Oui, tu as raison, on parle français au Québec.🙂 Mis à part les " il fait frette " et "c'est-tu vrai ", c'est idem, c'est juste pour le clin d'oeil à nos cousins...et parce que j'avais eu l'occasion d'écrire sur ce sujet...je m'étais inspiré de l'article cité.
Moi-même, je déteste les SMS, je ne réponds jamais par des textos, je rappelle, c'est plus fun !😛. Merci pour ton lien.
" Dans un grain de sable voir un Monde et dans chaque fleur des champs le Paradis. Faire tenir l'Infini dans la paume de la main et l'Eternité dans une heure..."
W. Blake
Bonjour Nire, et merci pour le lien, j'ai essayé, je ne suis pas allé plus loin que la premiére phrase.Je ne crois pas que c'est une avancée que d'écrire de cette façon 😕
C'est vrai que c'est pas facile à lire. Ca me fait rire cette histoire, parce que je me souviens de mon collège. J'avais à coté de moi en français quelqu'un qui arrivait à avoir des -90 aux dictées de français, finalement, ce n'était qu'un précurseur !!! Encore un artiste incompris comme Van Gogh en son temps, lol ... comme quoi tout est affaire d'époque et de contexte 😛
Enfin, si ça permet à certaines personnes de communiquer ... on est quand même dans une société guidée par la minimisation des efforts. Le problème, c'est que c'est plus dur à lire à mon avis.
bonne soirée.
Nicolas
The future belong to those who believe in the beauty of their dreams. - Eleanor Roosevelt
Moi je suis un adepte des sms, mais je ne les écris jamais en language sms, seulement en français ou en anglais standard. Est-ce considéré comme une faute par rapport au language sms officiel?
....... Moi pareil, j'adore les SMS mais je les écris en langage standard français et mode Alan ....... voyez le temps que ça peut me prendre et les sous que ça me coûte ..... 🏴☠️😉
Ben voui tient! ils perdent moins de temps pour se comprendre…
Avoir les mêmes "valeurs" ça facilite les choses…faut dire qu'au pays de la telephonie mobile…le temps…c'est plus que de l'argent!!…😉😎🙂
une âme d'aventuriere ne peut se rejouir enracinée dans son quotidien…
bin moa auçi j'en é mar 2 c inculte ki save pa ékrire et ki osen veunir sur 1 foreum deux woyage leu woyag c ke phour lé létré é lé otre yson lé fe deux lamour pour sévadai.
Trève de plaisanteries, je trouve ce post imbuvable par sa prétention.
Comme si les bacs moins 5 n'avaient pas le droit de s'interroger sur les voyages, de demander des tuyaux et des bons plans.
Non le voyage n'est pas réservé qu'à une élite de profession intellectuelle supérieure libérale.
Tu dis que l'écriture est l'image que l'on donne de soi-même. Quand on a pas fait d'études on donne donc une image merdique de soi ?
Le problème d'Internet et plus précisément des forums, c'est que ceux qui ont de mal à s'exprimer par écrit n'osent pas franchir le pas justement à cause de gens comme toi qui les rabaissent plus bas que terre ! Les forums de voyage, politiques, de cinéma, de musique "tendance", ne sont donc squattés que par une tribu de bobo qui n'accepte pas qu'un "gueux" qui ne sait même pas écrire puisse s'intéresser à des choses aussi nobles...
bref, ça m'énerve. C'était mon coup de gueule du jour ! 😠
Je conçois ton désarrois. Le problème, c'est que les "gueux" comme tu veux nous le faire faire dire, ne sont, à mon avis, pas les plus à blamer sur l'orthographe. Combien de postes illisibles écrits par des bac PLUS 5, notamment des ingénieurs. Là, c'est vraiment grave, et c'est un total manque de respect pour les autres qui vont lire et pour soi-même. Ces gens là connaissent la majorité des règles d'accords grammaticaux, mais par une sorte de je-m'en-foutisme ambiant, ne se relisent pas, tout simplement. C'est mal vu d'être trop sérieux dans cette société qui prône avant tout d'être cool. Les gens qui n'ont pas fait d'études, j'en suis sûr, sont les premiers à se relire, justement par peur de faire des fautes.
