Je vous renvoie l'ascenseur : où dont ont eu lieu les grands défilés de sympathisants d'extrême droite se revendiquant ouvertement du fascisme et/ou du nazisme, le tout en lien avec la démise du président Ianoukovitch ?
Non parce qu'une photo prise à Lvov il y a 20 ans témoigne certes du caractère général du parti en question, mais ne saurait faire preuve d'actualité. Faut-il aussi mentionner que Maïdan, ce ne sont pas que les Benderistes, Pravy Sektor et autres réjouissances ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Le parlement Russe vient d'ordonner l'envoi de troupe militaire en Ukraine. Le président par intérim déclare la mobilisation générale pour faire face à l'invasion.
Ne croyez pas tout ce que les médias divulguent.
Le parlement RUSSE demandé au Président de mettre tout en oeuvre pour protéger les ressortissants Russes vivant en Ukraine
c'est différent de l'envoi de troupe...
D'ailleurs a ce jour personne n'a démontré que des troupes Russes ont pénétrées en Ukraine...
Je trouve assez intéressant cette déclaration des autorités de Crimée, les européens et les américains sont pris à leur propre jeux:
« Nous, membres du Conseil supérieur de la République autonome de Crimée et du Conseil municipal de Sébastopol, sur la base de la Charte des Nations Unies et des autres documents internationaux qui reconnaissent le droit des peuples à l’autodétermination, et tenant compte de la confirmation de la Cour internationale de Justice sur le cas du Kosovo du 22 juillet 2010 qui établit que la déclaration unilatérale d’indépendance d’un Etat ne viole pas le droit international, adoptons ensemble cette décision ».
Certains voyages mènent plus vers un destin que vers une destination.
C'est vraiment du n'importe quoi vos arguments pour défendre le fascisme en Ukraine.
Comme il est réjouissant de voir revenir la dialectique soviétique dans toute sa splendeur. Vous n'êtes pas avec nous ? Vous êtes fasciste. Vous vous opposez à l'invasion de la Hongrie en 1956 ou de la Tchécoslovaquie en 1968 ? Vous êtes fasciste. Vous vous opposez à l'annexion de la Crimée par la Russie et défendez des principes fondamentaux du droit international, dont le respect de l'intégrité territoriale d'un Etat tiers, le respect des droits de l'Homme ou encore le droit à l'autodétermination des peuples ? Vous êtes fasciste.
Encore une fois donc, puisque visiblement c'est difficile à comprendre : l'annexion de la Crimée par la Russie n'est justifiée par absolument rien, sinon par la volonté de rétablir autant que faire se peut de l'ex-empire. Ce qui n'a aucun corollaire immédiat avec les autorités de Kiev, dont on ne peut qu'exiger qu'elles respectent les engagements pris, à savoir l'organisation d'élections.
Dans le cas contraire, l'Ukraine aura échangé une tyrannie contre une autre.
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D'ailleurs a ce jour personne n'a démontré que des troupes Russes ont pénétrées en Ukraine...
Sauf le haut-commandement russe, Lavrov et Poutine qui admettent tout à fait ouvertement qu'il s'agit bien de troupes russes, envoyées en mission "humanitaire".
A ce niveau, ce n'est plus de la naïveté.
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Pourquoi refusez vous de parler de la prise du pouvoir par une minorité qui a amené cette situation dans le pays?
S'agit-il d'une minorité ? Ni vous ni moi n'avons de réponse à cette question. Les urnes parleront, si on les laisse parler. De toute manière, un gouvernement qui ordonne le tir à balles réelles sur sa propre population se rend coupable d'assassinat, ici en masse, et ne peut en aucun cas être considéré comme un gouvernement légitime. D'autant plus que beaucoup des libertés fondamentales avaient été bafouées auparavant... Ianoukovitch a perdu la présidence bien avant sa destitution officielle par le parlement.
Donc une fois de plus, pour ceux qui auraient des problèmes de lecture : la seule et unique tâche qui incombe aux autorités actuelles d'Ukraine est l'organisation d'un vote qui déterminera un nouveau gouvernement. Il appartiendra à celui-ci, et à lui seul, de décider du rapprochement de leur pays avec la Russe et/ou l'UE, ainsi que de la partition éventuelle du pays en organisant un référendum à ce sujet.
