BONJOUR
Suis d'accord avec votre message plein de sagesse, membre du costa club depuis des années j'ai fait plusieurs croisieres
chez Costa et ai tout vécu sur les différents bateaux avec un réel plaisir .Ce naufrage me contrarie et suis avec tristesse
toutes les infos concernant cette tragédie .Comme tous les croisièristes je me suis dit tu aurais pu être sur le concordia.
Pour moi la colère me vient quand je pense à l'évacuation du bateau .
Sur chaque croisière j'ai fait les exercices d'abandon du bateau , et chaque fois on vérifiait que notre gilet etait bien attaché !on savait tous dès le début ou se trouvait le point de ralliement en cas de pb .
Je ne suis en rien complaisante ce n'est que du vécu .
J'ai reçu un courrier de costa le 20 janvier expliquant cette tragédie .
Je referai des croisieres chez costa quand j'aurai la certitude que le naufrage est la conséquence d'une seule personne .
Bonne jounée à tous
Chantal
Bonjour Chantal
Soyez sans crainte , la personne responsable, finira dans un placard doré, Costa des le départ la chargé et nous clients ou futur client ne connaitrons jamais la vérité, il y aura toujours un doute qui sera vite oublié, malgrés que restera posé la question AVEZ T IL ORDRE DE PASSER aussi prés des cotes? , c est effarant de lire a moins de 300 métres et a une vitesse 3 fois supérieure a celle autorisée sur les cotes francaises.
L heure perdue pour commencer l évacuation, méme s il a quitter le bateau ne vient elle pas du fait que les grands patrons de COSTA calculer pour s en tirer au mieux, est ce que l enquéte sera objective?
Bonne journée
IRSN
Le Costa Concordia, et après?
by Takacoser
This discussion is in French, the community’s main language.
Voila, un post que je me permettrai de qualifier, d'empreint de sagesse.
Pourtant , vous dites qu'il est Justement basé sur votre vécu. Un vécu où tout va à peu prés bien, avec un bateau stable, sans panique ... parade à la gloire d'une sécurité toute relative.
En analysant, les paramètres on peut s'apercevoir que tout ceci n'est que poudre aux yeux, car dans la panique les choses sont différentes et les seules règles sur le Concordia étaient" le commandant et l'équipage d'abord" et "Sauve-qui-peut". Seuls les modestes furent héroïques.
J'entends déjà les incantations d'usage, " il faut attendre l'enquête", "les informations sont manipulées", et les exorcismes habituels"surtout ne pas en parler!!!!"il est certain qu'à chaque catastrophe surgit son diable .😠
Moi je veux bien, mais l'enquête va prendre au bas mot au moins 1 an, et je n'ose penser aux délais de la justice italienne, en attendant on fait comment?
la première solution, est de continuer comme avant, en se disant que la foudre frappe pas 2 fois au même endroit, la loi des séries nous tend les bras tant dans un système pervers le risque est réel D'autres prieront beaucoup gâchant ainsi leur fabuleuse croisière.
Enfin on peut choisir d'évaluer ce risque avec les éléments que nous possédons . Ainsi nous essayons de réfléchir avec quelques membres du forum ayant une grande expérience des bateaux sur le fil"COSTA CONCORDIA , l'enquête"
Parallèlement, nous pouvons avoir nous clients, une juste réflexion vis à vis de Costa Dans une refonte, d'un système qui a amené à la catastrophe nous pouvons ici ou ailleurs écrire comment nous envisageons une croisière . Ce qui nous a ravi ou révulsé, chez eux. Il seront plus que jamais à l'écoute dans les mois prochains, et qui sait ... peut être serons nous entendus.😇
Le fait est que si on ne l'écrit pas, on ne nous lira pas.
Pourtant , vous dites qu'il est Justement basé sur votre vécu. Un vécu où tout va à peu prés bien, avec un bateau stable, sans panique ... parade à la gloire d'une sécurité toute relative.
En analysant, les paramètres on peut s'apercevoir que tout ceci n'est que poudre aux yeux, car dans la panique les choses sont différentes et les seules règles sur le Concordia étaient" le commandant et l'équipage d'abord" et "Sauve-qui-peut". Seuls les modestes furent héroïques.
J'entends déjà les incantations d'usage, " il faut attendre l'enquête", "les informations sont manipulées", et les exorcismes habituels"surtout ne pas en parler!!!!"il est certain qu'à chaque catastrophe surgit son diable .😠
Moi je veux bien, mais l'enquête va prendre au bas mot au moins 1 an, et je n'ose penser aux délais de la justice italienne, en attendant on fait comment?
la première solution, est de continuer comme avant, en se disant que la foudre frappe pas 2 fois au même endroit, la loi des séries nous tend les bras tant dans un système pervers le risque est réel D'autres prieront beaucoup gâchant ainsi leur fabuleuse croisière.
Enfin on peut choisir d'évaluer ce risque avec les éléments que nous possédons . Ainsi nous essayons de réfléchir avec quelques membres du forum ayant une grande expérience des bateaux sur le fil"COSTA CONCORDIA , l'enquête"
Parallèlement, nous pouvons avoir nous clients, une juste réflexion vis à vis de Costa Dans une refonte, d'un système qui a amené à la catastrophe nous pouvons ici ou ailleurs écrire comment nous envisageons une croisière . Ce qui nous a ravi ou révulsé, chez eux. Il seront plus que jamais à l'écoute dans les mois prochains, et qui sait ... peut être serons nous entendus.😇
Le fait est que si on ne l'écrit pas, on ne nous lira pas.
Bonsoir,
Je partage entièrement vos propos sur l'ensemble de vos messages qui correspondent à notre vécu, tout le reste "taupes ou pas taupes" me donne envie de vomir par rapport à cette tragédie.
Noël
Je referai des croisieres chez costa quand j'aurai la certitude que le naufrage est la conséquence d'une seule personne .
