
ps: je trouve le mot justice tellement mal adapté (dans le vocabulaire francais) car le droit n'a rien de juste, elle n'est qu'arbitraire
le mot justice veut simplement dire: "conforme au droit"
le mot justice veut simplement dire: "conforme au droit"
Ne sens-tu pas en toi l'idée abstraite de la justice, de l'équité ?
Cette idée ne guide-t-elle pas tes opinions ou tes actions ?
Ne supporte-t-elle pas ce que tu appelleras au choix une éthique ou une morale ?
Toute loi n'est pas juste parce qu'elle est loi, toute décision de tribunal n'est pas juste du fait qu'elle est une décision de tribunal...
Si ?
Et je pense que le sens de l'equité est bien differente d'une société à une autre et d'une epoque à une autre car il n'existe pas une equité unique et statique
Ah..... Hum....
En tous cas les idées d'égalité arithmétique et géométriques, cela y ressemble pas mal, à une idée universelle.
Le fait meme de fixer arbitrairement des niveaux de condamnation ou de condamner certains fait ou non est-il equitable?
Tu as raison de distinguer la culpabilité ou l'innocence de la peine affectée. Reste que certaines peines, comme le fait d'emprisonner quelqu'un pour 60 ans, sont assez inédites dans l'histoire humaine, comme une sorte de barbarie moderne. Rien ne le justifie, nulle part, car cette peine n'a plus de sens.
D'après ce que l'on en a dit, cette personne était étroitement associée (euphémisme) avec un truand spécialiste des enlèvements...Peut-on vivre avec quelqu'un en ignorant tout de ses activités ? Personnellement, j'en doute, et je pense que Florence Cassez a mal choisi son compagnon, point barre.
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Que l'arrestation à grand spectacle soit un coup monté, je veux bien, mais Florence Cassez a tout de même été arrêtée la veille pour un motif ! Où a-t-elle été arrêtée et pourquoi ?
Que l'arrestation à grand spectacle soit un coup monté, je veux bien, mais Florence Cassez a tout de même été arrêtée la veille pour un motif ! Où a-t-elle été arrêtée et pourquoi ?
Bonjour,
Oui, mais on peut douter de plus en plus quand on voit qu'en France de nombreuses erreurs judiciaires commencent à être connues et même reconnues.
Et tout de même 60 ans, c'est lourd !
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Et moi avec ma fameuse "bal" n'est pas dans le camp mexicain (ni même au mondial où
le Mexique est dans le groupe de la France).
Mettons alors que çà ne soit qu'une "baballe" !
Je trouve très instructif de relire un peu ce sujet, on y voit quelques aspects "intéressants"
de la nature humaine ...
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Avant tout de nous poser la question sur un pays censé être démocratique. On en est loin avec le Mexique.
Ben, le mot "démocratique", c'est comme "Liberté" (un peu plus "haut"), une tarte à la crème 😉
L'essentiel dans ce contexte est de ne pas se faire "entarter" ...
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ben, le mot "démocratique", c'est comme "Liberté" (un peu plus "haut"), une tarte à la crème 😉
L'essentiel dans ce contexte est de ne pas se faire "entarter" ...
🙂
Tout le monde s'est fait entarter dans cette histoire: F.Cassez, la France, le Mexique, les médias et nous autres forumeurs qui ecrivont sur le sujet (à commencer par moi puisque c'est moi qui l'ai crée).
petit rappel de ce qui est venu tres tot dans ce post
Bonjour,
"Tout n'étant pas forcément rose quand on voyage, les touristes sont parfois les 1ères victimes des arnaques de ce genre dans certains pays."
Cette personne n'est pas une touriste. Elle vit au Mexique depuis plusieurs années et son ex-fiancé, mexicain, est reconnu coupable de plusieurs enlèvements.
Elle a été arrêtée avec son compagnon sur la route (donc pas vraiment compromettant) mais les télévisions mexicaines ont diffusé une montage de l'arrestation qui ne correspond pas à la véritable interpellation. En effet, les autorités ont mis en scène la fausse prise du ranch où étaient détenus les personnes séquestrées et ont reconstitué tout cela avec F. Cassez au milieu. En revanche, si je ne me trompe pas, elle a été identifiée comme complice par une des personnes séquestrée.
Tout repose sur le fait de savoir si elle était au courant des activités de son ex-compagnon et/ou si elle y a pris part. D'après la justice mexicaine, la réponse est oui.
