Discussion · VoyageForum

This discussion is in French, the community’s main language.

Audrey198376 Regular ·2011-03-30

- Stockholm - Budapest - Barcelone - Porto - Bruges

Carpe diem !!! Voyage, voyage... ;-)

SW Swinggie Veteran ·2011-03-30

Bonsoir,

Venise Istanbul Prague Rome Paris

HE Hery Veteran ·2011-03-31

Franchement, il y a des taches noires dans toutes les histoires, qu'elles soient nationales ou individuelles ou quoi que ce soit. J'imagine qu'il dépend de chacun de se focaliser sur elles, ou sur leurs contraires. L'Allemagne n'a fort heureusement pas que la seconde guerre mondiale dans son histoire; on peut en être fier sans être fier du nazisme. Peut-être est-ce une question de génération ou encore d'éducation : je ne pense pas immédiatement au nazisme quand je vois un allemand comme je ne pense pas automatiquement au communisme quand je vois un russe ou un polonais... ou un tchèque

Re-bonjour !

Très bonne réponse ... Hier soir, j'y ai un peu réfléchi sur mes dires. Et j'ai constaté que j'omettais de dire (sans intention) que l'histoire des Allemands ne se compose pas de ces 12 années ... Bien sûr, non, ou, si vous voulez, Merci à Dieu, non !!!

Je crois que c'est bien une question de génération (ou encore d'éducation). Certes, je ne suis pas un 68ard, plutôt un Après-68ard, mais leurs questions posées à leurs pères et mères, m'ont moi aussi occupé beaucoup beaucoup et elles ont marqué fortement ma pensée : "Pourquoi cela pouvait se passer ?" et "Vous, qu'est-ce que vous avez fait autrefois?" (un de mes oncles, frère de mon père, était chez la SS , mais mon père, 17 ans, était 2 ou 3 mois en guerre, il a pris un coup de balle dans la cuisse. C'était son bonheur). Et souvent, j'avoue, avec une grande attitude infatuée de moi. Je ne suis pas sûr si je le ferais encore juste de cette manière. On (y compris les 68ards aussi) était très infatués de soi.

Je ne sais pas si c'est nécessaire d'être fier du pays dont on est citoyen ... La réponse pour moi est : non. Autant que je me souvienne, vous avez écrit hier soir "votre pays". C'est une expression que je n'utiliserais jamais ... L'Allemagne n'est pas "mon" pays mais un pays dont je suis citoyen et où je vis. Je lis souvent "j'aime mon pays". Il y a bien des choses en Allemagne qui sont super et dont je profite (les bibliothèques p.ex.), et il y a d'autres que je trouve pas bon ... O.k. mais "aimer" ?! Faut-il aimer, peut-on aimer un pays ?! Petite histoire : dans les années 70, la RFA avait un président fédéral qui m'a plu beaucoup. Gustav Heinemann, socialdémocrate (seul président fédéral non-chrétiendémocrate dans l'histoire de la RFA). On lui a souvent renoncé de ne pas représenter avec dignité la République Fédérale. Dans un entretien, on lui a posé la question suivante (à une pointe douteuse) : "Monsieur le Président, vous aimez vraiment notre pays ?!" Il a répondu : "Non, j'aime ma femme." Une réponse impressionnante, je trouve ...

Bonne journée, hgb

Alexp79 Globetrotter ·2011-03-31

Bonjour,

Connaissant Prague aussi; le centre historique est magnifique; par contre je me suis baladé aussi dans certains quartiers de la périphérie; et c'est loin d'être reluisant en terme d'architecture et de paupérisation (comme de nombreux quartiers périphériques parisiens); idem pour Budapest que je connais aussi. C'est donc bien un pbm récurrent à plusieurs villes Européennes.

Néanmoins je pense par contre que ces dernières années; Paris et la région parisienne devient bien moins sure que d'autres capitales, comme Prague, Stockholm ou Budapest par exemple. Londres par contre est à peu près au même niveau que Paris concernant cette question de sécurité.

Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)

Kedor Globetrotter ·2011-03-31

par contre je me suis baladé aussi dans certains quartiers de la périphérie; et c'est loin d'être reluisant en terme d'architecture et de paupérisation

Pas besoin d'aller bien loin dans la banlieue; un petit tour à Invalidovna par exemple ou encore Liben ou Prosek... Naturellement, il y a eu des quartiers ouvriers et industriels à Prague comme partout ailleurs. Les immenses complexes résidentiels construits par les gouvernements communistes sont encore une autre histoire. Je ne pense pas que Kujila ait voulu dire que Prague était dénuée des quartiers laids qu'on peut trouver à Paris mais plutôt que ne les connaissant pas, s'il avait à répondre à la question de ce topic, Prague y aurait peut-être plus sa place dans sa réponse que Paris. Mais peut-être ais-je mal compris .

Je ne suis pourtant pas du tout certain qu'il soit pertinent de généraliser les situations d'une ville à l'autre; les politiques des mairies ainsi que les contextes socio-historiques, économiques et économiques sont radicalement différents (Prague est dans un boom économique inouï, on ne peut en dire autant de Paris; alors que la politique urbaine de Paris est à la "re-popularisation" de certains quartiers, Prague est dans une mécanique inverse (Liben, dont j'ai déjà parlé, change à la vitesse grand V) etc...).

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

KU Kujila Globetrotter ·2011-03-31

Néanmoins je pense par contre que ces dernières années; Paris et la région parisienne devient bien moins sure que d'autres capitales, comme Prague,

Je pense que tu te trompes au contraire. Comme d'autres grandes villes, New York par exemple, Paris intra-muros a été "nettoyé" (je sais que le terme est impropre, d'où les guillemets, mais il est quand même assez parlant) au dépit de certaines banlieue. Le centre de Paris est probablement plus sûr qu'il ne l'a jamais été ; on constate essentiellement des dégradations matérielles et du vandalisme, ce qui est pénible et enlaidi la ville, mais peu d'agressions finalement.

En revanche, cela se fait évidemment au détriment de certaines banlieues, clairement délaissées par les autorités, qu'elles soient régionales et/ou (surtout) gouvernementales.

Aristomakos Globetrotter ·2011-03-31

"Mes amis et une partie de ma famille qui habitent Paris ne semblent pas au bord de la dépression non plus 😄 !"

