Insécurité en Tunisie en période estivale?
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FO Foudson ·
j'ai toujours remarqué que les Algériens étaient sur la défensive, prétentieux avec un comportement proche de l’agressivité. Je pense que ce type de comportement cache un mal-être et une profonde frustration. Je comprends que la situation catastrophique de l'Algérie, compte tenu de la richesse de son sous sol, soit très frustrante ( PIB/habitant Algérie=PIB/habitant Tunisie 😮 ). Cependant , je pense que vous devriez canaliser votre énergie et votre agressivité envers vos dirigeants et non envers les étrangers ou vos voisins. Evitez de trouver de fausses excuses aller droit au but-> votre système corrompu.

Quand je pense que le topic initial était de traiter de pseudo rumeurs de sécurité à la frontière Algéro Tunisienne. Quand on est à ce point frustré , tous les sujets sont bons pour se défouler sur les autres à défaut de le faire dans la rue en manifestant sa colère sur le régime en place. Alors il faut trouver un bouc emissaire et de fausses excuses : les étrangers, pas de touristes car nous voulons des touristes "très haut de gamme", ....
RE Redasat23 ·
encore quelqu'un qui parle pour rien dire..bonnes vacances!!
MI Michagadir Veteran ·
" ... j'ai toujours remarqué que les Algériens étaient sur la défensive, prétentieux avec un comportement proche de l’agressivité. Je pense que ce type de comportement cache un mal-être et une profonde frustration. Je comprends que la situation catastrophique de l'Algérie, compte tenu de la richesse de son sous sol, soit très frustrante ( PIB/habitant Algérie=PIB/habitant Tunisie 😮 ). Cependant , je pense que vous devriez canaliser votre énergie et votre agressivité envers vos dirigeants et non envers les étrangers ou vos voisins. Evitez de trouver de fausses excuses aller droit au but-> votre système corrompu. Quand je pense que le topic initial était de traiter de pseudo rumeurs de sécurité à la frontière Algéro Tunisienne. Quand on est à ce point frustré , tous les sujets sont bons pour se défouler sur les autres à défaut de le faire dans la rue en manifestant sa colère sur le régime en place. Alors il faut trouver un bouc emissaire et de fausses excuses : les étrangers, pas de touristes car nous voulons des touristes "très haut de gamme", ...."

Analyse peut être la plus pertinente lue sur le sujet...
TI Tilghemt ·
bjr eh wi car le bruit de la vérité les epouvante comme la crecelle d'un lepreux
AZ Azur289 ·
il ne faut pas exagérer tout de même , nous ne sommes pas sur un ring de boxe.
TI Tilghemt ·
bjr, eh ben oui des touristes a 250 euros tout compris comme au maroc on en veux pas c'est clair
FO Foudson ·
bjr, eh ben oui des touristes a 250 euros tout compris comme au maroc on en veux pas c'est clair

