Possible enlèvement au Niger (septembre 2010)
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

ME Mesrob Veteran ·
Salut à toi,

Quel sujet ! les solutions à la "rambo" semblent avoir le vent en poupe ...mais lorsque l'on voit aujourd'hui, partout dans le monde les résultats plutôt très mitigés de toutes ces interventions musclées ( Somalie, Irak, Afghanistan.....) on peut se dire que cette solution est loin d'être la meilleure sauf qu'elle satisfait amplement le côté donneur de leçon et le profil de croisé qui sommeillent dans une certaine tranche très orientée du monde occidental et qui permet aux gouvernances en difficultés de faire diversion en tentant de refaire un semblant d'unité nationale de pacotille ....sans parler bien sûr du commerce qui alimente généreusement ce juteux business .... Faire de ces conflits un problème de croyance religieuse est un trompe l'oeil car il sert aussi aux deux parties pour justifier de leurs interventions.... En fait, chacun jusqu'aux plus petits voudrait tirer profit des ressources du sous-sol exploitées par le monde occidental.... Les uns en négociant des contrats avec le pays concerné qui ne possède que rarement l'autorité et la représentation légitime totale de son territoire, taillé jadis, à coups de serpes coloniales.... Les autres, les ethnies flouées sur le sol duquel les extractions sont faites, réclament leur part du gâteau s'adressant alors à des groupuscules prêts à tout pour qu'ils obtiennent gain de cause et pour marquer le terrain.... Nous ne sommes plus ici dans un système de société occidentale où seuls une petite corporation d'élitistes de tous poils s'accaparent de juteuses affaires sans que le reste de la société ne réagisse, trop docile et trop accaparée par les problèmes de la vie quotidienne, alliés de prédilection et merveilleux anesthésiant de la plus part de ses mécontentements.... En Afrique, personne n'a rien à défendre ni à perdre, on se fait copain comme cochon avec ceux qui vous proposent de vous aider, là, ce sont apparemment des islamistes et ça change quoi à la situation ? Qu'a fait le monde occidental pour aider ces populations à sortir du dénuement presque total ? Qu'ont fait les responsables d'Areva pourtant avertis d'un possible enlèvement quelques jours avant ? il fallait que les affaires continuent.... Je crois que la situation est en train de se radicaliser parce que chaque partie se campe dans ses certitudes, les uns montrant des dents encouragés et financés par un mentor irascible, les autres attendant que l'orage passe car le temps joue pour eux et pour leur enracinement profond dans cette partie de l'Afrique.... La force n'a jamais apporté la meilleure solution aujourd'hui refaire les mêmes erreurs que par le passé, c'est courir vers les mêmes échecs puisqu'on ne peut faire référence à aucun succès notable à ce jour en Afrique, bien sûr.... Bonne journée.
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
SI Simwood Regular ·
Bonjour rotsaka, Vous avez bien résumé la situation, votre analyse est pertinente. C'est un vrai cercle vicieux. Bonne journée.
Nul ne peut atteindre l'aube sans passer par le chemin de la nuit.....
SO Songhai73 Globetrotter ·
Salut francia,

Non bien au contraire; à la différence de l' Irak, Afganistan, je ne crois pas à l'intervention Européenne directe; par contre aider les pays qui veulent combattre ce groupe, logistiquement et matériellement; pourquoi pas. La Mauritanie semble vouloir en finir avec ce groupe à juste titre; alors soutenons la et espérons que d'autres pays du Sahel se joindront à cette initiative.

Amitiés🙂

bonjour Alex en finir avec 1 groupe , mais combien d'autres vont se créer ?
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
AR Arawani Veteran ·
Bonsoir Songhai73,

Je crois que tu te bats contre des moulins a vent!!! En ce qui me concerne je lis des propos sur ce sujet qui me consternent et je préfére ne plus répondre😕 Bien sûr j'adhére a tes propos, mais je crois qu'il vaut mieux que je décroche de cette discussion, parfois ca me donne la nausée😕
SO Songhai73 Globetrotter ·
tu as raison quand j'entends encore certains propos genre "une bonne petite guerre ..." typiquement masculin 🤪 retrouvons nous dans la discussion des "billes" 😏 qui partent au Mali , c'est plus joyeux et plus constructif 😉
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
AR Arawani Veteran ·
Affirmatif... comme diraient les C... en mal de conflit😠
SI Simwood Regular ·
Affirmatif... comme diraient les C... en mal de conflit😠

Exactement arawani, la violence n'a jamais engendré autre chose que de la violence. Mettre hors d'état de nuire les terroristes n'est pas si simple, ils se dissimulent un peu partout même parmi la population. Si une guerre est déclarée au sahel, qui va payer les pots cassés, c'est encore tous ces braves gens qui triment à longueur de journée, qui souffrent et qui sont totalement étrangers à ce conflit. Actuellement, la situation est encore plus difficile pour eux, puisque, compte tenu du contexte, les humanitaires s'investissent moins dans cette région.