Car vous semblez les moyens financiers d'y vivre et d'y être logés correctement. Non seulement les couches populaires sont exclues, mais c'est aussi désormais le cas des classes moyennes, sauf HLM et logements 1% patronal.

Paris symbolise l'exclusion sociale, l'injustice sociale. Ce n'est pas pour rien que les vrais parisiens sont si mal vu en province en France.

Demande à la famille malienne de 10 personnes entassés dans un logement insalubre du XXe, à un étudiant dans son 8 m2, à un couple qui vient d'avoir un enfant qui est contraint de déménager et partir loin paris à cause de la cherté du logement, demandent leur s'ils aiment vivre à Paris !

Pour aimer vivre à paris, il faut en avoir les moyens ! C'est bien cela le problème. Sans parler de l'encombrement des transports, de l'incivisme proverbial des parisiens, etc.

Ben

KU Kujila Globetrotter ·2011-03-31

Car vous semblez les moyens financiers d'y vivre et d'y être logés correctement. Non seulement les couches populaires sont exclues, mais c'est aussi désormais le cas des classes moyennes, sauf HLM et logements 1% patronal.

Paris symbolise l'exclusion sociale, l'injustice sociale. Ce n'est pas pour rien que les vrais parisiens sont si mal vu en province en France.

Demande à la famille malienne de 10 personnes entassés dans un logement insalubre du XXe, à un étudiant dans son 8 m2, à un couple qui vient d'avoir un enfant qui est contraint de déménager et partir loin paris à cause de la cherté du logement, demandent leur s'ils aiment vivre à Paris !

Hé bien c'est là que tu te trompes, et lourdement.

La majorité des personnes que je connais sont des célibataires aux revenus modestes mais qui préfèrent un tout petit appart dans Paris qu'un plus grand en banlieue (et ils y vivent très bien), ou bien des familles (2 enfants en moyenne) aux revenus qui n'ont rien de mirobolant non plus mais qui, après plusieurs années d'attente, ont pu profiter des logements de la ville de Paris. Mais en aucun cas il ne s'agit de gens riche ou même "aisés". Simplement des gens qui se sentent bien dans Paris et qui n'ont pas du tout envie de mètres carrés supplémentaires que pourrait leur offrir la banlieue pour le même prix.

Dans mon immeuble, il y a plein de travailleurs Africains (des Maliens justement) dont les revenus sont forcément modestes. Je t'assure qu'ils ne sont pas terrassés par le mal de vivre pour autant. Et nous sommes dans le 3e arrondissement, soi-disant l'un des arrondissements les plus bobos de la capitale...

Après, tout à fait entre nous, ton exemple de Malienne entassée à 10 dans un appartement insalubre, il faut aussi savoir que les capotes, ça existe, et qu'à un moment donné, en fonction de son cadre de vie, il faut arrêter de faire des mômes 😎 !

Il existe encore beaucoup de quartiers populaires et qui le seront longtemps (Belleville, la rue des Poissonniers, une partie du 9e, du 10, du 13e ou du 19e...).

Je ne dis pas que Paris n'est pas une ville chère. Bien sûr, c'est une ville chère. Et qui peut même paraître hors de prix si l'on vient de la province. C'est une capitale, donc forcément une ville plus chère que les autres villes du pays (mais encore une fois, moins chère que Londres, Moscou, ou encore Tokyo ou New York...).

Pour autant, toutes les couches sociales parviennent toujours à s'y côtoyer. Et bien plus que dans les banlieues qui sectorisent davantage.

Je crois que tu connais bien mal la vie à Paris...

Kedor Globetrotter ·2011-03-31

'histoire des Allemands ne se compose pas de ces 12 années ... Bien sûr, non, ou, si vous voulez, Merci à Dieu, non !!!

Comme vous dites 🙂

On (y compris les 68ards aussi) était très infatués de soi

Inutile de vous blâmer; chaque génération a tout mieux compris que tout le monde et se demande comment se fait-il que les générations précédentes aient pu faire ceci ou cela; n'avaient-ils pas de conscience, étaient-ils fous ou stupides, etc... Il suffit de voir à quoi ressemblent certaines assemblées générales estudiantines ou même certaines banderoles lors des manifestations pour le voir dans toute sa splendeur. Leurs discours ne sont pourtant pas moins violents ni moins fous ou stupides que ceux de leurs aînés et ce même quand il s'agit de défendre "paix et amour" (ce que prétend défendre presque toute idéologie par ailleurs). Ont-ils tort ou raison ? Moi je sais bien que La Grande Réponse est 42 😛

je ne sais pas si c'est nécessaire d'être fier du pays dont on est citoyen ... La réponse pour moi est : non

"Monsieur le Président, vous aimez vraiment notre pays ?!" Il a répondu : "Non, j'aime ma femme." Une réponse impressionnante, je trouve ...

Epineux, ce problème Posez vous cette question : un président français, dans sa fonction et considérant l'histoire (récente du moins) de France, aurait-il pu dire cela ? Est-ce simplement parce qu'un homme lambda dans un lieu aléatoire était devant le micro au bon moment ? On définit une nation non pas simplement par sa société civile ou par ses limites géographiques ou sa performance économique. Vous vous souvenez de ce qu'a dit ce président et vous vous dites que c'est impressionant (c'est vrai, d'ailleurs) et parierais gros que vous êtes heureux, faute de meilleur mot, que cet homme ait représenté le pays pendant un temps. En tant que produit social de cette nation, il en est le représentant plus que par sa simple fonction mais aussi et surtout pour ce qu'il symbolise; par extension, je dis donc que puisque vous avez aimé l'homme, vous avez aimé la RFA de cette époque. L'immense popularité de la reine d'Angleterre en Grande-Bretagne et dans une bonne partie des pays du Commonwealth n'est pas non plus fortuite... Tout cela n'est pas nécessaire, naturellement. C'est une possibilité. Et aimer le pays auquel on s'identifie voir en être fier est à distinguer nettement du nationalisme et du fanatisme : j'aime mon pays en ce qu'il m'apporte, en ce que sa culture m'est proche et ses décisions à mes yeux légitimes; il n'est pas supérieur à un autre pour autant. Analogie : on peut aimer sa femme sans lui vouer une béate vénération et la considérer supérieure à toute autre forme de vie auquel cas on sombre dans l'obsession, pour le moins...

