To Poupette:Margaritas ante Porcos!
Kirk n'insiste pas..elle sort à peine de sa puberté..ses boutons commencent à se dissiper tout doucement de son visage..c'est pour cela, qu'elle adore s'afficher tant sur son blog;la maxime vient de l'évangile de Mathieu: qui signifie tout simplement qu'il ne faut surtout pas parler à une sotte, gugusse de choses qu'elle est INCAPABLE d'apprécier!Courage Poupette..j'espère que tu seras moins sotte en vieillissant!
losque je suis partie au mexique, j'ais pris plusieurs guides a la biblioteque (pas besion de se ruiner pour comparer) etj'ais choisi LP pendant que mes copains prenait le routard. sur place finalement LP etait plus complet ùmais a mexico pour trouver un taxi raisonable a l'aeroport heureusement que nous avions le rtoutard.
j'ais persister pour le senegal et alors la carement certaines reflexions du routard m'on carement deplues. du coup j'ais encore achete LP et depuis s'il existe en français, je n'en cherche pas d'autre.
pour l'utilisation de guide, je l'etudie avant je marque d'un trombonne les pages qui me concernent et apres je l'oublie sauf en cas de besoin (plan). la preuve au maroc il n'a pas quite une copine qui ne l'avais pas et je ne l'ai pas ouvert du voyage.
apres, chacun son choiix mais le routard du coup je ne l'ai jamais achete et ne le ferais jamais!!!
y'a que les français qui balladent avec le guide du routard en poche 😉 c'est à ça qu'on reconnaît les touristes tout droit venus de l'hexagone 😛 et aussi à leur super accent anglais 🤪... je plaisante...😏
non, sans dec', le lonely planet semble quand même hachement mieux !
contre le guide du routard!
on est en ce moment en Thailande avec le guide du routard qui ne nous aide pas beaucoup.....
pour les visites des sites, c'est franchement insuffisant. et pour se diriger aussi....on est alle sur une petite ile, Koh Libong, et ils indiquaient un mauvais port d'embarquement pour prendre le bateau donc on s'est retrouve au port indique sans bateau.... et obliges de reprendre un transport qu'on a attendu 2 heures pour aller au vrai port!
pas d'indication sur les navettes rejoignant le port, ni sur les bateaux, ni sur les prix.... bref, on se demande pourquoi on achete un guide si ce n'est pas pour avoir ce genre d'infos....
bon ba c'est decidé le guide du routard est definitivement nul La je croi que c'est le meilleur exemple de ce topic. Une question cependant: le guide que vous utilisé est de cet anné ??
deffinitivement nul....pour toi. avant de soumettre de telle affirmation, ai au moin la decence de l'avoir essayer.
mais bon en meme temps quel avantage y a t'il a se balader avec deux guides? au pire tu fais comme bcp d'entres nous, tu pars avec le Lp ou le routard et selon tes besoins tu echanges sur place.
c'est une bonne manière d'avoir different appercu....a default de se demmerder soit meme.
un conseil tout de meme qui vaut pour tout le monde: le meilleur guide qui soit est votre feeling.
celui en forme de bouquin sera juste un compagnon mais ne devrai jamais dicter les pas d'un voyageur.
bon voyage en tout cas 🙂
De toute façon, tout pays confondus y a qu'à voir la maquette des deux:Pour le Routard une place énorme dévolu à la description des hotels et des restos dans leurs moindre détails avec un gros nombre d'adresses....C'est bien gentil mais tu as l'impression que tu prends des vacances juste pour te retrouver dans un hotel et bouffer comme un porc (euh sur ce dernier point, je suis pas contre😉)....ça me semble pas très routard comme concept (mais le concept de routard est de toute façon une vaste arnaque).Dans le Routard Hotels et Restos arrivent avant les points d'intérêt de l'endroit visé, dans le Lonely on s'interresse d'abord aux endroits à voir avant de passer aux adresses.
Bon et il y a le style, qui commence à fatiguer au bout d'un certain temps (généralement court), et beaucoup moins d'infos que dans les guides anglos saxons, les bons plans exclusifs qui se transforment en sympathiques galères...Le Lonely est plus impersonnel, même si au final il devient fatiguant aussi avec ses "relax in a friendly atmosphere" "lie on a gorgeous beach" qui se révèle des plans bidons. Finalement, les meilleures surprises se font en dehors des "bons plans" guides.
Sinon pour l'Am latine les Footprint sont pas mal. Je commences à apprécier les Petits futés qui sont ok, mais généralement les cartes de villes sont nazes ou absentes !
avant de soumettre de telle affirmation, ai au moin la decence de l'avoir essayer
Laisse moi rire. Des guides du routard je doi en avoir une vingtaine et j'ai eu la chance de pouvoir aller dans chaque pays dont j'ai le guide. Je voyage depuis l'age de 5 ans alor excuse moi mais dela a dire que je ne l'ait jamais essayé: Je suis mort de rire. De plus je ne dit pas cela comme sa parce que sa me prend mais l'exemple cité plus haut est trés clair: Ce retrouver sur un port qui n'est pa le bon avou que ce n'est pas ce qu'il ya de mieux quand on voyage.
ben je veux bien te laisser rire.....si tu veux. je me disais juste que quand on a deja des guides, et qu'on a voyager.....ce genre de questions ne se posent plus. m'enfin bon, tu en retiens ce que tu veux...je m'en fous apres tout. je disais ca comme ca sans vouloir toucher ton ego de voyageur.
je me doutais que cette reflexion ne passerai pas mais ca me paraissait evident...
surtout quand tu me dis que le routard, tu en a une vingtaine.