Je fus effarés, lorsque je bossais dans une boîte d'informatique très connue en France, de voir à quel point les fautes étaient banalisées, même dans les présentations Power Point du directeur (du directeur!!!!), même dans les brochures qui étaient diffusées au grand public. Je ne parle pas des rapports de réunions de mes chefs, de leurs mails collectifs, etc... Bref, ce contre quoi s'insurge Gnôme, et moi derrière, c'est cette désinvolture ambiante, symptôme de graves troubles de notre société, selon moi. Et de voir que ce forum pourtant si génial par ailleurs n'échappe pas à ce mal, ça m'énerve autant que tu es énervé.
Je fais moi-même des fautes, et plus que d'autres, presqu'irréprochables. Mais ce sont celles qui passent au crible de ma seconde lecture, car je me relis toujours, que ce soit en privé ou en public. Et ici, où les accents sont difficiles à trouver (Argentine), je prends le temps de les mettre quand c'est possible techniquement, par respect pour ceux qui vont me lire.
Merci d'avoir réalimenter le débat, j'adore disserter là dessus. Hé hé!
"Combien de postes illisibles écrits par des bac PLUS 5, notamment des ingénieurs. Là, c'est vraiment grave, et c'est un total manque de respect pour les autres qui vont lire et pour soi-même. Ces gens là connaissent la majorité des règles d'accords grammaticaux, mais par une sorte de je-m'en-foutisme ambiant, ne se relisent pas, tout simplement. C'est mal vu d'être trop sérieux dans cette société qui prône avant tout d'être cool. Les gens qui n'ont pas fait d'études, j'en suis sûr, sont les premiers à se relire, justement par peur de faire des fautes. "
En même temps, quand tu vas sur un forum, c'est pas forcèment pour faire de la littérature. Tu réagis, ça va très vite, tu discutes, et tu vas pas forcèment passer 5 minutes à te relire.
Ce qui fait le charme de ces outils, c'est aussi la spontaneité. Pas le plaisir d'en mettre plein les yeux. On est pas là pour écrire un papier pour National Geographic !
Il y a des sections pour ça. Les carnets de voyage en sont le meilleur exemple.
Personnelement, je participe à de nombreux forums. De mon lieu de travail. Et je ne pense pas être le seul. 😊
Les posts sont donc souvent écrits à la va-vite, lors d'une petite récré (qui, je l'avoue, peut s'étendre sur une journée 😛) lorsque le chef a le dos tourné... ça laisse peu de temps en fait !
Cette désinvolture dont tu parles, c'est la même que celle quand tu discutes avec des amis autour d'un café...
Bon, allez, je retourne à mes papiers. Sans me relire ! 😛
Il n'y a pas de faute d'orthographe à l'oral. Il y a des fautes de grammaire mais elles se voient moins.
Personnellement, je trouve effectivement peu respectueux de ne pas présenter quelque chose de correct, quand on a les moyens de le faire. Il ne s'agit pas de faire de la poésie ni même de la littérature, mais de présenter quelque chose de propre et donc de compréhensible.
Pour faire une comparaison avec l'oral, ça pourrait s'apparenter à parler la bouche pleine, en rotant de temps en temps, et sans regarder son interlocuteur.
Le problème, c'est que les "gueux" comme tu veux nous le faire faire dire, ne sont, à mon avis, pas les plus à blamer sur l'orthographe. Combien de postes illisibles écrits par des bac PLUS 5, notamment des ingénieurs.
Si tu penses qu'un jeune ingenieur est plus competent en orthographe qu'un vieil ouvrier, tu te fourres le doigt dans l'oeil. La methode globale est passee par la. Les individus eux-memes ne sont pas forcement a blamer.
On peut se tourner vers quelqu'un sans le regarder dans les yeux, mais il est vrai que je me suis peut-être mal exprimé. Disons alors parler à quelqu'un sans jamais se tourner vers lui.
Met b1sur! 10 just ke c fasil 2 lir se ke gcri !!! Ahahahah
Je ne critique pas le fait que l'on puisse faire quelques fautes. Simplement, le langage SMS est pour beaucoup de gens, un langage difficile à comprendre. Si en France, on a choisi le français avec sa grammaire et son orthographe comme vecteur de communication, c'est surtout parce que c'est le langage d'une majorité.
Quant à ton argument que l'orthographe serait reservé à une élite, je trouve ça un peu bête. Je crois que passé le collège, les cours d'apprentissage de la langue n'existe pas. Or, jusqu'au collège l'école est obligatoire, je ne vois pas de raison de faire une différence. De plus, je trouve que ce n'est pas rendre service que d'authoriser le langage SMS. Combien de personnes, à force de maltraiter la langue, ne savent plus la manier correctement. C'est justement en authorisant le langage SMS que l'on risque de créer un éllitisme.