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

Aristomakos Globetrotter ·2011-04-01

"Après, tout à fait entre nous, ton exemple de Malienne entassée à 10 dans un appartement insalubre, il faut aussi savoir que les capotes, ça existe, et qu'à un moment donné, en fonction de son cadre de vie, il faut arrêter de faire des mômes 😎 ! "

Tu n'as pas vraiment tort sur le principe ! 😇 Mais attention à ne pas trop s'étaler sur le sujet, on va se faire traiter de racistes ! 😕

Ton immeuble rempli de malien, ce n'est pas le genre d'immeuble qui brule de temps en temps ?🤪

Quant à tes amis célibataires qui vivent à paris et qui aiment cela, quitte à être dans un tout petit appart', c'est effectivement un choix de vie. Cependant quand ils ne seront plus célibataires et s'ils ont des enfants, leur choix devra changer. Contraints par la loi du marché immobilier parisien. Quand aura t-on des politiques qui auront les couilles de légiférer pour limiter la hausse de l'immobilier à paris ? Parait-il que cela s'est fait à Genève. Mais la suisse est une vrai démocratie, où le peuple est directement consulté.

Bref, c'est vrai que je connais surtout les quartiers sud, centraux et nord de paris, moins ceux de l'est, même si je sais qu'ils sont populaires, parfois très.

Mais quand tu te balade dans les quartiers ouest de paris, tu en voit encore beaucoup de mixité sociale ? Même les classes moyennes, sauf coup de bol (héritage...) parait "interdite"....Tu ressens quoi quand tu t'y balades ?

Moi, j'ai habite Montrouge. Il y a de tout, mon quartier est de type classe moyenne "inférieure" si je puis dire.

Ben

CA CanadaGoose Veteran ·2011-04-01

Ah... les bons vieux débats pro-Paris (ou contre).

Quoi qu'on en dise, vivre à Paris - dans Paris - est devenu inabordable pour la plupart des gens. Même dans les arrondissements miteux de l'Est et du Nord c'est devenu impossible... Et puis faut vouloir ! 🤪

Esteban1980 Regular ·2011-04-01

Je ne pense pas que nous ayons raison ou tort dans notre description des villes. Il s'agit simplement d'un ressenti plus ou moins superficiel et très subjectif. Justement, c'est en confrontant des avis divergents que l'on pourra sans doute se faire une idée plus objective et représentative de la réalité.

Même si j'ai parlé plus haut d'insécurité, de fracture sociale et de pollution, j'aime Paris et je suis à chaque fois très heureux d'y retourner. C'est une ville incomparable, à vrai dire, tellement elle est gigantesque !

J'ai beaucoup aimé Prague et Budapest, et j'y retournerai. J'ai aimé Venise et Édimbourg.

J'ai visité Florence récemment et j'ai été assez déçu.

Je vais découvrir Vienne et Bratislava durant les vacances de Pâques. Je me réjouis !!!

Aristomakos Globetrotter ·2011-04-02

Moi aussi j'ai été un peu déçu de Florence. J'ai aussi bcp aimé Venise (malgré les touristes, cette ville est unique) et Prague. Lorsque on juge une ville, on exprime forcément un ressenti, ses propres impressions. Toutefois à propos de paris, l'encombrement des transports, l'incivisme et le coupe de la vie exorbitant (carburants, marchés et surtout immobilier) sont de bien tristes réalités indubitables. Que l'on aime ou non vivre à paris, il faut le reconnaître.

Ben

KO Kola Globetrotter ·2011-04-02

(... il est arrivé ? 🙂 )

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-02

uoi qu'on en dise, vivre à Paris - dans Paris - est devenu inabordable pour la plupart des gens. Même dans les arrondissements miteux de l'Est et du Nord c'est devenu impossible... Et puis faut vouloir ! 🤪

Je viens justement d'expliquer que c'était en partie faux... Tu vis probablement un peu loin de paris pour pour affirmer ce que tu dis 😏 !

CA CanadaGoose Veteran ·2011-04-02

Je viens justement d'expliquer que c'était en partie faux... Tu vis probablement un peu loin de paris pour pour affirmer ce que tu dis 😏 !

Non mon cher, c'est faux selon toi... Et j'ai vécu 5 ans (de trop) à Paris... alors je sais de quoi je parle. Bref, je ne vais pas épiloguer sur la question...

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-03

Oui mais justement, j'y vis toujours, et depuis plus de 20 ans, et mes amis et une partie de ma famille aussi..

Kedor Globetrotter ·2011-04-03

Je me demande une chose :

Pourquoi tenez vous tant à réhabiliter l'image de Paris ? Si ces gens ne l'aiment pas, vous ne les ferez pas changer d'avis et inversement, je ne vois pas en quoi leurs critiques vous toucheraient puisque vous vous sentez bien dans la capitale.

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

MA Maitairoa Globetrotter ·2011-04-03

... "on" défend simplement ce que l'on aime : c'est juste humain, non ? 🙂

Kedor Globetrotter ·2011-04-03

Oui, mais de là à sortir les arguments "c'est moi qui ais la plus longue" .... Sauf s'il y a une motivation claire (d'où ma question), je n'en vois pas l'intérêt.

Changez le mot "Paris" par le mot "lasagnes" et vous pourrez admirer la finesse de la conversation 😄

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

CA CanadaGoose Veteran ·2011-04-03

Si ces gens ne l'aiment pas, vous ne les ferez pas changer d'avis et inversement, je ne vois pas en quoi leurs critiques vous toucheraient puisque vous vous sentez bien dans la capitale.

Bien dit, mon brave ! 😉

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-03

Pourquoi tenez vous tant à réhabiliter l'image de Paris ?

Je ne cherche pas du tout à réhabiliter l'image de Paris. J'ai d'ailleurs écrit plein de fois sur cette discussion que ce n'était pas la plus belle ville du monde...

Relis mieux ce que j'ai écrit, merci...

Mais ce n'est pas non plus l'enfer stressant que certains (qui connaissent mal) décrivent... C'est tout.

Kedor Globetrotter ·2011-04-03

Mais ce n'est pas non plus l'enfer stressant que certains (qui connaissent mal) décrivent... C'est tout.

Ils vivent la ville différemment de vous, ce qui est tout à fait normal et compréhensible. Il est très heureux que vous vous sentiez à l'aise à Paris; j'ai par ailleurs déjà dit que cette métropole ne devait pas être objectivement si catastrophique que ça si tant de monde y (sur)vit.

