Je suis tout à fait d'accord avec ce que nous dit le Major !
On verra bien ce que nous raconterons les journalistes qui nous raconterons l'enquete, mais ca m'étonnerai quand meme que tout tourne autour du GPS.
Je n'ai jamais vu un GPS se couper totalement. Mais se mettre à déconner complétement, ca oui ! Mais dans ces cas là, vous naviguez de manière à protéger le bateau, en suivant vaguement le cap au compas, vous vous recalerez après la tempête !! En fait le récepteur GPS parle au satellite par radio, donc tout phénomène météo perturbant un champ électrique (gros orage par exemple) est susceptible de perturber un GPS... Apres, il ne faut pas oublier non plus que les GPS de navires, d'avion... (et même de tracteurs !!) ne sont pas des tomtom de voiture... A titre de comparaison un "vrai" GPS vous coutera la modique somme de 30 000 euros...
Les cartes numérisées n'apportent pas plus que les cartes papiers en précision. C'est tout simplement plus simple à utiliser que de sortir les crayons, compas, règles pour raturer, gommer, se tromper, recommencer....
le GPS plus précis peut affiner la route à condition que les autres instruments de bords fonctionnent correctement.
Vous parlez du couplage avec centrale inertielle ??
ET je persiste et je signe, GPS, carte ou pas, on a toujours un regard critique. Et on se sert pour ca des osndeurs de coque (un instrument qui vous trace le relief en direct). C'est pas très "précis", mais vous savez si "vous en avez sous le pied' ou pas...
Enfin, pour bien comprendre ce dont on parle. Faites l'expérience avec votre GPS de voiture. La madame qui vous parle, vous demande de tourner à gauche ou droite. Mais fi ! vous continuez tout droit. Et bien la dame va mettre quelques dizaines de mètres avant de s'en rendre compte... et de vous demander de faire demi tour dès que possible... En fait à 20 m près il ne sait où vous etes, mais vu que vous etes censé rouler sur la chaussée, il vous met bien au milieu de la route. Autre expérience, dans les routes en lacet de montagne... Je l'ai fait une fois, ben la dame était sans dessus dessous dans son boitier....
Bonjour,
Je suppose mais me trompe peut être que sur ces navires, en plus des cartes, sondeurs , GPS, il navigue avec au moins un radar (Surtout de nuit, près des côtes), donc si je ne m'abuse, c'est pas les instruments de navigation qui manquaient pour suivre sa route.
Mais que faisait l'Officier de quart?
Pascal
"Ce qui est important, ce n'est pas d'arriver, mais d'aller vers..."
Saint Exupéry
, c'est pas les instruments de navigation qui manquaient pour suivre sa route.
Mais que faisait l'Officier de quart?
ben sur maispour ça il n'y a pas trop d'éléments concrets
ce que je voulais savoir et en soit MATTAF me répond, c'est que le GPS comme sur mon auto peut etre dans le "bleu" un temps plus ou moins long
Reprenons alors le systeme de sondeur pourrait il y avoir un "blanc" dans ce syteme?
ces informations pourraient nous éclairer comment la navigation à pu se mettre dans le "rouge"😉
Je ne connais pas parfaitement l'équipement des navires civils, aussi je ne voudrais pas dire de bêtises....
La question "que faisait le chef de quart" sera certainement au cœur du dossier, puisque c'est la base de la chaine de commandement.
nul ne peut répondre à cette question pour l'heure (ou alors les magistrats... mais ce n'est pas encore public).
Ceci dit, dans la chaine de commandement, il n'y a pas 50 hypothèses possibles sachant que le chef de quart obéit au Commandant.
Le commandant lui donne ordre de naviguer près de l'ile (c'est le commandant qui décide de la route à suivre). C'est alors au chef de quart d'exécuter cet ordre, c'est à dire de tracer et suivre une route qui satisfera à l'ordre reçu.
Reste à savoir qui et de quelle manière a fait une erreur. La réponse à cette question viendra lorsque l'on saura avec précision à quel moment le commandant a repris la manœuvre. Et comme je l'ai dit précédemment, quand le commandant reprend la manœuvre, il décharge son chef de quart. De toutes manières, même si le commandant dort paisiblement, il reste responsable.
Je ne connais pas le droit italien. A titre de comparaison, dans la Marine Française, l'un des derniers accidents d'importance (en 60 ou 61...) :
il s'agit de l'ancienne Jeanne (le croiseur) et sa conserve l'escorteur Rivière. Ils croisaient cote à cote de nuit dans le Golfe de Guinée. En face du Rivière arrive un pétrolier (croate de mémoire). Après un moment d'hésitation, les deux navires s'écarte par tribord (la règle internationale pour prévenir les abordages). Le Rivière était à ce moment là manœuvré par un élève officier. Et celui-ci, par manque d'expérience, a "oublié" qu'à sa droite se trouvait le croiseur Jeanne d'Arc. Il s'en est rappelé quand il a vu ses feux dans la brume de la nuit. Il n'a pu éviter la collision et est venu l'abordée sur son arrière. Bilan : deux disparus (deux élèves officiers Malgaches) car le Rivière est venu taper sur un poste d'élèves... Seul le commandant de la Jeanne (qui n'avait rien demandé, puisque c'est lui qui s'est abordé) a été mis à la retraite anticipée...
...même si le commandant dort paisiblement, il reste responsable.
Je ne connais pas le droit italien. A titre de comparaison, dans la Marine Française, l'un des derniers accidents d'importance (en 60 ou 61...) :
il s'agit de l'ancienne Jeanne (le croiseur) et sa conserve l'escorteur Rivière.... Seul le commandant de la Jeanne (qui n'avait rien demandé, puisque c'est lui qui s'est abordé) a été mis à la retraite anticipée...
Justement quel sera le droit appliqué en la matiere le droit international ou l'italien?
lequel cas que dit ce code
Je ne suis pas juriste, donc à prendre sous réserve, mais :
- navire battant pavillon italien
- accident survenu dans les eaux territoriales italiennes
- état major italien
Dans les eaux territoriales (12 milles des cotes) c'est le code national qui s'applique (pour cette raison, le patron de l'Erika a été jugé en France), la juridiction compétente est la juridiction de l'Etat possédant ces eaux territoriales.
Il est beaucoup plus précis car se connecte sur plus de satellites et émet et reçoit toutes les secondes.
Autre "avantage", les satellites envoient des éphémérides. Pour simplifier, disons que ce sont des corrections, réactualisées en permanence. Les gps de voiture ne se corrigent avec ces éphémérides que très rarement, à l'inverse des "vrais" qui corrigent en permanence.
😮j'ai oublié de remercier le major pour son développement complet
Merci arséne (tiens c'est un nom d'un satellite radioamateur) je suis spécialisé dans une association qui a pour but de lancer des picos satellites avec des Universités donc assez au fait de ce que représente le Système Global Positionnement.
N'hésitez à poser vos questions à Mataff ou à moi si je peut répondre.
😮j'ai oublié de remercier le major pour son développement complet
Merci arséne (tiens c'est un nom d'un satellite radioamateur) je suis spécialisé dans une association qui a pour but de lancer des picos satellites avec des Universités donc assez au fait de ce que représente le Système Global Positionnement.
N'hésitez à poser vos questions à Mataff ou à moi si je peut répondre.
Faites-le en MP s.v.p.:-))))))))))
Mes amis, l’amour est cent fois meilleur que la haine. L’espoir est meilleur que la peur. L’optimisme est meilleur que le désespoir. Alors aimons, gardons espoir et restons optimistes. Et nous changerons le monde. – Jack Layton
Et au nom de quoi s'il vous plait ? Pour une fois qu'on a une discussion qui vole un peu plus haut que de savoir si la Fontaine a Chocolat fonctionne ou des horaires de spectacle de Maurice le magicien...