Et puis, moi, ça ne m'intéresse pas de perdre une demie heure à me prendre pour Champolion pour essayer de savoir ce qu'à bien voulu dire la personne.
Nicolas
The future belong to those who believe in the beauty of their dreams. - Eleanor Roosevelt
"le langage SMS est pour beaucoup de gens, un langage difficile à comprendre"
mouaif... Y'a une différence entre le langage SMS et les fautes d'orthographe. Mais je conçois qu'il soit très désagréable à lire...
"Quant à ton argument que l'orthographe serait reservé à une élite, je trouve ça un peu bête. Je crois que passé le collège, les cours d'apprentissage de la langue n'existe pas. Or, jusqu'au collège l'école est obligatoire, je ne vois pas de raison de faire une différence. "
L'orthographe n'est pas réservé à une élite, certes. Mais ce problème va bien au-delà de l'école. Si tu as été élevé dans une famille où on ne t'a pas incité à lire, où trois bouquins se battent en duel sur une étagère, y'a peu de chance pour que tu maitrises les subtilités de la langue et de l'orthographe.
Stigmatiser ceux qui ont des lacunes en orthographe, c'est souvent les stigmatiser socialement... Le langage étant souvent un sujet véritablement tabou pour nombre de personnes issues de milieux défavorisés, qui ont au contraire tendance à considérer ceux qui le maitrisent comme les tenants d'un certain pouvoir qui leur sera à jamais inaccessible...
"d'authoriser"
effet de style sur "author" ou faute d'ortaugraf ?
C'est vrai que c'est pas facile à lire. Ca me fait rire cette histoire, parce que je me souviens de mon collège. J'avais à coté de moi en français quelqu'un qui arrivait à avoir des -90 aux dictées de français,
LE CANCRE
Il dit non avec la tête
mais il dit oui avec le coeur
il dit oui à ce qu'il aime
il dit non au professeur
il est debout
on le questionne
et tous les problèmes sont posés
soudain le fou rire le prend
et il efface tout
les chiffres et les mots
les dates et les noms
les phrases et les pièges
et malgré les menaces du maître
sous les huées des enfants prodiges
avec des craies de toutes les couleurs
sur le tableau noir du malheur
il dessine le visage du bonheur
Tiens, j'ai peut-être trop écrit "to authorize" ces derniers temps moi, oups 😊
Enfin, je suis tout à fait d'accord avec toi. Je suis indulgent, j'admets tout à fait que l'on puisse faire des fautes d'orthographe suite à différents contextes, lacunes ou manque de temps. Mais le langage SMS, n'est pas une solution selon moi.
Nicolas
The future belong to those who believe in the beauty of their dreams. - Eleanor Roosevelt
Si tu as été élevé dans une famille où on ne t'a pas incité à lire, où trois bouquins se battent en duel sur une étagère, y'a peu de chance pour que tu maitrises les subtilités de la langue et de l'orthographe.
Mais personne ne parle de subtilité de langage, juste d'un minimum de relecture pour éviter les fautes grossières d'inattention ou de frappe rapide.
C'est en particulier pour cela qu'il existe un bouton "Prévisualiser la réponse".
Il s'agit aussi de se relire au moins une fois pour savoir si son message est compréhensible. Combien de fois ai-je lu des questions incompréhensibles ou tellement imprécises qu'il est impossible d'y répondre.
Tu confonds élitisme et respect de ceux qui vont te lire.
comme je vois que ce post fait de élus .. es possible que François puisse mètre un correcteur intégrée a VF?? comme le fait yahoo ..
je serais le premier a l'utiliser .. ( même si je sais que personne ne comprend rien a ce que je dis .) au moins j'aurais bonne conscience ..
et cela m'éviterais de jongler avec mon correcteur qui fatigue de temps en temps ..
(( ce sauveur des dyslexique comme moi .. ne seras pas seulement utiliser par les impotents .. mais également très utile quand un voyageur se trouve en terre inconnu des accents !!!!.. ) )))
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
Que certains fassent des fautes d'orthographe ou écrivent en language SMS, c'est leur probléme et jusqu'à présent, cela ne me dérangeait pas plus qu'autre chose... D'autres ne savent pas dessiner une carte de France et y placer les 22 régions alors qu'il s'agit de leur propre pays; Certains n'ont aucune culture littéraire; D'autres sont dans le flou le plus total face à l'histoire; On peut etre inculte en politique, béotien en économie, ne pas savoir cuisiner, etre incapable de bricoler, ne pas avoir la "main verte"... Bref, on est toujours le "nul" de quelqu'un dans plusieurs domaines!