Certains ont une sainte horeur du tiramisu alors que moi j'en raffole : serait-il pertinent de ma part de leur expliquer qu'ils ont tort de dire qu'ils le haïssent parce que :

- ils en ont mangé moins que moi - il faut relativiser, il y a bien plus répugnant que le tiramisu - moi dans mon tiramisu je mets un doigt d'alcool et pas eux, par conséquent ils n'ont pas une connaissance suffisante dudit dessert

ces raisons et d'autres faisant que j'ai une connaissance supérieure du tiramisu à la leur et que par conséquent leur dégoût n'est pas justifié ?

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

MA Maitairoa Globetrotter ·2011-04-03

... autrement dit : avec de l'alcool on se sent mieux à Paris ! 😛

Kedor Globetrotter ·2011-04-03

Zut, je suis démasqué 😄

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-03

Ils vivent la ville différemment de vous, ce qui est tout à fait normal et compréhensible. Il est très heureux que vous vous sentiez à l'aise à Paris; j'ai par ailleurs déjà dit que cette métropole ne devait pas être objectivement si catastrophique que ça si tant de monde y (sur)vit.

Ce n'est pas une question de vivre la ville différemment. Je dis juste que ce n'est pas une ville qui craint contrairement à ce que certains disent.

Il suffit d'y vivre, de sortir le soir, de prendre le métro dans un peu n'importe quel quartier à n'importe quelle heure pour s'en rendre compte.

Paris n'a par ailleurs jamais été dans les villes statistiquement dangereuses il me semble...

Après, il y a des gens qui n'aiment pas les grandes villes, question de goût. Mais pour le coup, c'est un tout autre débat.

Kedor Globetrotter ·2011-04-03

Ce que j'essaie de vous dire c'est que votre expérience empirique de la ville de Paris est strictement la vôtre et que celle des autres n'en est pas moins valable. Paris n'est pas au ban des villes du monde question criminalité, aussi est-il inutile de la comparer à Rio de Janeiro ou Detroit; elle est loin d'être la ville la plus sûre d'Europe même si on ne prend en compte que les capitales.

Vous n'avez jamais eu d'ennuis à Paris ? C'est tant mieux, peut-être avez vous de la chance, peut-être avez vous un ange gardien ou encore peut-être savez vous mieux que d'autres éviter les situations et lieux à risques ou déjouer ces situations si elles surviennent. D'autres n'ont pas cette chance et peuvent se faire agresser plusieurs fois; d'autres sont du sexe féminin et se font harceler par les "ouech mademoiselle t'as un 06" ou insulter; d'autres considèrent d'ailleurs l'insulte ou l'incivilité comme une agression.

Leur opinion est tout aussi valable que la vôtre. Je persiste et signe : il est déplacé d'invalider ce qu'ils ont à dire en se basant sur leur supposée ignorance de la situation.

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-04

Tu interprètes tout à ta manière... Je "n'invalide" pas ce que dise les autres...

Je dis juste encore une fois (désolé de me répéter, ça ça semble avoir du mal à rentrer) que je vis à Paris et que j'y vis sans problème. Et que les gens autour de moi qui vivent à Paris y vivent bien aussi... Y compris les femmes, qui ne se font pas insulter toutes les 5 minutes, y compris les enfants qui rentrent seuls de l'école...

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'agression à Paris (là encore, il faut que je me répète...). Bien sûr qu'il y en a. Mais non seulement le risque de se faire agresser dans Paris, pour peu que l'on fasse un minimum attention, est faible. Mais en plus, il ne doit surtout pas empêcher de vivre normalement, car la vie à Paris est"normale".

Alexp79 Globetrotter ·2011-04-04

Bonjour, ce qui me gêne dans ton discours n'est pas que tu aimes ou pas Paris; ça c'est personnel; moi aussi j'aime Paris..pour les vacances😎 Ce qui est plus gênant c'est le discours "j'y vis et m'y promène et il ne m'y est rien arrivé.." et conclusion en déduire que le risque d'agression est faible à Paris; Pour être un peu plus objectif (j'ai vécu et trainé aussi des années sur Paris et en RP), Paris est loin d'être la capitale la plus sure d' Europe et la criminalité violente est en augmentation. ça ne touche pas que paris d'ailleurs, Marseille semble sur la voie de battre des records (dixit un article de la Provence très récent). C'est sur ça n'est pas bogota ou caracas mais on ne peut minimiser le phénomène pour autant

Kedor Globetrotter ·2011-04-04

Laissez, je crois que Kujila ne souhaite pas qu'on parle de Paris en d'autres termes que les siens et/ou qu'on parle d'un autre Paris que le sien. Il en va même à faire de la "prévention" sur d'autres topics.

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-04

Je crois que vous êtes plusieurs à ne lire qu'une partie des messages...

Je n'ai jamais écrit qu'il n'y avait pas de risques à Paris.

Kedor Globetrotter ·2011-04-04

Vous partez en bataille contre quiconque émet le moindre doute quant à la sécurité à Paris et sa région, notamment le RER sur d'autres posts. Au moins, soyez franc et admettez que ces critiques vous insupportent. Il n'est pas nécessaire d'expliquer pourquoi.

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-04

Ces critiques ne "m'insupportent" pas... à partir du moment où elles ont un fondement.

Certains vont carrément jusqu'à dire qu'il y a des quartiers de Paris qui craignent spécialement ou que le RER qui revient de Roissy est également craignos. Or c'est faux. Paris n'est pas une ville très dangereuse et on est loin de parler chaque jour d'agressions de touristes qui auraient lieu dans le RER.

Je n'ai aucun "amour" particulier pour Paris, c'est une ville dans laquelle je me sens bien, mais c'est tout.

Mais je trouve idiot également d'alimenter une sorte de psychose qui ne repose sur pas grand chose et faire peur à ceux qui souhaitent découvrir cette ville... Une psychose qui, généralement, est alimentée par des gens qui n'habitent pas à Paris et qui, lorsqu'ils viennent à Paris, ne prennent pas le métro le soir "par peur"... alors qu'ils ne l'ont justement jamais pris le soir...

J'ai franchement l'impression de me répéter là...