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Aux autres : on parle tout de même d'une invasion en règle d'un pays tiers, ici l'Ukraine, et ce en violation claire et franche des accords de 1994, signés par la Fédération de Russie, de respect et de la protection de l'intégrité territoriale de la première en échange du renoncement à l'arme nucléaire au profit du Kremlin.
On parle aussi d'une réponse militaire au renversement, dans un pays tiers, d'un régime corrompu jusqu'à la moelle, d'un régime où les libertés fondamentales étaient quotidiennement bafouées et dont les dignitaires n'ont pas hésité à ouvrir le feu, à balles réelles, contre les citoyens. Quel que soit le cas de figure, une telle décision est impensable dans un état de droit puisqu'elle tient de l'assassinat. Nonobstant d'ailleurs les actes des révolutionnaires (oui, il s'agit d'une révolution, appelons un chat un chat).
Ou alors faudrait-il intervenir militairement dans tous les pays qui renversent leurs tyrans ? Où étaient alors les troupes françaises/européennes lorsque la Tunisie s'est débarrassée de Ben Ali ?
La comparaison avec le Kosovo n'a pas lieu d'être, puisqu'il s'agissait d'empêcher un génocide ou, a minima, la persécution systématique d'une partie de la population de la République fédérale Yougoslave d'alors sur critère ethniques et religieux. Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas le cas où que ce soit en Ukraine, que ce soit en Crimée ou ailleurs, n'en déplaise au réseau Voltaire.
- Avez vous les preuves d'une invasion ? parce que si c'est le cas j'aimerai bien les voir ces preuves !!!
- Tir a balle réelles ? incontestable, mais qui a tiré en premier ? de quel coté étaient les snipers qui ont ouvert le feu ?
- Les chaines Russes diffusent une toute autre version des faits...
De toute manière, un gouvernement qui ordonne le tir à balles réelles sur sa
propre population se rend coupable d'assassinat,
Les snipers tiraient aussi sur les policiers, mais cela nos médias ont oublié d'en parler. Des manifestants qui assassinent des civils et un journalistes à coup de bâton, on appelle cela comment?
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Des manifestants qui assassinent des civils et un journalistes à coup de bâton, on appelle cela comment?
Tout pareil, des homicides, des crimes ou des assassinats, selon les circonstances et le degré de préméditation. J'ai d'ailleurs dit plus haut que je serais ravi de voir tous les coupables présumés de violences, tous et sans exception, jugés. Départager les tabassages sans raison de la légitime défense et punir ceux qui ont des morts sur la conscience, quel que soit le camp, serait la plus grande des victoires possibles.
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50 000 personnes sur une population de 43 millions
50 000 manifestants, soit n fois plus de sympathisants. Ceux-là, vous ne pouvez les chiffrer.
J'espère tout de même que vous ne pensez pas que le communisme est tombé parce que 50% +1 de la population est descendue dans les rues ? Pourtant, la majorité de la population soutenait les courants dissidents ou, au minimum, se réjouissait de la fin de ces "démocraties populaires".
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Donc une fois de plus, pour ceux qui auraient des problèmes de lecture : la seule et unique tâche qui incombe aux autorités actuelles d'Ukraine est l'organisation d'un vote qui déterminera un nouveau gouvernement. Il appartiendra à celui-ci, et à lui seul, de décider du rapprochement de leur pays avec la Russe et/ou l'UE.
- Les chaines Russes diffusent une toute autre version des faits...
On connaît tous le niveau exceptionnel de liberté de la presse en Russie, pays au demeurant connu pour son respect du pluralisme et du débat politique, avec une profonde tradition de vie civile 😄
Tir a balle réelles ? incontestable, mais qui a tiré en premier ? de quel coté étaient les snipers qui ont ouvert le feu ?
Lorsqu'un individu tire sur un autre, il se rend coupable d'homicide. Lorsque plusieurs individus décident de tirer sur autrui, c'est un crime en bande organisée. Pourquoi en serait-il autrement dans le cas d'un gouvernement ? Quel que soit le premier tireur, il ne reste pas moins que les forces anti-émeute ont reçu l'ordre de tirer à balles réelles sur des citoyens. C'est un crime, et un gouvernement qui s'en rend coupable perd toute légitimité à gouverner.
- Avez vous les preuves d'une invasion ? parce que si c'est le cas j'aimerai bien les voir ces preuves !!!
Mis à parts :
- la reconnaissance officielle par les hauts responsables russes qu'il s'agit bien de troupes russes ?
- l'identification claire et formelle du matériel employé, notamment véhicules blindés ?