Et au nom de quoi s'il vous plait ? Pour une fois qu'on a une discussion qui vole un peu plus haut que de savoir si la Fontaine a Chocolat fonctionne ou des horaires de spectacle de Maurice le magicien...
Il me semble que sur ce forum il y a des modérateurs, Mister fransix serait'il un modo?
Je ne le pense pas donc nulle et non avenue sa recommandation.
Sur ce forum en particulier nous répondons aux autres participants car nous connaissons certains sujets qui pourrait être profitables à tout à chacun donc dans l'esprit de la chartre de ce forum.
En revanche quand je lis des posts qui ne m'intéressent pas je ne les lis pas.
Je ne me permetrais pas de donner des indications ou recommandations, c'est ça la tolérance...
..........................
Et j'attends les conclusions de l'instruction, une ou plusieurs inculpations, et une ou plusieurs condamnations (ou pas...)... en attendant, tout ce qu'on peut dire n'est que "du vent"... 😐
et nous ne sommes pas sur un forum de police, d'enquête ou de droit, mais sur un forum de croisière...
Mais bon, c'est juste mon avis... 😕
Bonsoir Pap,
Je suis assez souvent d'accord avec tes messages. Mais pas avec celui-ci.
Dire il faut attendre le verdict final après le procés à venir, cela veut dire dans 3 ou 4 ans.
Qui sera interessé... à part les historiens, et les parents des victimes ?
D'autre part, on ne peut ignorer les témoignages qui affluent, car c'est entre autres, sur la base des
TEMOIGNAGES, que les jurés populaires vont rendre leur verdict.
J.
Savoir de quelle carte on parle importe peu pour les fonds... Les fonds sont levés "manuellement". Les nations ayant une grande marine ont tous leur sercice hydrographique. En France c'est le SHOM (Service Hydrographique et Océanographique de la Marine). Peut etre le meilleur au monde..............................................
Après, concernant la chaine de commandement... Un navire, quel qu'il soit, civil ou militaire, n'est pas une démocratie flottante. Il y a un commandant. Point barre. Si le commandant donne un ordre à son chef de quart, celui ci doit l’exécuter ou faire une remarque comme quoi il ne lui parait pas approprié. Dans ce cas, soit le commandant retire son ordre, soit il prend lui même la manœuvre... ce n'est pas pour autant que le commandant est un incapable, il peut lui manquer des informations que son chef de quart, lui, doit avoir.
Salut Mataf,
Je confirme, pour l'avoir constaté "de visu" que sur les bateaux Costa (peut-être pas tous), ils utilisent des
cartes marines françaises.
A ma connaissance, seules en Europe, les Marines Françaises et Anglaises ont établi ces cartes marines, car nous
avions, pendant des siècles, les deux plus grandes flottes maritimes (civil et militaire).
Pour avoir fait, comme bien des membres ici, mon Service Militaire (dans l'Aviation), je confirme également
que le Commandant, parfois prend l'initiative de consulter ses subordonnés, s'il le veut, mais lorsqu'il a pris une décision,
elle n'est plus discutable.... on l'exécute... point à la ligne.
J.
Bonjour,
Je suppose mais me trompe peut être que sur ces navires, en plus des cartes, sondeurs , GPS, il navigue avec au moins un radar (Surtout de nuit, près des côtes), donc si je ne m'abuse, c'est pas les instruments de navigation qui manquaient pour suivre sa route.
Mais que faisait l'Officier de quart?
Salut Pasan,
Les radars sont parfaitement repérables sur les mâts des navires.
Il y en a au moins deux (un à l'avant, et un à l'arrière).
J.
Le "vrai" était entre guillemets pour éviter ce genre de réflexions.
Vous trouverez un "GPS" à un peu moins de 100 euros au carouf du coin... (vous avez vu ? encore des guillemets !!)
Bonsoir,
Lorsqu'il y a des courses transatlantiques ou autour du monde (genre "Le Vendée-Globe" ou "Route du Rhum"),
j'avais lu que tous les voiliers étaient équipés de balise Argos.
Il est possible que le système de suivi et repérage des gros navires, soit dfférent.
J.
Sur tous les bateaux de croisières sur lesquels j'ai navigué, j'ai toujours vu au moins 3 ou 4 radars. Durant la navigation au moins 2 de ceux ci fonctionnent.
Et tous ces radars étaient situés à l'avant du bateau. Je n'en ai jamais vu à l'arrière.
Tu vas au marché, tu achètes un melon, tu l'emballes dans un journal, tu rentres chez toi, tu déballes le melon,
tu le poses sur la table..............de quel côté est la queue ?
Et sans GPS .......svp ! 😉
Bonsoir,
Lorsqu'il y a des courses transatlantiques ou autour du monde (genre "Le Vendée-Globe" ou "Route du Rhum"),
j'avais lu que tous les voiliers étaient équipés de balise Argos.
Il est possible que le système de suivi et repérage des gros navires, soit dfférent.
Les balises ARGOS sont de balises comme son nom l'indique ont pour but de transmettre à intervalles réguliers la position d'un navire , d'un aéronef ou autres personnes munis de ce système (seulement en cas de détresse).
Lorsque la balise est déclanchée elle émet un signal qui sera capté par un satellite qui a pour objet de retransmettre les signaux de détresses.
La ou les stations d'écoute du système ARGOS alertent les autorités qu'un signal a été reçu avec certaines coordonnées (position du navire, code permettant de connaitre quel navire (ou avion) est en perdition et en fonction des capacités de ces balises d'autres renseignements).
Le satellite repassera ensuite confirmera le signal de détresse en indiquant une autre position (courants, routes déviées volontairement ou autres)
Ce système n'est pas un système de suivi des bateaux de la route du rhum ou autres courses.
Le système sur les gros navires sont du type ARGOS sur une fréquence 406 MHz.
Cette fréquence est internationale peut être entendue par les stations équipées de systèmes de décodage.
Le système utilisé pour le suivi dans les courses au large font usage de routeurs.
Le bateau est en permanece reliè par radio à un satellite qui retransmettra au PC de l'équipe du bateau.
C'est le prévisioniste de l'équipe à terre qui indiquera la route qui lui semble la meilleure.
De plus sur les bateaux de courses au large, sur les bateaux de croisières même de commerce sont reliés à des téléphones satellitaires.
En fait ces téléphones sont juste reliès à une constellation de satellites pour faire des liaisons phonique à travers le monde.
Le coût des transmissions sont assez honéreuses.
Un autre système des suivi des bateaux existe (enfin il existe plusieurs systèmes) fait appel à la radio-localisation.
Principe un émétteur couplé d'un GPS et d'un modem pour envoyer des trames permet un suivi de bateaux ou de voitures dans le cas de raids.
Article repris sur une dépèche d'agence
Apparement ce sont les propos du Commandant retranscrit par une personne dont ne connait pas l'identité à la lecture du procès verbal.
1/ L'Officier de quart ou le Commandant s'est aperçu trop tard de la proximité de la Côte pour changer sa route le long de l'ile de Giglio.
En venant sur la droite rapidement , l'arriére du navire a chassé , avant de percuter le rocher, bien positionné sur la carte marine.
A noter qu'il fait nuit à ce moment là pas mentionné dans ce passage.