Kedor Globetrotter ·2011-04-04

Vous vous répétez, oui, puisque vous refusez de céder quoi que ce soit. Plusieurs personnes dont moi vous ont dit que non, Paris n'est pas le pire coupe-gorge de l'humanité. Il est de mauvaise foi cependant de sortir vos antiennes que vous appuyez uniquement sur l'acte de foi de vos expériences personnelles. La presse parle quotidiennement des diverses formes de la criminalité à Paris et il y a des problèmes en permanence; les vols à la tire explosent et les incivilités n'ont jamais été aussi abondantes. Paris est en fait l'un des départements les plus touchés par la criminalité en France et franchement dans la petite moyenne des capitales européennes. Pour ce qui est de la criminalité à bord des RER, vous êtes soit extrêmement chanceux, soit vous ne le prenez pas souvent.

Ce sont des faits statistiques et avérés par exemple par ce document.

Je vous laisse chercher pour les statistiques européennes, ce n'est pas difficile à trouver. A moins que tous ces instituts, ces experts en criminologie et les médias et tous ceux qui reportent des agressions et autres problèmes ne se trompent, eux aussi ?

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-04

Paris ne se compare pas vraiment avec les autres villes de France mais avec d'autres capitales à mon avis...

Les chiffres qui sont sur ton lien montrent effectivement un taux d'agression plus élevé à Paris qu'en province. Ce qui ne signifie pas que Paris soit une ville "dangereuse". C'est plutôt que les villes de provinces sont particulièrement calmes...

Tu dois pouvoir trouver des chiffres sur le Japon, avec davantage d'agressions à Tokyo que dans le reste du Japon... alors que Tokyo est une ville extrêmement sûre. Encore une fois, il faudrait comparer Paris à Madrid, Barcelone, Rome, Londres ou Moscou par exemple...

La presse parle quotidiennement des diverses formes de la criminalité à Paris et il y a des problèmes en permanence

Evidemment, si tu t'en tiens à la presse... Il est logique que l'on parle de Paris plus souvent pour les faits divers... D'abord parce que la presse englobe Paris et l'île de France, soit un cinquième de la population du pays, et donc, logiquement, cela touche beaucoup de personnes et que le risque qu'il y ait des agressions dans un agglomération de 12 millions d'habitants est un peu plus élevé que pour une petite ville...

Mais on entend aussi fort souvent de fait divers sordides dans des petites villes... Un joggeuse a été retrouvée assassinée il y a peu dans un village dont personne à part ses habitants n'avait entendu parler avant... Est-ce pour autant que ce village est devenu infréquentable ?

Memphre Globetrotter ·2011-04-04

Il me semble que le sujet prend la tangente....

Vos 5 plus belles villes d'Europe

Un match à finir entre Prague et Paris....?

Des sources ''généralement bien informées'' prétendent que les 3 plus belles villes au monde seraient Paris-Prague-St Petersbourg...? J, ai eu la chance, le bonheur , de ''faire'' les trois...en toute quiétude, en toute liberté de mouvement.

Paris-j, y incluerais Versailles-demeure la ville de la plus grande diversité autant ethnique, que gastronomique, que culturelle... Prague est probablement la capitale mondiale de l'architecture... Et St Pétersbourg ''vaut'' surtout pour la grande région qui l, entoure-L'Hermitage ne suffit pas...

Il y a le point de vue du touriste et celui du résident...pas forçément le même....La question ne le précise pas mais on peut supposer qu, elle demande le point de vue du touriste, ce qui, dans un forum de voyage, serait logique😛

On met longtemps à devenir jeune...

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-04

Prague est probablement la capitale mondiale de l'architecture...

Ha ? Perso, je trouve New York et Tokyo beaucoup plus intéressantes et variées que Prague... et je ne dirais pas pour autant que ces deux villes sont les capitales "du monde" dans ce domaine (Venise, Rome, Dubaï et Shanghai sont assez incroyables dans leur genre aussi...). Dire d'une ville qu'elle est la meilleure du monde dans un domaine, c'est à mon avis beaucoup s'avancer non ?

Mais oui, tu as raison (ça a déjà été évoqué plus haut d'ailleurs), le point de vue n'est pas le même selon que l'on est touriste ou résident.

Et même, selon que l'on y est touriste pour la première fois ou touriste régulier...

Memphre Globetrotter ·2011-04-04

On met longtemps à devenir jeune...

HE Hery Veteran ·2011-04-04

Bonsoir,

vous êtes vraiment drôle ...

Croyez-vous que les Berlinois s'arrêtent jour par jour devant la porte de Brandenbourg pour s’émerveiller de la Quadrige ?! Et les Munichois n’ont pas mieux à faire que regarder la Frauenkirche (qu'ils ont déjà passée 750.000 fois) avec des yeux ronds ?!

Ah, vous aimez le Paris d’avant 1960, celui d’une époque donc où même vos parents étaient encore mineurs ... Intéressante vision ! Soit dit en passant, le Berlin des années 20 était LA métropole culturelle en Europe (et 3e ville au monde, derrière Londres et New York), un fait qui n'est pas pensable sans les Juifs ... Mais dire que j'"aime" ce Berlin en le confrontant avec le Berlin d'aujourd'hui, c'est plus que macabre ...

Bonne soirée, hgb

HE Hery Veteran ·2011-04-04

Monsieur,

à dire vrai, je ne comprends pas tellement de quelle véhémence vous vous acharnez sur Kujila depuis un bon moment ... Evidemment, je lis un autre Kujila que vous. Et vous vous efforcez même les "faits statistiques" (super ! Monsieur, selon la statistique, toute 5e personne sur notre planète est Chinois mais dans l’atelier de travail où je me retrouve tout à l‘heure, je ne vois aucun Chinois parmi la vingtaine de personnes ici. Où sont ces 4 ou 5 qui devraient être ici selon la statistique ?!) et les "médias" (quels médias ?! Monsieur, les médias libéraux et ceux proches de Le Pen ne sont certainement pas unanimes à informer de l’ampleur de la criminalité dans Paris) pour le mettre à genoux, coûte que coûte, me semble-t-il. En ce qui est le différend de vous deux, bref, j’ose dire que Paris a plus ou moins les mêmes problèmes qu’ont aussi d’autres capitales européennes, telles que Londres, Berlin ou Moscou ... Si je vous lis, il me semble que vous connaissiez la ville de Paris mieux que la totalité de Parisien(ne)s ...