- le fait que les autorités de Crimée ont proclamé avoir appelé "l'aide" russe et se sont félicitées de leur présence ?
Mais que vous faut-il donc ? Une lettre manuscrite de Vladimir Vladimirovitch ?
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Je suis ravi de constater que tu te désolidarises donc de ce pseudo gouvernement !
Je ne m'en suis jamais solidarisé. Il faudrait lire les réponses qu'on vous donne, pas les inventer.
Quant à l'accord.... bah, ils donneront de l'eau au moulin de leurs détracteurs s'ils le signent maintenant, quand bien même c'était un acquis avant le volte-face de Ianoukovitch.
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Pourtant, la majorité de la population soutenait les courants dissidents ou, au
minimum, se réjouissait de la fin de ces "démocraties populaires".
Affirmation gratuite! C'est vous qui l'affirmez. Vous répétez simplement la propagande des médias pro-européen. Pourquoi les opposants n'ont jamais proposé un référendum sur l'accès de l'Ukraine à l'Europe? Car ils n'avaient aucune certitude de le gagner!
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Ben voyons. Votre militantisme vous aveuglerait-il ? Vous savez, le parti communiste a bel et bien été représenté dans plusieurs des ex-"démocraties populaires" lors des premières élections. Les résultats des votes ont été absolument clairs.
Lorsqu'une majorité de la population vit dans la peur, dans la délation, dans une misère plus ou moins grande car quelques camarades cadres du parti contrôlent l'ensemble des appareils et des ressources de la nation, vous croyez vraiment qu'en plus, elle les soutient ?
Vous répétez simplement la propagande des médias pro-européen.
Mais oui mais oui.
Pourquoi les opposants n'ont jamais proposé un référendum sur l'accès de l'Ukraine à l'Europe? Car ils n'avaient aucune certitude de le gagner!
Pseudo-argument qui, en plus de n'en être pas un, est en plus faux. Voir ici, par exemple.
Pour le reste, faut-il vraiment vous rappeler que la radicalisation du mouvement et l'éruption de violences ont eu lieu après la mise en place de lois liberticides, de menaces généralisées contre les manifestants et/ou leurs proches, la "disparition" de journalistes d'opposition ou le tabassage des opposants ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Lorsqu'une majorité de la population vit dans la peur, dans la délation, dans
une misère plus ou moins grande car quelques camarades cadres du parti
contrôlent l'ensemble des appareils et des ressources de la nation, vous croyez
vraiment qu'en plus, elle les soutient
Vous parlez de quel pays?? C'est du délire vos affirmations! Vous avez été au moins une fois dans votre vie en Ukraine? Il est impossible de débattre, vous lancez des grandes affirmations totalement farfelu. Votre racisme anti russe vous aveugle!
Certains voyages mènent plus vers un destin que vers une destination.
Je réponds concrètement à vos derniers propos : dans les ex-démocraties populaires d'Europe, la majorité de la population soutenait à divers degrés ceux qui se sont opposés aux gouvernements communistes.
Votre racisme anti russe vous aveugle!
Comment ? Les russes forment une race humaine à part entière, et on ne me l'avait pas dit ? Heureusement que vous êtes là pour m'ouvrir les yeux 🤪
Soutenir, explicitement ou implicitement, une agression militaire et l'annexion d'une région part un pays tiers est grave.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
@ Kedor et Thierry111
Deux esprits qui s'échauffent entrainant des disputes avec des prises de positions justifiées par l'un et contestées par l'autre... : On peut comprendre alors ce que ça donne avec deux "personnes" pleines de pouvoirs !
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
Je réponds concrètement à vos derniers propos : dans les ex-démocraties
populaires d'Europe, la majorité de la population soutenait à divers degrés ceux
qui se sont opposés aux gouvernements communistes.
Je ne sais pas de qu'elle région vous évoquez, de toutes façons chaque pays a son histoire. Les choses bougent rapidement. Il y a une nostalgie de l'union soviétique qui profite au parti communiste. En Moldavie, par exemple, le premier parti du pays est le parti communiste.
Comment ? Les russes forment une race humaine à part entière, et on ne me
l'avait pas dit ? Heureusement que vous êtes là pour m'ouvrir les yeux 🤪
Russophobie, haine des russes, cela vous va mieux?
Soutenir, explicitement ou implicitement, une agression militaire et l'annexion
d'une région part un pays tiers est grave.