2/ La Machine n'a pu étre remise en route , et seuls les propulseurs transversaux ont pu permettre au commandant de manoeuvrer , et encore , je ne suis pas sûr que les groupes éléctrogénes avec la puissance necessaire aient red��marré , aprés le black out éléctrique.
Ca signifie que , peut étre , seul le vent ou le courant ait drossé sur les rochers le paquebot.
3/ Dans ces circonstances , de nuit , évacuer 4200 personnes avec toutes les embarcations de sauvetage , malgré la gîte et la panique , est plutôt à porter au crédit de l' Equipage qui a fait ce qu'il fallait.
Heureusement que le paquebot s'est échoué sur les rochers , car en pleine mer , il se serait sûrement retourné .........!!!!!
Beaucoup de bétises ont été relaté par les journaux , il faudra attendre le procés du Commandant pour savoir exactement le déroulement du naufrage.
Je suis d'accord avec vous, Major,
Mais avant votre 1,2,3, la catastrophe était enclenchée d'après ce que j'ai compris.
Et ce que reproche le plus au commandement c'est la gestion de la catastrophe, sur le terrain on abandonne pas ses "hommes"
Surtout quand il s'agit de civil, enfants, vieillards et femmes pour lesquels on a mission de protéger.
A ce titre, je me suis exprimé sur un manque d'éthique palpable sur les navires Costa.
Ça fait un moment que j'ai perçu le manque solidarité entre le commandement et les clients perçus comme des "vaches à lait"
Aussi, le personnel de service traité comme de véritables esclaves modernes, se trouvera solidaire des passagers dans le sauve qui peut général."
Je n'hésite pas à employer les mots de "nomenclatura" et de féodalité" au service de l'argent roi.
Témoin dans un récent documentaire de canal plus où la gestion de la clientèle était résumé par un cadre : je cite
"il faut traiter Monsieur DUCON avec le sourire",
Ducon mais avec le sourire ...Voilà un axe marketing original.
Mais, M.DUCON c'est moi c'est vous,
Et effectivement on retrouve cette philosophie dans la crise:
COSTA a géré le matériel au mieux, je devrais dire, au moins pire
témoins les différentes communications avec SAVONE
Laissant à l'abandon les rats et les "Monsieur DUCON".
J'ai dit qu'avec le Concordia c'est tout un système qui a chaviré, il est clair que si COSTA ne veut pas sombrer il faudra que les décideurs reconsidèrent aussi la façon de gérer l'humain, non pas dans la loi stricte mais aussi dans le bon droit.
« Le droit et la loi, telles sont les deux forces : de leur accord naît l'ordre, de leur antagonisme naissent les catastrophes. »
Concordia se trouvait à seulement 150 mètres de la côte, selon les premiers éléments tirés de la boîte noire. Une distance «incroyablement proche», a commenté le procureur.
🤪🤪🤪🤪ça fait peur🏴☠️🏴☠️🏴☠️
«Il semble que (…) ses décisions dans la gestion de l’urgence n’aient pas suivi les procédures de Costa Crociere, qui sont en ligne avec les standards internationaux»
Quelqu'un pourrait nous en dire plus sur le protocole d'évacuation et gestion d'urgence?
L’équipage n’a donné l’alerte qu’une heure après l’accident, assurant précédemment à la capitainerie du port qu’il ne s’agissait que d’un problème électrique et que la situation était sous contrôle. Le personnel a également mis du temps à décider de sortir les chaloupes - certaines d’ailleurs n’ont pu être descendues en raison de la trop grande inclination du bateau.
Je m'adresse aux spécialistes
comment un bateau voguant à 15 noeuds peut avoir un black out total apres le choc
est ce le choc?
les machineries n'ont pas pu etre envahies instantanément et en meme temps?
NB je souhaiterai vraiment en savoir un peu plus sur les boites noires
Sur tous les bateaux de croisières sur lesquels j'ai navigué, j'ai toujours vu au moins 3 ou 4 radars. Durant la navigation au moins 2 de ceux ci fonctionnent.
Et tous ces radars étaient situés à l'avant du bateau. Je n'en ai jamais vu à l'arrière.
Salut Jacmat,
Nous sommes d'accord : il y a AU MOINS deux radars, et parfois plus.
L'un de ces radars surveillent l'arrière du bateau, pour alerter la passerelle si un autre bateau ou cargo
le suit de trop prés.
J.
Salut à tous,
Les dernières infos sur ce naufrage :
- Le commandant, interrogé par le juge d'instruction chargé de cette affaire, a reconnu
officiellement, qu'il avait volontairement rapproché son navire de la côte, pour faire plaiisr
à l'un de ses surbordonnés, natif de cette ile.
Les suppositions que ce serait la Cie Costa, qui le lui aurait suggéré pour des motifs publicitaires
tombent tout à fait.... dans l'eau.
- une dix-huitième victime a été découverte, noyée dans sa cabine, c'est une femme de chambre
Péruvienne.
Le personnel qui se reposait à l'heure de l'éventrage du navire, dans les cabines sous la ligne de
flottaison, forme la grande majorité de ces victimes.
J.
Salut Arsène,
Oui, cela peut se produire un court-circuit généralisé dans un navire, mais les bateaux
de cette taille ont tous un équipement électrique de secours, qui se met sans doute
automatiquement en marche, en cas défaillance du premier.
Le court-circuit du Concordia c'est produit lors de la première déchirure de la coque....
l'entrée de la mer dans les caissons et donc court-jus.
Je suis surpris de lire que l'équipage n'a donné l'alerte.....etc......................
mais ce n'est pas à l'équipage de le faire !!! c'est le Commandant qui l'ordonne, mais il a
voulu rebrousser chemin, et se débrouiller seul. Stupidement criminel.
Le personnel a mis du temps à décider de sortir les chaloupes............... même réponse :
ce n'est pas au personnel de décider ! C'est du domaine du chef à bord.... maintenant
bien sûr s'il s'est enfui.................
J.
oui, bonjour à tous,
@Mondialist
Sauf votre respect, je ne suis pas tout à fait sûr, à moins que vous m'en apportiez la preuve, du fait que le commandant ait effectué
la manœuvre de "retournement"pour rebrousser chemin
Pour tout vous dire je suis friand d'informations sur cette manœuvre qui reste peu expliquée.
Idem pour le système du black out électrique je comprend pas tout et j'aimerai bien en savoir un peu plus😉
Quant aux communications, je partage entièrement votre avis, c'est stupide jusqu'en devenir criminel.
Savoir de quelle carte on parle importe peu pour les fonds... Les fonds sont levés "manuellement". Les nations ayant une grande marine ont tous leur sercice hydrographique. En France c'est le SHOM (Service Hydrographique et Océanographique de la Marine). Peut etre le meilleur au monde.
Mais vu l'étendue à lever, de tres nombreuses cartes ne sont pas à jour, ou tout simplement pas levées avec suffisamment de précision. Avec un peu d'expérience, on apprend vite à faire confiance ou non à certains services hydro... Je ne citerai pas de noms...
Après, concernant la chaine de commandement... Un navire, quel qu'il soit, civil ou militaire, n'est pas une démocratie flottante. Il y a un commandant. Point barre. Si le commandant donne un ordre à son chef de quart, celui ci doit l’exécuter ou faire une remarque comme quoi il ne lui parait pas approprié. Dans ce cas, soit le commandant retire son ordre, soit il prend lui même la manœuvre... ce n'est pas pour autant que le commandant est un incapable, il peut lui manquer des informations que son chef de quart, lui, doit avoir.
et oui les alarmes (des instruments de mesures comme les sonars/radars par exemple) se débranchent. Et ca se fait. Sinon quand vous accostez, vous finissez sourd...
