Je suis tout à fait d'accord avec ce que nous dit le Major !
On verra bien ce que nous raconterons les journalistes qui nous raconterons l'enquete, mais ca m'étonnerai quand meme que tout tourne autour du GPS.
Je n'ai jamais vu un GPS se couper totalement. Mais se mettre à déconner complétement, ca oui ! Mais dans ces cas là, vous naviguez de manière à protéger le bateau, en suivant vaguement le cap au compas, vous vous recalerez après la tempête !! En fait le récepteur GPS parle au satellite par radio, donc tout phénomène météo perturbant un champ électrique (gros orage par exemple) est susceptible de perturber un GPS... Apres, il ne faut pas oublier non plus que les GPS de navires, d'avion... (et même de tracteurs !!) ne sont pas des tomtom de voiture... A titre de comparaison un "vrai" GPS vous coutera la modique somme de 30 000 euros...
Les cartes numérisées n'apportent pas plus que les cartes papiers en précision. C'est tout simplement plus simple à utiliser que de sortir les crayons, compas, règles pour raturer, gommer, se tromper, recommencer....
le GPS plus précis peut affiner la route à condition que les autres instruments de bords fonctionnent correctement.
Vous parlez du couplage avec centrale inertielle ??
ET je persiste et je signe, GPS, carte ou pas, on a toujours un regard critique. Et on se sert pour ca des osndeurs de coque (un instrument qui vous trace le relief en direct). C'est pas très "précis", mais vous savez si "vous en avez sous le pied' ou pas...
Enfin, pour bien comprendre ce dont on parle. Faites l'expérience avec votre GPS de voiture. La madame qui vous parle, vous demande de tourner à gauche ou droite. Mais fi ! vous continuez tout droit. Et bien la dame va mettre quelques dizaines de mètres avant de s'en rendre compte... et de vous demander de faire demi tour dès que possible... En fait à 20 m près il ne sait où vous etes, mais vu que vous etes censé rouler sur la chaussée, il vous met bien au milieu de la route. Autre expérience, dans les routes en lacet de montagne... Je l'ai fait une fois, ben la dame était sans dessus dessous dans son boitier....
Bonjour,
Je suppose mais me trompe peut être que sur ces navires, en plus des cartes, sondeurs , GPS, il navigue avec au moins un radar (Surtout de nuit, près des côtes), donc si je ne m'abuse, c'est pas les instruments de navigation qui manquaient pour suivre sa route.
Mais que faisait l'Officier de quart?
Pascal
"Ce qui est important, ce n'est pas d'arriver, mais d'aller vers..."
Saint Exupéry
, c'est pas les instruments de navigation qui manquaient pour suivre sa route.
Mais que faisait l'Officier de quart?
ben sur maispour ça il n'y a pas trop d'éléments concrets
ce que je voulais savoir et en soit MATTAF me répond, c'est que le GPS comme sur mon auto peut etre dans le "bleu" un temps plus ou moins long
Reprenons alors le systeme de sondeur pourrait il y avoir un "blanc" dans ce syteme?
ces informations pourraient nous éclairer comment la navigation à pu se mettre dans le "rouge"😉
Je ne connais pas parfaitement l'équipement des navires civils, aussi je ne voudrais pas dire de bêtises....
La question "que faisait le chef de quart" sera certainement au cœur du dossier, puisque c'est la base de la chaine de commandement.
nul ne peut répondre à cette question pour l'heure (ou alors les magistrats... mais ce n'est pas encore public).
Ceci dit, dans la chaine de commandement, il n'y a pas 50 hypothèses possibles sachant que le chef de quart obéit au Commandant.
Le commandant lui donne ordre de naviguer près de l'ile (c'est le commandant qui décide de la route à suivre). C'est alors au chef de quart d'exécuter cet ordre, c'est à dire de tracer et suivre une route qui satisfera à l'ordre reçu.
Reste à savoir qui et de quelle manière a fait une erreur. La réponse à cette question viendra lorsque l'on saura avec précision à quel moment le commandant a repris la manœuvre. Et comme je l'ai dit précédemment, quand le commandant reprend la manœuvre, il décharge son chef de quart. De toutes manières, même si le commandant dort paisiblement, il reste responsable.
Je ne connais pas le droit italien. A titre de comparaison, dans la Marine Française, l'un des derniers accidents d'importance (en 60 ou 61...) :
il s'agit de l'ancienne Jeanne (le croiseur) et sa conserve l'escorteur Rivière. Ils croisaient cote à cote de nuit dans le Golfe de Guinée. En face du Rivière arrive un pétrolier (croate de mémoire). Après un moment d'hésitation, les deux navires s'écarte par tribord (la règle internationale pour prévenir les abordages). Le Rivière était à ce moment là manœuvré par un élève officier. Et celui-ci, par manque d'expérience, a "oublié" qu'à sa droite se trouvait le croiseur Jeanne d'Arc. Il s'en est rappelé quand il a vu ses feux dans la brume de la nuit. Il n'a pu éviter la collision et est venu l'abordée sur son arrière. Bilan : deux disparus (deux élèves officiers Malgaches) car le Rivière est venu taper sur un poste d'élèves... Seul le commandant de la Jeanne (qui n'avait rien demandé, puisque c'est lui qui s'est abordé) a été mis à la retraite anticipée...
...même si le commandant dort paisiblement, il reste responsable.
Je ne connais pas le droit italien. A titre de comparaison, dans la Marine Française, l'un des derniers accidents d'importance (en 60 ou 61...) :
il s'agit de l'ancienne Jeanne (le croiseur) et sa conserve l'escorteur Rivière.... Seul le commandant de la Jeanne (qui n'avait rien demandé, puisque c'est lui qui s'est abordé) a été mis à la retraite anticipée...
Justement quel sera le droit appliqué en la matiere le droit international ou l'italien?
lequel cas que dit ce code
Je ne suis pas juriste, donc à prendre sous réserve, mais :
- navire battant pavillon italien
- accident survenu dans les eaux territoriales italiennes
- état major italien
Dans les eaux territoriales (12 milles des cotes) c'est le code national qui s'applique (pour cette raison, le patron de l'Erika a été jugé en France), la juridiction compétente est la juridiction de l'Etat possédant ces eaux territoriales.
Il est beaucoup plus précis car se connecte sur plus de satellites et émet et reçoit toutes les secondes.
Autre "avantage", les satellites envoient des éphémérides. Pour simplifier, disons que ce sont des corrections, réactualisées en permanence. Les gps de voiture ne se corrigent avec ces éphémérides que très rarement, à l'inverse des "vrais" qui corrigent en permanence.
😮j'ai oublié de remercier le major pour son développement complet
Merci arséne (tiens c'est un nom d'un satellite radioamateur) je suis spécialisé dans une association qui a pour but de lancer des picos satellites avec des Universités donc assez au fait de ce que représente le Système Global Positionnement.