Ce qui me gene depuis peu, par rapport à l'orthographe, c'est l'influence que cela peut avoir sur moi... Le mec qui n'a pas en tete les principales capitales du monde, celui qui n'est pas au fait des projets de loi en cours, celui qui ne sait pas faire du foie gras ou celui qui ne connait pas les paroles d'une chanson que j'adore, n'ont aucune influence négative sur ma personne.
En revanche, on conseille souvent à ceux qui ont des difficultés en orthographe de lire autant qu'ils le peuvent. Il est donc admis que la lecture et donc, le fait de montrer au cerveau aussi souvent que possible des phrases correctement rédigées, permet de les intégrer et de les mémoriser. Si cela est vrai, on peut également admettre son contraire et donc, que le fait de lire beaucoup de textes truffés de fautes, nous les fasse assimiler de la meme manière... J'ai l'impression, à force de fréquenter divers forum (celui là et bien d'autres... Encore que sur VF, le niveau en orthographe est plus élevé que tout ce que j'ai pu voir sur le net) et de recevoir des SMS sur mon portable, que mon orthographe s'en ressent... Il m'arrive parfois de douter de l'orthographe d'un mot sur lequel je n'aurais eu aucune hésitation ne serait-ce que quelques mois auparavant ou de remplacer un mot par un autre sans m'en apercevoir aprés relecture...
Ca fait quelques temps que je pense à diminuer ma présence sur les forums ou autres sites qui donnent la parole aux internautes sans correction préalable et j' espére parvenir à arreter totalement (mais internet... quand tu nous tiens...). C'est fort dommage car le net est un formidable moyen de communication pour des personnes qui auraient totalement ignoré leurs existences mutuelles sans ce moyen, mais chacun voit ses priorités... Pour ma part, je m'en tiendrai à échanger oralement, ce qui ne peut pas nuire!
Thuan, l'idée d'un correcteur n'est pas une mauvaise chose, mais il ne permet de corriger que des mots dont l'orthogrpahe n'existe pas. Si l'on écrit "prix" à la place de "pris" ou "peu" à la place de "peut", le correcteur ne verra pas la différence (je prend ces deux exemples car ce sont des fautes "honteuses" que j'ai moi-meme faites... Dans tous les cas, je suis ravie que les portables et internet ne nous soient rééllement arrivés qu'il y a quelques années et de na pas avoir dix ans de moins!
tout ce que j'ai pu voir sur le net) et de recevoir des SMS sur mon portable, que mon orthographe s'en ressent... Il m'arrive parfois de douter de l'orthographe d'un mot sur lequel je n'aurais eu aucune hésitation ne serait-ce que quelques mois auparavant ou de remplacer un mot par un autre sans m'en apercevoir aprés relecture...
En cas de doute, il existe toujours la bonne vielle méthode du dictionnaire. 😉 Une petite part de lecture souvent instructive .
En réponse à Je fais moi-même des fautes, et plus que d'autres, presqu'irréprochables.
Merci d'avoir réalimenter le débat...
Qu'est-ce qu'une faute irréprochable?
Pour les terminaisons en "é", "er", un truc tout simple est de remplacer le verbe par "faire" ou "fait" et de voir ce que ça donne 😉
Je sais, je sais, je suis méchant...
Non, les autres, irréprochables. Je pense que tu avais compris, taquin!
Quant à réalimenter E R le débat, je vous prie d'agréer, cher forum, mes plus sincères repentiments. Et si c'était la seule faute!!! Tu ne fais que signaler une seule faute. Mais je suis très fécond en fautes d'orthographe, ou pire, comme là, de français. Et je m'étais relu, pourtant! Diantre!
Merci Simba pour ce conseil... Mais le dictionnaire est loin d'etre une méthode de recherche tombée en désuétude en ce qui me concerne :Je le consulte, en général plusieurs fois par jour, qu'il s'agisse de trouver le sens exact d'un mot ou son orthographe, des renseignements sur une personne "célébre", des renseignements géographiques, etc...