Bonne jounée à tous
Chantal
bonjour,
je vous transmets une information récente qui va dans ce sens : "Pour sa part, le commandant du Costa Concordia, Francesco Schettino inculpé pour homicides et abandon de navire, a livré samedi sa version des faits aux magistrats. A la question de savoir s'il a "personnellement donner des directives aux passagers et à l'équipage", il a affirmé que "non". Il a précisé qu'il avait "seulement déclaré l'urgence et l'abandon du bateau". Francesco Schettino a néanmoins reconnu devant les magistrats qu'il s'était bien "approché de l'île pour faire plaisir au maître d'hôtel qui lui avait demandé cette faveur une semaine plus tôt". "
Je navigais trop près des cotes. Je me suis aperçu qu'il y avait des rochers, l'un était signalé par un radar et sur la carte, mais il y en avait un autre, plus proche du bateau. Je l'ai vu de mes propres yeux dans le halo des lumières de l'île", a par ailleurs expliqué le commandant reconnaissant qu'il avait commis "une erreur de navigation". le 28 janvier 2012 à 14:08 source le Monde
Bonne jounée à tous
Chantal
bonjour,
je vous transmets une information récente qui va dans ce sens : "Pour sa part, le commandant du Costa Concordia, Francesco Schettino inculpé pour homicides et abandon de navire, a livré samedi sa version des faits aux magistrats. A la question de savoir s'il a "personnellement donner des directives aux passagers et à l'équipage", il a affirmé que "non". Il a précisé qu'il avait "seulement déclaré l'urgence et l'abandon du bateau". Francesco Schettino a néanmoins reconnu devant les magistrats qu'il s'était bien "approché de l'île pour faire plaisir au maître d'hôtel qui lui avait demandé cette faveur une semaine plus tôt". "
Je navigais trop près des cotes. Je me suis aperçu qu'il y avait des rochers, l'un était signalé par un radar et sur la carte, mais il y en avait un autre, plus proche du bateau. Je l'ai vu de mes propres yeux dans le halo des lumières de l'île", a par ailleurs expliqué le commandant reconnaissant qu'il avait commis "une erreur de navigation". le 28 janvier 2012 à 14:08 source le Monde
www.photosdailleurs.fr
«Vivre c'est aimer et partager»
«Vivre c'est aimer et partager»
Bien d'accord avec toi mais pas avec un pacha qui se prend pour un commandant de canoe à surfer sur des récifs
Bonjour,
Si il est vrai que Costa encourage ou du moins apprécie cette façon de faire qui lui faisait de la pub gratuite auprès de la clientèle italienne, majoritaire sur les bateaux, alors la direction de la compagnie est responsable à 100% même si le manque de sérieux d'un homme a causé directement le naufrage.
De toute façon cela fait froid dans le dos de penser que pendant que nous passions des vacances tranquilles sur ces beaux bateaux des équipages jouaient avec nos vies🏴☠️
Bonjour
En ce qui concerne la responsabilité je ne pensais pas aux supérieurs qui eux ne sont pas là mais à tous les subalternes du commandant , le second et les officiers qui ont la même formation et qui avant et après le choc pouvaient contester son comportement et le menacer de représailles .On a tous son libre arbitre dans la vie qu'elle soit professionnelle ou personnelle.En refusant l'attente pour évacuer le bilan aurait été moins lourd .Moi c'est cela que je ne peux admettre !
Merci pour vos réponses
Chantal
En ce qui concerne la responsabilité je ne pensais pas aux supérieurs qui eux ne sont pas là mais à tous les subalternes du commandant , le second et les officiers qui ont la même formation et qui avant et après le choc pouvaient contester son comportement et le menacer de représailles .On a tous son libre arbitre dans la vie qu'elle soit professionnelle ou personnelle.En refusant l'attente pour évacuer le bilan aurait été moins lourd .Moi c'est cela que je ne peux admettre !
Merci pour vos réponses
Chantal
🙁 Quid des indemnisations du petit personnel qui a tout perdu lui aussi dans ce naufrage ?
😠 Leur argent dans les coffres ou détenu par le prêtre aumônier du bord, qui est leur banquier et aussi leur confident.
😕 Leur ordinateur portable, une fortune pour ces gagnes petit, et il m'étonnerait fort qu'ils soient réembauchés par Costa ou autres, afin qu'ils ne parlent pas de ce qu'ils ont vécu aux autres équipages.
😉 Comme déjà dit précédemment, dans tout moyens de transports tu es obligé de faire confiance à celui qui est devant.
😐Tu connais le commandant de bord de l'avion dans lequel tu es ? Dans le TGV dans lequel tu es assis à 320 km/h, tu sais ce que fait le gars qui est aux commandes ???
🏴☠️ Certes il y a des tests psychotechniques rigoureux, et avant d'arriver à ces postes de responsabilités tout ces gens ont étés sélectionnés, contrôles, filtrés, mais la faille existera toujours, le commandant de l'Egyptair 990 New-York/Le Caire s'est suicidé en vol entrainant par son comportement la morts de 217 personnes.
Compassion et respect pour toutes les victimes.
Aléa Jacta est !!!
😠 Leur argent dans les coffres ou détenu par le prêtre aumônier du bord, qui est leur banquier et aussi leur confident.
😕 Leur ordinateur portable, une fortune pour ces gagnes petit, et il m'étonnerait fort qu'ils soient réembauchés par Costa ou autres, afin qu'ils ne parlent pas de ce qu'ils ont vécu aux autres équipages.
😉 Comme déjà dit précédemment, dans tout moyens de transports tu es obligé de faire confiance à celui qui est devant.
😐Tu connais le commandant de bord de l'avion dans lequel tu es ? Dans le TGV dans lequel tu es assis à 320 km/h, tu sais ce que fait le gars qui est aux commandes ???
🏴☠️ Certes il y a des tests psychotechniques rigoureux, et avant d'arriver à ces postes de responsabilités tout ces gens ont étés sélectionnés, contrôles, filtrés, mais la faille existera toujours, le commandant de l'Egyptair 990 New-York/Le Caire s'est suicidé en vol entrainant par son comportement la morts de 217 personnes.
Compassion et respect pour toutes les victimes.