N'hésitez à poser vos questions à Mataff ou à moi si je peut répondre.
😮j'ai oublié de remercier le major pour son développement complet
Merci arséne (tiens c'est un nom d'un satellite radioamateur) je suis spécialisé dans une association qui a pour but de lancer des picos satellites avec des Universités donc assez au fait de ce que représente le Système Global Positionnement.
N'hésitez à poser vos questions à Mataff ou à moi si je peut répondre.
Faites-le en MP s.v.p.:-))))))))))
Mes amis, l’amour est cent fois meilleur que la haine. L’espoir est meilleur que la peur. L’optimisme est meilleur que le désespoir. Alors aimons, gardons espoir et restons optimistes. Et nous changerons le monde. – Jack Layton
Et au nom de quoi s'il vous plait ? Pour une fois qu'on a une discussion qui vole un peu plus haut que de savoir si la Fontaine a Chocolat fonctionne ou des horaires de spectacle de Maurice le magicien...
Et au nom de quoi s'il vous plait ? Pour une fois qu'on a une discussion qui vole un peu plus haut que de savoir si la Fontaine a Chocolat fonctionne ou des horaires de spectacle de Maurice le magicien...
Il me semble que sur ce forum il y a des modérateurs, Mister fransix serait'il un modo?
Je ne le pense pas donc nulle et non avenue sa recommandation.
Sur ce forum en particulier nous répondons aux autres participants car nous connaissons certains sujets qui pourrait être profitables à tout à chacun donc dans l'esprit de la chartre de ce forum.
En revanche quand je lis des posts qui ne m'intéressent pas je ne les lis pas.
Je ne me permetrais pas de donner des indications ou recommandations, c'est ça la tolérance...
..........................
Et j'attends les conclusions de l'instruction, une ou plusieurs inculpations, et une ou plusieurs condamnations (ou pas...)... en attendant, tout ce qu'on peut dire n'est que "du vent"... 😐
et nous ne sommes pas sur un forum de police, d'enquête ou de droit, mais sur un forum de croisière...
Mais bon, c'est juste mon avis... 😕
Bonsoir Pap,
Je suis assez souvent d'accord avec tes messages. Mais pas avec celui-ci.
Dire il faut attendre le verdict final après le procés à venir, cela veut dire dans 3 ou 4 ans.
Qui sera interessé... à part les historiens, et les parents des victimes ?
D'autre part, on ne peut ignorer les témoignages qui affluent, car c'est entre autres, sur la base des
TEMOIGNAGES, que les jurés populaires vont rendre leur verdict.
J.
Savoir de quelle carte on parle importe peu pour les fonds... Les fonds sont levés "manuellement". Les nations ayant une grande marine ont tous leur sercice hydrographique. En France c'est le SHOM (Service Hydrographique et Océanographique de la Marine). Peut etre le meilleur au monde..............................................
Après, concernant la chaine de commandement... Un navire, quel qu'il soit, civil ou militaire, n'est pas une démocratie flottante. Il y a un commandant. Point barre. Si le commandant donne un ordre à son chef de quart, celui ci doit l’exécuter ou faire une remarque comme quoi il ne lui parait pas approprié. Dans ce cas, soit le commandant retire son ordre, soit il prend lui même la manœuvre... ce n'est pas pour autant que le commandant est un incapable, il peut lui manquer des informations que son chef de quart, lui, doit avoir.
Salut Mataf,
Je confirme, pour l'avoir constaté "de visu" que sur les bateaux Costa (peut-être pas tous), ils utilisent des
cartes marines françaises.
A ma connaissance, seules en Europe, les Marines Françaises et Anglaises ont établi ces cartes marines, car nous
avions, pendant des siècles, les deux plus grandes flottes maritimes (civil et militaire).
Pour avoir fait, comme bien des membres ici, mon Service Militaire (dans l'Aviation), je confirme également
que le Commandant, parfois prend l'initiative de consulter ses subordonnés, s'il le veut, mais lorsqu'il a pris une décision,
elle n'est plus discutable.... on l'exécute... point à la ligne.
J.
Bonjour,
Je suppose mais me trompe peut être que sur ces navires, en plus des cartes, sondeurs , GPS, il navigue avec au moins un radar (Surtout de nuit, près des côtes), donc si je ne m'abuse, c'est pas les instruments de navigation qui manquaient pour suivre sa route.
Mais que faisait l'Officier de quart?
Salut Pasan,
Les radars sont parfaitement repérables sur les mâts des navires.
Il y en a au moins deux (un à l'avant, et un à l'arrière).
J.
Le "vrai" était entre guillemets pour éviter ce genre de réflexions.
Vous trouverez un "GPS" à un peu moins de 100 euros au carouf du coin... (vous avez vu ? encore des guillemets !!)
Bonsoir,
Lorsqu'il y a des courses transatlantiques ou autour du monde (genre "Le Vendée-Globe" ou "Route du Rhum"),
j'avais lu que tous les voiliers étaient équipés de balise Argos.
Il est possible que le système de suivi et repérage des gros navires, soit dfférent.
J.
Sur tous les bateaux de croisières sur lesquels j'ai navigué, j'ai toujours vu au moins 3 ou 4 radars. Durant la navigation au moins 2 de ceux ci fonctionnent.
Et tous ces radars étaient situés à l'avant du bateau. Je n'en ai jamais vu à l'arrière.
Tu vas au marché, tu achètes un melon, tu l'emballes dans un journal, tu rentres chez toi, tu déballes le melon,
tu le poses sur la table..............de quel côté est la queue ?
Et sans GPS .......svp ! 😉
Bonsoir,
Lorsqu'il y a des courses transatlantiques ou autour du monde (genre "Le Vendée-Globe" ou "Route du Rhum"),
j'avais lu que tous les voiliers étaient équipés de balise Argos.
Il est possible que le système de suivi et repérage des gros navires, soit dfférent.
Les balises ARGOS sont de balises comme son nom l'indique ont pour but de transmettre à intervalles réguliers la position d'un navire , d'un aéronef ou autres personnes munis de ce système (seulement en cas de détresse).
Lorsque la balise est déclanchée elle émet un signal qui sera capté par un satellite qui a pour objet de retransmettre les signaux de détresses.
La ou les stations d'écoute du système ARGOS alertent les autorités qu'un signal a été reçu avec certaines coordonnées (position du navire, code permettant de connaitre quel navire (ou avion) est en perdition et en fonction des capacités de ces balises d'autres renseignements).
Le satellite repassera ensuite confirmera le signal de détresse en indiquant une autre position (courants, routes déviées volontairement ou autres)
Ce système n'est pas un système de suivi des bateaux de la route du rhum ou autres courses.
Le système sur les gros navires sont du type ARGOS sur une fréquence 406 MHz.
Cette fréquence est internationale peut être entendue par les stations équipées de systèmes de décodage.
Le système utilisé pour le suivi dans les courses au large font usage de routeurs.