C'est mieux; Soutenir, explicitement ou implicitement, un coup d'état soutenu par l'UE et les USA.
J'espère que vous aviez les mêmes convictions lorsque les américains ont envahi l'Irak ou l'intervention en Lybie.
De plus je ne soutiens personne précisément, mais j'en es raz le bol de lire n'importe quoi sur cette crise, de cette partialité et de cette russophobie qui se développe en France et tous cela entrainé par des petits journalistes n'ayant jamais mis les pieds en Russie.
Certains voyages mènent plus vers un destin que vers une destination.
Tu as raison et j'irai mm plus loin en affirmant que le débat d'idées est une forme ou un début de liberté !
Certains débats sont stériles... Et parfois ne servent que de miroir à chaque intervenant : je fais allusion à la psychanalyse qui dit parfois que le psy - la personne - ne joue que le miroir du patient.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
Bonjour Kedor
Sachant que vous alliez réagir, je me suis permis quelques mots, afin de démontrer que quand on discute, vous agissez comme 'Poutine'. J'utilise le terme Poutine car il me semble que vous l’appréciez. Mais le président Poutine est intelligent; je ne veux pas faire de rapprochement.
Le fait que vous, à titre personnel, rejetiez la politique actuelle de l'UE (au demeurant, vous crachez dans la soupe, mais passons)
Passons, pourquoi? sais-tu où j'habite? Ai-je dit que je rejetais la politique de l'UE; j'ai fait une constatation, l'UE ne parle pas d'une même voix.
Je vous rappelle qu'au Kosovo, il s'agissait d'empêcher les violences systématiques, qui viraient au massacre, que subissait la population. Or, rien de tel ne s'est produit en Crimée.
Oui, la Russie et la Crimée ont anticipé afin d'éviter les massacres.Soit, à l'heure actuelle, plus de 30 000 hommes. Rien que ça.
Fait le calcul de qui est permis avec les accords avec Ukraine / Russie.
D'où tenez-vous que l'Ukraine serait devenue membre de l'UE à courte ou moyenne échéance ? Et quand bien même, d'où tenez-vous que cette adhésion serait coûteuse, ou que nous ne serions pas en mesure d'en assumer les frais ?
Chaque année, ce sont 200 millions d'euros qui sont jetés par la fenêtre dans le seul et unique but de satisfaire l'ego national français en conservant des séances parlementaires à Strasbourg. Ces mêmes 200 millions qui permettraient de construire déjà bien des choses en Ukraine ou ailleurs. Comme toujours, nos problèmes sont avant tout nos problèmes.
Il faut regarder les informations, tu n'as pas été averti de l'aide que propose l'UE, actuellement. Pas oublier que l'Ukraine ne doit pas seulement rembourser la Russie mais aussi la Chine. De plus n'est-ce pas toi qui a signalé que la "révolution" était due aux promesses non effectuées du président ukrainien pour l'appartenance ou les discussions avec l'UE.
Je n'ai pas dit "serait", je ne leur souhaite pas. Vu l'état actuelle de la Grèce. J'aime l'Ukraine et je ne trouve pas qu'il mérite ce que les grecs subissent.
Vous appelez comment l'invasion, l'isolation et l'annexion complète d'une région d'un pays tiers avec une prise de contrôle des casernes, bases de lancement de missiles, vaisseaux de guerre, infrastructures stratégiques .
Oui, amusant; le commandant de la force navale ukrainienne qui met le drapeau de la Russie impériale sur ses navires et qui opte pour la Russie. Ils ne sont pas isolés et pas d'annexion; il s'agit d'une région autonome avec un statut particulier pour Sevastopol. Et indépendant maintenant.
Amicalement
Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
Bonjour
Pour l’Afghanistan, les USA ont travaillé d'une façon intelligente. Pas avec les armes.
Mais en travaillant financièrement, notamment sur le pétrole et avec l'aide de l'Arabie Saoudite.
Ce qui a, à terme, provoqué la chute de CCCP
Russophobie, haine des russes, cela vous va mieux?
C'est mieux; Soutenir, explicitement ou implicitement, un coup d'état soutenu par l'UE et les USA.
J'espère que vous aviez les mêmes convictions lorsque les américains ont envahi l'Irak ou l'intervention en Lybie.
De plus je ne soutiens personne précisément, mais j'en es raz le bol de lire n'importe quoi sur cette crise, de cette partialité et de cette russophobie qui se développe en France et tous cela entrainé par des petits journalistes n'ayant jamais mis les pieds en Russi
Une approche de la situation réaliste.