Ce que je disais, c'est qu'il ne me semble pas opportun d'infliger à mon cerveau, la lecture et donc, la mémorisation de textes bourrés de fautes lorsque je pourrais faire autrement et m'éviter ainsi des doutes que je ressens comme une régréssion inutile.
Ca fait quelques temps que je pense à diminuer ma présence sur les forums ou autres sites qui donnent la parole aux internautes sans correction préalable et j' espére parvenir à arreter totalement
Pour <>
je crois que ça serais vraiment dommage que tu arêtes d'être sur des forum par ce que il y a des nuls .. au contraire les personnes qui savent bien écrire ne peut être que bénéfique a ceux qui ont un handicap .. ( ou toute personnes qui ne sont pas francophones ..)
c'est un peut comme jouer au tennis .. si on a un partenaire plus fort que soit on avance et progresse .. le tout est de savoir si vous les fort en langue écrites vous pouvez accepter les handicaper...???
Thuan, l'idée d'un correcteur n'est pas une mauvaise chose, mais il ne permet de corriger que des mots dont l'orthogrpahe n'existe pas. Si l'on écrit "prix" à la place de "pris" ou "peu" à la place de "peut", le correcteur ne verra pas la différence--
Il y a diffèrent types de correcteurs .. moi j'utilise celui qui donne plusieurs choix ..
puis c'est la mémoire qui donne un coup de forcing .
Ces correcteurs sont très bon puisque depuis leur existences je peut pondre des textes lu par vous tous ( si vous êtes amateur de nouvelles dans diffèrent quotidiens )
Messieurs les Voltaires surtout ne pas arrêter ..
Pour les sms je ne suis pas un expert car je suis parmi ceux qui ne les utilisent pas .. mais il est vrai que a grande peur est que les mauvaises habitudes de ce langage code se généraliser
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Comme tu l'as souligné, lire des textes sans fautes est trés bénéfique pour ceux qui ont un handicap en orthographe.
Ici, je me répéte :La raison pour laquelle ceux qui font des fautes progressent au contact de ceux qui en font moins( "moins" et non "pas"), c' est parcequ'ils ont la possibilité de lire des mots correctement écrits en nombre important sur un laps de temps donné.
De la meme manière, ceux qui ont un meilleur niveau en orthographe finiront fatalement par régresser à force de lire( en grande quantité) des textes incorrectement écrits.
Par exemple, si sur une période d'un an on lit le mot "orthographe" écrit "orthografe" environ 2486 fois et qu'on ne le voit écrit correctement que 132 fois dans la meme année, je pense que le cerveau commencera à avoir des doutes. Si l'on renouvéle l'experience pendant plusieurs années, je suis certaine qu'au bout d'un moment, notre cerveau utilisera tout naturellement le mot "orthografe" car il l'aura vu, et donc enregistré, plus de fois que sa forme correcte.
Car les mots ont été inventés par l'homme et varient, tu le sais bien, d'une langue à l'autre. Un son ou une façon de rédiger n'est pas plus "logique" pour le cerveau qu'une autre( sauf, cas particuliers) .
Ainsi, il a déjà du vous arriver de prononcer un mot étranger de sens équivalent à la place du mot Français, et ce, pendant des semaines au retour d'un long voyage parceque votre mémoire sonore l'avait entendu un nombre de fois suffisant( et sur une période suffisament longue) pour l'enregistrer comme étant d'utilisation courante... Je dis que le meme phénoméne est applicable, par mémorisation visuelle, aux fautes d'orthographe!
Alors Thuan, lorsque tu dis :
"si on a un partenaire plus fort que soi on avance et progresse .. le tout est de savoir si vous, les forts en langue écrite, vous pouvez accepter les handicapés...??? "
Cela me semble un peu vicieux... Une personne handicapée ne transmet pas son handicap!
Ta phrase mériterait d'etre reformulée de la façon suivante :"si on a un partenaire plus fort que soi on avance et progresse .. le tout est de savoir si vous, les forts en langue écrite, vous pouvez accepter de vous exposer délibérément à une maladie contagieuse sans utiliser de protection...??? "
Car ici, le moyen de protection existe bel et bien :Il s'agit de maitriser consciencieusement le temps qu'on passe à lire des textes sur un forum et celui qu'on consacre à la lecture d'ouvrages corrigés, en restant vigilant et en donnant toujours, en quantité, la préférence au deuxième par rapport au premier.