Le bateau est en permanece reliè par radio à un satellite qui retransmettra au PC de l'équipe du bateau.
C'est le prévisioniste de l'équipe à terre qui indiquera la route qui lui semble la meilleure.
De plus sur les bateaux de courses au large, sur les bateaux de croisières même de commerce sont reliés à des téléphones satellitaires.
En fait ces téléphones sont juste reliès à une constellation de satellites pour faire des liaisons phonique à travers le monde.
Le coût des transmissions sont assez honéreuses.
Un autre système des suivi des bateaux existe (enfin il existe plusieurs systèmes) fait appel à la radio-localisation.
Principe un émétteur couplé d'un GPS et d'un modem pour envoyer des trames permet un suivi de bateaux ou de voitures dans le cas de raids.
Article repris sur une dépèche d'agence
Apparement ce sont les propos du Commandant retranscrit par une personne dont ne connait pas l'identité à la lecture du procès verbal.
1/ L'Officier de quart ou le Commandant s'est aperçu trop tard de la proximité de la Côte pour changer sa route le long de l'ile de Giglio.
En venant sur la droite rapidement , l'arriére du navire a chassé , avant de percuter le rocher, bien positionné sur la carte marine.
A noter qu'il fait nuit à ce moment là pas mentionné dans ce passage.
2/ La Machine n'a pu étre remise en route , et seuls les propulseurs transversaux ont pu permettre au commandant de manoeuvrer , et encore , je ne suis pas sûr que les groupes éléctrogénes avec la puissance necessaire aient red��marré , aprés le black out éléctrique.
Ca signifie que , peut étre , seul le vent ou le courant ait drossé sur les rochers le paquebot.
3/ Dans ces circonstances , de nuit , évacuer 4200 personnes avec toutes les embarcations de sauvetage , malgré la gîte et la panique , est plutôt à porter au crédit de l' Equipage qui a fait ce qu'il fallait.
Heureusement que le paquebot s'est échoué sur les rochers , car en pleine mer , il se serait sûrement retourné .........!!!!!
Beaucoup de bétises ont été relaté par les journaux , il faudra attendre le procés du Commandant pour savoir exactement le déroulement du naufrage.
Je suis d'accord avec vous, Major,
Mais avant votre 1,2,3, la catastrophe était enclenchée d'après ce que j'ai compris.
Et ce que reproche le plus au commandement c'est la gestion de la catastrophe, sur le terrain on abandonne pas ses "hommes"
Surtout quand il s'agit de civil, enfants, vieillards et femmes pour lesquels on a mission de protéger.
A ce titre, je me suis exprimé sur un manque d'éthique palpable sur les navires Costa.
Ça fait un moment que j'ai perçu le manque solidarité entre le commandement et les clients perçus comme des "vaches à lait"
Aussi, le personnel de service traité comme de véritables esclaves modernes, se trouvera solidaire des passagers dans le sauve qui peut général."
Je n'hésite pas à employer les mots de "nomenclatura" et de féodalité" au service de l'argent roi.
Témoin dans un récent documentaire de canal plus où la gestion de la clientèle était résumé par un cadre : je cite
"il faut traiter Monsieur DUCON avec le sourire",
Ducon mais avec le sourire ...Voilà un axe marketing original.
Mais, M.DUCON c'est moi c'est vous,
Et effectivement on retrouve cette philosophie dans la crise:
COSTA a géré le matériel au mieux, je devrais dire, au moins pire
témoins les différentes communications avec SAVONE
Laissant à l'abandon les rats et les "Monsieur DUCON".
J'ai dit qu'avec le Concordia c'est tout un système qui a chaviré, il est clair que si COSTA ne veut pas sombrer il faudra que les décideurs reconsidèrent aussi la façon de gérer l'humain, non pas dans la loi stricte mais aussi dans le bon droit.
« Le droit et la loi, telles sont les deux forces : de leur accord naît l'ordre, de leur antagonisme naissent les catastrophes. »
Concordia se trouvait à seulement 150 mètres de la côte, selon les premiers éléments tirés de la boîte noire. Une distance «incroyablement proche», a commenté le procureur.
🤪🤪🤪🤪ça fait peur🏴☠️🏴☠️🏴☠️
«Il semble que (…) ses décisions dans la gestion de l’urgence n’aient pas suivi les procédures de Costa Crociere, qui sont en ligne avec les standards internationaux»
Quelqu'un pourrait nous en dire plus sur le protocole d'évacuation et gestion d'urgence?
L’équipage n’a donné l’alerte qu’une heure après l’accident, assurant précédemment à la capitainerie du port qu’il ne s’agissait que d’un problème électrique et que la situation était sous contrôle. Le personnel a également mis du temps à décider de sortir les chaloupes - certaines d’ailleurs n’ont pu être descendues en raison de la trop grande inclination du bateau.
Je m'adresse aux spécialistes
comment un bateau voguant à 15 noeuds peut avoir un black out total apres le choc
est ce le choc?
les machineries n'ont pas pu etre envahies instantanément et en meme temps?
NB je souhaiterai vraiment en savoir un peu plus sur les boites noires
Sur tous les bateaux de croisières sur lesquels j'ai navigué, j'ai toujours vu au moins 3 ou 4 radars. Durant la navigation au moins 2 de ceux ci fonctionnent.
Et tous ces radars étaient situés à l'avant du bateau. Je n'en ai jamais vu à l'arrière.
Salut Jacmat,
Nous sommes d'accord : il y a AU MOINS deux radars, et parfois plus.
L'un de ces radars surveillent l'arrière du bateau, pour alerter la passerelle si un autre bateau ou cargo
le suit de trop prés.
J.
Salut à tous,
Les dernières infos sur ce naufrage :
- Le commandant, interrogé par le juge d'instruction chargé de cette affaire, a reconnu
officiellement, qu'il avait volontairement rapproché son navire de la côte, pour faire plaiisr
à l'un de ses surbordonnés, natif de cette ile.
Les suppositions que ce serait la Cie Costa, qui le lui aurait suggéré pour des motifs publicitaires
tombent tout à fait.... dans l'eau.
- une dix-huitième victime a été découverte, noyée dans sa cabine, c'est une femme de chambre
Péruvienne.
Le personnel qui se reposait à l'heure de l'éventrage du navire, dans les cabines sous la ligne de
flottaison, forme la grande majorité de ces victimes.
J.
Salut Arsène,
Oui, cela peut se produire un court-circuit généralisé dans un navire, mais les bateaux
de cette taille ont tous un équipement électrique de secours, qui se met sans doute
automatiquement en marche, en cas défaillance du premier.
Le court-circuit du Concordia c'est produit lors de la première déchirure de la coque....
l'entrée de la mer dans les caissons et donc court-jus.
Je suis surpris de lire que l'équipage n'a donné l'alerte.....etc......................
mais ce n'est pas à l'équipage de le faire !!! c'est le Commandant qui l'ordonne, mais il a
voulu rebrousser chemin, et se débrouiller seul. Stupidement criminel.