Pas si simple ....
Nul ne peut atteindre l'aube sans passer par le chemin de la nuit.....
CA Carthago47 Globetrotter ·
Exactement arawani, la violence n'a jamais engendré autre chose que de la violence. ben oui, d'accord c'est pourquoi je disais qu'il fallait les éradiquer...(les terroristes) Mettre hors d'état de nuire les terroristes n'est pas si simple, ils se dissimulent un peu partout même parmi la population. vous avez bien sur une grande expérience ? moi oui....

Si une guerre est déclarée au sahel, qui va payer les pots cassés, c'est encore tous ces braves gens qui triment à longueur de journée, qui souffrent et qui sont totalement étrangers à ce conflit. qui a parlé de guerre ? on peut les liquider facilement il suffit de le vouloir (nos dirigeants)... c'est tout.

Affirmatif... comme diraient les C... en mal de conflit😠 ça c'est du bisounours 3e age. au fait celui qui dit ça, qu'il nous dise ou elle... ce qu'il ou elle fait pour que ça change.......

pour les humanitaires eh bien ils ne sont peut etre pas suicidaires et puis pour ce qu'ils font, ce ne sera pas un drame...
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
BR Brunlatino Regular ·
ben oui Arawani j'adhère à tes propos ceux de Songhaï ou Simeastwood, tirons nous.
Brunlatino Number 000 006 http://amisdumali.com http://franckymali.kazeo.com
AR Arawani Veteran ·
Tu vois Franck, je ne voulais pas répondre mais trop c'est trop... Donc je suis une femme francaise, qui habite 6 mois par an au Mali, ce que je fais, Monsieur le donneur de leçons😠 justement de l'humanitaire entre autre, présidente d'une toute petite association, qui oeuvre auprés des villages dans la région de Tombouctou, et je ne vous permets pas de mettre en doute les missions que nous menons a terme. Construction d'un puit permettant a 7O familles de vivre et d'avoir un bout de jardin pour nourrir les familles et quelques animaux, réparation d'une pompe dite" Balavoine", micro crédit ect. Ce que je fais contre les "fanatiques" malheureusement , je n'ai pas la science infuse moi!!!Mai ce qui me reconsole c'est que je constate que bons nombres de vefistes sur ce forum sont de mon avis, ne vous déplaise. Ne vous donnez pas la peine de répondre, nous avons compris vos positions et maintenant bonne nuit et no comment...
SI Simwood Regular ·
Bonsoir carthago47Affirmatif... comme diraient les C... en mal de conflit😠 ça c'est du bisounours 3e age. au fait celui qui dit ça, qu'il nous dise ou elle... ce qu'il ou elle fait pour que ça change.......

pour les humanitaires eh bien ils ne sont peut etre pas suicidaires et puis pour ce qu'ils font, ce ne sera pas un drame... --

Je n'ai pas la même vision des choses que vous, ni le même langage. Je suis persuadé de l'utilité des humanitaires, qui font ce qu'ils peuvent pour aidé la population, je leur tire mon chapeau. De même, je ne suis pas partisan de la violence aveugle. Vous avez une grande expérience, sachez tout de même il m'a été donné d'être confronté à des situations extrêmement tendues, ou seuls le tact, l'entregent et le sang froid sont autorisés. Le moindre signe de violence, même verbale, peut dégénérer rapidement et avoir des conséquences catastrophiques.

Je n'apprécie guère d'être traité de bisounours, de bille, de clampin ou même de pink floyd, vous ne me connaissez pas, et la courtoisie doit rester de mise sur ce forum.