Le cross checking (vérifier sa route avec une mesure visuelle : relevé de gisements sur des amers et une mesure GPS), s'apprend. Mais ne se pratique pas toujours (voire TRES rarement). La faute aux équipages trop réduits. Ce n'est pas de forcément de leur faute d'ailleurs.
Si on ne le fait pas, alors on reste loin des cotes...
Pour info, quand vous passez le permis mer cotier, on vous explique gentiment que dans la bande littorale (300m à partir de la cote) la vitesse est limitée à 5noeuds... Ce qui est déjà beaucoup trop pour un bazar de 300m de long...
donc erreur, oui indéniablement. Mais laquelle ??
Toutes les cartes marines du monde sont conservées, mises à jour et actualisées par le Bureau Hydrographique International situé à Monaco.
4 Quai Antoine 1er - B.P. 445 - MC 98011 MONACO CEDEX
Téléphone : (+377) 93 10 81 00
E-mail : info@ihb.mc
Site web : www.iho-ohi.net/francais/accueil
Les bureaux sont interdits au public, mais uniquement visitables lors de journées "Portes Ouvertes" (de Monaco)
Ce service crée en 1921 par le Prince Albert 1° est devenu par la suite L’Organisation hydrographique internationale (OHI) c'est une organisation intergouvernementale consultative et technique.
Les objectifs de l'OHI sont :
La coordination des activités des services hydrographiques nationaux.
La standardisation des cartes marines et des documents nautiques.
L'adoption de méthodes efficaces et fiables pour réaliser et exploiter les levés hydrographiques.
Le développement des sciences relevant du champ de l'hydrographie et des techniques de l'océanographie descriptive.
En conséquence, sur toutes les cartes marines certifiées vous trouverez en cartouche le sigle de l'OHI, à savoir : une ancre marine dans le monogramme OHI, le jas portant la date 1921, la verge formée par le I.
Ce sigle est accompagné par les emblèmes des servies nationaux (SHOM pour la France, Admirality pour la GB, IMRAY, .etc.)
oui, bonjour à tous,
@Mondialist
...../........... à moins que vous m'en apportiez la preuve, du fait que le commandant ait effectué
la manœuvre de "retournement" pour rebrousser chemin.
Pour tout vous dire je suis friand d'informations sur cette manœuvre qui reste peu expliquée.
Idem pour le système du black out électrique............./.................
je partage entièrement votre avis, c'est stupide jusqu'en devenir criminel.
Salut Arsene,
Non, je ne crois pas que le Commandant à fait faire un retournement à son bateau.....😉😉....
il s'est partiellement "retourné", par une simple loi de physique : l'eau (de mer) est plus lourde
que l'air qui était dans les cales.
Si nous nous reportons aux cartes qu'un participant à publier (je ne suis pas sûr que ce soit sur
ce fil), on voyait très clairement la trajectoire du navire, qui après avoir heurté les hauts-fonds
a poursuivi sa route grâce à son élan et peut-être aux machines lancées à fond.
Puis, on voit très facilement, que le bateau a rebroussé chemin, pour tenter de rentrer sans doute
au port de l'Ile, mais s'est de nouveau éventré sur les rochers qui affleurent sur cette côte.
Tout cela, n'est plus contesté par personne.
Quant au court-circuit, c'est le récit qu'ont fait plusieurs rescapés : il y a eu choc (le premier) suivi
de l'obscurité qui a duré quelques minutes, avant le retour du courant, et l'annonce par haut-parleur
"nous maitrisons la situation... ne vous affolez pas.... regagnez tranquillement vos cabines".
Un bon quart d'heure aprés, second choc plus violent, et le bateau commence à gîter.....etc......
J.
bonjour à tous
voilà un article très bien fait qui vient faire le point minute par minute sur ce qu'on connait des fait
le site est digne de confiance,
Pour répondre à vos questions, quant l'eau envahit le local machine, en général tout se coupe. Soit il y a des coupes circuits de sécurité qui coupe le circuit éléctrique soit que les moteurs sont noyés. L’électricité du bord est fournie par les moteur de propulsion qui tournent aussi comme des groupes électrogènes. Si vous noyez les moteurs (avec de l'eau), c'est comme votre scooter, il cale...
Il y a des générateurs de secours (groupes électrogènes) pour créer le minimum d'électricité nécessaire, notamment pour faire fonctionner la barre; et sur un navire de croisière, éclairer les coursives au minimum pour éviter la panique...
Et oui à 15neouds (28km/h) c'est tout à fait possible de noyer les compartiments machines, il suffit de regarder la taille de la déchirure que l'on voit sur les photos (même s'il faut attendre le compte rendu d'expertise pour conclure...).
De ce que j'ai pu en lire pour l'heure, la manoeuvre de "retournement" a été effectué aux propulseurs d'étraves, mis en marche grace aux groupes électrogènes de secours. C'est en tout les cas ce qui est avancé pour l'heure. Je ne vois pas tellement comment le bâtiment aurait pu faire demi tour de lui même, sachant qu'au bout de sa trajectoire (avant le "demi tour") sa vitesse n'est plus que de 1 nœud.
Concernant les radars, oui tous les bateaux en ont (de cette taille en tout cas...). Parler d'avant et d'arrière n'a pas forcément de sens, car ils tournent sur 360°. C'est comme dans les films : les écrans circulaires verts avec un barre qui tourne et fait apparaitre des points verts... Il faut s'imaginer qu'un radar créer un "champ de vision" qui peut être représenté par une demi sphère autour du bateau, à la surface de l'eau. Après, en fonction du modèle, vous verrez mieux et plus loin...
Merci !!
et ca accrédite plus encore la thèse de la manœuvre aux propulseurs d'étrave....
2 questions
1/ visiblement ce sont les propulseurs d'étraves qui ont rabattus le bateau sur la cote , que se serait il passé s'ils n'avaient pas fonctionner?
2/ l'intérêt d'échouer étant d'éviter de chavirer mais l'abandon n'aurait il pas pu ce faire en même temps les vitesses étant très faibles
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
Problème le mot est faible (s'il a été employé comme cela).
Naufrage du bateau et séisme dans cette compagnie aurait été plus approprié.
De nombreux témoignages font état de pratiques (comme le passage près de côtes) avec l'aval tacite ou non de la compagnie.
Tacite puisque ces bateaux sont réliés à des terminaux qui suivent minute par minute les évolutions et trajectoires des ces "buldings géants".
Mette en oeuvre quoi?.
De la communication ben oui là cela marche quoique pour la communication pendant des incidents là on doit pouvoir faire beaucoup mieux...
Les décisions lors de pannes ou situations graves là aussi il faudrait que cette compagnie fasse un réel effort pour prendre les bonnes décisions.
Erreur humaine soit, mais aussi responsabilité entière de cette compagnie dans cette catastrophe, ne vaudrait 'il pas choisir mieux des personnels qui ont des responsabilités vis à vis des passagers.
En revanche félicitations aux personnels qui ont fait évacuer les passagers dans des confitions peu optimums lors de ce naufrage.
Revoir la construction de ces navires là on est d'accord, car sans la mise sur les rochers volontaire ou pas c'était le retournement assuré et les conséquences pour les passagers en perte de vies humaines.
A vouloir à tout prix rechercher "un bouc émissaire" cette compagnie risque de passer à coté d'une réelle volonté de se restructurer et de prendre les bonnes décisions pour son avenir et surtout gacher le plaisir des leurs futurs passagers dans d'autres occasions.