Aléa Jacta est !!!
Bonsoir,
Je partage entièrement vos propos sur l'ensemble de vos messages qui correspondent à notre vécu, tout le reste "taupes ou pas taupes" me donne envie de vomir par rapport à cette tragédie.
Noël
L'important c'est qu'on soit d'accord sur le fond, n'allez pas vous rendre malade pour si peu de mots, par ailleurs le malheur sur ce bateau fut si grand que nos propos paraissent bien futile.
L'important c'est qu'on soit d'accord sur le fond, n'allez pas vous rendre malade pour si peu de mots, par ailleurs le malheur sur ce bateau fut si grand que nos propos paraissent bien futile.
Apres j'ai beau me faire traiter de fou et de charognard, par des spécialistes visiblement, ça ne change rien au probleme:
On ne voyagera plus comme avant suite à cette catastrophe.
et c'est bien le theme de ce fil
Ne te laisse pas impressionner par PAP : elle aboit mais elle mord pas ! 😛
Hello PAP rassure moi t'aurais pas changé de sexe par hasard ????????????????????? LOL MDR
Ne te laisse pas impressionner par PAP : elle aboit mais elle mord pas ! 😛
Hello PAP rassure moi t'aurais pas changé de sexe par hasard ????????????????????? LOL MDR
@chantax
Suis ok à 80% . Evaluer les risques , discuter sécurité à bord , avoir qqs réponses à nos questions comme : pourquoi ce changement criminel de route , OK . Moi la seule question que je poserai volontiers à costa c'est y a t-il d'autres schettino
Indéniablement oui, car je crois que cette catastrophe n'est pas n'est pas qu'une erreur humaine; c'est aussi l'aboutissement un système pervers @jackimo
Bien d'accord avec toi mais pas avec un pacha qui se prend pour un commandant de canoë à surfer sur des récifs
je crois de plus en plus à la "légèreté de se commandant mais surtout à la pression qu'il a pu recevoir @sylviannefd
Si il est vrai que Costa encourage ou du moins apprécie cette façon de faire qui lui faisait de la pub gratuite auprès de la clientèle italienne, majoritaire sur les bateaux, alors la direction de la compagnie est responsable à 100% même si le manque de sérieux d'un homme a causé directement le naufrage. De toute façon cela fait froid dans le dos de penser que pendant que nous passions des vacances tranquilles sur ces beaux bateaux des équipages jouaient avec nos vies
je serais pas aussi manichéen 60% pour le commandement du bateau et 40% pour Costa, dans la mesure de mes connaissances actuelles et pour l'ensemble de la gestion de la catastrophe. @chantax
En ce qui concerne la responsabilité je ne pensais pas aux supérieurs qui eux ne sont pas là mais à tous les subalternes du commandant , le second et les officiers qui ont la même formation et qui avant et après le choc pouvaient contester son comportement et le menacer de représailles .On a tous son libre arbitre dans la vie qu'elle soit professionnelle ou personnelle.En refusant l'attente pour évacuer le bilan aurait été moins lourd .Moi c'est cela que je ne peux admettre !
Pas mieux! @TGVLent
Quid des indemnisations du petit personnel qui a tout perdu lui aussi dans ce naufrage ? ... Comme déjà dit précédemment, dans tout moyens de transports tu es obligé de faire confiance à celui qui est devant. ... Compassion et respect pour toutes les victimes. Aléa Jacta est !!!
ET PERSEVERARE DIABOLICUM!!! ( et persévérer est diabolique) Nous faisons tous confiance aux professionnels auxquels nous remettons nos vies en permanence, médecins, transporteurs, prof de la chaine alimentaire... Et ceci va tellement de soit qu'on y fait plus attention, jusqu'à ce qu'une catastrophe arrive. Et c'est là où je suis particulièrement attentif, car ce genre de tragédie n'arrive pas par hasard et souvent sous l'excuse de l'erreur humaine on nous fait avaler les couleuvres des restrictions budgétaires.
Nous avons tous plus ou moins perçu la baisse de qualité des prestations visibles de COSTA. Comment pourrait il autrement pour l'invisible, notamment la sécurité!
En rognant sur ces prestations il sont allés jusqu'où? le confort ou l'indispensable? Il est bon que nous, les voyageurs, nous ayons cette réflexion, pour la qualité de nos périples mais aussi pour la sécurité des gens que nous aimons.
Suis ok à 80% . Evaluer les risques , discuter sécurité à bord , avoir qqs réponses à nos questions comme : pourquoi ce changement criminel de route , OK . Moi la seule question que je poserai volontiers à costa c'est y a t-il d'autres schettino
Indéniablement oui, car je crois que cette catastrophe n'est pas n'est pas qu'une erreur humaine; c'est aussi l'aboutissement un système pervers @jackimo
Bien d'accord avec toi mais pas avec un pacha qui se prend pour un commandant de canoë à surfer sur des récifs
je crois de plus en plus à la "légèreté de se commandant mais surtout à la pression qu'il a pu recevoir @sylviannefd
Si il est vrai que Costa encourage ou du moins apprécie cette façon de faire qui lui faisait de la pub gratuite auprès de la clientèle italienne, majoritaire sur les bateaux, alors la direction de la compagnie est responsable à 100% même si le manque de sérieux d'un homme a causé directement le naufrage. De toute façon cela fait froid dans le dos de penser que pendant que nous passions des vacances tranquilles sur ces beaux bateaux des équipages jouaient avec nos vies
je serais pas aussi manichéen 60% pour le commandement du bateau et 40% pour Costa, dans la mesure de mes connaissances actuelles et pour l'ensemble de la gestion de la catastrophe. @chantax
En ce qui concerne la responsabilité je ne pensais pas aux supérieurs qui eux ne sont pas là mais à tous les subalternes du commandant , le second et les officiers qui ont la même formation et qui avant et après le choc pouvaient contester son comportement et le menacer de représailles .On a tous son libre arbitre dans la vie qu'elle soit professionnelle ou personnelle.En refusant l'attente pour évacuer le bilan aurait été moins lourd .Moi c'est cela que je ne peux admettre !