Quoiqu'il en soit "Pour ou Contre" un guide de voyage, c'est deja pas super malin comme question.....alors je vous laisse sur vos reflections.
bonne soiree.😕
Je me demande pourquoi tu t'obstine à vouloir defendre un guide que de plus en plus de monde cherche à éviter. Ta acheter des action de la société ou quoi ?
De plus: Quand tu lit un post fait le correctement. Tu pourra t'appercevoir par toi meme que je n'ait pas posé de question sur le guide, j'ai juste lancé un débat. Ma position est clair dans mon premier message.
Mais honnetement je me demande se que je fout là par une heure aussi tardive à repondre à tes propos car de toute facon, quelqu'un d'aussi borné que toi ne pourra pas comprendre. Ou, en tout cas, n'essayera pas de comprendre....
Mais honnetement je me demande se que je fout là par une heure aussi tardive à repondre à tes propos car de toute facon, quelqu'un d'aussi borné que toi ne pourra pas comprendre. Ou, en tout cas, n'essayera pas de comprendre....
Conseil d'ami : laisse tomber Kirk.
Et passe à autre chose.🙂🙂🙂
Salut à tous!En tous cas, ça me fait bien marrer!(guéguerre routard contre lonely)
Vlà! les vannes qui se balancent les copains! 🤪😄
Moi, personnellement, je suis parti en thailande avec le Lonely (sur les conseils de pas mal de membres du forum)
Je ne l'ai pas regretté, les cartes m'on bien servi...
Quand au routard, je lis tellement de choses négatives à son sujet.Maintenant, je l'esquive...
Je prépare un voyage, j'ai acheté le petit futé. (je vais peut-etre acheté le lonely, mais sur cette destination, je le trouve un peu light)
Moi, je pense qu'il faut mieux acheter le lonely et essayer d'emprunter le routard à la blibliothéque (ceux qu'habitent les grandes villes).
Salut Lexa🙂
ben disont que c'est un bonne solution si tu comptes avoir un guide qui te guide....pas a pas.
ou alors savoir piocher a petite dose dedans. parce que le voyage c'est aussi un peu l'inconnu...meme les galeres.
quouq'il en soit, On dit que... On dit que....il y aura tjr des pro rourard et des pro Lp. faut il comparer?....franchement....je crois qu'il faut juste essayer et prendre ce qu'il va avec notre facon de voyager et de vivre.
le routard laisse un peu libre cours a ce que le voyage a dans ses trip: l'inconnu.
le Lp est encore plus preventif. apres avoir lu celui du vietnam, j'avais presque l'impression d'aller me jeter dans un champs de mine.mais il faut relativiser bien entendu. c'est un bon guide, tres complet. mais comme je l'ai deja dis, un peu gros, sans personnalitee. mais c'est parfois ce que l'on recherche. c'est pour ca que j'essaye d'avoir les deux.
j'aime bcp certaines adresses du Lp. je leurs fais pas mal confiance a ce niveau...meme si au final je fini par aller la ou je le sens.
le routard est parfois plus roots. mais j'adore le ton du bouquin. c'est illusoir d'imaginer qu'il s'adresse personnelement a vous mais j'aime leurs conseils bon enfant, l'humour et la facon de voyager.
un guide n'est pas un guide de merde parce que 10 personnes ne l'aiment pas. quand on sait le boulot qu'il faut pour faire ca, on relativise quand on petits soucis qu'il peux y avoir par rapport a la reactualisation par exemple.
le petit fute est un peu leger. moi je l'appelerai le petit guide des gens qui veulent voyager de paris....en restant a paris🙂
bonne soiree.
un guide n'est pas un guide de merde parce que 10 personnes ne l'aiment pas. quand on sait le boulot qu'il faut pour faire ca, on relativise quand on petits soucis qu'il peux y avoir par rapport a la reactualisation par exemple.
déjà comment sait tu que il y a 10 personne qui ne l'aime pas ?? (( déjà si j'ai bien compris il y en a plus sur vf )
parlons boulot, , le boulot est tres simple ( on me la proposer en 1998 et je lai refuser, , j'ai donner la bête a Arnaud Dubus qui est le correspondant de RFI a bkk, , et il a fait comme tout le monde, tu acheté tout les guides, du coin, et tu fait des recoupements, , tu donne quelques coups de telephone, , tu envoi tout cela a la maison mere, , et tu reçois un chèque, , tout cela sans sortir de ton bureau, , voila commet se font la majorité des réactualisassions des guides, ,
je peut te dire que je connais un guide anglophone fait a 100% depuis un bureau, , et les photos sons signer thuan, ,
et c'est en cela que je crois que il y a plus de 10 personnes qui se sont senti piéger, ,
n'es pas une petite révélation du comment on fait un guide???