Amicalement
Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
Votre profil indique la Belgique, et vous avez laissé entendre que c'était en UE.
Ai-je dit que je rejetais la politique de l'UE; j'ai fait une constatation, l'UE ne parle pas d'une même voix.
Vous avez très clairement dit que vous êtes passé de l'optimisme à la déception.
Oui, la Russie et la Crimée ont anticipé afin d'éviter les massacres
Ah oui, mais c'est formidable ! On va faire des invasions préventives maintenant, même si absolument rien ne laisse penser qu'il pourrait y avoir un quelconque problème. D'ailleurs, sait-on jamais, on devrait envoyer l'armée en Écosse, nos vieux copains historiques, parce qu'il se pourrait qu'éventuellement, un soir de beuverie, quelques anglais et quelques écossais en viennent aux mains dans un bar après le référendum à venir.
Non mais vraiment....
Fait le calcul de qui est permis avec les accords avec Ukraine / Russie.
Vous savez, à partir du moment où même le Kremlin ne se cache pas d'avoir envoyé des troupes en nombre supérieur aux accords, et surtout en dehors de la base militaire de Sebastopol, ce qui est également contraire à l'accord de concession (ainsi qu'au droit international), je ne vois pas pourquoi certains s'obstinent encore à le nier. Sauf mauvaise foi, bien entendu.
Il faut regarder les informations, tu n'as pas été averti de l'aide que propose l'UE, actuellement.
Entre 500 et 600 millions d'euros d'aides, et des retombées économiques (sous diverses formes) allant jusqu'à 15 milliards d'euros en cas de signature de l'accord de rapprochement. Pardonnez-moi de ne pas être impressionné par ces sommes qui, à l'échelle de l'UE, sont de la petite monnaie. Sommes au demeurant qu'on n'hésite pas à utiliser pour soigner les égos et susceptibilités nationales, sans aucune rationalité.
Pas oublier que l'Ukraine ne doit pas seulement rembourser la Russie mais aussi la Chine. De plus n'est-ce pas toi qui a signalé que la "révolution" était due aux promesses non effectuées du président ukrainien pour l'appartenance ou les discussions avec l'UE.
Où est le rapport ? L'Ukraine a des créances, certes, mais je ne vois pas de corollaire avec la promesse non tenue de l'ex-président Ianoukovitch, ni avec les décisions à venir.
Oui, amusant; le commandant de la force navale ukrainienne qui met le drapeau de la Russie impériale sur ses navires et qui opte pour la Russie. Ils ne sont pas isolés et pas d'annexion; il s'agit d'une région autonome avec un statut particulier pour Sevastopol. Et indépendant maintenant.
Mais bien sûr..... Vraiment, lisez la presse, y compris russe. Tenez, pas plus tard que ce matin, Leonid Sloutski a, une fois de plus, confirmé la présence de troupes russes en Crimée ainsi que la prise de contrôle par ces mêmes troupes de l'ensemble des cibles stratégiques. Mais sinon, hein, naturellement, tout va bien et il ne s'agit pas du tout, pas le moins du monde, non non non madame, d'une invasion.
La preuve, s'il en fallait : en Ossétie du nord et en Abkhazie, il s'agissait aussi de missions humanitaires et en aucun cas d'annexions. Mais si, voyez, ces régions ne sont pas du tout administrées depuis Moscou aujourd'hui....
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Russophobie, haine des russes, cela vous va mieux?
Donc, ne pas être béat devant le président Poutine et l'État russe, c'est être russophobe ? Vous êtes avez nous ou vous êtes contre nous ?
Il faut avoir un sens moral un peu particulier pour soutenir cet homme et sa clique. Je n'ai sans doute pas votre largesse d'esprit.
C'est mieux; Soutenir, explicitement ou implicitement, un coup d'état soutenu par l'UE et les USA.
Donc, les actes de Ianoukovitch, au dernier rang desquels se situe son refus de signer l'accord de sortie de crise ainsi que sa défection en Russie, tout ça c'est un sinistre complot ourdi par les impérialistes yankee et leurs suppôts capitalistes ?
Vous savez, on peut aimer le peuple, la culture, l'histoire et la nation russes sans forcément épouser certaines idéologies...
J'espère que vous aviez les mêmes convictions lorsque les américains ont envahi l'Irak ou l'intervention en Lybie.