Bonjour,
nous avons également reçu ce courrier (2 lettres, une pour Mme et moi même)... qui n'est rien d'autre que grosso modo le communiqué qui a été fait sur le site Costa : en résumé : une erreur humaine, nous respectons les consignes, nous sommes blanc comme neige...
Je ne comprends pas cette attitude... De tout accident/incident il faut en tirer les conclusions et essayer d'améliorer pour éviter que ça n'arrive à nouveau. Là Costa se contente de claironner que ce n'est pas de leur faute qu'ils n'ont rien à se reprocher car ils ont suivi les normes en vigueur... J'en déduis donc qu'actuellement (si les normes ne changent pas) un tel accident arrivera de nouveau...
Je pense qu'une attitude plus humble aurait été d’admettre que malgré le respect de normes, cet accident démontre qu'il y a des choses à améliorer, et que dans un soucis de sécurité Costa va dès lors revoir toute l'organisation et le fonctionnement à bord sans attendre une nouvelle réglementation !
Costa Tropical, Méditerranée (2004) - Costa Atlantica, Norvège (2004) - Costa Fortuna, Grèce (2010) - neoRomantica, Mediterranée (04/12) - Costa Magica, Grèce (04/13) - MSC Divina (08/13), grece turquie - CDF (04/14) Médina.
1/
S'ils n'avaient pu relancer les groupes et avoir suffisamment de puissance électrique pour faire fonctionner les propulseurs... ben le navire continuait sa course tout droit, sur son erre avant de s'immobiliser... Dieu seul sait ce qu'il se serait passé, mais il est permis d'envisager le pire... Un navire qui chavire avec 4200 personnes sur son bord...
2/
Oui l'abandon aurait pu être décréter avant l'échouage sur les récifs. Mais il ne faut pas, encore une fois, perdre de vue que mettre 4200 personnes à l'eau dans les bombards et les chaloupes, ça fait désordre... Après avoir lancé les propulseurs d'étrave, le navire redevenait un peu manœuvrable, suffisamment pour l'échouer. La décision du commandant, est ici, à mon humble avis, un bonne décision, pour "stabiliser la crise". C'est en tout cas, peut être, la "moins pire"... Encore une fois, il ne faut pas perdre de vue que l'on parle de 3200 personnes non amarinées (les croisiéristes), sans le moindre jugement de valeur. Donc vous ne pouvez pas raisonner de la même manière qu'avec l'équipage qui lui, est formé (et sait nager...). Vous devez obligatoirement intégrer dans votre décision, la réaction et la panique des 3000 passagers, avec "seulement" 1000 membres d'équipage.
L'esprit est un peu différent dans la Marine. Le Commandant "sait qu'il ne sait pas tout". Donc il consulte beaucoup plus son état major que dans l'armée de terre ou de l'air. Meme si ce n'est que consultatif, et se borne à un point de situation.
Les infos que lui fournit son chef de quart ont une plus grande influence que ce que peut raconter un adjudant de l'armée de terre...
Oui les monégasques font un travail (remarquable au demeurant) de synthèse et de coordination depuis très longtemps. L'ONU aussi d'ailleurs (ils ont créé un atlas marine international).
Il y a d'autres marines (autres que Française et anglaise) qui font des cartes. Disons, sans froisser qui que ce soit, que certains services hydrographiques sont plus ou moins fiables que d'autres...
Sans relancer un grand débat technique qui barbera tout le monde, la volonté actuelle (depuis 2001) de géoréférencer toutes les cartes du monde dans le même système de coordonnées, n'est pas forcément une bonne chose (à mon avis). D'ailleurs, vous pouvez regarder à la marge des cartes les notes qui vous indiquent les écarts de réduction. Les cartes européennes sont levées soit dans un système de coordonnées locales (le plus juste) soit dans le système européen (déjà un peu plus faux). Aujourd'hui, les cartes sont ramenées sur le "système du GPS" qui est un système mondial, nécessairement le moins précis à l'échelle locale. Les écarts varient entre le mètre et quelques centaines de mètres... Et je ne parle pas des références bathymétriques du niveau zéro (c'est à dire l'origine des profondeurs...).
Je reste néanmoins persuadé qu'avec un minimum de rigueur on s'en sort très bien. Positionnez vous "à la grosse"" avec un GPS puis précisement à la carte et au relevé d'amers. On a toujours fait comme ça, et ça marche très bien ! Mais il est vrai que ça demande plus de travail, donc plus de temps et de personnel... D'autant que ce n'est pas nécessairement utile pour un super tanker qui croisera en haute mer et fera son approche dans le chenal avec un pilote...
Mais quand on joue à raser les cotes à 15 noeuds, la moindre des précaution est d'assurer son coup...
Et quelqu'un leur a dit que les rochers pouvaient bouger ??
Bref, je ne connais pas les causes exactes de "l'accident", mais à vue de nez, la lecture des cartes alliée à un mauvais positionnement et à une "imprudence" n'est pas étranger à tout ça... Je doute malheureusement, vu comme le débat judiciaire semble engagé, que l'on voit une réelle remise en cause de la "globalisation" de tout le système de positionnement, pas nécessairement judicieux à mon sens...
Mattaf a bien résumé certains points en indiquant les dangers du tout GPS.
Ce système le géolocalisation est récent demande à être améliorer d'ailleurs il le sera bientôt avec d'autres satellites plus performants et des stations qui feront des corrections.
L'engouement de ce système dans nos véhicules a pour inconvéneint de donner dans l'esprit des utilisateurs que ce système est précis puisqu'ils arrivent à destination au mètre près.
Il faut savoir (Mataff l'avait déjà évoqué) ces données sur GPS automobiles sont recoupées par des données prises sur le terrain par des véhicules permetant un précision certaine pour tout conducteur.
Un autre sujet concernant la chaine de décisions dans la compagnie ayant eu ce naufrage.
J'ai eu l'occasion de découvrir que le Commandant n'est pas Maitre de son navire après Dieu (comme on dit communément) mais demande toujours à la compagnie si ses décisions sont bonnes (sauf celle de passer en pleine nuit près d'un côte pour saluer son mentor...) quoique cette manière d'agir est assez courante pour certains commandants dans cette compagnie.
Donc je regardais il y a peu à la TV que des experts se réunissait suite à ce naufrage pour étudier si le Commandement pourrait se faire d'une façon collégiale.
Pour se foutre du Monde là c'est vraiment ce genre de colloque qui aurait du passer sous silence, je crois que Mataff nous a initié à quelques subtilités quant à ces pratiques de commandements.
Je connais l'aviation légère ULM (en fait j'ai piloté des trois axes) j'ai toujours aprécié de faire de la navigation à vue.
C'est comme en mer sauf que là vous avez la trosième dimension et si chute les dégats sont considérables.
Donc le vol à vue permet de se répérer (comme sur Mer avec les amers) mais aussi il faut controler la hauteur à laquelle vous volez.
Facile me diront certains, pas tant que ça en fait je me suis fait piéger une fois depuis je suis plus vigilant.
En aéronautique les vols se font aux instruments et éventuellement correction avec GPS mais en dernier lieu c'est la meilleure règle à observer.
J'observe l'attitude pondérée de Mataff à aucun moment je n'ai vu de sa part indiquer qu'un tel ou untel sont responsables de cette catastrophe.
Ceci est la marque de marins confirmés car en Mer comme dans d'autres domaines les avis tranchés sont en général contredits peu de temps après .