Le personnel a mis du temps à décider de sortir les chaloupes............... même réponse :
ce n'est pas au personnel de décider ! C'est du domaine du chef à bord.... maintenant
bien sûr s'il s'est enfui.................
J.
oui, bonjour à tous,
@Mondialist
Sauf votre respect, je ne suis pas tout à fait sûr, à moins que vous m'en apportiez la preuve, du fait que le commandant ait effectué
la manœuvre de "retournement"pour rebrousser chemin
Pour tout vous dire je suis friand d'informations sur cette manœuvre qui reste peu expliquée.
Idem pour le système du black out électrique je comprend pas tout et j'aimerai bien en savoir un peu plus😉
Quant aux communications, je partage entièrement votre avis, c'est stupide jusqu'en devenir criminel.
Savoir de quelle carte on parle importe peu pour les fonds... Les fonds sont levés "manuellement". Les nations ayant une grande marine ont tous leur sercice hydrographique. En France c'est le SHOM (Service Hydrographique et Océanographique de la Marine). Peut etre le meilleur au monde.
Mais vu l'étendue à lever, de tres nombreuses cartes ne sont pas à jour, ou tout simplement pas levées avec suffisamment de précision. Avec un peu d'expérience, on apprend vite à faire confiance ou non à certains services hydro... Je ne citerai pas de noms...
Après, concernant la chaine de commandement... Un navire, quel qu'il soit, civil ou militaire, n'est pas une démocratie flottante. Il y a un commandant. Point barre. Si le commandant donne un ordre à son chef de quart, celui ci doit l’exécuter ou faire une remarque comme quoi il ne lui parait pas approprié. Dans ce cas, soit le commandant retire son ordre, soit il prend lui même la manœuvre... ce n'est pas pour autant que le commandant est un incapable, il peut lui manquer des informations que son chef de quart, lui, doit avoir.
et oui les alarmes (des instruments de mesures comme les sonars/radars par exemple) se débranchent. Et ca se fait. Sinon quand vous accostez, vous finissez sourd...
Le cross checking (vérifier sa route avec une mesure visuelle : relevé de gisements sur des amers et une mesure GPS), s'apprend. Mais ne se pratique pas toujours (voire TRES rarement). La faute aux équipages trop réduits. Ce n'est pas de forcément de leur faute d'ailleurs.
Si on ne le fait pas, alors on reste loin des cotes...
Pour info, quand vous passez le permis mer cotier, on vous explique gentiment que dans la bande littorale (300m à partir de la cote) la vitesse est limitée à 5noeuds... Ce qui est déjà beaucoup trop pour un bazar de 300m de long...
donc erreur, oui indéniablement. Mais laquelle ??
Toutes les cartes marines du monde sont conservées, mises à jour et actualisées par le Bureau Hydrographique International situé à Monaco.
4 Quai Antoine 1er - B.P. 445 - MC 98011 MONACO CEDEX
Téléphone : (+377) 93 10 81 00
E-mail : info@ihb.mc
Site web : www.iho-ohi.net/francais/accueil
Les bureaux sont interdits au public, mais uniquement visitables lors de journées "Portes Ouvertes" (de Monaco)
Ce service crée en 1921 par le Prince Albert 1° est devenu par la suite L’Organisation hydrographique internationale (OHI) c'est une organisation intergouvernementale consultative et technique.
Les objectifs de l'OHI sont :
La coordination des activités des services hydrographiques nationaux.
La standardisation des cartes marines et des documents nautiques.
L'adoption de méthodes efficaces et fiables pour réaliser et exploiter les levés hydrographiques.
Le développement des sciences relevant du champ de l'hydrographie et des techniques de l'océanographie descriptive.
En conséquence, sur toutes les cartes marines certifiées vous trouverez en cartouche le sigle de l'OHI, à savoir : une ancre marine dans le monogramme OHI, le jas portant la date 1921, la verge formée par le I.
Ce sigle est accompagné par les emblèmes des servies nationaux (SHOM pour la France, Admirality pour la GB, IMRAY, .etc.)
oui, bonjour à tous,
@Mondialist
...../........... à moins que vous m'en apportiez la preuve, du fait que le commandant ait effectué
la manœuvre de "retournement" pour rebrousser chemin.
Pour tout vous dire je suis friand d'informations sur cette manœuvre qui reste peu expliquée.
Idem pour le système du black out électrique............./.................
je partage entièrement votre avis, c'est stupide jusqu'en devenir criminel.
Salut Arsene,
Non, je ne crois pas que le Commandant à fait faire un retournement à son bateau.....😉😉....
il s'est partiellement "retourné", par une simple loi de physique : l'eau (de mer) est plus lourde
que l'air qui était dans les cales.
Si nous nous reportons aux cartes qu'un participant à publier (je ne suis pas sûr que ce soit sur
ce fil), on voyait très clairement la trajectoire du navire, qui après avoir heurté les hauts-fonds
a poursuivi sa route grâce à son élan et peut-être aux machines lancées à fond.
Puis, on voit très facilement, que le bateau a rebroussé chemin, pour tenter de rentrer sans doute
au port de l'Ile, mais s'est de nouveau éventré sur les rochers qui affleurent sur cette côte.
Tout cela, n'est plus contesté par personne.
Quant au court-circuit, c'est le récit qu'ont fait plusieurs rescapés : il y a eu choc (le premier) suivi
de l'obscurité qui a duré quelques minutes, avant le retour du courant, et l'annonce par haut-parleur
"nous maitrisons la situation... ne vous affolez pas.... regagnez tranquillement vos cabines".
Un bon quart d'heure aprés, second choc plus violent, et le bateau commence à gîter.....etc......
J.
bonjour à tous
voilà un article très bien fait qui vient faire le point minute par minute sur ce qu'on connait des fait
le site est digne de confiance,
Pour répondre à vos questions, quant l'eau envahit le local machine, en général tout se coupe. Soit il y a des coupes circuits de sécurité qui coupe le circuit éléctrique soit que les moteurs sont noyés. L’électricité du bord est fournie par les moteur de propulsion qui tournent aussi comme des groupes électrogènes. Si vous noyez les moteurs (avec de l'eau), c'est comme votre scooter, il cale...
Il y a des générateurs de secours (groupes électrogènes) pour créer le minimum d'électricité nécessaire, notamment pour faire fonctionner la barre; et sur un navire de croisière, éclairer les coursives au minimum pour éviter la panique...
Et oui à 15neouds (28km/h) c'est tout à fait possible de noyer les compartiments machines, il suffit de regarder la taille de la déchirure que l'on voit sur les photos (même s'il faut attendre le compte rendu d'expertise pour conclure...).