les touristes immigrés qui "tentent" de passer des vacances en Algérie et qui sont actuellement pris en otage par votre compagnie nationale en guise de superbe accueil, font partie de quelle catégorie de touriste? Encore une fausse excuse...
EL Elisasahara Regular ·
salut C est quoi le problème, la date des révolutions de chaque pays N IMPORTE QUOI , qu'est ce que les algériens peuvent reprocher aux Tunisiens, ??Qu est ce que les Marocains reprochent aux Tunisiens??? Vraiment c'est GRAVE!!!! Si la Tunisie est sur un moment transitoire il faut tenir compte de cette période, les éléections sont proches , maintenant les egyptiens prennent une autre orientation c'est a eux de voir, chaque état a sa propre culture , son histoire et son avenir, alors oui on a tous des difficultés a vivre ce moment de transition , les violences sont partout, on vit dans un monde violent , OBSERVER en tout cas les touristes restent les biens venus en Tunisie ....
AH Ahlan Regular ·
O.K. tu as raison : on en a marre du tourisme à 250 euros - tout compris -.... mais attention, c´est grave d´avoir toujours un dictateur qui est le chef du pays ZangaZanga, c´est encore pire, c´est la misére nº 1 des pays arabes .... la 2 éme misére est celle des visas pour les maghrébins qui veulent visiter des pyas européens et içi : bien sûr tu as raison : les algériens demandent un visa aux européens! O.K. : Bravo!, la 3 éme merde est celle des visas entre des pays arabes ( la majorité ) et on terminera par la derniére : OUI pour une palestine libre, un état indépendant reconnu par l´O.N.U comme est le cas il y a qqs jours du Sud Soudan ... Et j´ai oublié une chose, OUI pour une TUNISIE - UN PAYS LAIQUE ......... Et s.vp. ne pas confondre entre Laique et Athé .... Ben Ali notre Zangazanga est en Arabie Saoudite, à la Mecque et sans visa et vous Zangazanga : vous êtes où ? avec ou sans visa ?
AH Ahlan Regular ·
ZengaZenga ! C´est vrai : des voitures derniers cris ? 4X4 de luxes ? des villas luxueues ? C´est vrai ? En Algérie ? Uuuuuuuuuuuuuufffffffffffffffff !!!!!!!!!!!!! Quelle chance pour les algériens ? Mais une question Zangazanga : des livres ? une bibliothéque ? du civisme ? un W.C. propre ? Zangazanga ... les derniers jours de zangazanga ! 42 ans du Zangazanguisme - ça suffit ? Yezzi ! Fock !
TI Tilghemt ·
Nos émigrés ne sont pas des touristes c'est des citoyens a part entière on peur pas les classé dans une catégorie .quand a la grève d'air Algérie ca arrive ds toute les compagnies
AZ Azur289 ·
Je cite une déclaration de Sarkozy : La France sans grèves c'est pas la France . Si on doit compter le nombre de grèves en France on n'est pas sorti de l'auberge. A bon entendeur salut.
ER Ericetstella Veteran ·
Certes, c'est d'ailleurs bien connu ! mais la France ne se décrit pas comme un paradis dont tout le monde est jaloux et où il ne se passe rien 😉
ericetstella
MI Michagadir Veteran ·
" ... Certes, c'est d'ailleurs bien connu ! mais la France ne se décrit pas comme un paradis dont tout le monde est jaloux et où il ne se passe rien... " +1
FO Foudson ·
Nos émigrés ne sont pas des touristes c'est des citoyens a part entière on peur pas les classé dans une catégorie .

Il y a une confusion entre la nationalité et le tourisme. Vos émigrés sont peut être des citoyens Algériens mais ce sont bien des touristes. Nul besoin d'être "Etranger" pour être considéré comme "Touriste" ; un Algérois peut bien se rendre à Oran pour faire du tourisme : on appelle cela le tourisme intérieur.

D'autre part, avec vos infrastructures touristiques en comparaison à d'autres pays (Turquie, Egypte, ...) même à 250€ vous n'auriez personne. C'est pour cette raison que les Algériens les plus aisés (classe moyenne à supérieure) font faire du tourisme à l'étranger.

Le problème de l'Algérie c'est l'autosuffisance . En effet, il y a beaucoup de moyens et sur le papier beaucoup d'ambition mais impossible à réaliser : * trop de paresseux : malgré un chômage endémique, les entrepreneurs préfèrent ramener des chinois (ce sont des bosseurs) comme main d'oeuvre pour construire les infrastructures!!! * trop de corruption et de centralisation * le nivellement se fait par le bas et les vraies élites sont complètement muselées.

Alors comme les enfants, à défaut de courage pour s'en prendre aux vrais responsables, on cherche de fausses excuses pour se rassurer et pour justifier la situation catastrophique du pays.

L'Algérie est un pays merveilleux ..... sur le papier seulement.

Cependant, je tiens à préciser que c'est un pays magnifique et qu'il possède tous les ingrédients pour réussir. Il faut trouver la bonne "brigade" pour que le peuple se mette enfin à table.
LO Lotfi150 Regular ·
Nos émigrés ne sont pas des touristes c'est des citoyens a part entière on peur pas les classé dans une catégorie .

Il y a une confusion entre la nationalité et le tourisme. Vos émigrés sont peut être des citoyens Algériens mais ce sont bien des touristes. Nul besoin d'être "Etranger" pour être considéré comme "Touriste" ; un Algérois peut bien se rendre à Oran pour faire du tourisme : on appelle cela le tourisme intérieur.

D'autre part, avec vos infrastructures touristiques en comparaison à d'autres pays (Turquie, Egypte, ...) même à 250€ vous n'auriez personne. C'est pour cette raison que les Algériens les plus aisés (classe moyenne à supérieure) font faire du tourisme à l'étranger.