Les forums ne sont pas faits pour améliorer l'orthographe de ceux qui ont des difficultés; Pas plus qu'ils ne doivent désservir ceux qui, à la base, avaient des facilités. Comme toujours, le seul moyen pour les uns comme pour les autres, de s'améliorer ou de se maintenir, c'est la lecture de livres...
Ce phénomène est relativement récent chez nous :Jusqu'ici la lecture ne pouvait etre envisagée que comme positive puisque nous n'avions accés (en grande quantité) qu'à des textes corrigés. Donc, aucune étude n'a encore été faite, mais quand ce sera le cas, je pense que nous prendrons peur.
Je m'éttait pourtant jurer de ne plus répondre sur l'orthographe, mais la c'est trop fort ...
Merci d'exlure encore une fois les gens qui ont des handicapes ...: Une personne handicapée ne transmet pas son handicap...
Celon ton résonnement je devraie donc plus écrire de messages et demander à francois de virer 1606 messages précédent, bourrer de faute d'orthographes qui font régressé tous les gentils forumiste qui ont la chance de pouvoir écrire correctement leurs langues...
Pour la lecture, désolée, mais ce n'est pas une réalité ni une vériter génarale ...
En france (par concéquence quand j'ai des livres sous la mains), je lis plus d'un livre par semaines ... ce qui est beaucoup plus que la moyenne francaise et même pour les personnes qui écrivent ci bien ...
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Si selon moi, la solution à ce que j'estime etre un grave probléme était que les gens qui font des fautes d'orthographe n'aient plus accés aux forums en général, je ne me serais pas privée pour le dire...
Or, ce n'est pas ce que je pense et ma solution (qui est bien éloignée de celle-là), je vous en ai fait part :Faire attention de lire, en quantité, plus de livres que de posts. Ce qui n'est pas toujours évident si l'on y réfléchit. Si on imprimait le nombre de posts qu'on peut lire à la semaine, cela ferait un sacré volume!
Quant au fait que, meme en lisant réguliérement, ton orthographe ne s'améliore pas, je ne le met pas en question. Il ne s'agissait pas d'une vérité générale, mais simplement d'une réponse que je faisais à Thuan sur l'amélioration "par" les autres...
... et puis, Philobate ... la régression c'est tellement bon ! 😉
Ceci dit, et tout en étant très sensible à l'orthographe, celle des autres et la mienne, il faut bien reconnaître que le plus important reste le message, et sa bonne réception (compréhension) par celui à qui il est destiné (à moins de ne parler et de n'écrire que pour soi ...) : une mauvaise orthographe et/ou un style sms perturbent pour le moins cette bonne réception et le plaisir de lire ...
Par ailleurs, il est facile de faire une distinction, chez ceux qu'on a appelés ici les "handicapés", entre ceux qui ne savent pas l'orthographe (pour 1000 raisons : incapacité intellectuelle, non accès à la lecture, paresse, etc ...) et ceux (dont tu es) qui ne peuvent la maîtriser pour raison de réel handicap ou maladie ...
Ce qui me fait me poser une question (que j'avait jamais envisager ...)
Mais est ce que mes fautes vous empèche de lires les infos que je donne, enfin de facont claire (ma question est totalement dénuer d'agressivité, et est sincère ...) ?
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Idem Christian, il y des fois où je dois relire plusieurs fois avant de piger et, parfois, je ne suis pas complètement sûr.
Mais peu importe, si c'est vraiment important, il suffit de te demander de reformuler.
Idem Christian, il y des fois où je dois relire plusieurs fois avant de piger et, parfois, je ne suis pas complètement sûr.
Mais peu importe, si c'est vraiment important, il suffit de te demander de reformuler.
philo est le plus fort dans ce cas l'a .. car il oblige les personnes a lire plusieurs fois ... ça c'est de la communication ...
personnellement j'ai le cerveaux aussi pourri .. donc je comprend du premier coup ..
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Eh bien moi, je trouve que ton orthographe s'est un peu améliorée ces temps-ci. Un peu paradoxal vu ton absence du contexte francophone tout ce temps (en Chine pour les rares lecteurs qui ne le savent pas). Mais finalement, c'était peut être une solution. Il me sierait de savoir ce qu'en pensent les spécialistes de la dyslexie .
Ou alors, c'est l'habitude de te lire. C'est vrai que tu es l'un des trois plus gros posteurs!!! Alors à force, on s'habitue. Mais il me semble vraiment qu'il y a un progrès mesurable.