Pas mieux! @TGVLent
Quid des indemnisations du petit personnel qui a tout perdu lui aussi dans ce naufrage ? ... Comme déjà dit précédemment, dans tout moyens de transports tu es obligé de faire confiance à celui qui est devant. ... Compassion et respect pour toutes les victimes. Aléa Jacta est !!!
ET PERSEVERARE DIABOLICUM!!! ( et persévérer est diabolique) Nous faisons tous confiance aux professionnels auxquels nous remettons nos vies en permanence, médecins, transporteurs, prof de la chaine alimentaire... Et ceci va tellement de soit qu'on y fait plus attention, jusqu'à ce qu'une catastrophe arrive. Et c'est là où je suis particulièrement attentif, car ce genre de tragédie n'arrive pas par hasard et souvent sous l'excuse de l'erreur humaine on nous fait avaler les couleuvres des restrictions budgétaires.
Nous avons tous plus ou moins perçu la baisse de qualité des prestations visibles de COSTA. Comment pourrait il autrement pour l'invisible, notamment la sécurité!
En rognant sur ces prestations il sont allés jusqu'où? le confort ou l'indispensable? Il est bon que nous, les voyageurs, nous ayons cette réflexion, pour la qualité de nos périples mais aussi pour la sécurité des gens que nous aimons.
Nous avons tous plus ou moins perçu la baisse de qualité des prestations visibles de COSTA. Comment pourrait il autrement pour l'invisible, notamment la sécurité!
En rognant sur ces prestations il sont allés jusqu'où? le confort ou l'indispensable? Il est bon que nous, les voyageurs, nous ayons cette réflexion, pour la qualité de nos périples mais aussi pour la sécurité des gens que nous aimons.
Quand j'en ai parlé en décembre dans mon compte rendu de notre transat au Brésil, je me suis faite incendier par les pro-Costa, qui m'ont même intimé l'ordre (en MP) de cesser cette campagne de dénigrement🏴☠️
Nous avons tous plus ou moins perçu la baisse de qualité des prestations visibles de COSTA. Comment pourrait il autrement pour l'invisible, notamment la sécurité!
En rognant sur ces prestations il sont allés jusqu'où? le confort ou l'indispensable? Il est bon que nous, les voyageurs, nous ayons cette réflexion, pour la qualité de nos périples mais aussi pour la sécurité des gens que nous aimons.
Quand j'en ai parlé en décembre dans mon compte rendu de notre transat au Brésil, je me suis faite incendier par les pro-Costa, qui m'ont même intimé l'ordre (en MP) de cesser cette campagne de dénigrement🏴☠️
j'ai bien lu, en 2009 je recevais les même MP 🙁
Après ... il y a les indemnisations
Costa croisière va proposer 11.000 euros de dédommagement aux naufragés du Costa Concordia.
http://www.lanouvellerepublique.fr/Toute-zone/Actualite/24-Heures/n/Contenus/Articles/2012/01/27/Costa-Concordia-On-n-efface-pas-une-catastrophe-avec-un-cheque
alors que le naufrage aurait déjà couté entre 800 millions d'euros et 1 milliard d'euro aux compagnie http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/costa-concordia-merci-messieurs-108586
Costa croisière va proposer 11.000 euros de dédommagement aux naufragés du Costa Concordia.
http://www.lanouvellerepublique.fr/Toute-zone/Actualite/24-Heures/n/Contenus/Articles/2012/01/27/Costa-Concordia-On-n-efface-pas-une-catastrophe-avec-un-cheque
alors que le naufrage aurait déjà couté entre 800 millions d'euros et 1 milliard d'euro aux compagnie http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/costa-concordia-merci-messieurs-108586
un post de YP68 qui prend tout son sens ici
Re: Costa Concordia: l'enquête
Bonjour
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
Bonjour
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
la voilà!
Dans un moment aussi éprouvant, il est de mon devoir d'informer ceux qui, comme vous, nous ont prouvé depuis longtemps leur fidélité et leur attachement en tant que Membre du CostaClub.
Le terrible accident du Costa Concordia a frappé ce que nous avons de plus cher: nos hôtes, notre personnel, l'un de nos magnifiques navires. Nous souffrons pour les épreuves que ces personnes ont endurées ainsi que pour la douleur des familles des victimes. Chez Costa Croisières, environ 1.100 personnes s'emploient depuis vendredi soir, sans trêve et dans le monde entier, à gérer ce terrible accident, à seconder les opérations de sauvetage et à aider nos hôtes et l'équipage du navire à rejoindre leurs familles dans leurs lieux de résidence.
Ce dramatique événement extraordinaire, apparemment dû à la seule erreur humaine, ne devait pas et ne devra plus se produire.
Dans cette circonstance, certains membres de l'équipage ont fait preuve d'héroïsme en faisant passer la vie d'autrui avant la leur. Le comportement de l'équipage est digne d'éloges dans cette situation extrêmement difficile puisqu'il a réussi, dans les terribles conditions où il se trouvait, à évacuer plus de 4.000 hôtes le plus rapidement possible. Nous sommes fiers des effortsque la compagnie et son personnel déploient pour assurer votre sécurité.
Ceux qui nous connaissent savent que Costa Croisières opère dans le plein respect de toutes les normes de sécurité et que ses procédures répondent aux normes internationales, voire les dépassent dans certains cas.
Tous les membres de nos équipages suivent un entraînement spécifique en matière de gestion des urgences et d'aide aux hôtesen cas d'abandon du navire. Chacun d'eux possède une certification spécifique dite BST (Basic Safety Training) et tous sont formés à travers des exercices d'abandon du navire qui sont effectués toutes les 2 semaines. Les rôles, les responsabilités et les tâches sont clairement définis et assignés pour permettre de gérer une situation aussi importante.
La préparation des équipages de Costa Croisières est également vérifiée périodiquement par la Garde côtière et les organismes de classification indépendants, dans le respect des exigences spécifiées par le système SMS (Safety Management System).