Bonne soirée, hgb

Aristomakos Globetrotter ·2011-04-04

Bonsoir,

Si je résume ton propos, parce que je n'étais pas né à l'époque du Paris "mythique" je n'ai pas le droite de penser que vivre à paris était mieux avant 1960 qu'aujourd'hui ? Pourtant, les différences sont indubitables. Et pas favorables à l'évolution de la ville. Ceci dit, j'aimerais bien visiter le Berlin des années 1920, pas toi ? 😉

Ben

Kedor Globetrotter ·2011-04-04

Ce qui m'a dérangé chez Kujila a été de qualifier l'avis (au demeurant discutable) d'Esteban de "clichés" et de lui rétorquer de front qu'il "se trompe". Sur d'autres discussions dont je ne donnerais pas le lien histoire d'enterrer l'affaire, il a été au moins aussi clair.

Je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit à propos de la ville de Paris; j'ai d'ailleurs utilisé les sources médiatiques et institutionnelles en dernier recours uniquement pour pousser Kujila au relativisme. Aller affirmer à droite à gauche que les autres participants sont à côté de la plaque uniquement parce que sa propre expérience ne confirme pas leur propos est un procédé qui me déplaît énormément. Ceci dit, je n'ai plus l'intention de poursuivre le débat, il semblerait qu'on se regarde en chiens de faïence.

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

KU Kujila Globetrotter ·2011-04-04

Heu, oui, j'ai évoqué NY et Tokyo parce que quelqu'un disait que Prague était la capitale MONDIALE de l'architecture. Alors, forcément...

Il voulait peut-être dire la capitale "mondiale d'Europe" 😉 ?

Lujack Globetrotter ·2011-04-04

Je n'ai pas beaucoup visité de grandes villes Européenne, hélas !!! mais Paris, j'ai adoré pour tout ce qu'il y avait à voir et à y faire !!!!

Toutes les grandes villes comportent des lacunes, des vols, des dangers, etc..... Une ville, ca demeure une ville. Pour ma part, jamais je ne vivrais à Paris, ni à Montréal, ni dans aucune grande ville, j'ai besoin d'espace, d'air, de verdure de stationnement privé, etc..... Je suis une banlieusarde de naissance et je ne pourrais pas vivre dans une ville telle que Montréal ou autre. Par contre, la ville, c'est tres intéressant pour les sorties aux restaurants, les musés, etc.......

Enfin, vous voyez ce que je veux dire. J'ai visité Naples pendant 3 jours, autant de soir que de jour. Naples est supposé etre une ville assez mal fréquenté et dangeureuse. JAMAIS, je ne me suis senti en danger. Bien sur, je ne me suis pas promené dans le coin de la gare le soir !!!! et je ne le ferai pas plus à Montréal ou ailleurs. Toutes les villes ont leurs quartiers peu recommandables, alors il s'agit de le savoir avant de partir et d'être prudent sans être paranoiaque !!!

J'ai adoré la ville de Strasbourg en Alsace, mais je ne crois pas que vous comptier cette ville dans les grandes villes Européenne, ca ne fait rien, moi, j'ai adoré, c'etait féérique et que dire des FLEURS !!!!!!!!!!!! partout en Alsace.😉

Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !

Kedor Globetrotter ·2011-04-04

mais je ne crois pas que vous comptier cette ville dans les grandes villes Européenne

Quand même, c'est l'un des centres névralgiques de l'Union Européenne. C'est vrai que c'est chouette Strasbourg 🙂

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

HE Hery Veteran ·2011-04-04

Ceci dit, j'aimerais bien visiter le Berlin des années 1920, pas toi ?

Voilà, c'est exactement ce que je pense (ou voulais dire) ... On peut bien articuler le désir d'avoir visité ou même vécu cette époque : vivre toute la musique, le théatre, la littérature, les journaux (aucune ville à l'époque n'avait tant de journaux que ce Berlin), la vie tout simplement autrefois ... Mais pour moi, c'est assez étrange de dire "j'aime ce Berlin et il est meilleur que le Berlin de nos jours" (si je ne connais qu'un).

Est-ce que j'ai pris vos dires trop au pied de la lettre ?!

hgb

HE Hery Veteran ·2011-04-04

Bonsoir,

je ne comprends pas pourquoi vous vous adressez à moi ... Pas de problème.

Comme vous, j'adore aussi Paris : une ville à un charme exorbitant (et vous ne trouvez rien de comparable en Allemagne). Ça ne se discute pas pour moi ...

hgb

Lujack Globetrotter ·2011-04-04

Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !

Lujack Globetrotter ·2011-04-04

Bonsoir,

je ne comprends pas pourquoi vous vous adressez à moi ... Pas de problème. hgb

En fait, je ne répondais pas précisément à quelqu'un, j'aurais dû enlever le nom. Mon message s'adresse à tout le monde. 😉

Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !

Kedor Globetrotter ·2011-04-04

Et l'histoire des peuples d'Amérique du Nord d'avant l'arrivée des Européens ? Vous avez de l'histoire sans aucun doute. Seulement les vestiges architecturaux les plus visibles sont effectivement des constructions "récentes" n'ayant que peu de choses en commun avec ces civilisations.

Oui, les cathédrales sont des édifices impressionnants comme d'ailleurs tous les grands bâtiments religieux. C'est là que des générations entières d'architectes, d'artisans et d'ouvriers se sont dépassées. Et le résultat est là.

Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

Start a new discussion Printable version Report this post Follow this discussion

Similar discussions

Densha Otaku - Lesser-Known Regions

Travel logs › Japan·270 photos

Two weeks under the Puglia sun

Travel logs › Italy·274 photos

Return to Swedish Lapland: Trekking the Kungsleden and Crossing Sarek

Travel logs › Sweden·113 photos

Off on a winter adventure in the American West!

Travel logs › United States·165 photos

3 weeks in Laos, at a relaxed pace

Travel logs › Laos·251 photos

Draw Me Your Japan...

Travel logs › Japan·54 photos

South Africa in safari mode: February/March 2026

Travel logs › Afrique du Sud / Swaziland·184 photos

Back in Tunisia (live account)

Travel logs › Tunisia·131 photos

More discussions

Attila 4 days ago · Kate

Bugs on VoyageForum

Hi,

Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.

I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:

I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁

I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.