Le problème de l'Algérie c'est l'autosuffisance . En effet, il y a beaucoup de moyens et sur le papier beaucoup d'ambition mais impossible à réaliser : * trop de paresseux : malgré un chômage endémique, les entrepreneurs préfèrent ramener des chinois (ce sont des bosseurs) comme main d'oeuvre pour construire les infrastructures!!! * trop de corruption et de centralisation * le nivellement se fait par le bas et les vraies élites sont complètement muselées.

Alors comme les enfants, à défaut de courage pour s'en prendre aux vrais responsables, on cherche de fausses excuses pour se rassurer et pour justifier la situation catastrophique du pays.

L'Algérie est un pays merveilleux ..... sur le papier seulement.

Cependant, je tiens à préciser que c'est un pays magnifique et qu'il possède tous les ingrédients pour réussir. Il faut trouver la bonne "brigade" pour que le peuple se mette enfin à table.

Je suis d'accord sauf sur "à défaut de courage pour s'en prendre aux vrais responsables, on cherche de fausses excuses pour se rassurer et pour justifier la situation catastrophique du pays" car les Algériens ont eu du courage pour sortir un 5 octobre 1988, le courage d'affronter le terrorisme aveugle (et vous devez savoir que pendant cette période c'était pas terroristes qui tuent, peuple victime et état sauveur, c'était et c'est beaucoup plus compliqué que ca) , le courage de parler, d'écrire, le courage des mères des disparu, le courage de continuer à sortir, à danser et VIVRE malgré tout, l'Algérien à vu son président et son dernier espoirs assassiné en directe à la télé et tout cela à mené à quoi ? à une situation catastrophique et frustrante.
SI Sidaho Veteran ·
Il est peut être temps de revenir au sujet initiale !!! J’encourage tout le monde à ouvrir une discussion pour débattre sur la situation en Algérie une bonne fois pour toute, mais arrêtez de pourrir toutes les discussions !!!!!

Juste une petite remarque :

un W.C. propre ?

J'ai envie de rire en lisant cela !! Vous osez parler des W.C propres !!! Je rentre tout juste d'un petit séjour pas loin d'Alger, nous nous sommes arrêté en route dans une station service ou nous avons utilisés les ''W.C.'' et c’était très propre ! J'ai déjà fait de longue distances en Algérie et mis a part une seule fois ou c’était +/- sale, toutes les autres c’était tres propre! Mais surtout a chaque fois c'est gratuit! Ce n'est pas vraiment le cas chez nos voisins (je n'attaque personne et je ne cherche pas à dénigrer l'image de ce pays que j'aime bien) ou on paye (1dh de mémoire) pour des W.C plus que sales et cela partout, sur la route de Marrakech, d'Essaouira, d'Agadir et de Casa ... Alors !!

Je reprends juste les propos de braytony : '' n'oublie pas aussi que l'Algérie souffre d'une image déplorable véhiculée par des gens qui ne la connaisse pas ou très peu ! attention aux clichés et préjugés ;-) ... '' http://voyageforum.com/...0;page=unread#unread