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
En effet, Poupette ... sauf cette année : la météo semble d'ailleurs complètement dérèglée ...
Cette année, les pluies ont même engendré des inondations catastrophiques, que ce soit au nord en Août et Septembre (Chiang Maï et Paï, entre autres) ... mais également au sud, en Décembre, sauf erreur (à Koh Samui notamment).
Moi, en Décembre-Janvier, j'étais à Chiang Maï ... et en Février, je me baladais à travers l'Issan et au Cambodge.
Mes informations avaient pour but de donner une idée générale (et donc approximative) de la météo siamoise, histoire de fixer les idées ... et afin de choisir une destination régionale en connaissance de cause.
Mais il est bien clair qu'on ne saurait tout prévoir ...
Bonne "route" à toi,
Vagabond 😎
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
Ta démarche me paraît saine : pas d'a priori sytématique.
Toujours se documenter avant le départ ... et à moindre coût si possible. Comparer les infos.
Et suivre son feeling, bien sûr (et encore heureux !).
Mais aussi savoir reconnaître les avantages respectifs de tel ou tel guide ... Ne pas hésiter à "piocher à droite et à gauche".
Je pense, qu'aucun guide n'est universellement bon ou mauvais. Quant à la présentation générale ou à la nature des propos tenus : elle peut convenir à untel et agacer tel autre. Chacun son feeling, encore une fois !
"Bonne route"
Vagabond 🙂
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
En effet, le Lonely est généralement plus "réservé" dans ses appréciations. Il faut savoir lire entre les lignes. S'il n'y a aucun commentaire sur telle adresse, mieux vaut l'éviter (dans le doute ... quand on est pressé). Les adresses qu'ils veulent mettre en évidence sont évidemment citées en premier ou avec un petit commentaire positif (mais sans excès). Ils ne veulent pas se mouiller. Ils ont peut-être raison, du reste ... Leur but est tout de même de vendre le guide. A ce niveau on peut reconnaître qu'ils ont le sens du commerce ?
Mais cette démarche ne correspond pas à l'esprit français. Eh non ! ... Le français aime bien discuter le coup, contester, questionner, pinailler, réagir ... râler et même gueuler au besoin : nous en avons d'ailleurs la preuve sur ce Forum ...
Donc, le Routard a des avis plus tranchés, certes : il prend parti ... ce qui n'est pas inintéressant, parfois. On peut être d'accord avec eux ou pas : chacun voit midi à sa porte ?
On peut reprocher au Guide du Routard de Thaïlande de ne pas donner suffisamment de choix dans les adresses et de laisser à désirer (tout de même) en ce qui concerne les mises à jour : du moins pour l'édition 2006 ... Mais il y a peut être (?) un remaniement en cours et la prochaine édition serait éventuellement meilleure ??? Va savoir ... Quant aux plans et cartes du Routard, ils sont généralement bons, pour ceux qui y figurent.
D'autre part, n'oublions pas qu'il s'agit d'un guide Hachette et qu'il existe d'autres collections parallèles, plus culturelles, dans la même maison d'édition ... pour ceux qui savent déjà se débrouiller en voyage ou qui ne souhaitent pas sortir des sentiers battus.
A part ça, il paraît en effet que les Foot Printsont valables en ce qui concerne l'Amérique du Sud ...
Jusqu'à présent, je m'étais laissé dire que Lonely Planet était la référence pour l'Asie du Sud-Est. En tout cas, le moindre bled paumé y figure et les moyens de transport sont particulièrment bien détaillés. les plans sont toujours très pratiques et lisibles.
Il semble que le Rough Guide soit sérieusement travaillé également ... mais il faut lire l'anglais un minimum !
Le Petit Futé a des progrès à faire au niveau des cartes, en effet. Pour les adresses, il est parfois plus complet que le Routard (en tout cas, pour l'édition 2006 sur la Thailande)... Que dire des guides Michelin ou Ulysse (Canada) ?
Ce n'est pas le choix qui manque, en tout cas ... Donc, voir la méthode préconisée par Minala ?
A + 😉
Vagabond
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
Ah mais c'est sur que le Lonely est également fatiguant.
En particulier sur certaines adresses, généralement les premières citées: ces espèces d'auberges de jeunesses ou hotels remplis de jeunes ou moins jeunes "routards", on dirait que la justification n'est plus de donner l'adresse parce qu'elle est bien mais parce qu'elle est "popular among backpackers". Bref, fuyons à 5 000 bornes, mais restons entre nous, c'est important !