Hopefully, a solution will be found soon.🙂

Open

Herge last month

Trouble in Bolivia - May 2026 (What's Really Happening)

BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)

A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity. Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours: For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route. I’ll post the full update here on Voyage Forum! Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum

Open

Mumu last month · Lulunormand

Émission "7 en route" sur Arte

Coucou 🙂

J'ai découvert une super émssion sur Arte. Il s'agit de "7 en route" : c'est 7 jeunes journalistes européens embarqués dans un bus complétement aménage, pour faire le tour de l'Europe et réaliser des reportages sur chaque ville qu'ils visitent. C'est génial 🙂 hier, par exemple, ils étaient à Rome en Italie et le type de reportages était le suivant : reportage sur le plus petit resto au monde : resto pour 2 personnes super romantique. Ou encore reportage sur le roi des paparazzis en Italie. Ils doivent choisir des sujets qui nous permettent de découvrir les petits trucs de chaque pays. Et à chaque fin d'émission on découvre le reportage terminé. C'est vraiment une trop bonne émission, qui allie journalisme, voyage, découverte, ... bref ... à voir absolument ! C'est le soir à partir de 18h50 (je crois), et ça à commencer depuis lundi 14/07.

Si vous la regardez écrivez moi, on pourra en discuter.

A +

Mumu

Open

Pondy last month

A whimsical taste of coming back!

I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.

After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!

My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.

I hesitated over where to set this story. Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider. But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.

The story will take place at home. Simple, practical.

1)

This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.

Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!

I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.

Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.

I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube. Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.

"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*

Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long. Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter. (I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)

*Jean d’Ormesson

2)

Open

Achevalier 2 months ago · Spioumspioum

Which countries offer good dental care?

Without limiting ourselves to the countries mentioned above—Turkey and others could be added to the list.

I need to get dental reconstruction done, likely involving 6 implants. Which country offers the best quality of care, materials, and techniques?

Thanks

Open

YannTravel 2 months ago

Which website to buy good-quality world flags?

Hi everyone,

I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!

Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...

So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)

Have a great day!

Yann

Open

Sebastoudu31 2 months ago

Airbnb key handover via lockbox

hi there I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before. They’re offering a key handover via lockbox. Any tips or advice? Is it reliable? Best,

Open

LauraChrs 2 months ago · Sebastoudu31

What are your travel wishes and challenges?

Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊

Open

Decouvrirvn 2 months ago · Mariecurry

Nepal: Spiritual experiences beyond Himalayan trekking

On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.

Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.

Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."

The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.

For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?

Open

Chiffonnette 4 months ago · Bauhaus

Protection and securing luggage in a rental pick-up

Hi, I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks

Open

Elnom 4 months ago

Maps.Me App Tutorials

I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it. I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally. If there are private lessons available, I’d be interested in those too.

Thanks in advance for your help. Simon

Open

Solene40 4 months ago · Attila

Update on the international driving permit

Hi everyone,

I just found out there’s an update on the international driving permit. What was bound to happen has happened: it now costs (for now!!) 7 50 €. https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/actualites/A18833

There’s also a link at the bottom of the article for the list of countries where it’s mandatory.

Have a great day! 😊

Christelle

Open

Eversmile 4 months ago · Jojoone1

VF... VF... VF... I've missed you!

Hello François, and the new team!

Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!

I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!

In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...

I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.

Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?

I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?

Best regards, Marine/eversmile

Open

Cram80 4 months ago · Patrick91230

Which SIM card for Japan?

Hi there,

I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport. Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers. I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right? Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost? Thanks for your help!

Open

YuliyaS 5 months ago

Can you find reef-safe sunscreen sprays in Thailand?

Hi,

I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.

Open

Lili0A 5 months ago · Mitch341

Promoséjours / FTI: 7 nuits payées mais seulement 5 sur place

Bonjour,

Je viens vous faire part d'une expérience fort désagréable concernant notre dernier séjour réservé chez Promoséjours et organisé par FTI.

Nous avons réservé un séjour de 8 jours/7 nuits en Egypte, du 8 au 15 juin. Le vol initialement prévu à été modifié une semaine avant départ pour décoller à 22h de Paris CDG. Finalement il décollera avec 1h de retard et une escale non mentionnée à Marsa Alam. Nous avons donc atterri à 4h du matin à Hurghada pour arriver à l’hôtel à 6h du matin. Nous avons donc passé la première nuit dans l'avion.

Pour le retour, surprise, le vol est avancé. Nous quittons donc l’hôtel à 22h30 le vendredi 14 pour décoller à 2h du matin et attérrir à 7h du matin à Paris CDG. Nous avons donc passé la dernière nuit dans l'avion.

Après un courrier de réclamation promoséjours / FTI ils m'ont répondu que le premier et le dernier jour peuvent être consacrés au transport (chose que je savais déjà) et que peu importe le nombre de nuits réservées, on est pas obligé de les passer dans l’hôtel, ça peut aussi être dans l'avion.

Je m'interroge à ce sujet.

Est-ce qu'il n'y a pas une loi qui protège le client dans ce genre de cas? Car si je fais le compte, le premier et une partie du deuxième jour ont été consacrés au transport, de même pour l'avant dernier et le dernier jour; Et j'ai payé 7 nuits pour un séjour qui n'en a duré que 5.

En tout cas je leur dis merci car grâce à eux et aux deux nuits blanches passées dans les transports, je rentre encore plus fatigué d'un voyage sensé m'apporter du repos!

Je mets aussi en garde ceux qui réservent par cette agence pour les visas en Egypte. A la réservation on m'a dit que le visa était inclus dans le prix, ensuite on m'a envoyé un mail pour me dire qu'il faudrait le payer sur place à 25€. une fois sur place on nous fait emprunter une file spéciale pour les clients FTI et là on nous fait payer 30€!

Bref ils sont doués pour vous faire profiter de vos vacances, en tout cas ils profitent bien de votre portefeuille!

Si quelqu'un a déjà rencontré ce cas de figure et obtenu gain de cause, je suis toute ouïe.

Merci d'avance!

Open

Huisclos 5 months ago · LeaChar

Thai SIM card settings on a French phone

Hi there! I’m heading to Thailand for two months. So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly. Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM? Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM? I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues? Thanks in advance for your tips! Best, Huiclos

Open

Mounette02 5 months ago · Thoutmosis

Egyptian pounds to exchange

Just got back from Egypt a few days ago and couldn't exchange my 1900 Egyptian pounds at the airport. If anyone's interested, let me know!