Article paru aujourd'hui pour revenir au sujet : RÉCESSION TOURISTIQUE EN TUNISIE Les estivants algériens peu nombreux à Sousse Peu d'engouement est affiché pour Sousse, l'une des villes balnéaires les plus prisées en Tunisie, où les réservations d'hôtels se faisaient des mois à l'avance par les touristes de différentes nationalités, notamment les estivants algériens qui se comptent désormais sur les doigts d'une main. Pour le ministre tunisien du Tourisme, Mahdi Hawas, il s'agit de la “pire” saison touristique que la Tunisie ait jamais connue, déplorant que “le pays doit se contenter d'un bilan de 50% (de fréquentations) par rapport à l'année précédente” en raison de la crise qu'il traverse actuellement. Le ministre a appelé, à cet effet, à pallier aux problèmes dont souffre le secteur touristique et à promouvoir la destination Tunisie en tenant compte des exigences des clients. Pour les associations et organismes de tourisme en Tunisie, “cette récession touristique” est due à la situation sécuritaire que vit ce pays outre les effets de la crise libyenne et le phénomène de l'émigration clandestine vers l'île italienne de Lampedusa. Qualifiant la situation de “catastrophique”, le représentant de la Fédération tunisienne d'hôtellerie à Sousse, Boubakr Bouzrara, a mis en garde contre les retombées de cette récession notamment avec la fermeture de plusieurs établissements hôteliers et la compression des effectifs de leurs personnels. Rafik Ezzaïri, commissaire de police à Sousse, a assuré, dans des déclarations à l'APS, que la situation sécuritaire est “sous contrôle” et que la Tunisie accueillera ses hôtes, notamment les Algériens dont le nombre a sensiblement baissé, “à bras ouverts”. Il a rappelé qu'un dispositif sécuritaire avait été mis en place au niveau des infrastructures touristiques de la ville car il s'agit, a-t-il dit, “de la protection des investisseurs et de l'économie tunisienne dont la relance reste tributaire de la sécurité”. Pour lui, la crise en Libye a, également, eu un impact sur le tourisme en Tunisie outre les informations “infondées” faisant circuler “des rumeurs sur des cas d'agressions et de viols commis contre des touristes”. Avec beaucoup d'amertume, Ahmed, réceptionniste à la station balnéaire de Kantaoui, s'est lamenté de cette baisse du nombre de touristes algériens “qui se font rares” alors qu'ils prenaient, par le passé, leurs réservations bien à l'avance pour des vacances prolongées. Le tourisme en Tunisie a été sérieusement touché par la révolution du Jasmin et la crise en Libye, a estimé Ahmed, qui rassure que la situation sécuritaire “s'améliore” de jour en jour. De son côté, Mohamed Ali, responsable des réservations au complexe Dyar El-Bahr à Kantaoui, a relevé la baisse sensible des touristes notamment algériens dont le nombre a régressé de 90%. Après quelques instants de réflexion, Mohamed a rappelé que sa première rencontre avec des touristes algériens fut en 1993 à Sousse, une époque où seulement 4 à 5 familles algériennes s'y rendaient avant que leur nombre s'accroit au fil du temps. Pour lui, les touristes boudent Sousse en raison de “l'insécurité” qui y a régné durant les mois passés, assurant que la sérénité, la tranquillité et la stabilité reviennent dans le pays. Le directeur de l'hôtel Marhaba- Beach à Sousse, Khaled Ghetas, regrette la forte baisse de touristes algériens, “peu regardant à la dépense” et qui “mettaient beaucoup d'ambiance et de gaieté” dans son établissement. La population de Sousse s'est habituée aux familles algériennes qui y venaient pour les vacances et ressent “de plus en plus leur absence eu égard aux relations d'amitié qu'elles ont fini par tisser avec les familles tunisiennes”, a-t-il poursuivi. Pour M. Djouhar Milika, chargé du marketing à la station balnéaire Kantaoui, la réduction des tarifs devrait inciter les clients traditionnels à retourner à Sousse. Une stratégie visant à faire sortir le tourisme tunisien de la crise, a-t-il ajouté, a été mise en place. Elle repose sur la promotion du produit touristique tunisien, la réduction des tarifs et la gratuité de certains services et l'éveil de l'intérêt de la clientèle. Parmi les rares Algériens rencontrés par l'APS, des jeunes venus de Constantine qui affirment n'avoir subi aucun désagrément durant leur voyage de nuit effectué par voie terrestre, mettant en valeur également l'accueil chaleureux qui leur a été réservé. Enfin, la petite Sarah (11 ans) de Aïn Taya, qui vient de passer une quinzaine de jours en Tunisie, tente de convaincre ses parents de prolonger leurs vacances en faisant valoir ses bons résultats scolaires Liberté du 15-16/07/2011, page 08.

Salutations.
http://voyageforum.com/voyage/decouvrez_algerie_D2771400/
BU Burno75 Regular ·
Pas la peine de vous engueuler concernant la propreté des W.C. ...

Parce que pour avoir utilisé des toilettes en Algérie, en Tunisie et au Maroc, la palme des toilettes les plus dégueulasses revient sans conteste à........ la France !
Bruno
MI Michagadir Veteran ·
" ... la palme des toilettes les plus dégueulasses revient sans conteste à........ la France !...." Ah..ah...ah... , "sans conteste" en plus... Ben dis donc, tu as de drôles de fréquentations ...
BU Burno75 Regular ·
Malgré l'agressivité des propos de ce post, n'en vois aucune dans mon message : c'est juste de l'intérêt pour la question...

Qu'entends-tu par un pays laïque, mais pas athée ?

Un système où la religion (ou plutôt tradition issue de la religion) est une sorte de référence, et à laquelle chacun a la liberté de se référer ou non ? Mais quel serait le choix si on ne s'y réfère pas ?