Je fais une petite disgression qui serait peut être plus à sa place dans un autre post, mais ça me fait rire quand on dit que les "routard" (bon j'utilises le sens usuel du touriste qui part 3-4 mois en voyage, pas le VRAI ROUTARD😉) voyagent différemment du groupe nouvelle frontière, quand on voit qu'au final 80% s'agglutinent entre eux dans des hotels restos et bars déterminés à l'avance🙂.
dit que les "routard" (bon j'utilises le sens usuel du touriste qui part 3-4 mois en voyage, pas le VRAI ROUTARD😉) voyagent différemment du groupe nouvelle frontière, quand on voit qu'au final 80% s'agglutinent entre eux dans des hotels restos et bars déterminés à l'avance🙂
Ça c'est une vérité je confirme je l'ai souvent remarqué c'est un truc que je comprends pas là, j'ai un ami qui tiens un hôtel un jour il me disait "" tu vois ils sont en vacances pour quinze jours et ils restent là au bar du matin au soir une sortie ou deux et basta "" et ne profite pas du pays .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Absolument, c'est assez dramatique.
Mon premier voyage en Equateur, je suis descendu dans l'une des adresses "les plus sympas" du guide du routard (une adresse tenu par un Québecois pour ceux qui connaissent...qui est certes très sympa-le Québécois-pas l'adresse). Objectivement l'adresse était merdique au niveau confort. Et il y avait toute une faune assez impressionnante: le soir le proprio mettait un espèce de punch gratos à disposition sur lequel nos voyageurs se jettaient.
Au final ils étaient raides le soir, bon ok pour faire la fête, je trouves que c'est un bon moyen de rencontrer des gens (d'autant que parler espagnol c'est quand même plus facile que de parler Thai😉)...Mais ce serait plus sympa de faire ça dans un bar local, là c'était carrément "je ne sors pas de l'hotel". L'après midi le salon était squatté par 8-9 limaces qui se trainaient devant la télé (tu pars le matin et reviens le soir, ils n'ont pas bougés...cool !).
Bref j'ais souvent l'impression qu'une grande partie des gens partent en voyage sans trop savoir pourquoi.
Deux anglais qui me reviennent en mémoire au Mexique, ils faisaient un tour du monde. J'étais passé par une agence pour faire quelques sites du Chiapas sans avoir à trop galérer (donc plusieurs sites dans un même jour). Des vrais vainqueurs: Palenque au bout d'une heure is étaient à la cafet', une cascade (certes pas extraordinaire): ils restent dans le bus parce que ça ne les intéressent pas. Aguas Azul: plantés dans un resto quand je suis allé me balader, en train de dormir sur la banquette arrière quand je reviens ! Je comprends qu'on ne soit pas passionné par tout, mais si tout leur tour du monde était du même style, je préfères être caissier à Monoprix, c'est plus enrichissant.
C'est ce qu'on appele des pilliers de bars
Mais les piliers de bar aime peut-etre decouvrir les bars des autres pays. Peut-etre que eux savent decellé la difference qu'il y a entre un bar français et un bar thailandais .....
C'est ce qu'on appele des pilliers de bars
Mais les piliers de bar aime peut-etre decouvrir les bars des autres pays. Peut-etre que eux savent decellé la difference qu'il y a entre un bar français et un bar thailandais .....
Peut être, mais je me demande si ils ne voient pas les deux en même temps en louchant 😏😏😏
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Bien jouer barbot 😉
Non mais serieusementt c'est ridicule d'aller loin, de payer un billet d'avion etc ... pour resté cloitré dans un bar ou un hotel à boire comme un trou. On peut faire sa chez soi.
Bien jouer barbot 😉
Non mais serieusementt c'est ridicule d'aller loin, de payer un billet d'avion etc ... pour resté cloitré dans un bar ou un hotel à boire comme un trou. On peut faire sa chez soi.
Oui mais là les mecs sont tristes ils ne voient pas les deux bars 😉
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
guide du routard ... je n'achète plus car ne répond en rien à mes attentes. Je suis allé plusieurs fois en thailande avec les "guide bleus evasion" (au maroc aussi d'ailleurs) je prépare un nouveau voyage en thailande nord-est (i-san) avec le même guide mais aussi des idées de visites reprises par divers tours opératours. mais il s'agit ici d'un voyage libre, donc nous éviterons les endroits trop touristiques sans trop louper bien sûr.
il faut "piquer" des infos un peu partout.
départ prévu le 3/6 donc encore 2 mois pour tout préparer.
bon voyage à vous.
- --
il pleure dans mon coeur comme il pleut sur la ville.
effectivement, apres le vietnam, je songe serieusement au venezuela et j'ais choisi le foot print pour preparer ce voyage et m'acompagner;
bon voyage a tous
un guide n'est pas un guide de merde parce que 10 personnes ne l'aiment pas
Plus têtue, tu meurs.
A la lecture de cette discussion, le GR n'a qu'un partisan, toi.
Eh bien je serai le deuxième. Soyons clair, je n'ai jamais été en Thailande et je ne jugerai donc pas le GDR Thailande, mais d'une façon générale, je préfère largement le GDR au Lonely. J'aime le parti pris du GDR (pas toujours d'accord avec eux, mais au moins ils prennent parti), le Lonely est trop neutre. Le Lonely n'est pas un guide, c'est une encyclopedie, trop lourde. Ce que je fais, c'est que j'achete le GDR, et puis je vais à la fnac avec un stylo et je note les renseignements manquants dans le GDR mais présents dans le Lonely. Mais emmener le Lonely en vacances ? Ça ne me viendrait même pas à l'esprit (en plus, il est cher).