Pour tous nos hôtes, un exercice est prévu au plus tard 24 heures après l'embarquement, comme la loi l'exige. Costa Croisières est équipée d'un système informatique qui permet de s'assurer que tous les hôtes ont participé à cet exercice.
De plus, afin de garantir la plus haute sécurité, tous les navires Costa disposent de gilets de sauvetage, chaloupes et radeaux enquantité supérieure à la capacité maximale d'accueil du navire. Les chaloupes sont dotées d'équipements de sécurité tels que réserves de vivres et d'eau, trousses de secours et instruments de signalisation et de communication qui permettent d'attendre l'arrivée des secours en toute sécurité. Les chaloupes font également l'objet de contrôles périodiques scrupuleux de la part du personnel du navire et des organismes de certification. Tous les navires Costa sont certifiés par le RINA et construits selon lesnormes et technologies les plus avancées. Nous sommes conscients de notre responsabilité envers ceux qui nous accordent leur confiance, et les témoignages de ceux qui ont voyagé avec nous et rencontré notre personnel nous réconfortent en ce moment.
Le renouvellement de votre confiance à notre égard, et l'espoir de vous accueillir de nouveau à bord de nos navires, constitueront la plus belle récompense des efforts que nous nous efforçons de déployer.
Avec mes sincères remerciements,
Pier Luigi Foschi Président et Administrateur Délégué de Costa Croisières
Dans un moment aussi éprouvant, il est de mon devoir d'informer ceux qui, comme vous, nous ont prouvé depuis longtemps leur fidélité et leur attachement en tant que Membre du CostaClub.
Le terrible accident du Costa Concordia a frappé ce que nous avons de plus cher: nos hôtes, notre personnel, l'un de nos magnifiques navires. Nous souffrons pour les épreuves que ces personnes ont endurées ainsi que pour la douleur des familles des victimes. Chez Costa Croisières, environ 1.100 personnes s'emploient depuis vendredi soir, sans trêve et dans le monde entier, à gérer ce terrible accident, à seconder les opérations de sauvetage et à aider nos hôtes et l'équipage du navire à rejoindre leurs familles dans leurs lieux de résidence.
Ce dramatique événement extraordinaire, apparemment dû à la seule erreur humaine, ne devait pas et ne devra plus se produire.
Dans cette circonstance, certains membres de l'équipage ont fait preuve d'héroïsme en faisant passer la vie d'autrui avant la leur. Le comportement de l'équipage est digne d'éloges dans cette situation extrêmement difficile puisqu'il a réussi, dans les terribles conditions où il se trouvait, à évacuer plus de 4.000 hôtes le plus rapidement possible. Nous sommes fiers des effortsque la compagnie et son personnel déploient pour assurer votre sécurité.
Ceux qui nous connaissent savent que Costa Croisières opère dans le plein respect de toutes les normes de sécurité et que ses procédures répondent aux normes internationales, voire les dépassent dans certains cas.
Tous les membres de nos équipages suivent un entraînement spécifique en matière de gestion des urgences et d'aide aux hôtesen cas d'abandon du navire. Chacun d'eux possède une certification spécifique dite BST (Basic Safety Training) et tous sont formés à travers des exercices d'abandon du navire qui sont effectués toutes les 2 semaines. Les rôles, les responsabilités et les tâches sont clairement définis et assignés pour permettre de gérer une situation aussi importante.
La préparation des équipages de Costa Croisières est également vérifiée périodiquement par la Garde côtière et les organismes de classification indépendants, dans le respect des exigences spécifiées par le système SMS (Safety Management System).
Pour tous nos hôtes, un exercice est prévu au plus tard 24 heures après l'embarquement, comme la loi l'exige. Costa Croisières est équipée d'un système informatique qui permet de s'assurer que tous les hôtes ont participé à cet exercice.
De plus, afin de garantir la plus haute sécurité, tous les navires Costa disposent de gilets de sauvetage, chaloupes et radeaux enquantité supérieure à la capacité maximale d'accueil du navire. Les chaloupes sont dotées d'équipements de sécurité tels que réserves de vivres et d'eau, trousses de secours et instruments de signalisation et de communication qui permettent d'attendre l'arrivée des secours en toute sécurité. Les chaloupes font également l'objet de contrôles périodiques scrupuleux de la part du personnel du navire et des organismes de certification. Tous les navires Costa sont certifiés par le RINA et construits selon lesnormes et technologies les plus avancées. Nous sommes conscients de notre responsabilité envers ceux qui nous accordent leur confiance, et les témoignages de ceux qui ont voyagé avec nous et rencontré notre personnel nous réconfortent en ce moment.
Le renouvellement de votre confiance à notre égard, et l'espoir de vous accueillir de nouveau à bord de nos navires, constitueront la plus belle récompense des efforts que nous nous efforçons de déployer.
Avec mes sincères remerciements,
Pier Luigi Foschi Président et Administrateur Délégué de Costa Croisières
Bonjour
Ai reçu ce courrier le 20 janvier , je le cite dans mon premier message Je trouve cela correct
Trés correct OK, mail il ne s est pas encore engagé a n' autauriser ces navires a se tenir a une distance de sécurité , au moins 0.5 mille , c est vrai qu en écrivant cela nous pouvions interpreter que sa compagnie savait que le Concordia prenait des risques pour sa publicité?Il faut ouvrir un post sur ce point est ce cette pratique de prise de rique ce fait chez MSC et les autres compagnies, pour ma part aprés 7 croisieres en méditérannée MSC 3, louis cruise, pulmantour je n ai jamais vue les navires a moins de 2 milles, j apprécie cette distance par éxpérience personnelle a la barre de mon 6 métres.
IRSN
Ai reçu ce courrier le 20 janvier , je le cite dans mon premier message Je trouve cela correct
Trés correct OK, mail il ne s est pas encore engagé a n' autauriser ces navires a se tenir a une distance de sécurité , au moins 0.5 mille , c est vrai qu en écrivant cela nous pouvions interpreter que sa compagnie savait que le Concordia prenait des risques pour sa publicité?Il faut ouvrir un post sur ce point est ce cette pratique de prise de rique ce fait chez MSC et les autres compagnies, pour ma part aprés 7 croisieres en méditérannée MSC 3, louis cruise, pulmantour je n ai jamais vue les navires a moins de 2 milles, j apprécie cette distance par éxpérience personnelle a la barre de mon 6 métres.