Je te donne mon point de vue : je trouve très con (de notre part, les français) que le seul critère de "laïcité" soit le nôtre et je crois qu'une laïcité "arabo-musulmane" est à créer ; et je ne pense pas que la culture des pays arabes puisse être complètement dissociée de la religion, dans le sens de culture sociétale, plus que de pratique stricte d'ailleurs ...

Donc, à ton avis, concrètement, ça pourrait ressembler à quoi ?

Prenons l'exemple de l'appel à la prière et qui rappelle 5 fois par jour que Dieu est le plus grand etc... Dans l'hypothèse d'un pays "laïc mais pas athée", faut-il maintenir cette tradition ou non ? Si oui, n'est ce pas un peu du "bourrage de crâne" religieux obligatoire ? Si non, n'est-ce pas censurer une partie intégrante du rythme des journées des sociétés arabo-musulmanes ?

Le ramadan ? Qu'il devienne l'équivalent de Noël en France ? Juste l'occasion de se retrouver en famille (repas, cadeaux, enfants...), mais sans connotation religieuse (sauf pour les cathos pratiquants et très minoritaires...). Ou bien référence intouchable dans la société arabe ?

Libertés individuelles ? Reconnaissance juridique des couples non mariés, des homosexuels, des mères célibataires etc... Tabous absolus, conformément aux critères religieux (donc sociétaux actuels), ou bien proposition de lois pour faire évoluer les droits des minorités ?

J'ai cru comprendre dans tes messages que tu es tunisienne, alors quel type de société aimerais-tu voir émerger des bouleversements actuels ?

Bien cordialement,
Bruno
SI Sidaho Veteran ·
C'est juste que j'en ai marre qu'on donne à l’Algérie une image si noir !!! Alors que la plupart des intervenants ne sont pas venus constater de leurs propre yeux ce qu'il se passe en Algérie ces 5 dernières années !!! l’Algérie de 1962 n'est pas la même que celle de 1994 etc !Et cela dans tous les domaines ! Je sais bien qu'il va y avoir plusieurs commentaires sur ce message mais bon 😕!!
http://voyageforum.com/voyage/decouvrez_algerie_D2771400/
FO Foudson ·
la laicité est pourtant une définition claire : il s'agit tout simplement de la séparation entre l'état et la religion.La pratique religieuse au sens large devient une affaire purement privée. Cela fait de la France un cas quasi-unique dans le monde. De ce point de vue, la Tunisie n'est absolument pas un pays laic. La religion d'état est l'islam. Il est interdit de pratiquer ostensiblement une autre religion que celle inscrite dans la constitution Tunisienne : les autres religions sont tolérés si elles se font discrètes ( faire sonner les cloches d'une église est interdit, ...). Lors d'un mariage, le temoin peut être soit un homme ou deux femmes (c'est imposé par la religion qui minimise le statut de la femme musulmane). La femme hérite deux fois moins qu'un homme. Bourghiba a essayé à maintes reprises d'imposer la laïcité totale en vain. Il a juste réussi à faire passer un code de statut personnel compatible avec la religion. Face aux poids des traditions, il n' a pas réussi à faire de la femme l'égal de l'homme (héritage, ..), ni à imposer la liberté de la pratique religieuse : le jour ou il a fait un discours, un verre d'eau à la main , en plein mois de ramadan, il a failli créer une émeute dans le pays.

A défaut d'être un véritable pays laic, on va dire que la Tunisie est le plus tolérant des pays musulmans.
SI Sidaho Veteran ·
les autres religions sont tolérés si elles se font discrètes

La croix du Sacré Coeur d'Alger est toujours la !!

le temoin peut être soit un homme ou deux femmes (c'est imposé par la religion qui minimise le statut de la femme musulmane). La femme hérite deux fois moins qu'un homme.

Bien sur, vous ne citez que les exemples qui vous arrangent !!!

* Juste une petite remarque: 1/4 sur terre et +/- 1/10 en France est de religion musulmane ! Merci de bien choisir vos mots pour le reste de la discussion pour ne pas créer ''d’émeute'' sur le forum !! Surtout que ce post a été posté par un algérien et traite un sujet concernant la Tunisie, 2 pays à majorité musulmane !
http://voyageforum.com/voyage/decouvrez_algerie_D2771400/

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