Il y a quand meme une sacree contradiction dans l'argumentaire des pro-Lonely : d'un coté ils disent que le GDR est trop incomplet, mais de l'autre ils accusent les lecteurs du GDR d'etre trop le nez dans leur guide ! Mais la meilleure façon de s'eloigner un peu du guide n'est-il pas d'adopter un guide un peu incomplet ?
Un dernier truc, je comprend l'exaspération
de poupette, parce que jfbmons est bel et bien exasperant. D'abord il
accuse poupette d'etre une fanatique du GDR alors qu'elle a un discours
nuancé, ensuite il franchit allegrement le "point Godwin à l'envers"
(foutaises sur la Corée du Nord), ensuite il fait un post en anglais
(ce qui ne se fait pas sur un forum francophone), et enfin, il se
retranche sur les attaques personnelles à propos de l'age et du
physique de poupette. Berk !
Je te fais remarquer que je n'ai jamais défendu le LP, j'ai seulement affirmé que le GR de la Thaïlande est nul.
J'ai voulu aussi souligner l'obstination de Mlle Poupette à se prétendre objective alors qu'elle défend becs et ongles le GR pour je ne sais quelles raisons.
Il y a quand meme une sacree contradiction dans l'argumentaire des pro-Lonely : d'un coté ils disent que le GDR est trop incomplet, mais de l'autre ils accusent les lecteurs du GDR d'etre trop le nez dans leur guide !
Je ne vois pas la contradiction ? Un guide peut être incomplet, et certains lecteurs se plonger dedans quand même, non? L'un n'empêche pas l'autre que je sache?
Mais la meilleure façon de s'eloigner un peu du guide n'est-il pas d'adopter un guide un peu incomplet ?
Heu... j'ai du mal à suivre ta logique là... On peut très bien avoir un guide plus sérieux et plus complet, et s'en éloigner quand même, non?
@Nakata: je me demande de quoi tu te mêles?Poupette n'a nullement besoin d'être défendue par qui que ce soit! D'alleurs: l'incident entre elle et moi est clos; je ne partage pas son avis et vice versa; point final..et c'est mieux ainsi, tout le monde n'est pas clôné! Et je ne le souhaite vraiment pas..au moins, la vie sera toujours passionnante avec un modèle de dualité!
Mille merci d'avoir pris de le temps de me lire et d'avoir compris ce que je voulais dire et mes fameuses "nuances" que d'autres prennent lourdement pour des "actions." ( ah les humains...ils en bouffent leurs neurones parfois)
mon obstination le serai moin si on avait LU ce que je disais. je ne defend pas le routard bec et ongles mais j'expose MOn opinion vis a vis d'une autre plus pueril. c'est ca qui est idiot et une perte de temps.j'admet.
Un guide n'est pas "nul a chier" sans arguments. voilà ce qui m'enerve.
mes reflections sur le LP rejoignent ton avis. plus une encyclopedie du guide qu'un guide a avoir dans la poche. je fais pareil, je note, je photocopie celui d'autrui ou je l'achete mais le laisse souvent.
vous vous faites votre opinions de ce guide, moi j'ai celui de son propre auteur (lp thailande et asie du sud est) qui est relativement d'accord sur mes points. d'ailleur la facon dont il realise ce guide le prouve.
bref, je ne vois pas en quoi mon objectivitée derange mais je comprend en voyant la sotise de certain quand au fait de prendre a parti mon physique tres correct, et mon blog tres loin de toute preuve d'adolescence.
quoiqu'il en soit, je suis contente de voir que je ne suis pas la seule.
et ce, meme en ayant deja eu des soucis avec le gdr.
je ne le banni pas pour autant surtout apres avoir couru apres en malaisie et jeter aux orties mon LP encombrant et sans avis.
😏
Il y a quand meme une sacree contradiction dans l'argumentaire des pro-Lonely : d'un coté ils disent que le GDR est trop incomplet, mais de l'autre ils accusent les lecteurs du GDR d'etre trop le nez dans leur guide !
Je ne vois pas la contradiction ? Un guide peut être incomplet, et certains lecteurs se plonger dedans quand même, non? L'un n'empêche pas l'autre que je sache?
Mais la meilleure façon de s'eloigner un peu du guide n'est-il pas d'adopter un guide un peu incomplet ?
Heu... j'ai du mal à suivre ta logique là... On peut très bien avoir un guide plus sérieux et plus complet, et s'en éloigner quand même, non?
Ben quand même, si un guide est vraiment incomplet, le touriste sera bien obligé de chercher par lui-même des informations manquantes, en dehors du guide.
Lepiaf, ce n'est pas ton post qui m'a énervé, en fait. Je te répondais spécifiquement à toi, juste pour dire que poupette n'était pas le seul à avoir ce point de vue, et cette façon d'envisager un guide...