"je souhaiterais avoir votre avis sur cette jeune française"
En ce qui concerne mon avis, je n'en sais rien!
"Je pense également à ceux qui acceptent de prendre (ou se font avoir souvent à leur insu) un sac bourré de drogue."
Qu'il s'agisse des histoires de drogue ou d'autres, les touristes ne sont pas toujours les victimes des "grands vilains moustachus latino américains traficants de drogue". L'argent facile attire et la jeunesse est souvent synonyme d'insouciance (inconscience dans ce genre de cas). De plus, la valise bourrée de drogue que l'on te refile à l'aéroport ou à l'hôtel et que le jeune innocent touriste accepte avec un grand sourire, c'est un peu caricatural quand même.
petit rappel de ce qui est venu tres tot dans ce post
Bonjour,
"Tout n'étant pas forcément rose quand on voyage, les touristes sont parfois les 1ères victimes des arnaques de ce genre dans certains pays."
Cette personne n'est pas une touriste. Elle vit au Mexique depuis plusieurs années et son ex-fiancé, mexicain, est reconnu coupable de plusieurs enlèvements.
Elle a été arrêtée avec son compagnon sur la route (donc pas vraiment compromettant) mais les télévisions mexicaines ont diffusé une montage de l'arrestation qui ne correspond pas à la véritable interpellation. En effet, les autorités ont mis en scène la fausse prise du ranch où étaient détenus les personnes séquestrées et ont reconstitué tout cela avec F. Cassez au milieu. En revanche, si je ne me trompe pas, elle a été identifiée comme complice par une des personnes séquestrée.
Tout repose sur le fait de savoir si elle était au courant des activités de son ex-compagnon et/ou si elle y a pris part. D'après la justice mexicaine, la réponse est oui.
"je souhaiterais avoir votre avis sur cette jeune française"
En ce qui concerne mon avis, je n'en sais rien!
"Je pense également à ceux qui acceptent de prendre (ou se font avoir souvent à leur insu) un sac bourré de drogue."
Qu'il s'agisse des histoires de drogue ou d'autres, les touristes ne sont pas toujours les victimes des "grands vilains moustachus latino américains traficants de drogue". L'argent facile attire et la jeunesse est souvent synonyme d'insouciance (inconscience dans ce genre de cas). De plus, la valise bourrée de drogue que l'on te refile à l'aéroport ou à l'hôtel et que le jeune innocent touriste accepte avec un grand sourire, c'est un peu caricatural quand même.
Il n'empêche que l'on reste dérouté et que l'on ne sait qui croire dans cette affaire. Je pense qu'on en saura plus quand cette jeune personne rentrera en France (en l'espérant pour elle) et à condition que les médias fassent bien leur boulot.
jusqu'a preuve du contraire ce ne sont pas les medias qui font les enquetes de Police ......et la l'enquete de police mexicaine elle n'a pas été bien faite c'est le moins que l'on puisse dire le seul probléme est : est ce que Florence Cassez est complice ou pas .........
jusqu'a preuve du contraire ce ne sont pas les medias qui font les enquetes de Police ......et la l'enquete de police mexicaine elle n'a pas été bien faite c'est le moins que l'on puisse dire le seul probléme est : est ce que Florence Cassez est complice ou pas .........
C'est la réponse que tout le monde aimerait bien savoir or seule Florence cassez pourrait nous le dire, si elle rentre en France. Et pour peu qu'elle rentre en France, j'ai des doutes qu'on le sache vraiment un jour.
C'est la réponse que tout le monde aimerait bien savoir or seule Florence cassez pourrait nous le dire, si elle rentre en France. Et pour peu qu'elle rentre en France, j'ai des doutes qu'on le sache vraiment un jour.
salut même si elle rentre un jour .. es que elle va dire que elle a été complice ??
raison de plus pour éviter de parler de ce dont nous ne savons rien, non ? 😕
parler c'est se poser des questions .😉. et dans cette affaire il y a un point que on peut classer d'éducatif .. le mexique est un pays , ou il faut faire très attention a ce que on fait .. et pas mal d'inconscient se font pièges dont je crains que cette jeune femme a peut être victime d'un hidalgo mexicain ....... comme quoi tout peut arriver ..
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
Regarding the amount of tobacco you can buy during a trip in the European Union and bring back to France, we can't really talk about a "duty-free allowance," because the rules around how much tobacco you can bring back to France aren't straightforward at all under French law.
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