Open

LuckySue 6 months ago · Louvilunne

Where to buy alcohol in Chefchaouen and Merzouga?

Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga. Thanks for any info you can share!

Open

Julien231 6 months ago · Bauhaus

Call for postcards for a school project (Creuse, ULIS program)

Hello everyone, I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.

I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.

The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.

I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!

For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!

Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊

ULIS program students Bonnat Elementary School 12 rue Georges Sand 23220 BONNAT Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊 Julien 🙂

Open

Ours81 6 months ago · Rotsaka

Does the exchange office at Ivato buy ariary?

Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!

Open

Mitch341 6 months ago

DLL File Conflict

Hi there, I use video and photo editing software for my "work".

A conflict has been showing up lately when I open the software. Photo attached.

Is there a specialist around who could help me out?

Thanks in advance.

Open

Tanguy51 7 months ago

Do you know of any interactive maps to print for tracking a travel route?

Hi everyone, I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal. If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips! Thanks in advance! 😊

Open

Emma3595 7 months ago · Mkiti

Looking for an ultra-lightweight travel backpack with suitcase/front opening

Hi,

I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening. Does anyone have any brand and/or model recommendations? Thanks, Emma

Open

Maunic 7 months ago · Sib1802

What can we bring to Sri Lanka to help after the floods?

Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.

Open

Quatrevingt 7 months ago · Mathews

Pirate attack off the coast of Madagascar

Hello,

Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar. It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.

https://www.parismatch.com/actu/faits-divers/un-couple-de-navigateurs-franco-australien-retrouve-mort-au-large-de-madagascar-victimes-de-pirates-260904?fbclid=IwY2xjawOaqqdleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBLVkRPSGpTVzBUSW9wYUtyc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHqinPb_OCfcRQQY-Q_fkyDinuvXgm7JwywSMTxJ-TQw84joH-i3uJ08W7frW_aem_ql7JQ5yOLn3XWyrhSIe7kQ&utm_campaign=mrf-facebook-parismatchmag&mrfcid=20251130692956807717c72c586c0c48

Open

Michel85200 7 months ago · Quatrevingt

Aggressive hyenas at Cape Vidal!

Hi,

Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...

Where’s Cape Vidal? It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland). It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks... There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal. That’s where the camp with bungalows and campsites is. The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai... They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive. Anyway... I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood... The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded. The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call! So, if you’re camping there, be careful... Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.

Open

Quatrevingt 8 months ago

Armed attack on foreign tourists at Tsingy de Bemaraha National Park, western Madagascar

Hello,

A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.

Open

Josscolombet 8 months ago · Kate

Aviophobia, how to overcome it?

Hello fellow travelers,

After an engine failure in mid-2016 on a long-haul flight from BRISBANE to LYON, I developed a persistent aviophobia that I’m struggling to shake off. It’s becoming more and more of a hindrance.

Up until now, I’ve been using an avoidance strategy (for example, avoiding destinations that would require any other mode of transport than a car or train), but lately, it’s become really limiting.

I’m looking for a therapist—either in-person or via video call—who could help me get past this hurdle.

Thanks in advance for your help!

Open

Manondugard 8 months ago · Jojoone1

The unique characteristics of French regions

Hello everyone.

First and foremost, I hope this topic won’t just focus on my region—the South of France—and that those of you who enjoy exchanging ideas will share what makes your own regions special.

Personally, I’ve often wanted to push back when people call us vulgar (though I’ll admit I sometimes play it up). At heart, we pure-blooded Southerners just have our own way of expressing ourselves, which differs from other regions. We also get heated in conversations pretty easily (some researchers say it’s the influence of the sun and climate in general).

What some perceive as vulgar, we don’t see that way at all.

Do you want a uniform world with no differences? If so, how do you handle traveling to places with cultures completely different from your own?

In the travel community, the word "authenticity" comes up a lot, and it often takes priority in people’s searches.

In my specific case, speaking a purely regional language without having gone to school for it doesn’t help with understanding on this forum. That’s what creates what you call controversies—and what I call passionate exchanges.

I remember a reply from a member in this thread: https://voyageforum.com/forum/ma-vie-en-camargue-pays-origine-en-colombie-pays-c-ur-d10778555/

It left me speechless and ended the conversation because, for him, that’s just how he sees things, and he refuses to debate it, sticking to his position. I’ll quote him, hoping he won’t hold it against me:

"For me, things like bullfighting, boxing, football, and MMA are just tangible proof that human evolution is still at a primitive stage."

For him, our Latin-origin bullfights are barbaric customs. For us *taurins*, we need to see men face wild beasts (bulls and *toros*) at the risk of their lives every day. Does that make us barbarians?

We’ve always had this need to confront death—it’s in our genes.

Take the example he gave about football: fans of the sport would be considered mentally underdeveloped. But what about a kid who’s passionate about the game and has that drive to be a winner, just like a boxer or athletes in other violent sports?

As a traveler myself, passionate about old stones and beautiful historic buildings, I’ve visited Rome but couldn’t fully appreciate it. Religion is everywhere, and I felt like I had a lead weight on my head realizing that millions of people worldwide have believed in a god for millennia.

I’ve also judged believers for basing their faith on archaic texts that don’t prove a god (or gods) ever existed—I still think that, but I’m open to being proven wrong so I can say, "You’ve convinced me I was mistaken."

- If everyone clings to their own ideas and positions, no discussion is possible, and that’s a shame.

I’ll take away two things from my forum interactions: some accuse me of being omnipresent when I just love exchanging ideas. My way of speaking is misunderstood (regional differences), even if I’ll admit I sometimes turn up the heat—or rather, the *aïoli* —which for me is just lively debates 🔥 (a regional specialty).

And my "mocking" side, which I really need to work on.

This topic isn’t just about me—I hope other forum members will share their own regional "specialties" . For example, in Alsace, some older folks switch to their local language when they don’t want outsiders to understand, and I still don’t know if it’s German or something else.

https://www.marseille-tourisme.com/decouvrez-marseille/traditions/le-parler-marseillais/

https://www.lexpress.fr/informations/accent-du-midi-ave-ou-sans_642635.html

Open

Vos 5 plus belles villes d'Europe

Related discussions

You might also like

More discussions