Il est bien clair que le but d'un guide - dit "pratique" - est de fournir au voyageur ("routard" ou non) des points de chute localisés à proximité des centres d'intérêt touristique d'un pays ... Donc, on trouve un peu de tout forcément : des adresses bon marché, des endroits plus "select", des lieux fréquentés par la majorité, des coins paumés ... de tout quoi ! Chacun pioche ce qui lui paraît intéressant. On oblige personne ... On est lib' (comme disait Coluche).
Bien évidemment, un guide fait par des anglo-saxons, pour des anglo-saxons, en majorité (puisque, comme quelqu'un l'a fait remarquer, ce sont parmi les plus nombreux à parcourir le monde) et de surcroît édité principalement en anglais, fournit des adresses correspondant à la culture et à l'état d'esprit des anglo-saxons. D'où, probablement, les points de désaccords avec la manière française d'envisager les choses ?
Il y a des gens qui aiment bien se retrouver entre eux : chez les français aussi, ça arrive ... et c'est humain. Il paraît que l'Homme est un "animal grégaire" ...? Il y a aussi ceux qui préfèrent jouer les solitaires. Et, bien entendu, il y en a dont l'attitude oscille entre les deux, au gré des humeurs de la semaine.
D'une manière générale, on constate, en effet, que 80% des gens restent groupés - s'agglutinent - dès qu'ils se retrouvent quelque part ... par goût ou par nécéssité. Mais pas seulement en voyage ... partout : au restaurant, au café du coin, dans les stades, sur les places publiques, au cinéma, sur les autoroutes, dans les transports en commun, dans les campings, sur les plages, dans les stations de ski, en boîte de nuit ... Alors ? On ne va pas changer l'Humanité du jour au lendemain !
Mais ce qui compte c'est de pouvoir faire ce qu'on a envie ... quand on en a envie ?
Bon, cela dit, on est bien d'accord : quand on se donne la peine de partir à l'étranger (et fort loin, parfois) pour découvrir une culture et des gens différents, quand on a décidé de "sortir de son trou", c'est un peu dommage de "glander" pendant des journées entières avec ses compatriotes dans un bar ou une pension de famille de seconde zone ! ... Soit.
Personnellement, je n'ai jamais voyagé avec Nouvelles Frontières : je n'en dirais donc pas de mal ... Pour autant, j'ai cru comprendre que cette option était assez intéressante pour ceux qui n'avaient pas un gros budget et qui ne se sentaient pas l'envie de partir seul à l'aventure.
Pour moi, voilà comment je définirais le terme "routard" : un voyageur se déplaçant de manière autonome, généralement avec un sac à dos, et dont le budget restreint lui impose certaines contraintes de logement et de transport.
Dans ces conditions, il est clair que le routard prendra le bus plutôt que l'avion, passera la nuit dans une auberge de jeunesse plutôt que dans l'hôtel chicos du quartier, et se retrouvera plus facilement sur le bord de la route (justement) à essayer de discuter avec l'habitant qu'à photographier le paysage derrière la vitre d'un car climatisé.
Pour le reste, il peut s'agir d'un "alcolo" ou d'un gars à l'hygiène de vie irréprochable ... d'un type cultivé ou pas, d'une nana au caractère original ou pas, d'un prolo ou d'un bourgeois, de quelqu'un qui recherche la paix intérieure ou préfère les bains de foule ... C'est selon, et il faut de tout pour faire un monde ?
Bref, le terme routard defini bel et bien un mode de voyage et non pas la personnalité des gens concernés ?
La durée du voyage n'a pas grand chose à voir la dedans : la plupart des gens ne peuvent disposer que de deux ou trois semaines d'affilée pour aller découvrir le pays de leur rêves ... C'est comme ça, et il faut faire avec !
D'autres, privilégiés ou d'un tempérament carrément aventurier, peuvent se permettre de voyager pendant des mois et des années autour du globe : globe-trotter, justement !
Donc, ne focalisons pas trop sur le vocabulaire : routard, globe-trotter, backpacker, voyageur, navigateur ... et même nomade (à l'extrême) : il est toujours question de voyager ... de "bouger son cul" ? Et c'est ce qui, moi, m'intéresse. La quête, en somme, de quelque chose de différent, de nouveau, donc d'intéressant ... 😉
Bonne chance et bonne "route",
Vagabond
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
voyager avec nouvelle frontiere peux n'inculer que le fait d'acheter le billet d'avions?....ce qui ne regroupe pas cette categorie avec ceux qui leurs achetent un condo voyager+hebergement+plan genial+visite+......
difference!!!🙂
pour moi le routard ne signifie pas grand chose. trop de gens pretendent l'etre et force la "cloachardise" en voyage. soit, ce mot ne signifie pas grand chose mais disont que trop de gens prennent en concideration le fait d'etre "routard" et force la nature et leurs moyens pour en devenir. ne pas aller dans des endroits clean mais plutot pourri (ce qui sort de la definition du mot routard), porter des lambeaux de fringues et chaussures trouées (ce qui est tres mal vu par bon nombres de populations), ne pas trop se laver si ne coiffer, cracher sur tout ce qui porte au tourisme et à la foule.
en bref, je croise tjr trop de ces gens qui se veulent routard avant d'en avoir saisi le sens.
il n'y a pas de regle pour en etre un. je pense. juste etre curieux et avoir une bonne conduite. le routard des année 60 et celui d'aujourd'hui a bien changer. faute a rien, juste a l'evolution des moeurs et de l'ouverture des frontieres.(peut etre bien d'autres choses aussi)
celui d'aujourd'hui je le califierai de cette facon:
AVec ou sans guide, il ne suit pas forcement le parcour dicté, conseiller. il va la ou il le sent. (et ou il le peux).