IRSN
Bonjour
Selon les médias ( américains et français )carnival a déclanché un audit sécurité pour tous les bateaux du groupe . C'est une obligation pour eux et rassurant pour les voyageurs ... Quand à apprécier ou non la distance des côtes pour moi n'y connaissant rien , je laisse parler les pros . A mon humble avis après ce naufrage les croisièristes auront sans aucun doute plus de sécurité à bord . Vous avez raison , qqs questions attendent des réponses .
Chantax
Selon les médias ( américains et français )carnival a déclanché un audit sécurité pour tous les bateaux du groupe . C'est une obligation pour eux et rassurant pour les voyageurs ... Quand à apprécier ou non la distance des côtes pour moi n'y connaissant rien , je laisse parler les pros . A mon humble avis après ce naufrage les croisièristes auront sans aucun doute plus de sécurité à bord . Vous avez raison , qqs questions attendent des réponses .
Chantax
un article qui complete bien ce qui précède
"Depuis le naufrage du Concordia, le 13 janvier dernier, la question du gigantisme des paquebots se pose tant l'évacuation simultanée de milliers de passagers et membres d'équipage semble avoir noué le drame au large de lîle du Giglio. Une interrogation légitime à laquelle notre confrère Mer et Marine répond avec circonspection.
> Les rescapés français entendus dans l'enquête préliminaire
150 des 500 navires de croisière croisant sur les mers du monde transportent plus de 2000 passagers. Le Costa Concordia en faisait partie, et ce chiffre de 2.000 représente aujourd'hui le plancher bas des offres de croisière. En 15 ans, le gigantisme a gagné du terrain, même si les navires les plus chics restent les plus petits. Il existe pour eux un marché spécifique.
La taille est donc au gigantisme. Ce qui ne pose pas en soi un problème dans la mesure où les règles de sécurité sont drastiques, les équipages bien formés et la structure du bateau compartimentée depuis le drame du Titanic.
Evacuer les passagers, on ne sait pas faire... Les accidents sont donc rarissimes, Mais "Imaginez le Concordia coulant non pas à 150 mètres de la côte mais dans une zone inaccessible: cela aurait été une catastrophe maritime majeure", témoigne Laurent Galy, chef du département sécurité et sûreté de l'Ecole nationale supérieure maritime (ENSM) de Nantes.
Ce thème a été largement abordé lors du 4e Forum international sur la prévention des risques maritimes et portuaires, qui s'est tenu à Nantes en fin de semaine.
Des schémas d'évacuation qui datent L'occasion de pointer du doigt le point faible en matière de sécurité : "Alors que les paquebots modernes emportent toujours plus de passagers, on fonctionne toujours sur des schémas d'évacuation datant du Titanic", poursuit M. Galy. "Canots de sauvetage, embarquement dans les canots sur ordre de l'équipage: mais le fiasco du Concordia montre qu'il va falloir trouver de meilleurs moyens d'évacuation", a-t-il souligné.
Et tous les spécialistes réunis à Nantes de tomber d'accord . Evacuer en bon ordre et dans le calme plusieurs milliers de passagers, on ne sait pas faire..."On est à la limite", selon Hubert Ardillon, président de l'Association française des capitaines de navires (AFCAN). "Des paquebots de 8.000 passagers sont en construction. Avec l'équipage, cela faite onze à douze mille personnes. Evacuer 12.000 personnes: quasiment impossible", a-t-il estimé.
L'Organisation maritime internationale (OMI) travaille depuis 1998 sur les effets du gigantisme appliqués notamment aux paquebots. Mais ces travaux avancent lentement...."
http://letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/paquebots-geants-temoignage-on-ne-sait-pas-aujourd-hui-les-evacuer-03-02-2012-1588026.php
"Depuis le naufrage du Concordia, le 13 janvier dernier, la question du gigantisme des paquebots se pose tant l'évacuation simultanée de milliers de passagers et membres d'équipage semble avoir noué le drame au large de lîle du Giglio. Une interrogation légitime à laquelle notre confrère Mer et Marine répond avec circonspection.
> Les rescapés français entendus dans l'enquête préliminaire
150 des 500 navires de croisière croisant sur les mers du monde transportent plus de 2000 passagers. Le Costa Concordia en faisait partie, et ce chiffre de 2.000 représente aujourd'hui le plancher bas des offres de croisière. En 15 ans, le gigantisme a gagné du terrain, même si les navires les plus chics restent les plus petits. Il existe pour eux un marché spécifique.
La taille est donc au gigantisme. Ce qui ne pose pas en soi un problème dans la mesure où les règles de sécurité sont drastiques, les équipages bien formés et la structure du bateau compartimentée depuis le drame du Titanic.
Evacuer les passagers, on ne sait pas faire... Les accidents sont donc rarissimes, Mais "Imaginez le Concordia coulant non pas à 150 mètres de la côte mais dans une zone inaccessible: cela aurait été une catastrophe maritime majeure", témoigne Laurent Galy, chef du département sécurité et sûreté de l'Ecole nationale supérieure maritime (ENSM) de Nantes.
Ce thème a été largement abordé lors du 4e Forum international sur la prévention des risques maritimes et portuaires, qui s'est tenu à Nantes en fin de semaine.
Des schémas d'évacuation qui datent L'occasion de pointer du doigt le point faible en matière de sécurité : "Alors que les paquebots modernes emportent toujours plus de passagers, on fonctionne toujours sur des schémas d'évacuation datant du Titanic", poursuit M. Galy. "Canots de sauvetage, embarquement dans les canots sur ordre de l'équipage: mais le fiasco du Concordia montre qu'il va falloir trouver de meilleurs moyens d'évacuation", a-t-il souligné.