L'invasion de l'Irak était effectivement à peine plus défendable que l'invasion actuelle de la Crimée. Mais dites moi, est-ce que sous prétexte que d'autres nations ont commis des actes de guerre sans raison valable (ce que vous condamnez, à juste titre), la Russie de Poutine a automatiquement le droit d'en faire autant et sous les vivats qui plus est ? Deux poids, deux mesures, comme toujours ?
de cette partialité et de cette russophobie qui se développe en France et tous cela entrainé par des petits journalistes n'ayant jamais mis les pieds en Russie.
Faut dire que l'État russe est difficilement aimable, entre le muselage des citoyens et de la presse, l'éradication systématique d'opposants politiques, les tendances impérialistes et les invasions pour satisfaire les quelques généraux-gérontes nostalgiques d'Andropov et de Chernenko et j'en passe... Ce qui, j'espère que vous le prenez comme tel, n'a pas grande influence sur les gens du commun.
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L'accord de sortie de crise ne prévoyait pas la destitution de Ianoukovitch. Lorsque Klitschko est venu l'annoncer à Maïdan, il s'est fait huer. Le lendemain, Svoboda et compagnie ont pris d'assaut des bâtiments officiels, et ça a tourné au carnage.
Toi :
L'accord de sortie de crise n'a pas été appliqué, certes, mais savez-vous pourquoi ? Parce qu'il n'est jamais entré en vigueur, défaut de signature de Ianoukovitch. Lequel s'est ensuite enfui dare-dare, ce qui a entraîné sa destitution, conforme à la constitution, par le parlement. Encore un des prétextes de Poutine qui tombe à l'eau. Zut.
- je parlais effectivement de son refus de signer l'accord de rapprochement avec l'UE.
- pour ce qui est de la signature de l'accord de sortie de crise, j'étais effectivement resté avec ce qui avait filtré à ce moment. Me suis-je trompé ? Peut-être, mais ça ne change rien à la situation actuelle et à la légitimité de l'invasion en Crimée (du reste, s'il y a bien une partie qui n'a pas signé ledit accord, c'est bien la Russie. On comprend pourquoi).
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- pour ce qui est de la signature de l'accord de sortie de crise, j'étais effectivement resté avec ce qui avait filtré à ce moment. Me suis-je trompé ? Peut-être.
Tu t'es trompé, point. Ce qui avait filtré à l'époque ? Exactement ce que je viens de te citer (les articles datent du jour et du lendemain de la signature de l'accord). Le problème c'est le ton péremptoire de petit roquet avec lequel tu assènes tes mensonges.
- Tu t'es trompé sur l'accord de sortie de crise que Ianoukovitch avait bel et bien signé
- Tu t'es trompé sur la volonté du "gouvernement" provisoire de s'en tenir à l'organisation d'élections alors qu'il va bel et bien signer l'accord d'association avec l'UE
- Tu minimises la présence d'ultranationalistes au gouvernement ukrainien
- Quand tu avances un argument ("Maïdan a demandé l'organisation d'un référendum sur l'adhésion à l'UE"), tu balances un lien fourre-tout qui ne prouve strictement rien. Fais comme moi : donne un lien et extrais-en les preuves. Sinon, tu ne brasses que du vent.
Le problème c'est le ton péremptoire de petit roquet avec lequel tu assènes tes mensonges.
Votre courtoisie est exemplaire.
Tu t'es trompé sur la volonté du "gouvernement" provisoire de s'en tenir à l'organisation d'élections alors qu'il va bel et bien signer l'accord d'association avec l'UE
Une fois de plus, vous inventez des propos que je n'ai pas tenus. Le gouvernement provisoire n'a qu'une seule finalité : organiser des élections. S'il signe en l'état l'accord d'association (ce n'est pas encore fait), ce sera sans doute une erreur, puisqu'il n'est pas légitimé par le vote. Nul doute que certaines régions de l'est trouveront à redire, à raison.
- Tu minimises la présence d'ultranationalistes au gouvernement ukrainien
Non. Ils y sont, mais contrairement à vous, je me fiche pas mal de qui organiser les élections tant qu'il les organise, et tant qu'elles sont conformes au droit et transparentes.
J'ai en revanche dit, et je m'y tiens, que Maïdan comme le gouvernement actuel ne sont pas composés que par l'ultra-droite, et qu'il serait erroné de réduire le mouvement de contestation à Pravy Sektor et Svoboda.