Bravo dans tous les cas de faire fi aux détracteurs des orthographophobes (comme je suis), et de tenir ton cap. Et à bientôt en vivo, amigo!
J'avoue que dans cette discussion, je me relie carrément deux fois, pour plus de crédibilité.
le genre de discution completement inutile j'adoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.....les patates....
la sûrment plus important que ca a débattre!
mais bon aller je vous laisse a votre débat!!
Passionnant ma fois!!
😮
Comme tu nourris ton corps, tu nourris ton esprit
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Chaque événement à une cause et chaque erreur est source d'enseignement.
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POUR UN TIBET LIBRE!
Désolé, mais nous continuerons. La légèreté est parfois nécessaire pour rendre la profondeur des autres messages, et pour la faire passer.
L'humour et tout ce qui en dérive (jeux de mots, néologismes, vannes gentilles entre membres) sert à ça. Dommage que tu ne l'aies pas compris, Ludovic54.
Après, tu as le droit de dire que ce n'est pas très fin et de proposer plus fin, mais c'est un tout autre discours que de mépriser publiquement des membres du forum qui s'amusent dans une partie réservée, entre autre, à celà (divers). Par ailleurs, si ça t'ennuie, tu nes pas obligé de lire les messages, et encore moins d'écrire dans cette discussion. Ce forum est suffisamment riche pour que tu y trouves ton comptes dans d'autres discussions qui auront à tes yeux plus de sérieux.
C'est un paradoxe que je n'ai jamais su résoudre. Comment défendre avec force la légèreté sans être lourd (sans la trahir donc)?
Je n'ai pas le livre soutenable de Kundera qui dans son titre parle de légèreté de l'être, peut être la réponse est-elle dans ce bouquin. Qui peut me dire?
C'est un thème sérieux qu'il ne faut pas trop prendre sérieusement.
Mais on s'éloigne du débat où trolls, gnômes, humains et autres géants s'entredéchiraient au sujet de l'orthographe. Ca doit faire plus de dix messages qu'on dévie. Il s'agit donc avant tout de rétablir le cap progressivement et de revenir au débat. Tiens, pour la peine, je ne vais pas me relire, comme ça, je vais faire plus de faute, ce qui va déchaîner les passions des correcteurs online comme le PIAF ou toi.
Je n'ai pas pu m'en empêcher, je me suis relu. Une fois. Envoyer.
le genre de discution completement inutile j'adoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.....les patates....
la sûrment plus important que ca a débattre!
mais bon aller je vous laisse a votre débat!!
Passionnant ma fois!!
C'est quand même paradoxal que tu prennes la peine de répondre pour dire que la discussion ne t'intéresse pas.
Si tu ne l'avais pas fait, personne ne saurait que tu l'as lue.
Bref, tu fais ton intéressant et ça n'a n'a absolument aucun intérêt.
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
Hi everyone, fellow travelers!
I’m looking for anyone who’s in Kyoto or planning to visit Nishiki Market! Here’s the thing: during our trip there in April, we discovered a jewelry artisan (highly recommended!) on the left when exiting through the west exit of Nishiki Market (which is a long covered east-west street). I bought a piece of jewelry for my daughter there, but she lost it. I’d love to buy her another one! In the photo, it’s the shop with the yellow awning to the right of the restaurant with the blue awning, "Sushi Sakai." Would any kind soul be willing to get the shop’s name, email, or phone number for me? Despite my Google/AI searches, it’s nowhere to be found. A thousand thanks to whoever can help me out! Wishing you all great vacations!
Sabrina
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Regarding the amount of tobacco you can buy during a trip in the European Union and bring back to France, we can't really talk about a "duty-free allowance," because the rules around how much tobacco you can bring back to France aren't straightforward at all under French law.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Hi everyone, fellow travelers!
I’m looking for anyone who’s in Kyoto or planning to visit Nishiki Market! Here’s the thing: during our trip there in April, we discovered a jewelry artisan (highly recommended!) on the left when exiting through the west exit of Nishiki Market (which is a long covered east-west street). I bought a piece of jewelry for my daughter there, but she lost it. I’d love to buy her another one! In the photo, it’s the shop with the yellow awning to the right of the restaurant with the blue awning, "Sushi Sakai." Would any kind soul be willing to get the shop’s name, email, or phone number for me? Despite my Google/AI searches, it’s nowhere to be found. A thousand thanks to whoever can help me out! Wishing you all great vacations!
Sabrina