Pour la Compagnie en revanche elle est responsable de par les us et coutumes dans nos pays civilisés, essayer de faire croire qu'un impondérable dans ce genre de catstrophe est une contre vérité flagrante donc elle ferait mieux de faire "profil bas "comme l'indique un intervenant sur ce forum.
il apparait que depuis PYTHEAS, le cabotage soit une technique que diverses nations ont élevés au rend de science.
Je veux pas m'engager trop sur ce terrain car c'est un argument que SCHETTINO a développé, mais il me semble qu'il n'y eût pas que les cartes qui pouvaient renseigner la position du CONCORDIA, nous avons parler du GPS, mais très peu des sondeurs et des radars.
Et la nouvelles questions aux spécialistes que je remercie,
à 15 noeuds, vitesse établie pour le Concordia au moment de l'impact
1/les sondeurs peuvent ils être totalement efficaces?(idem pour les radars)
2/ compte-tenu de la vitesse et de l'annonce des sondeurs s'ils étaient en mode alarme, la réaction de l'équipage aurait elle pu sauver le navire du choc?
3/ quelle est la distance d'arrêt et d'évitement d'un tel navire, compte-tenu de l'énergie cinétique Dantesque.
Ceci induit une reflexion: l'Évitement du rocher nécessite une préparation,
le fait que le CONCORDIA est "éraflé" à Bâbord et selon l'impact, peut on dire qu'il ait eu ou non une réaction
Pour résumer la nature de l'impact peut elle nous dire si la timonerie à réagit ou pas avant l'impact ou s'il se sont encastré dans le rocher sans s'en apercevoir
Nous avons recu une lettre d'explication de costa concernant le drame du concordia , il est expliqué que c'est une erreur humaine qui à provoqué ce naufrage , et que costa mettra tout en oeuvre pour éviter à l'avenir ce genre de probleme .
En ce qui nous concerne, nous n'avons même pas reçu cette lettre...,
pourtant, pearl, avec 3 croisières Costa en 2011 et 1 déjà réservée en 2012...
Je comprends que Costa puisse avoir d'autres priorités, mais avec un peu d'organisation, il suffit d'appuyer sur un bouton...
J'ai l'impression qu'ils sont totalement dépassés par cette catastrophe.
Ravie de rejoindre ce forum, je viens de réserver ma 1ère croisière j'ai acheté une croisière Costa (sur le Concordia) par Promovacances via internet, j'ai lu…
Nous partons le 27 Octobre 2008 en mediterrannee sur le Concordia avec deux enfants de 11 et 14 ans, je pense que nous ferons qu'une excurtion avec Costa et ce…
Serons ns tous seul sur le concordia le 14 /07, ns ns rendons directement a Savone, ns devons embarquer vers 14h, mais j'ai vu sur certain post, qu'ils…
hi there
Here’s the cruise schedule for 2026.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members.
2 essential rules:
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion
2) follow the format below
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates!
COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026:
JANUARY
FEBRUARY
MARCH
APRIL
MAY
JUNE
JULY
AUGUST
SEPTEMBER
OCTOBER
NOVEMBER
DECEMBER
Bonjour,
Nous voila de retour de cette croisière.
Embarquement à Dunkerque: les portes ouvraient à 12h environ, étant un peu en avance, je suis allée demander pour que mon mari PMR attende à l'intérieur plutôt que s/ son déambulateur dehors. Je l'ai donc laissé avec les 2 valises et nos 2 sacs à dos dans le petit hall pendant que j'allais garer le véhicule s/ le parking réservé avec CFC au tarif de 10 euros/ jour.
La navette qui devait reconduire les gens du parking au pavillon des maquettes devait arriver dans 5 minutes et au bout de 15 minutes toujours rien. Après 15 min d'attente j'ai vu un Mr qui partait à pieds et je lui ai demandé de l'accompagner. En 15 minutes nous étions arrivés et toujours pas vu de navette car elle nous aurait dépassé.Arrivée au pavillon des maquettes .
Mon mari avait déjà enregistré les valises avec l'aide d'1 personne de CFC.Restaient les formalités à remplir ce qui fut fait rapidement.Nous étions à bord à 12h15. Direction le buffet au pont 11 et attente de pouvoir accéder à la cabine dans 1 salon.
A 14h , découverte de la cabine balcon au pont 9 à l'arrière: spacieuse avec un grand balcon comparé à MSC/COSTA.
Etant à l'arrière, cabine 9202 , toujours un problème d'ascenseur le numéro 4: " car préference".
L'ascenseur numéro 2 s'arrête au pont 10...et l'ascenseur numéro 3 souvent en panne, il ne reste que le numéro 1 pour les PMR pour accéder au buffet pour les personnes ayant également du mal à monter les escaliers.A noter 1 seule enfant à bord et beaucoup de "cheveux gris".
JOUR 2: en mer. Beaucoup d'activités de proposées.
Jour 3: GOTEBORG ( Suède).soleil 19 degrés à 11h
Excursion prise avec CFC: Goteborg et Haga pour tous.
Visite interessante avec une guide TB. Le quartier HAGA à notre avis plein de pavés et rien de spécial et pas adapté aux personnes se déplaçant avec une canne ou fauteuil.Ascenseur numéro 3 en panne..
Jour 4: Copenhague15 degrés le matin, averses ap-midi.
Pas pris d'excursion ayant déjà fait escale avec CFC en 2025 et s/ les conseils des personnes de ce forum, nous avions pris le bus op-on/op-off face au bateau. Je suis allée quand même revoir la petite sirène .
Plus de TV, ascenseur réparé.
JOUR 5 : en mer , tj pas de TV
JOUR 6 : GDANSK ( Pologne).15 degrés pluie toute la journée.
Il y a 1 navette pour aller dans le C Ville.
Nous avons pris l'excursion:Panorama de Gdansk.
Le guide nous a laissé dans l'entrée du C Ville pour 45 minutes en nous donnant ce qu'il y avait à visiter.RV pour la suite des visites à 15h. Le bus est parti à 15h15 pour faire 10 km pour aller voir la Cathédrale d'Olivia .Nous y sommes arrivés à 16h16....le guide nous a dit que dans ce sens il y avait souvent des bouchons..Nous avons eu 10 min s/ place pour aller ensuite voir le phare et le monument de Westerplatte où là aussi nous avons eu 10 minutes s/ place.
Nous étions bcp à nous interroger pourquoi nous n'avions pas fait le circuit dans l'autre sens puisqu'il s'avait qu'il y aurait des bouchons...
Je suis allée à la réception me plaindre de cette organisation .La personne m'a lu le programme: nous devions commencer par le phare puis aller à la Cathédrale et y rester 30 min pour rejoindre le centre de Gdansk pour 1 courte promenade guidée avec un peu de temps libre pour acheter des souvenirs etc..
Le guide a fait tout le contraire de ce qui était prévu et pas de visite guidée puisqu'il nous a lâché dans la ville....
JOUR 7 : Ile de Bornholm (Danemark) 14 degrés quelques rayons de soleil
Nous avions vu dans les excursions qu'il y avait découverte de RONNE à pieds. Donc comme beaucoup nous avons visité par nous-mêmes. Il y avait 1 petit orchestre pour nous accueillir s/ le port et 2 personnes avec des plans de la ville. Nous avons pris la navette pour sortir du port, navette toutes les 15 min.Office du tourisme à côté du "shuttel bus". Visite agréable à notre rythme.
JOUR 8: KIEL ( Allemagne) 18-23 degrés, beau temps
Nous avons pris l'excursion KIEL pour tous. Guide TB et visites interessantes.