Je vous rappelle également que je n'ai à aucun moment dit ni laissé entendre que les autorités actuelles étaient absolument formidables; ce n'est d'ailleurs pas le sujet du fil. Il était question de l'envoi de l'armée en Crimée par Vladimir Poutine. Vous avez bien du mal à trouver de quoi défendre ceci, et préférez éluder. Dans ce cas, effectivement, autant en rester là.
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Bonjour
"Non. Ils y sont, mais contrairement à vous, je me fiche pas mal de qui organiser les élections tant qu'il les organise, et tant qu'elles sont conformes au droit et transparentes. "
Quel droit? Celui des extrêmes?
Si la Crimée veut son indépendance, pourquoi lui refuser? si les élections sont conformes au droit et transparentes.
Je ne souhaite pas, pour l'Ukraine une élection comme celle qui a permis à Hitler de construire son Reich.
Il n'y a plus seulement la Crimée qui bouge, d'autres villes également. Ce qui pourrait éventuellement devenir inquiétant.
L'invasion de l'Irak était effectivement à peine plus défendable que l'invasion actuelle de la Crimée. Mais dites moi, est-ce que sous prétexte que d'autres nations ont commis des actes de guerre sans raison valable (ce que vous condamnez, à juste titre), la Russie de Poutine a automatiquement le droit d'en faire autant et sous les vivats qui plus est ? Deux poids, deux mesures, comme toujours ?
Pourquoi deux poids, deux mesures.Je constate. Et les vivats octroyés au USA a été effectué par les membres de NATO; et de l'ouest en général. Donc, si je comprends le raisonnement, il est autorisé d’applaudir les USA pour leurs invasions, mais interdit pour la Russie, qui entre nous n'a encore tué personne en Crimée et en Ukraine.
Kadafi est reçu en grande pompe en France et quelques mois plus tard, on le bombarde. N'eut-il pas été plus simple de l'arrêter en France, cela aurait éviter beaucoup de morts. Il est certain que les membres permanent de l'ONU sont aussi les plus grands vendeurs d'armes.
Votre profil indique la Belgique, et vous avez laissé entendre que c'était en UE.
Je suis né en Belgique et j'y possède une maison. Mais je n'y suis pas souvent présent. En principe la Belgique fait partie de l'UE et du Benelux.
Vous avez très clairement dit que vous êtes passé de l'optimisme à la déception.
Ce n'est pas pour autant que l'on rejette. Être déçu ne signifie pas rejet.
Le président Ianoukovitch, n'a pas voulu signer l'accord avec l'UE celle-ci demandant des efforts considérables à L'ukraine et difficile pour le peuple Le président Poutine a accepter sans conditions. plus ou moins la même somme.
Amicalement
Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
C'est quand même drôle : par anti-américanisme et rejet de l'UE, certains en viennent à défendre la Russie qui est pourtant en train de faire exactement ce qu'ils reprochent aux premiers...
Quel droit? Celui des extrêmes?
Si la Crimée veut son indépendance, pourquoi lui refuser? si les élections sont conformes au droit et transparentes.
Non, elles ne sont pas confirmes, ni au droit constitutionnel ukrainien ni au droit international. Si les élections en Crimée étaient légales et transparentes, il n'y aurait aucun problème. Mais ce n'est pas le cas, et le score annoncé est digne des grandes heures de l'Union Soviétique.
Qu'un "référendum" s'organise en à peine deux semaines, le tout dans un glacis militaire, devrait pourtant vous mettre la puce à l'oreille, en plus de tout le reste.
Ce qu'il y a de rigolo, c'est que Poutine accusait l'occident il y a pas un mois de violer l'intégrité territoriale d'un État souverain. Visiblement, ça ne compte pas pour lui.
Et les vivats octroyés au USA a été effectué par les membres de NATO; et de l'ouest en général.
Vous devez avoir la mémoire courte. Lors de l'invasion en Irak, en 2003, les États-Unis ont perdu beaucoup et le coût de cette guerre, qu'ils ont dû assumer quasiment seuls, a été pharaonique.
Donc, si je comprends le raisonnement, il est autorisé d’applaudir les USA pour leurs invasions, mais interdit pour la Russie, qui entre nous n'a encore tué personne en Crimée et en Ukraine.
C'est bien, donc vous admettez enfin qu'il s'agit bien de troupes russes ? On progresse. Et sinon, vous faites quoi des journalistes opposants qui ont mystérieusement "disparu", avec les têtes de file des manifestants anti-invasion ? Et vous faites quoi des heurts d'hier, qui ont causé un mort (à Donetsk je crois) ?