bonne soirée quand même.
Nul ne peut atteindre l'aube sans passer par le chemin de la nuit.....
CA Carthago47 Globetrotter ·
oui, je fais beaucoup, mais a titre privé, sans asso. et j'en vois des assos a <madagascar ou je vis en partie, eh bien ce n'est pas reluisant. car faire un puits, ils savent faire, faire une école aussi, ce qu'ils ont besoin c'est d'argent pour acheter le matériel, pas de pseudos humanitaires touristes.. c'est tout.
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
SO Songhai73 Globetrotter ·
hé oui Monsieur qui nous traitez de "bille " nous ne nous enfermons pas dans 1 belle maison au Mali comme vous à Mada derrière votre portail électrique !🤪 je respecte vos choix , respectez les nôtres qui sont de vivre au plus près de la population !😏
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
CA Carthago47 Globetrotter ·
bonjour, respectez les nôtres qui sont de vivre au plus près de la population mais tout a fait, il n'est pas question de ça, Ce qui à aidé a déraper c'est les idées stagnantes de quelques uns, il ne faut rien faire, pas d'intervention armée et... eh bien c'est de ça dont je parle c'est tout. Quand a l'humanitaire j'en vois aussi des assos bidons. car pour moi faire un puits ou "aider" a le faire, ce n'est pas de l'humanitaire, ils n'ont besoin de personne pour cela, ils ont besoin d'une pompe de filtres etc....pas et je le repete, de pseudos humanitaires touristes. pour ce qui est de vivre au plus pres de la population, je le respecte , mais ne vois pas ce que cela veut dire. je n'ai pas la prétention de "faire" de l'humanitaire mais les 30 personnes que j'emploie sur place ne sont pas mécontentes, et leurs enfants non plus. Peut être est-ce être pres de la population comme vous dites, non ?

pour l'expression "bille" elle n'était adressée qu'a une personne, relisez.... pas aux autres, et c'est pour un cas précis, oser comparer le pays basque au mali...😏
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir! C'est probable. Un otage s'est montré extrêmement virulent et combattif lors de l'assaut, tenant tête aux assaillants. ( celui-ci est marié à une Malgache, et enceinte de quelques mois)
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
CH Choucarde Globetrotter ·
Ils ont apparement pour les cinq satom essayé de se défendre et tous les expats sur place ont entendu cette rumeur aussi avant de leur être apparement démentie par la suite. On n'en sait rien et de toute façon je ne vois pas ce que ça avance de relayer un article dont on ne sait rien ni la source, imaginez vous(juste un instant) dans la situation de cette femme et de sa famille en attente et dans l'angoisse lisant ce qu'il se dit sur le net et tomber sur cet article. Et qu'est ce que ça avance pour tout le monde finalement, tant qu'on n'en sait rien ?
Choucarde
KA Karakory49 Globetrotter ·
Pour l'otage Malgache je ne pense pas qu'il a essayé de se défendre, car mal en point physiquement et diabétique, et vu son age.... Mais, pour la famille cela ne fait aucun doute... l'avenir nous le diras.

Et qu'est ce que ça avance pour tout le monde finalement, tant qu'on n'en sait rien ?

Cela confirme que ce gouvernement, son armée, ses services de renseignements est dans l'impasse et dans l'incapacité de gérer ce problème. _Des guignols en puissance- Areva n'en parlons pas_
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
CH Choucarde Globetrotter ·
Ok c'est ce q'une personne de retour de là bas m'a dit.

"Cela confirme que ce gouvernement, son armée, ses services de renseignements est dans l'impasse et dans l'incapacité de gérer ce problème. _Des guignols en puissance- Areva n'en parlons pas_"

...ça va pas être facile cette histoire. Areva no comment, oui.
Choucarde
DO Domayeux Veteran ·
pour l'expression "bille" elle n'était adressée qu'a une personne, relisez.... pas aux autres, et c'est pour un cas précis, oser comparer le pays basque au mali...😏

c'est certain que notre ami le "Roi du manche" est pétri de certitudes, la preuve 😛 `voilà à ce que je n'ai pas jugé utile de répondre sur le moment, bien que cela m'était adressé, je cite

Ceux qui parlent comme vous sont des "billes" ou des provocateurs qui ne voyagent pas

en l’occurrence c'est lui la "bille" je n'ai pas fait comme lui du "touch & go" de pays en pays, pendant 25 ans j'ai vécu à l'expatriation, donc dans les pays, pas survolé 😛 ... et d'une (1) certitude qui s'envole 😉

il est facile de dire des anerie depuis son canapé

je viens de parcourir une dizaine de pays, faire plus 15M km pour rejoindre mon canapé au Caire (par le chemin des écoliers, ou du moins par 1 partie d'une des routes de la Soie) alors que ma résidence principale est à Paris 😛 ... et de deux (s) certitudes qui s'envolent 😉

si des fois vous y allez

au Mali, non, mais au UAE (1 an), KSA (2x3 ans) Égypte (10 ans), Algérie (2x3 ans) Koweit (1 an ... parce que) 😛 ... et de trois certitudes qui s'envolent 😉

que vous etes pris en otage, je serais gourmand de vos avis....