Voyageant seul ou a petit commité (2 max) il se fout un peu du nombres d'heures qu'il passera dans le train pourvu que l'experience soit enrichissante et qu'il arrive a destination.
Il ira dans les hotels a sa portée et pas forcement le moin cher, le plus naze....histoire de ressembler a un grand voyageur qui se fout de tout et surtout de son confort. non non, il ira la ou il peut, d'une chouette chambre ou super simple, il s'en fiche, il sait s'adapter pourvu que l'ambiance ne soit pas glauque.
Le routard ne voyage pas uniquement avec seul soucis, celui de faire des economies. non. le routard fait gaffe mais se fait aussi plaisir. meme en ayant un voyage de 6 mois.
( a inclure dans la categorie "plaisir" toute chose saine)
le routard d'aujourd"hui bouge, rencontre et est ouvert d'esprit...si possible tolerant puisque c'est l'une des premieres choses que le voyage vous apprends.
autrement, il a aussi des ampoules aux pieds, des bleus sur les jambes, des brulures solaires (pour les routards comme moi)..
en gros, le routard est juste un voyageur tout simple qui veut juste voyager au sens propre du mot voyage.
le routard peut aussi avoir pleins de thunes....contrairement a ce que beaucoup aimerai croire....
c'est une question d'etat d'esprit.
Je suis tout à fait d'accord avec les commentaires faits par Anne ... Et je précise (pour ceux que ça énerverait, éventuellement) que je ne la défend pas et que nous ne nous connaissons pas !
Je ne vois pas bien l'intérêt de choisir un guide que l'on jugerait incomplet ... exprès, pour s'obliger à se débrouiller par soi-même, sous prétexte que, alors, on se sentirait un vrai "routard" ! 🤪
Cela dit, il est juste de penser qu'il faut tout de même savoir prendre ses reponsabilités en voyage et "ne pas rester les deux pieds dans le même sabot" ! Les initiatives personnelles sont évidemment intéressantes. Le côté débrouillard fait partie du jeu.
Il faut quand même reconnaître, d'abord, qu'aucun guide n'est tout à fait exhaustif et qu'il y aura forcément des jours où il faudra improviser ... D'autre part, c'est bien normal : les guides "sur mesure" n'existent pas ... fort heureusement !
Ensuite, rien n'empêche quiconque de prendre ses distances par rapport à ce qui reste (tout de même) un simple bouquin et de sortir des chemins et lieux balisés par d'autres ? Point de complexe à avoir : un voyageur n'a rien a prouver à l'éditeur d'un guide ... il fait son petit bonhomme de chemin à son idée ?
Quant aux inconditionnels de l'aventure, où est le problème : on se passe de guide, un point c'est tout !
D'autre part ... Et là, je m'adresse à tout le monde :
A propos des affrontements et autres commentaires "hors sujet", plus ou moins agressifs ou désagréables, il n'est pas inutile de rappeler que ceux qui veulent règler leurs comptes et "vider leur sac" peuvent - s'ils le souhaitent - le faire en privé, par messages personnels ... dans la mesure où ça ne fait pas franchement avancer le débat ? Ce serait plus sympa pour préserver l'ambiance conviviale ?
Ne nous laissons point emporter inconsidérement par la passion de la jeunesse ! Tout le monde a bien le droit de s'organiser comme il le souhaite ...
Bonne chance à tous ! 😉
Vagabond
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
En fin de compte, nous sommes d'accord sur la manière de voyager. Et nos sources d'information importent peu ... Sachant que moi, selon les circonstances, je fais feu de tout bois !
Bonne route ! 😉
Vagabond
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
@Vagabond: je ne vois pas des commentaires hors sujets; le sujet est déjà chaud: pour ou contre le guide du routard..un peu comme pour ou contre Sarko; eh bien fatalement: il y a des tensions; et c'est tout à fait logique...Le sujet serait comment prendre un train de Bkk à chiang maï; il y aurait un échange d'idées, de truc pour aider la personne!
A présent comme le sujet pour ou contre dérive vers la notion de la personne: le routard; je donne mon point de vue: le mot n'est pas désuét, il est resté pareil à travers les temps, je conçois deux types de voyageurs: celui qui est assisté: voyages organisés et le routard: celui qui se débrouille avec ou sans guide.😉
Salut JFB, Des tensions ? Certes !