Et tous les spécialistes réunis à Nantes de tomber d'accord . Evacuer en bon ordre et dans le calme plusieurs milliers de passagers, on ne sait pas faire..."On est à la limite", selon Hubert Ardillon, président de l'Association française des capitaines de navires (AFCAN). "Des paquebots de 8.000 passagers sont en construction. Avec l'équipage, cela faite onze à douze mille personnes. Evacuer 12.000 personnes: quasiment impossible", a-t-il estimé.
L'Organisation maritime internationale (OMI) travaille depuis 1998 sur les effets du gigantisme appliqués notamment aux paquebots. Mais ces travaux avancent lentement...."
http://letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/paquebots-geants-temoignage-on-ne-sait-pas-aujourd-hui-les-evacuer-03-02-2012-1588026.php
bonsoir,
merci d'apporter la réponse à la question que j'ai posé en créant ce fil de discussion je n'y connais pas grand chose mais au fond c'est apparemment la bonne question :" Au premier rang de mes interrogations, la taille du bateau. Malgré leur confort, malgré leur esthétique, et même leur convivialité, j’hésiterai à choisir un bateau de plus de mille passagers, parce que à tord ou à raison je pense qu’en situation de crise il est impossible de dominer la panique de tant de personnes, ensuite parce que les opérations de sauvetage, sont rendus plus difficiles et surtout nécessairement plus longues. Si ce commandant a fait un seul bon choix, c’est d’avoir amené le bateau s’échouer près du port, ce qui a permis aux bateaux de sauvetage disponibles de faire des navettes." A+ Cécile
merci d'apporter la réponse à la question que j'ai posé en créant ce fil de discussion je n'y connais pas grand chose mais au fond c'est apparemment la bonne question :" Au premier rang de mes interrogations, la taille du bateau. Malgré leur confort, malgré leur esthétique, et même leur convivialité, j’hésiterai à choisir un bateau de plus de mille passagers, parce que à tord ou à raison je pense qu’en situation de crise il est impossible de dominer la panique de tant de personnes, ensuite parce que les opérations de sauvetage, sont rendus plus difficiles et surtout nécessairement plus longues. Si ce commandant a fait un seul bon choix, c’est d’avoir amené le bateau s’échouer près du port, ce qui a permis aux bateaux de sauvetage disponibles de faire des navettes." A+ Cécile
www.photosdailleurs.fr
«Vivre c'est aimer et partager»
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Bonjour
Comme très souvent lors d'une catastrophe tt était réuni pour y conduire sur le concordia . La collision , la mauvaise évacuation tt cela va avec l'équipage . Mais je ne sais pas si certains d'entre vous lisent le blog de Richard North ;.. Anglais et directeur de recherche au parlement Européen .Selon lui tt le monde savait que ces bateaux n'ont pas de stabilité APRES une collision ou une avarie !!! les tests et autres simulations effectués sur 30 BATEAUX avaient démontrés que moins d'une heure après une avarie 16 BATEAUX avaient coulés . Que fait l'UE ? pas grand chose à part protester mollement car en allant plus loin que l'OMI elle a peur d'entraîner une migration de ces gros bateaux . Voila à quoi tient la vie des croisièristes . A méditer
Comme très souvent lors d'une catastrophe tt était réuni pour y conduire sur le concordia . La collision , la mauvaise évacuation tt cela va avec l'équipage . Mais je ne sais pas si certains d'entre vous lisent le blog de Richard North ;.. Anglais et directeur de recherche au parlement Européen .Selon lui tt le monde savait que ces bateaux n'ont pas de stabilité APRES une collision ou une avarie !!! les tests et autres simulations effectués sur 30 BATEAUX avaient démontrés que moins d'une heure après une avarie 16 BATEAUX avaient coulés . Que fait l'UE ? pas grand chose à part protester mollement car en allant plus loin que l'OMI elle a peur d'entraîner une migration de ces gros bateaux . Voila à quoi tient la vie des croisièristes . A méditer
Bonjour ,
Notre ami Corsairt, nous avait déja alerté sur les mauvaises qualités nautiques des classes CONQUEST . Personnellement , je n'ai jamais été tenté par cette catégorie chez COSTA , préférant pour 2012 le MEDITERRANEA au PACIFICA . Maintenant , est il établi un lien de cause à effet entre le naufrage et l'architecture du navire ?Je laisse les experts du forum en debattre . Pourriez vous , en attendant , inserez le lien pour acceder au blog de ce Richard NORTH ?
Merci
Notre ami Corsairt, nous avait déja alerté sur les mauvaises qualités nautiques des classes CONQUEST . Personnellement , je n'ai jamais été tenté par cette catégorie chez COSTA , préférant pour 2012 le MEDITERRANEA au PACIFICA . Maintenant , est il établi un lien de cause à effet entre le naufrage et l'architecture du navire ?Je laisse les experts du forum en debattre . Pourriez vous , en attendant , inserez le lien pour acceder au blog de ce Richard NORTH ?
Merci
jean-pierre
Bonjour à tous,
L'intérêt de notre fil est que tout le monde puisse converser, expert ou pas sinon à quoi serviraient les forums?
pour le lien vers la version française de M. NORTH:
http://www.contrepoints.org/2012/02/02/67239-responsabilites-floues-autour-du-costa-concordia
j'accorde qu'un avis consultatif à ce genre de blog toujours intéressant et synthétique rarement expert et à la pointe des Faits
Sur l'article
http://letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/paquebots-geants-temoignage-on-ne-sait-pas-aujourd-hui-les-evacuer-03-02-2012-1588026.php
Nous avons l'intervention de réels experts tels que: l'Ecole nationale supérieure maritime (ENSM) de Nantes. Laurent Galy, chef du département sécurité et sûreté l'Association française des capitaines de navires (AFCAN) L'Organisation maritime internationale (OMI)
Attention loin de moi l'idée d'opposer ces articles. Mais aujourd'hui j'en suis à chercher les points sur lesquels les spécialistes s'accordent. Pas encore à la synthèse, mais je conçois qu'on puisse l'anticiper. A ce titre, le "gigantisme" semble poser un gros problème d'évacuation, entre autres...