😛 ... et de quatre certitudes qui s'envolent 😉 c'est un "CRASH carthago47 😛 car pour tout arranger ... pas pour lui, ni à propos de ses certitudes ... je suis un ex-otage du Koweit 😛 pris manu-militari mi-aout par des types du "parti Baas" chez moi dans mon appart à Faraheel, extradé sur Bagdad, puis déployé sur une base de missiles au Nord près de Mossul à ce sujet, j'ai un ressentiment CERTAIN contre Air France pour avoir monopolisé à leur SEUL profit les messages aux familles émis par RFI parle de l'aviation, tu diras moins de conneries ... du moins à mon sujet

maintenant, c'est qui ... qui passe pour une bille, ce n'est plus "kiki" 😛 le rapprochement que j'avais fait entre le Pays Basque, et le Mali, était que lorsque il y avait une explosion ou un attentat dans cette région européenne, cela ne faisait pas fuir les touristes pour autant, ce n'était que de la dérision ... trop compliqué pour toi à l'évidence

maintenant, j'ai mon opinion à propos des problèmes du Sahel, que j'hésite a exposer ici, car les "bisounours" grimperait aux palmiers .. 😛 je fus, chef d'entreprise an Algérie, établi au Sahara, et confronté aux problèmes du recrutement du personnel local et c'était une catastrophe que de vouloir embaucher des "touarègues", pourtant la volonté des Wali était claire NOUS DEVIONS en embaucher, mais ... ces personnes adorables au demeurant, ne veulent RIEN faire d'autre que; - gardes, ou chauffeurs - ne savent rien faire d'autres - ne veulent ni n'acceptent aucune formation 😕

plus simple pour eux de rêver revenir à la situation antérieure, lorsque leurs grands-parents pratiquaient les "razzouz", le trafic des esclaves, et du reste, il ne reste plus qu'e passer aux actes C'EST CE QU'IL SE PASSE MAINTENANT, effectivement, il faut repartir dans ce qui fut un temps LA PACIFICATION, MAIS QUI PASSE PAR LES ARMES, et le nettoyage des instances Algériennes, Maliennes, Nigérienne, et peut-être d'autres qui en CROQUENT
à +

Dom
KA Karakory49 Globetrotter ·
Karakory_KA ? Vous parler pour ne rien dire, en l'occurrence. _Tout simplement..._ Saviez-vous que la première chose qui frappe l'odorat du voyageur arrivant à Arlit , c'est l'absence totale de parfum de crottin de cheval.😊
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
CA Carthago47 Globetrotter ·
laisse le dire joel, mes certitudes ne se sont pas envolées, les siennes s'enfoncent là ou il n'y a plus d'odeurs
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
DO Domayeux Veteran ·
laisse le dire joel, mes certitudes ...snip... là ou il n'y a plus d'odeurs

tu t'es fait "pipi" dessus, et tu ne sens pas 🤪
à +

Dom
AL Alexp79 Globetrotter ·
Salut amigo,

Désolé réponse tardive j'ai fait un beau week end en Ardèche😉

Je pense qu'il y a trois problèmes: la neutralisation de ces éléments terroristes nuisibles et sur ce point il faut encourager les initiatives locales; du moins ceux qui interviennent. Et le second éléments est la responsabilité individuelle de chaque voyageur; éviter les zones à très haut risque (zones rouges sur le site diplomatie); tant que des Européens iront dans ces zones troublées il y aura de la viande fraiche potentielle pour ces prédateurs. Concernant les expatriés pour le boulot là bas (le cas présent); la France pourrait en effet faire plus; les employeurs et les autorités locales aussi d'ailleurs.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Surement plein d'autres Francia tu as raison: d'ou l'intérêt à aider ces pays (du moins ce qui le veulent) à s'organiser et sécuriser un minimum leurs territoires
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
DO Domayeux Veteran ·
Concernant les expatriés pour le boulot là bas (le cas présent); la France pourrait en effet faire plus; les employeurs et les autorités locales aussi d'ailleurs.