Le port est en ville et en 10 minutes nous sommes dans le CVille en suivant un trait bleu au sol depuis le port jusqu'au centre.Ascenseur 3 de nouveau bloqué...de nouveau la TV.
JOUR 9 : en mer; l'ascenseur 3 fonctionne
JOUR 10: en mer ; l'ascenseur 3 de nous veau en panne...
JOUR 11: débarquement à Dunkerque.
Les cabines doivent être libérées à 7h30.Buffet ouvert jusqu'à 9h.
Ascenseur numéro 1 "réquisitionné" , reste le 2 qui ne va pas jusqu'au 11... problème pour les PMR qui doivent traverser tout le pont 11 et essayer d'avoir un des 4 ascenseurs en fonction à l'avant avec bcp de monde à les utiliser.
Mon avis; escales interessantes.
Personnels à bord toujours aussi accueillants , souriants et parlant français pour la plupart.
Spectacles le soir de meilleure qualité qu'en Mars/Avril 2025 tant chanteurs-danseurs-animateurs et des costumes mieux..
Moins bien aimé ceux du "magicien".
Il y a eu 3 conférences à bord par une personne très cultivée mais qui débordait du sujet et trop historique à mon goût.Je n'ai pas assisté aux 2 autres, mon mari a suivi la 2ème mais pas la 3ème..
Pour cette croisière il y avait le thème du Bridge mais nous ne sommes pas joueurs ni intéressés.
Nous n'avions pas pris de forfait boissons à bord , il y a l'eau à disposition, café, thé, tisanes.
Nous avons eu un problème d'infiltration d'eau dans la cabine la veille du débarquement.Nous l'avons signalé et une fois le personnel technique passé ( avec traducteur ne parlant pas anglais), on nous a demandé de laisser la cabine pendant quelque temps pour la réparation.Nous sommes allés dans un salon et au bout d'1h30 je suis allée aux nouvelle à la réception. Réparation + longue que prévue...il fallait changer de cabine.....pas évident la veille du débarquement. Plus de cabine balcon disponible, nous avons eu 1 vue mer la 6075 avec baignoire ( impossible de l'utiliser pour nous deux). Nous avons donc fait nos valises , pris 1 douche dans notre cabine et nous sommes descendus dans la nouvelle.Bruits de chaises jusqu'à 0h30 car cabine sous un salon et un bruit continuel de ventilation dans le couloir.....le sommeil a été difficile à trouver.
Débarquement: bien organisé. Nous avons été aidés pour le transport des 2 valises + sacs dans la salle d'attente le temps que je prenne la navette pour aller récupérer le véhicule.
Guylène
Bonjour,
Nous allons faire 1 croisière vers l'Europe du Nord avec escale à SOUTHAMPTON.
Nous aimerions aller visiter le site de Stonehedge.
Est-il possible d'y aller par ses propres moyens , ( mon mari est PMR), car l'excursion proposée par MSC avec Salisbury est proposée à 127 euros/pers.
Il y aura aussi 1 escale à Rotterdam et il semblerait qu'aux alentours il y ait un "village miniature à visiter". Est-ce que l'un ou l'une d'entre vous l'auriez visité et par quels moyens.
Merci beaucoup pour vos conseils. Mum49
Si vous voyagez sur le Costa Diadema du 17 au 28 Octobre 2026 pour Lisbonne, Nous pouvons nous rencontrer autour d'un verre. Partager nos expériences de croisiéristes, une excursion, une table...
hi there, a group of friends and I are going on a cruise at the end of June with CFC in Norway. I’d love to get some info on the different stops we’ll be making. Most of them are one-day stops (from around 10 AM to 8 PM on average). Here are the stops: Andalsnes, Trondheim, Honningsvåg, Alta, Hellesylt, Sandane, Austefjorden.
Thanks in advance to anyone who can share what there is to see or do in these places.
When I get back, I’ll post what we did—it might help others who come after us.
Also, does anyone know if the boat sticks to the arrival time in Dunkirk for catching tickets to head back south? We’ll plan a buffer just in case.
Hi there, The day before boarding the Costa Favolosa for the Norwegian Fjords cruise departing from Hamburg, I'd like to book a hotel. Which one would be the most convenient location-wise relative to the port?
Thanks in advance for your reply.
I’m looking to get in touch with someone who’s been on an Arctic Cruise aboard the ship POLARFRONT, operated by the French company "LATITUDE BLANCHE", for some info.
Hi there, I was wondering if anyone has ever taken a cruise with this PO Cruise company.
Would love to hear your thoughts!
They’ve got some great itineraries for Norway.
Hello,
We’ll be sailing on the Renaissance with CFC to southern Norway from July 4 to 11, 2026, departing from Dunkirk (the cruise was booked through "Planète Croisière").
When entering some personal details or pre-selecting options on the CFC website, I’m wondering about the "optional" categories for drinks and WiFi.
I’m actually a bit surprised by these extra charges, as we weren’t used to them on other cruises (Australis in Patagonia; Hurtigruten’s Coastal Express in Norway and Alaska; Rivages du Monde in the Arctic or on the Douro River; a Nile river cruise in Egypt), where we sometimes had access to basic drinks at meals and free WiFi when near land.
Anyway, for those who’ve already taken a CFC cruise on the Renaissance, could you share some advice? Specifically about the most basic drink package, called "Fraîcheur" (238 € for two), which doesn’t seem to be described anywhere. The "Premium" package seems excessive (490 € for two for the week) for light drinkers.
As for WiFi, it’s 10 € per day per person. While I find that price acceptable for parking our car in Dunkirk, it feels overpriced here (especially since it was free on the Nordlys "Coastal Express" just 3 or 4 years ago).
So, I’d love to hear from experienced cruisers who’ve been on this ship!
Looking forward to seeing the excursion prices, which should be available soon! 😐
Hi there,
I’m considering a cruise on this ship in the recently introduced Yacht Club category.
Have any forum members tried it?
What are your thoughts? Positive or negative? Which cabins should we go for—or avoid?
We’re already familiar with the Yacht Clubs on the Splendida, Fantasia, Preziosa, and Divina series.
We weren’t as keen on the one on the Seashore—we found it too big.
Thanks in advance for your feedback!
Best,
Claudine
Hi there,
I’d love to hear your thoughts on this cruise and its slightly unusual itinerary.
Also, what do you think about the price?
Good deal or too expensive?
Thanks
We're considering a new cruise soon and would like to try the Renaissance.
The uniqueness of the promenade cabins appeals to us, but could anyone give us some insights on the following points:
- Is the glass door sufficiently tinted to prevent outsiders from seeing into the cabin?
- Is the soundproofing good enough to block out conversations on the promenade deck?
Thanks in advance to anyone who can help!
My husband, our two teens, and I are going on a cruise on the COSTA Esmeralda at the beginning of July. We’re thinking of exploring the ports on our own. Do any of you have recent experiences or tips to share? Are there shuttles between the port and the city center? Are they free? Looking forward to hearing from you.
As promised, here’s my review of the cruise I took from the 5th to the 19th on the MSC Virtuosa.
As you know, I had initially booked a cruise with Mein Schiff departing from Dubai (from Dubai to Cape Town). It was a 22-day cruise. Due to the issues in the Persian Gulf, my cruise was canceled by Mein Schiff.
So, we started looking for a Plan B because we really wanted to go. Especially my wife, who had just had a minor procedure and needed some rest. Since she had already taken time off, she was determined to travel. However, we were looking for an affordable Plan B since we weren’t sure when Mein Schiff or the airline would reimburse us.