On devrait pouvoir discuter - même passionnément - d'un sujet "chaud" sans s'attaquer à l'interlocuteur en personne, sans l'agresser sur des points particuliers (réels ou supposés) que je qualifie de hors-sujet. Ca vaut dans les deux sens : les torts sont partagés. Je ne te fais pas un procès à toi spécialement : on ne va pas relancer inutilement la polémique ? D'autant plus que je n'ai aucune intention de défendre qui que ce soit : chacun prend ses responsabilités.
Je précise que je n'étais pas spécialement d'accord avec Poupette en ce qui concerne sa préférence pour le Guide du Routard (j'ai utilisé ce guide dans le temps, plus maintenant) ... Je ne l'ai pas prise à partie pour autant. Pas plus elle que d'autres ... Si on commence à se "démolir" les uns les autres parceque quelqu'un a commis une maladresse, on n'est pas sorti de l'auberge !
A mon niveau, j'ai essayé d'élargir le débat (dans l'intérêt de Kirk, aussi). J'ai supposé qu'il pouvait être intéressant de discuter de ce que l'on pouvait attendre, ou pas, d'un guide de voyage, catégorie "pratique".
Personnellement, je n'ai rien contre les gens qui bossent pour le Routard. Chacun a le droit de vivre ? J'estime que, si j'utilise d'autres guides - quand je pense en avoir besoin - ce sont mes oignons.
Pour ce qui est de la distinction entre voyage organisé et "système D" façon routard : je suis d'accord avec toi.
Je suppose que l'incident est clos entre Poupette et toi : c'est ce que tu as dit. Donc, n'en parlons plus.
Bonne continuation, 😉
Vagabond
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
Ce n'était pas une attaque spécialement envers le Lonely, comme je l'ais dit, le routard le fait aussi. Ce n'est pas non plus une attaque contre ceux qui avait ce comportement (d'accord le terme de limace est un poil pas sympa). Je constate juste le manque de cohérence entre des bouquins qui ont comme ligne éditoriale "mélangez vous avec la population locale", "le routard est supérieur au vulgaire touriste qui débarque en hordes sauvages d'un bus climatisé"...pour finalement faire de la pub pour des adresses purement farangs (ou gringos suivant l'endroit) ou finalement le fameux échange tellement vanté se transforme non pas en rencontre avec une nouvelle culture, mais bien souvent en discussion autour d'une bière avec un autre touriste sur le thème quid de celui qui a le plus voyagé, quid de celui qui s'est sorti des plus grosses galères, de l'hotel le plus pourri...
C'est juste cette incohérence que je voulais pointer...Pour le reste, entièrement d'accord avec toi🙂!
Livres, films et documentaires › Thaïlande · 9 replies
Vous avez un PC, le net, vous pouvez télécharger: - "Des trains pas comme les autres" (1989):CM/BKK/KL/... - "Faut pas rêver: Royaumes de Siam" (Fr3 /Bignolas)…
Impressions apres 1 mois et demi enthailande nous arrivons le soir de koh chang a khao san... guesthouse pourrie sans charme tt est hors de prix et surtout ce…
Vaccin contre la dengue. L'hôpital Samitivej a introduit en décembre dernier un vaccin contre les quatre souches de virus de la dengue, ce qui en fait le 1er…
Question bête , sac à dos ou valise rigide pour le circuit Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL ?
Je galère à tout caser les affaires de mon fils et moi dans le sac de 70L... et je me dis que ce serait plus simple avec la valise mais je sais pas si ce sera ok pour les déplacements
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour/Bonsoir à toutes/tous; Pour un séjour de 4 mois en Égypte, j’ai eu ÉNORMÉMENT de problèmes. Les règlements sont très bureaucratiques et extrêmement tatillons là-bas. Pour un séjour de 4 mois aux Philippines, je me demandais si les démarches étaient aussi compliquées? J’apporte mon cellulaire avec e-sim. Je choisis un forfait au Canada pour utilisation aux Philippines ou je prends un forfait seulement rendu sur place? Après 30 jours, je renouvelle avec le site choisis au Canada avant le départ ou je continue avec une cie locale? Dois-je enregistrer mon téléphone avec les autorités aux Phillipines? - c’était le cas en Égypte -.Pour le 3ième et 4ième mois, ça sera aussi simple - renouveler par cie canadienne ou locale - ou jr dois m’attendre à des problèmes? Merci pour vos opinion/réponses! Marc Lamarre
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
😄
Moi, personnellement, je suis parti en thailande avec le Lonely (sur les conseils de pas mal de membres du forum)
Je ne l'ai pas regretté, les cartes m'on bien servi...
Quand au routard, je lis tellement de choses négatives à son sujet.Maintenant, je l'esquive...
Je prépare un voyage, j'ai acheté le petit futé. (je vais peut-etre acheté le lonely, mais sur cette destination, je le trouve un peu light)
Moi, je pense qu'il faut mieux acheter le lonely et essayer d'emprunter le routard à la blibliothéque (ceux qu'habitent les grandes villes).
Salut Lexa🙂