je n'évoquerais que ce que j'ai vécu; - 1995/98 - je n'ai jamais vu une seule fois le Consul de France venir à HMD ou même ailleurs, ne quitte JAMAIS Hydra (Alger), ni reçu une seule communication 🤪 - 2001/04 - je n'ai jamais vu une seule fois le Consul de France venir à HMD ou même ailleurs, ne quitte JAMAIS Hydra (Alger), ni reçu une seule communication 🤪

la seule chose qui était faite, c'est une paire de gendarmes français qui venaient une fois le mois pour l'échange de documents entre sociétés et Consulat, et collecter des informations, rien de plus

par contre, j'ai eu en 2003 l'agréable surprise de voir l'Ambassadeur des USA à Alger, venir visiter les camps US dans le Sahara, et même y passer la nuit pour assurer à ses compatriotes, d'être certain de toute l'assistance qu'ils pourraient avoir besoin, le cas où ... leur serait apportée l'Ambassadeur qui plus est ... était une Femme ... réellement ; Respect

dans le même temps ai-je reçu, ne serait-ce un email, ou un telex de nos représentants à Alger 😇 ... MÊME PAS EN RÊVE... 😉 ... mais de cela nous en avons l'habitude

bien qu'ici, en Égypte, nous recevons régulièrement des email de notre Consul Français, nous tenant au courant de certaines dispositions, ou mises au courant, c'est vraiment une petite révolution 😉
à +

Dom
AR Arawani Veteran ·
Bonsoir Domayeux

Mais dis moi... si tu dis des "méchancetises" sur l'organisation des ambassades et autres🙁 tu vas passer le reste de ta retraite en prison😏😏😕 Non Mais!!!😕 Un peu de retenue que Diable...😎😛😉
DO Domayeux Veteran ·
😉😛😉
à +

Dom
AL Alexp79 Globetrotter ·
ça résume bien les choses😉
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
MI Michali ·
Bonjour, Je constate que pendant mon absence, il y a eu des messages très constructifs et instructifs !! Je rentre donc d'Agades, de Timia .... et je suis en super forme, pas traumatisée du tout, pas d'AQMI ou quoi que ce soit dans les parages à part la bande de petits bandits qui détrousse les touaregs qui viennent de vendre leurs oignons. Le seul inconvénient rencontré a été avec le Directeur de l'OFFICE DU TOURISME à Agades allié au gouverneur temportaire qui voulait toucher leur bakchich pour me donner une escorte ... tant pis pour eux à trop vouloir ils n'ont rien eu !!!! Donc du calme ..... Je prévois de faire un carnet de voyage prochainement car j'ai beaucoup de choses passionnnantes à raconter
Michali - - Ardèche Amitié Touareg
HJ HJ61 Globetrotter ·
Que je vais lire intensément !!

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour avec plaisir de te lire . une de mes amies est en ce moment dans cette région du sud Algérien , les nouvelles sont calmes et bonnes pour elle aussi ! belle journée francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
AR Arawani Veteran ·
EH BE voilo voilou😉😉 Quelqu'un qui sait de quoi il cause, et qui n'est pas resté a faire de la "sinisthrose"ou de la psychose dans son fauteuil devant la television, n'en déplaise aux esprits chagrins🤪 en foutant la trouille aux autres!!! Pour mon compte je suis depuis une quinzaine au Mali et ce pour quelques mois et tout ce passe bien, " Aqmi voyages", a priori, ne donne pas signe de vie, et malgré, les info reçues des ambassades suite aux "aneries" de Ben Laden, parait il, le pays est tranquille, et les maliens navrés de ces problemes, sont aussi des victimes de la situation, pas de touristes, pas de revenus pour la plupart et lz misere qui s'amplifie. Alors merci a toi de remettre les pendules a l'heure Michali, j'attends aussi ton blog. Arawani
MI Michali ·
Bonjour,

Ca y est, j'ai déposé mon récit dans la rubrique Carnet de Voyages .... Niger ....

Bonne lecture et bonne journée
Michali - - Ardèche Amitié Touareg
WO Wordmacadam Veteran ·
J'ai lu 😎😉

Super 😄😏
Cha&Gab
AR Arawani Veteran ·
Bonsoir,

J'attends la fin de semaine prochaine pour aller voir ton blog, car d'ici au Mali, c'est pas evident car la connexion n'est pas toujours au top, mais Wordmacadam me met l'eau a la bouche. Bonsoir Chantal, bises a Gaby et a dans un mois plus a Ségou

Arawani
MI Michali ·
Oui, je sais qu'à Ségou, les connections Internet sont très difficiles en ce moment. J'ai un ami Yassime Diarra avec qui je suis en correspondance qui me l'a signalé hier soir. Je ne sais pas si tu le connais mais il est très dévoué aux autres ; je l'ai rencontré dans l'avion PARIS/BAMAKO en novembre 2008 et depuis on ne s'est plus quitté via SMS et internet ... C'est vraiment quelqu'un de bien.

A bientôt
Michali - - Ardèche Amitié Touareg

Similar discussions

You might also like