While browsing online, I found a 15-day cruise departing from Pointe-à-Pitre (including flights, transfers, the cruise, and drinks) for a price of 1,200 € in a Fantastica balcony cabin. We thought, *Why not?*
I should mention that I’m not usually a big fan of MSC. My last experience with them was post-Covid (I took two cruises, one in 2021 and another in 2022), and it was honestly a disaster. We didn’t want to repeat that, but after talking to Catherine, who told me she was very happy with a short Christmas cruise, we decided to give it a try.
I have to say, I was left speechless. Honestly, the cruise was absolutely perfect. There’s nothing to complain about (or just a few minor details). In terms of service and food, I felt like I was on a premium cruise line. I’d even say MSC has nothing to envy from some of those companies. While premium lines like Holland, Celebrity, and Royal are cutting back on services, I think MSC has made huge improvements. Seriously, I wasn’t expecting this at all. You’ll see what I mean as we chat more.
I won’t do a full review like I usually do because there weren’t many stops:
1. We boarded in Pointe-à-Pitre
2. We stopped in Saint-Martin
3. Then it was a direct crossing to the Azores...
This cruise was really about relaxing, even if it’s not the kind of trip we usually take.
First off, I’m not a big fan of "flight and cruise" packages. I asked if we could leave two days early, but they said it wasn’t possible. We had to take the flight, then the bus, and board the ship directly.
It’s not really my thing, but given the price we paid and since we really wanted to relax, we thought, *Why not?*
Here’s the itinerary:
Boarding in Pointe-à-Pitre
Saint-Martin
Five days at sea
The Azores
Four days at sea
Hamburg
One day at sea
Le Havre
But as I mentioned, it wasn’t about the itinerary. It was really about taking a break and unwinding. Honestly, I came back thrilled.
We’re stopping over in Rovinj this coming May, and since we’ve already visited the main sights (port, church, etc.), is there a walk we can do on our own—no boat needed—that would fill a morning?
Thanks to anyone who knows the area…
My wife and I are going on a cruise on the MS Vesteralen on August 4th. The ship stays close to the coast to deliver mail and packages. My wife is a musician and is sensitive to the movement of the boat. Which deck and cabin should we choose?
Hi there,
So, I booked this cruise...
I know CFC gets a lot of criticism—
- And that it’s not really like the ships I usually take.
But the destination really interested me...
So, I’m giving it a try...
I’m going in with an open mind, thinking I got a good deal, so I’m not expecting the same experience as when I travel with Yacht Club or The Haven.
We’ll see... soon!
hi, we’re going on a cruise with MSC Virtuosa in the Caribbean. Has anyone done this cruise before and could give us some tips for excursions on the different islands? Thanks for your help
😉Hi there,
A few months ago, CFC put the EN VOGUE experience on sale, departing from Dunkirk.
I booked this package to test the boat and onboard services for myself.
I’d read a lot of reviews mentioning numerous issues on board, so I wanted to see for myself what it was really like…
Okay, I’ll stop rambling…
The package included boarding at 6 PM on Friday, dinner, a show, an overnight stay, and breakfast.
We chose an interior cabin for this experience—since the boat wasn’t leaving the dock, we didn’t see the point in paying more… All in all, it cost 130 € per person.
My mom joined us; she got the same cabin for 130 € with no single occupancy supplement.
We’d checked in online to board faster.
We took the train to DUNKIRK, then a taxi to the shuttle pavilion—7 € for the ride.
When we arrived at the pavilion, we were told to wait because there was a connection issue with check-in. Great start…
After about ten minutes, we were finally allowed to proceed.
At the counter, they said they didn’t have our cabin cards and no record of our check-in… Very odd.
With no solution, they put us on the bus and said we’d sort it out at reception. Perfect.
We went through security, and they confiscated our water bottles—never seen that before! Then they said my mom had a corkscrew in her bag, so they searched it… but there was no corkscrew. Total amateur hour… They eventually dropped it.
We got on the bus for a ten-minute ride…
We boarded the ship with a crew member and headed to reception.
Turns out, we weren’t the only ones in this situation.
The nightmare began… Only two staff members were handling all the issues, and everything seemed complicated.
They told my mom her cabin had been given to someone else 😲.
That was the last straw…
It took forever—they had to redo the entire check-in.
Finally, they told my mom her cabin was good to go; they’d mixed her up with someone else… After a solid half-hour, we could finally head to our cabin.
I’m determined to test everything: the pool, jacuzzi, show, restaurant, spa, etc…
TO BE CONTINUED
Hi,
We received a promotion from our CFC agency offering cruises at up to 40-100% off, and among other details: CFC organizes parking for departures from Dunkirk.
"Unattended parking located about 12 minutes away, fenced off with barriers, at a rate of 10 € per day. Drop off passengers and luggage at the Model Pavilion, and a CFC shuttle will take you from the parking lot to the Model Pavilion every 15-20 minutes. Same for disembarkation. You can book through your agency or on their website. No refunds if the booking is canceled; payment is due at reservation."
Have a great day,
Guylène
PS: Personally, we’d rather keep our vehicle in a free, supervised parking lot and take a taxi to the Model Pavilion.
Hi there,
In June we’re taking a cruise called "Pearls of the Baltic" on board Renaissance CFC Cruises—with stops in Kiel (Germany), Gdańsk (Poland), Rønne (Bornholm), Copenhagen (Denmark), and Gothenburg (Sweden).
This layover in Gothenburg doesn’t really inspire me—could you tell me what’s worth seeing? Are there locals offering excursions around the area by van right when you leave the port, like you often see on Caribbean cruises?
I saw there’s a hop-on hop-off bus, but I’m not sure if there’s a stop near the terminal.
What are your suggestions? Thanks in advance!
Best regards,
Hi! On June 10th, we’re heading off on a 10-day Baltic Sea cruise with CFC Cruises’ *Renaissance*. We’ll be stopping in Copenhagen, and we’re planning to take the City Sightseeing hop-on hop-off buses to explore the city with multiple stops. Could anyone tell me which quay cruise ships usually dock at and how to get from the quay to the nearest stop to board the tour bus? Thanks for your tips and suggestions!
hi there
A group of friends and I are going on a CroisiEurope cruise along the Danube in September, from Vienna to Bucharest.
The excursions are optional and, in my opinion, pricey. I’m convinced we can manage on our own...
* In Vienna, is it easy to visit the city and Schönbrunn Palace in one day? (Since we only have a day, is it better to explore the palace grounds or the interior?) ...97 €
* In Bratislava, is visiting the castle and hiking in the Little Carpathians worth it? ...79 €
* Budapest: Széchenyi Baths ...119 € and the Great Market Hall ...84 €
* Kalocsa: the Puszta nature reserve and a horseback riding show ...76 €
* Novi Sad: a panoramic bus tour followed by a walk to Petrovaradin Fortress ...41 €
* Ruse: visiting the Rusenski Lom Valley ...43 €
For all these cities, can we get around on our own? If so, should we take a bus, a taxi, or is it enough to be good walkers? (Share all your tips!)
Thanks in advance for your feedback.
Best regards
Bonjour
Je regarde pour une croisière dans le nord
Hi there, I was wondering if anyone has ever taken a cruise with this PO Cruise company.
Would love to hear your thoughts!
They’ve got some great itineraries for Norway.
Hi there,
So, I booked this cruise...
I know CFC gets a lot of criticism—
- And that it’s not really like the ships I usually take.
But the destination really interested me...
So, I’m giving it a try...
I’m going in with an open mind, thinking I got a good deal, so I’m not expecting the same experience as when I travel with Yacht Club or The Haven.
We’ll see... soon!