De ce que j'ai pu en lire pour l'heure, la manoeuvre de "retournement" a été effectué aux propulseurs d'étraves, mis en marche grace aux groupes électrogènes de secours. C'est en tout les cas ce qui est avancé pour l'heure. Je ne vois pas tellement comment le bâtiment aurait pu faire demi tour de lui même, sachant qu'au bout de sa trajectoire (avant le "demi tour") sa vitesse n'est plus que de 1 nœud.
Concernant les radars, oui tous les bateaux en ont (de cette taille en tout cas...). Parler d'avant et d'arrière n'a pas forcément de sens, car ils tournent sur 360°. C'est comme dans les films : les écrans circulaires verts avec un barre qui tourne et fait apparaitre des points verts... Il faut s'imaginer qu'un radar créer un "champ de vision" qui peut être représenté par une demi sphère autour du bateau, à la surface de l'eau. Après, en fonction du modèle, vous verrez mieux et plus loin...
Merci !!
et ca accrédite plus encore la thèse de la manœuvre aux propulseurs d'étrave....
2 questions
1/ visiblement ce sont les propulseurs d'étraves qui ont rabattus le bateau sur la cote , que se serait il passé s'ils n'avaient pas fonctionner?
2/ l'intérêt d'échouer étant d'éviter de chavirer mais l'abandon n'aurait il pas pu ce faire en même temps les vitesses étant très faibles
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
Problème le mot est faible (s'il a été employé comme cela).
Naufrage du bateau et séisme dans cette compagnie aurait été plus approprié.
De nombreux témoignages font état de pratiques (comme le passage près de côtes) avec l'aval tacite ou non de la compagnie.
Tacite puisque ces bateaux sont réliés à des terminaux qui suivent minute par minute les évolutions et trajectoires des ces "buldings géants".
Mette en oeuvre quoi?.
De la communication ben oui là cela marche quoique pour la communication pendant des incidents là on doit pouvoir faire beaucoup mieux...
Les décisions lors de pannes ou situations graves là aussi il faudrait que cette compagnie fasse un réel effort pour prendre les bonnes décisions.
Erreur humaine soit, mais aussi responsabilité entière de cette compagnie dans cette catastrophe, ne vaudrait 'il pas choisir mieux des personnels qui ont des responsabilités vis à vis des passagers.
En revanche félicitations aux personnels qui ont fait évacuer les passagers dans des confitions peu optimums lors de ce naufrage.
Revoir la construction de ces navires là on est d'accord, car sans la mise sur les rochers volontaire ou pas c'était le retournement assuré et les conséquences pour les passagers en perte de vies humaines.
A vouloir à tout prix rechercher "un bouc émissaire" cette compagnie risque de passer à coté d'une réelle volonté de se restructurer et de prendre les bonnes décisions pour son avenir et surtout gacher le plaisir des leurs futurs passagers dans d'autres occasions.
Bonjour,
nous avons également reçu ce courrier (2 lettres, une pour Mme et moi même)... qui n'est rien d'autre que grosso modo le communiqué qui a été fait sur le site Costa : en résumé : une erreur humaine, nous respectons les consignes, nous sommes blanc comme neige...
Je ne comprends pas cette attitude... De tout accident/incident il faut en tirer les conclusions et essayer d'améliorer pour éviter que ça n'arrive à nouveau. Là Costa se contente de claironner que ce n'est pas de leur faute qu'ils n'ont rien à se reprocher car ils ont suivi les normes en vigueur... J'en déduis donc qu'actuellement (si les normes ne changent pas) un tel accident arrivera de nouveau...
Je pense qu'une attitude plus humble aurait été d’admettre que malgré le respect de normes, cet accident démontre qu'il y a des choses à améliorer, et que dans un soucis de sécurité Costa va dès lors revoir toute l'organisation et le fonctionnement à bord sans attendre une nouvelle réglementation !
Costa Tropical, Méditerranée (2004) - Costa Atlantica, Norvège (2004) - Costa Fortuna, Grèce (2010) - neoRomantica, Mediterranée (04/12) - Costa Magica, Grèce (04/13) - MSC Divina (08/13), grece turquie - CDF (04/14) Médina.
1/
S'ils n'avaient pu relancer les groupes et avoir suffisamment de puissance électrique pour faire fonctionner les propulseurs... ben le navire continuait sa course tout droit, sur son erre avant de s'immobiliser... Dieu seul sait ce qu'il se serait passé, mais il est permis d'envisager le pire... Un navire qui chavire avec 4200 personnes sur son bord...
2/
Oui l'abandon aurait pu être décréter avant l'échouage sur les récifs. Mais il ne faut pas, encore une fois, perdre de vue que mettre 4200 personnes à l'eau dans les bombards et les chaloupes, ça fait désordre... Après avoir lancé les propulseurs d'étrave, le navire redevenait un peu manœuvrable, suffisamment pour l'échouer. La décision du commandant, est ici, à mon humble avis, un bonne décision, pour "stabiliser la crise". C'est en tout cas, peut être, la "moins pire"... Encore une fois, il ne faut pas perdre de vue que l'on parle de 3200 personnes non amarinées (les croisiéristes), sans le moindre jugement de valeur. Donc vous ne pouvez pas raisonner de la même manière qu'avec l'équipage qui lui, est formé (et sait nager...). Vous devez obligatoirement intégrer dans votre décision, la réaction et la panique des 3000 passagers, avec "seulement" 1000 membres d'équipage.
L'esprit est un peu différent dans la Marine. Le Commandant "sait qu'il ne sait pas tout". Donc il consulte beaucoup plus son état major que dans l'armée de terre ou de l'air. Meme si ce n'est que consultatif, et se borne à un point de situation.
Les infos que lui fournit son chef de quart ont une plus grande influence que ce que peut raconter un adjudant de l'armée de terre...
Oui les monégasques font un travail (remarquable au demeurant) de synthèse et de coordination depuis très longtemps. L'ONU aussi d'ailleurs (ils ont créé un atlas marine international).
Il y a d'autres marines (autres que Française et anglaise) qui font des cartes. Disons, sans froisser qui que ce soit, que certains services hydrographiques sont plus ou moins fiables que d'autres...
Sans relancer un grand débat technique qui barbera tout le monde, la volonté actuelle (depuis 2001) de géoréférencer toutes les cartes du monde dans le même système de coordonnées, n'est pas forcément une bonne chose (à mon avis). D'ailleurs, vous pouvez regarder à la marge des cartes les notes qui vous indiquent les écarts de réduction. Les cartes européennes sont levées soit dans un système de coordonnées locales (le plus juste) soit dans le système européen (déjà un peu plus faux). Aujourd'hui, les cartes sont ramenées sur le "système du GPS" qui est un système mondial, nécessairement le moins précis à l'échelle locale. Les écarts varient entre le mètre et quelques centaines de mètres... Et je ne parle pas des références bathymétriques du niveau zéro (c'est à dire l'origine des profondeurs...).