L'intérêt de notre fil est que tout le monde puisse converser, expert ou pas sinon à quoi serviraient les forums?
pour le lien vers la version française de M. NORTH:
http://www.contrepoints.org/2012/02/02/67239-responsabilites-floues-autour-du-costa-concordia
j'accorde qu'un avis consultatif à ce genre de blog toujours intéressant et synthétique rarement expert et à la pointe des Faits
Sur l'article
http://letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/paquebots-geants-temoignage-on-ne-sait-pas-aujourd-hui-les-evacuer-03-02-2012-1588026.php
Nous avons l'intervention de réels experts tels que: l'Ecole nationale supérieure maritime (ENSM) de Nantes. Laurent Galy, chef du département sécurité et sûreté l'Association française des capitaines de navires (AFCAN) L'Organisation maritime internationale (OMI)
Attention loin de moi l'idée d'opposer ces articles. Mais aujourd'hui j'en suis à chercher les points sur lesquels les spécialistes s'accordent. Pas encore à la synthèse, mais je conçois qu'on puisse l'anticiper. A ce titre, le "gigantisme" semble poser un gros problème d'évacuation, entre autres...
Qui a entendu parler de Carlsen et du Flying Enterprise ?
Ce capitaine, après avoir fait évacuer son bateau par tous les passagers et membres d'équipage, est resté à bord, avec un membre de l'équipage alors que le bateau avait une gîte supérieure à 45°, pour essayer de le ramener au port dans la tempête, tiré par des remorqueurs ! Après 13 jours hélas, le bateau finit par couler mais les 2 hommes furent sauvés et reçurent un accueil triomphal à Brodway.
Ça méritait d'être rappelé je trouve quand on voit la COUARDISE de ce commandant de bateau lavoir !!!!
http://www.casimages.com/...4241062149406910.jpg
http://www.casimages.com/...4241062149406911.jpg
Ce capitaine, après avoir fait évacuer son bateau par tous les passagers et membres d'équipage, est resté à bord, avec un membre de l'équipage alors que le bateau avait une gîte supérieure à 45°, pour essayer de le ramener au port dans la tempête, tiré par des remorqueurs ! Après 13 jours hélas, le bateau finit par couler mais les 2 hommes furent sauvés et reçurent un accueil triomphal à Brodway.
Ça méritait d'être rappelé je trouve quand on voit la COUARDISE de ce commandant de bateau lavoir !!!!
http://www.casimages.com/...4241062149406910.jpg
http://www.casimages.com/...4241062149406911.jpg
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
je crois que cet article prend toute sa place dans ce fil
Et apres !!!! vient les assurances et les frais en voici un aperçu ...
http://www.fortunes-de-mer.com/mer/15-sinistres-majeurs/54-costa-concordia-insurance-liability.html
Et apres !!!! vient les assurances et les frais en voici un aperçu ...
http://www.fortunes-de-mer.com/mer/15-sinistres-majeurs/54-costa-concordia-insurance-liability.html
Cette semaine un reportage concernant la sécurité sur les bateaux de Croisière avec en arrière fonds le cas Concordia.
Les journalistes ont essayé de démontrer que la plupart des personnels n'ont pas la formation adéquate dans le cas de naufrage.
Pire seule une formation théorique est dispensée alors que les exercices réels peuvent mieux appréhender les attitudes à prendre.
J'ai fait une croisière aux Caraîbes il y a quelques années sur un navire cargo reconvertit en bateau de croisière. Nous avons pu faire l'exercice avec mise à l'eau de plusieurs chaloupes. Toutes les consignes ont été rappellé au départ et mise en application ensuite sur les deux ponts. Les personnels était compétents et le matériel fonctionnait d'ailleurs tous les jours il y a avait une inspection par une équipe du navire. Il y a eu un jour un exercice avec des personnels des cuisines qui ont manoeuvrés eux mêmes et navigué à la rame un certain temps. Cela valait le spectacle malheureusement je n'ai pas eu la présence d'esprit de filmer ni de photographier ce jour là.
Pour en revenir à la sécurité dans ce reportage il demontre que les actions entreprises depuis le naufrage ne seront pas suffisantes en cas de problème sur ces navires de grande taille. Chacun fait ce qu'il veut mais pour moi comme pour ce responsable (ancien haut gradé) pas question de mettre les pieds sur ces navires.
J'ai fait une croisière aux Caraîbes il y a quelques années sur un navire cargo reconvertit en bateau de croisière. Nous avons pu faire l'exercice avec mise à l'eau de plusieurs chaloupes. Toutes les consignes ont été rappellé au départ et mise en application ensuite sur les deux ponts. Les personnels était compétents et le matériel fonctionnait d'ailleurs tous les jours il y a avait une inspection par une équipe du navire. Il y a eu un jour un exercice avec des personnels des cuisines qui ont manoeuvrés eux mêmes et navigué à la rame un certain temps. Cela valait le spectacle malheureusement je n'ai pas eu la présence d'esprit de filmer ni de photographier ce jour là.
Pour en revenir à la sécurité dans ce reportage il demontre que les actions entreprises depuis le naufrage ne seront pas suffisantes en cas de problème sur ces navires de grande taille. Chacun fait ce qu'il veut mais pour moi comme pour ce responsable (ancien haut gradé) pas question de mettre les pieds sur ces navires.
J'ai vue récemment qu'ils avaient mis des parachutes à dispo sur les A380, cool.
Amen
2009 Costa Mediterranea/2010 Costa Serena/2011 Costa Luminosa-Costa Mediterranea/2012 Costa Luminosa-Costa Fascinosa/2013 Costa Luminosa-Costa Deliziosa/2014 Costa Pacifica/2015 Costa Diadema/2016 Celebrity Eclipse http://notrecuisine91.canalblog.com/
😉et pourquoi il y en avait pas sur le Concordia??????????😠
si c'est pas suspect ça !!!!🙁
😇
si c'est pas suspect ça !!!!🙁
😇
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