Je reste néanmoins persuadé qu'avec un minimum de rigueur on s'en sort très bien. Positionnez vous "à la grosse"" avec un GPS puis précisement à la carte et au relevé d'amers. On a toujours fait comme ça, et ça marche très bien ! Mais il est vrai que ça demande plus de travail, donc plus de temps et de personnel... D'autant que ce n'est pas nécessairement utile pour un super tanker qui croisera en haute mer et fera son approche dans le chenal avec un pilote...
Mais quand on joue à raser les cotes à 15 noeuds, la moindre des précaution est d'assurer son coup...
Et quelqu'un leur a dit que les rochers pouvaient bouger ??
Bref, je ne connais pas les causes exactes de "l'accident", mais à vue de nez, la lecture des cartes alliée à un mauvais positionnement et à une "imprudence" n'est pas étranger à tout ça... Je doute malheureusement, vu comme le débat judiciaire semble engagé, que l'on voit une réelle remise en cause de la "globalisation" de tout le système de positionnement, pas nécessairement judicieux à mon sens...
Mattaf a bien résumé certains points en indiquant les dangers du tout GPS.
Ce système le géolocalisation est récent demande à être améliorer d'ailleurs il le sera bientôt avec d'autres satellites plus performants et des stations qui feront des corrections.
L'engouement de ce système dans nos véhicules a pour inconvéneint de donner dans l'esprit des utilisateurs que ce système est précis puisqu'ils arrivent à destination au mètre près.
Il faut savoir (Mataff l'avait déjà évoqué) ces données sur GPS automobiles sont recoupées par des données prises sur le terrain par des véhicules permetant un précision certaine pour tout conducteur.
Un autre sujet concernant la chaine de décisions dans la compagnie ayant eu ce naufrage.
J'ai eu l'occasion de découvrir que le Commandant n'est pas Maitre de son navire après Dieu (comme on dit communément) mais demande toujours à la compagnie si ses décisions sont bonnes (sauf celle de passer en pleine nuit près d'un côte pour saluer son mentor...) quoique cette manière d'agir est assez courante pour certains commandants dans cette compagnie.
Donc je regardais il y a peu à la TV que des experts se réunissait suite à ce naufrage pour étudier si le Commandement pourrait se faire d'une façon collégiale.
Pour se foutre du Monde là c'est vraiment ce genre de colloque qui aurait du passer sous silence, je crois que Mataff nous a initié à quelques subtilités quant à ces pratiques de commandements.
Je connais l'aviation légère ULM (en fait j'ai piloté des trois axes) j'ai toujours aprécié de faire de la navigation à vue.
C'est comme en mer sauf que là vous avez la trosième dimension et si chute les dégats sont considérables.
Donc le vol à vue permet de se répérer (comme sur Mer avec les amers) mais aussi il faut controler la hauteur à laquelle vous volez.
Facile me diront certains, pas tant que ça en fait je me suis fait piéger une fois depuis je suis plus vigilant.
En aéronautique les vols se font aux instruments et éventuellement correction avec GPS mais en dernier lieu c'est la meilleure règle à observer.
J'observe l'attitude pondérée de Mataff à aucun moment je n'ai vu de sa part indiquer qu'un tel ou untel sont responsables de cette catastrophe.
Ceci est la marque de marins confirmés car en Mer comme dans d'autres domaines les avis tranchés sont en général contredits peu de temps après .
Pour la Compagnie en revanche elle est responsable de par les us et coutumes dans nos pays civilisés, essayer de faire croire qu'un impondérable dans ce genre de catstrophe est une contre vérité flagrante donc elle ferait mieux de faire "profil bas "comme l'indique un intervenant sur ce forum.
il apparait que depuis PYTHEAS, le cabotage soit une technique que diverses nations ont élevés au rend de science.
Je veux pas m'engager trop sur ce terrain car c'est un argument que SCHETTINO a développé, mais il me semble qu'il n'y eût pas que les cartes qui pouvaient renseigner la position du CONCORDIA, nous avons parler du GPS, mais très peu des sondeurs et des radars.
Et la nouvelles questions aux spécialistes que je remercie,
à 15 noeuds, vitesse établie pour le Concordia au moment de l'impact
1/les sondeurs peuvent ils être totalement efficaces?(idem pour les radars)
2/ compte-tenu de la vitesse et de l'annonce des sondeurs s'ils étaient en mode alarme, la réaction de l'équipage aurait elle pu sauver le navire du choc?
3/ quelle est la distance d'arrêt et d'évitement d'un tel navire, compte-tenu de l'énergie cinétique Dantesque.
Ceci induit une reflexion: l'Évitement du rocher nécessite une préparation,
le fait que le CONCORDIA est "éraflé" à Bâbord et selon l'impact, peut on dire qu'il ait eu ou non une réaction
Pour résumer la nature de l'impact peut elle nous dire si la timonerie à réagit ou pas avant l'impact ou s'il se sont encastré dans le rocher sans s'en apercevoir
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
En ce qui nous concerne, nous n'avons même pas reçu cette lettre...,
pourtant, pearl, avec 3 croisières Costa en 2011 et 1 déjà réservée en 2012...
Je comprends que Costa puisse avoir d'autres priorités, mais avec un peu d'organisation, il suffit d'appuyer sur un bouton...
J'ai l'impression qu'ils sont totalement dépassés par cette catastrophe.
Ravie de rejoindre ce forum, je viens de réserver ma 1ère croisière j'ai acheté une croisière Costa (sur le Concordia) par Promovacances via internet, j'ai lu…
Nous partons le 27 Octobre 2008 en mediterrannee sur le Concordia avec deux enfants de 11 et 14 ans, je pense que nous ferons qu'une excurtion avec Costa et ce…
Serons ns tous seul sur le concordia le 14 /07, ns ns rendons directement a Savone, ns devons embarquer vers 14h, mais j'ai vu sur certain post, qu'ils…
hi there
Here’s the cruise schedule for 2026.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members.
2 essential rules:
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion
2) follow the format below
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates!
COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING
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DON’T FORGET THE SPACES between the / /
It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026:
JANUARY
FEBRUARY
MARCH
APRIL
MAY
JUNE
JULY
AUGUST
SEPTEMBER
OCTOBER
NOVEMBER
DECEMBER
Just back from our first cruise on the Renaissance, and I’d like to share a few thoughts about life on board. Our feelings are mixed—we wanted a change after several MSC cruises, but the value for money on this repositioning cruise left us torn.
After taking advantage of successive promotions, we finally secured a well-located balcony cabin for 2600 € (almost 50% off the brochure rate). Given the amenities and the ship’s age, this now feels like the absolute maximum we’d pay for that period.
Overall, we were happy with our vacation on board, but a few details—when added up—left us with a somewhat mixed impression.
The pros:
- Ship size
- Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area)
- Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets
- Understated, tasteful decor
- French language spoken on board
- Friendly staff for the most part
- 100% French-speaking clientele
- Decent food with French dishes (even with an Indian chef)
- Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible)
- Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe
- Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons:
- Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times)
- Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...)
- Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image)
- Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables
- Worn, sometimes stained restaurant towels
We’re not ruling out another cruise on the Renaissance—their itineraries are unique—but only at a very competitive price.
Hi everyone ...
We’re planning to do the 83-day Cunard cruise ...
departing from Southampton on January 10, 2027 aboard the Queen Anne ...
has anyone done it ... or have any info ... or tips ...
for example ... deck and cabin choices ... drink packages ... excursions ... etc.
... anything good to know about this ship???
Thanks everyone ...
Hi everyone! I’m used to sailing on a sailboat with two or three people—it’s amazing. But I’d love to try the experience of a cruise. Just to clarify, I’ll be going alone. My first question: are there other solo travelers on these cruises, or is it mostly couples and families?
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
We're leaving on August 25th for a Danube cruise from Vienna to Bucharest. The travel agency refuses to postpone this cruise despite navigation changes due to the exceptional drought, which include bus transfers that don’t interest us.
Have you had any experiences with this that you’d like to share?
I discovered solo cruises last year, and it was a wonderful experience. Since then, I’ve decided to do one every year, usually between October and March, departing from Marseille or Le Havre.
I travel alone, but I enjoy sharing certain moments with other travelers: having meals together, attending shows, enjoying the evening entertainment, grabbing a drink, or going on a few excursions. Of course, everyone keeps their freedom—the goal is simply to have a good time in a friendly atmosphere.
For the end of this year, I don’t have a cruise planned yet. However, I’m already booked on the MSC Magnifica from October 29 to November 3, 2027, departing from Marseille with an itinerary to Spain and Italy.
If you often travel solo or if you’re on this cruise, I’d love to chat with you before departure. Looking forward to meeting you! 🚢😊
Hi there,
Here’s the 2027 cruise schedule.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members!
2 essential rules:
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion.
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YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1
JANUARY
14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami
FEBRUARY
MARCH
APRIL
MAY
JUNE
JULY
AUGUST
SEPTEMBER
OCTOBER
NOVEMBER
DECEMBER
Hello!
After a lot of hesitation between different cruise lines (Explora, Oceania, YC, HAL, NCL) and several destinations like Norway, Ireland, and Iceland,
I finally chose NCL’s Star for Iceland.
I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive.
You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify).
So, I got a great opportunity and grabbed it.
Departure is on August 23rd.
If there’s one trip I’ve always wanted to take, it’s a long boat journey far from my daily routine—something like crossing the Atlantic. I first thought about traveling on a cargo ship or similar, as some of these boats used to accept individual passengers, but I’ve read that this has become very rare since COVID. Plus, the options that might work for me are way out of my budget, like Neoline, for example.
A cruise seems like the best solution for me, especially since what I really love is the idea of a long stay on a ship—making stops in different places, exploring them, the change of scenery, and a real break from the daily grind. I’ve never been on a cruise before, so I was thinking of doing a 21-day cruise between a port in mainland France (Marseille) and Pointe-à-Pitre. The departure port doesn’t really matter—Marseille, Le Havre, or even a nearby European city would work.
Since I want to travel solo, I’m really keen on cruises designed for solo travelers. MSC has one from Marseille to Pointe-à-Pitre, lasting 21 days, departing next November (so in a few months). The price is within my budget, just over 1800 €.
I see that other cruises with similar routes and durations are planned for next year, November 2027, but the prices are totally different—around 3500 €, which is clearly out of my budget.
So, my question is: do you think I should wait for a possible price drop for the 2027 cruises (if I understand correctly, prices are adjusted based on how full the ship is and how close the departure date is) or should I book the one in November 2026? I could easily take three weeks off this fall. Also, is it too late to book for November 2026? I’ve read that visas might be required for some stops.
For the rest—accommodation in Guadeloupe and the flight ticket back to France—it’s not a problem; I can sort that out pretty easily.
Hi everyone,
I’m staying in a suite on the Pacifica in October and I can’t find any details about the suite benefits beyond the elite restaurant, the butler, and the espresso machine.
What about breakfast and meals served free in the cabin, and the spa?
Costa’s been cutting back on perks for Gold members, and it seems like suites are next.
Thanks for your replies!
We’re doing the next CFC cruise in Norway and we’re looking for the excursion program and their prices.
For those who’ve done this cruise before, could you share this info with us?
I know the company doesn’t release it until 8 weeks before departure. I like to plan ahead and avoid any unpleasant surprises.
Hello,
We’re back from this cruise.
Boarding in Dunkirk: The doors opened around 12 PM. Since we were a bit early, I asked if my husband, who uses a walker, could wait inside instead of outside. I left him with the two suitcases and our two backpacks in the small hall while I parked the car in the reserved CFC parking lot for 10 € per day.
The shuttle that was supposed to take people from the parking lot to the model pavilion was supposed to arrive in 5 minutes, but after 15 minutes, nothing. After waiting 15 minutes, I saw a man walking and asked if I could follow him. In 15 minutes, we arrived, and still no sign of the shuttle—it must have passed us. Arrived at the model pavilion.
My husband had already checked in the suitcases with the help of a CFC staff member. The remaining formalities were completed quickly. We were on board by 12:15 PM. Headed to the buffet on deck 11 and waited in a lounge to access our cabin.
At 2 PM, we discovered our balcony cabin on deck 9 at the rear: spacious with a large balcony compared to MSC/COSTA.
Since we were at the rear, cabin 9202, there was always an issue with elevator number 4: "priority."
Elevator number 2 stops at deck 10... and elevator number 3 was often out of order, leaving only number 1 for those with mobility issues to reach the buffet, especially for people who struggle with stairs. Note: only one child on board and lots of "gray hair."
DAY 2: At sea. Lots of activities offered.
Day 3: GOTHENBURG (Sweden). Sunny, 19°C at 11 AM.
Excursion booked with CFC: Gothenburg and Haga for all.
Interesting visit with a great guide. The HAGA district, in our opinion, is full of cobblestones and nothing special, not suitable for people using a cane or wheelchair. Elevator number 3 was out of order again.
Day 4: Copenhagen. 15°C in the morning, showers in the afternoon.
We didn’t book an excursion since we’d already stopped here with CFC in 2025, and based on advice from this forum, we took the hop-on/hop-off bus right in front of the ship. I still went to see the Little Mermaid again.
No TV, but the elevator was fixed.
DAY 5: At sea. Still no TV.
DAY 6: GDANSK (Poland). 15°C, rain all day.
There’s a shuttle to get to the city center.
We took the excursion: Panorama of Gdansk.
The guide left us at the entrance of the city center for 45 minutes, telling us what to visit. Meet-up for the rest of the tour at 3 PM. The bus left at 3:15 PM to cover 10 km to see St. Mary’s Cathedral. We arrived at 4:16 PM... The guide said there are often traffic jams in that direction. We had 10 minutes on site before heading to see the lighthouse and the Westerplatte monument, where we also had 10 minutes.
Many of us wondered why we didn’t do the tour in the opposite direction since they knew there would be traffic...
I went to reception to complain about the organization. The staff member read me the program: we were supposed to start with the lighthouse, then go to the cathedral and stay for 30 minutes before heading to the center of Gdansk for a short guided walk with some free time to buy souvenirs, etc.
The guide did the complete opposite of what was planned and didn’t even give us a guided tour—just dropped us off in the city...
DAY 7: Bornholm Island (Denmark). 14°C, a few sunny spells.
We saw in the excursions that there was a walking tour of RØNNE. So, like many others, we explored on our own. There was a small orchestra welcoming us at the port and two people with city maps. We took the shuttle to leave the port—it ran every 15 minutes. The tourist office was next to the "shuttle bus." A pleasant visit at our own pace.
DAY 8: KIEL (Germany). 18–23°C, nice weather.
We took the "Kiel for all" excursion. Great guide and interesting visits.
The port is in the city, and in 10 minutes, we were in the city center by following a blue line on the ground from the port. Elevator 3 was stuck again... and the TV was back.
DAY 9: At sea. Elevator 3 works.
DAY 10: At sea. Elevator 3 is out of order again...
DAY 11: Disembarkation in Dunkirk.
Cabins had to be vacated by 7:30 AM. Buffet open until 9 AM.
Elevator number 1 was "reserved," leaving only number 2, which doesn’t go up to deck 11... a problem for people with mobility issues who had to cross the entire deck 11 and try to use one of the four working elevators at the front, which were crowded.
My opinion: Interesting stops.
The onboard staff were always welcoming, smiling, and mostly French-speaking.
Evening shows were better than in March/April 2025—better singers, dancers, and presenters, and the costumes were improved.
I liked the "magician" shows less.
There were three onboard lectures by a very cultured person, but they went off-topic and were too historical for my taste. I didn’t attend the other two; my husband went to the second but not the third.
For this cruise, there was a bridge theme, but we’re not players or interested.
We didn’t take a drink package on board—water, coffee, tea, and herbal teas were available.
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by.
Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car.
Guylène
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
hi,
I’m leaving Hamburg for Iceland at the end of July. The boat arrives in Reykjavik on Tuesday, August 4th at 8 AM, and I’d like to book a day trip like the Golden Circle or Secret Lagoon… The sites like GetYourGuide and others list departures at 8 AM. If you’ve used these sites with the MSC Preziosa, could you let me know how to go about it?
Thanks! 😉
allyMB007
Hello everyone,
It’s with immense sadness that I learned this morning of the passing of our friend Nathalie (nadu). Many of us knew her through this forum, which she loved so much. She enjoyed reading your travel stories, joining discussions, sharing her cruise reviews, and offering valuable advice—always with kindness, gentleness, and discretion.
For me, Nathalie was so much more than just a cruise enthusiast. She was a friend, a deeply kind person who was always there to listen, despite the many health challenges she faced with tremendous courage. We corresponded regularly, and sometimes we had the chance to visit each other’s homes or attend the cruise show together with our respective husbands.
We shared a common dream: when we both retired, we had planned to finally go on a cruise together. Life had other plans, and that trip will forever remain a journey we never had the chance to take. That thought weighs heavily on my heart today.
I’ll remember her as a gentle, generous woman who was always ready to help others. Her presence on this forum will leave a huge void, just as her friendship has in my life.
I send my sincerest thoughts to her husband, her family, and all those who had the chance to know her.
Fair winds, Nathalie. I like to think you’re now sailing on an infinitely calm sea, under an eternally blue sky. You’ll remain in our thoughts and hearts every time we talk about cruises or set off on a new journey.
Rest in peace, Nathalie.
For those who’d like to send a message of comfort and sympathy to her husband, you can send me a PM, and I’ll pass it along.
THANK YOU
Hello everyone,
So happy to be back on this Forum!
We’re heading off on another cruise—our 7th—after a 5-year break...
We’ll be leaving from Venice on April 26th with stops in Kotor, Mykonos, Santorini, and Ancona.
Could you help me plan the stops by sharing tips, tricks, and advice?
For those who already know me, you know we prefer not to take the cruise line’s excursions but instead organize everything ourselves.
Thanks in advance to everyone, and looking forward to chatting with you all!
hi there, a group of friends and I are going on a cruise at the end of June with CFC in Norway. I’d love to get some info on the different stops we’ll be making. Most of them are one-day stops (from around 10 AM to 8 PM on average). Here are the stops: Andalsnes, Trondheim, Honningsvåg, Alta, Hellesylt, Sandane, Austefjorden.
Thanks in advance to anyone who can share what there is to see or do in these places.
When I get back, I’ll post what we did—it might help others who come after us.
Also, does anyone know if the boat sticks to the arrival time in Dunkirk for catching tickets to head back south? We’ll plan a buffer just in case.
Hi there, The day before boarding the Costa Favolosa for the Norwegian Fjords cruise departing from Hamburg, I'd like to book a hotel. Which one would be the most convenient location-wise relative to the port?
Thanks in advance for your reply.
Hello,
We’ll be sailing on the Renaissance with CFC to southern Norway from July 4 to 11, 2026, departing from Dunkirk (the cruise was booked through "Planète Croisière").
When entering some personal details or pre-selecting options on the CFC website, I’m wondering about the "optional" categories for drinks and WiFi.
I’m actually a bit surprised by these extra charges, as we weren’t used to them on other cruises (Australis in Patagonia; Hurtigruten’s Coastal Express in Norway and Alaska; Rivages du Monde in the Arctic or on the Douro River; a Nile river cruise in Egypt), where we sometimes had access to basic drinks at meals and free WiFi when near land.
Anyway, for those who’ve already taken a CFC cruise on the Renaissance, could you share some advice? Specifically about the most basic drink package, called "Fraîcheur" (238 € for two), which doesn’t seem to be described anywhere. The "Premium" package seems excessive (490 € for two for the week) for light drinkers.
As for WiFi, it’s 10 € per day per person. While I find that price acceptable for parking our car in Dunkirk, it feels overpriced here (especially since it was free on the Nordlys "Coastal Express" just 3 or 4 years ago).
So, I’d love to hear from experienced cruisers who’ve been on this ship!
Looking forward to seeing the excursion prices, which should be available soon! 😐
Hi there,
I’m considering a cruise on this ship in the recently introduced Yacht Club category.
Have any forum members tried it?
What are your thoughts? Positive or negative? Which cabins should we go for—or avoid?
We’re already familiar with the Yacht Clubs on the Splendida, Fantasia, Preziosa, and Divina series.
We weren’t as keen on the one on the Seashore—we found it too big.
Thanks in advance for your feedback!
Best,
Claudine
Hi there,
I'm looking at a cruise in the north.