Et que faites vous des "exercices" militaires russes à moins de 30 km des frontières ?
Kadafi est reçu en grande pompe en France et quelques mois plus tard, on le bombarde. N'eut-il pas été plus simple de l'arrêter en France, cela aurait éviter beaucoup de morts. Il est certain que les membres permanent de l'ONU sont aussi les plus grands vendeurs d'armes.
En effet. C'est aussi pourquoi la Russie a soutenu mordicus le régime de Bachar Al-Assad. Quel exemple d'humanisme ! Mais je suis d'accord avec vous, la réception en France de Kadhafi a été une farce. Ça a d'ailleurs fait lever plus d'un sourcil en Europe.
Le président Ianoukovitch, n'a pas voulu signer l'accord avec l'UE celle-ci demandant des efforts considérables à L'ukraine et difficile pour le peuple Le président Poutine a accepter sans conditions. plus ou moins la même somme.
Je ne me suis pas prononcé sur l'adhésion de l'Ukraine à l'UE autrement qu'ils devraient en avoir le droit s'ils le souhaitent. Peu m'importe dans quelle sphère d'influence ce pays décidera d'aller, tant qu'il le décide librement et seul. Soit très exactement le contraire de ce qui est en train d'arriver; du reste, en envahissant la Crimée, Poutine exacerbe les tensions et fait tout pour provoquer une partition du pays en deux. Ses troupes d'invasion sont déjà prêtes.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Peu m'importe dans quelle sphère d'influence ce pays décidera d'aller, tant qu'il le décide librement et seul. Soit très exactement le contraire de ce qui est en train d'arriver.
Tu commences à comprendre, c'est bien ! Un gouvernement désigné par "acclamations" de 10 000 personnes (sur un pays de quoi ? 40 millions d'habitants ?) ne peut effectivement pas engager son pays sur la voie de l'association avec l'UE. Il doit a minima être issu d'élections libres et démocratiques, a maxima poser la question par référendum. Et pourtant ce pseudo gouvernement s'apprête à signer un accord d'association avec l'UE. "Maïdan" agit donc de manière non-démocratique. CQFD
Je vous retourne le compliment : enfin commencez-vous à lire au lieu d'inventer. Quel progrès !
Un gouvernement désigné par "acclamations" de 10 000 personnes (sur un pays de quoi ? 40 millions d'habitants ?) ne peut effectivement pas engager son pays sur la voie de l'association avec l'UE.
C'est très précisément ce que j'ai dit. S'ils le font maintenant, ce sera une erreur, et donnera au séparatistes un argument supplémentaire. Et sinon, 10 000 ? 50 000 ? Faudrait savoir. Et combien sont les soutiens silencieux ? Cinq millions ? Vingt ? Vous n'en savez rien, ni personne d'ailleurs.
Il doit a minima être issu d'élections libres et démocratiques, a maxima poser la question par référendum
Exact. Là encore, très précisément ce que j'ai dit et répété plusieurs fois. Comme quoi, vous auriez dû commencer à lire avant.
Et pourtant ce pseudo gouvernement s'apprête à signer un accord d'association avec l'UE. "Maïdan" agit donc de manière non-démocratique. CQFD
C'est un peu cavalier de dire que Maïdan et le gouvernement d'intérim actuel sont deux choses identiques. Et ça n'a toujours strictement aucun rapport avec l'invasion russe, que même un accord d'association avec l'UE signé par les autorités actuelles ne pourrait justifier.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Bonjour
"C'est quand même drôle : par anti-américanisme et rejet de l'UE, certains en viennent à défendre la Russie qui.."
Je ne suis pas anti américain, j'ai travaillé quelques années avec eux. Je constate seulement. Je ne prône pas la suprématie de la race "USA".
J'ai pu constater, chez eux, qu'un chef de service (femme et noire de surcroit, pas de chance pour elle); a été virée car son subalterne blanc donnait les directives inverses.
C'est vrai, les USA, le pays de la liberté, où les enfants peuvent recevoir une arme et par malheur tuer une personne, où une personne peut acheter une arme, se rendre dans une école pour éliminer.
je n'ai pas encore vu cela en Europe ou en Russie.
Je constate, il ne s'agit pas de l'anti américanisme primaire.
Et être anti UE est également faux, je me pose seulement la question s'il faut ques des parlemantaires décident de la longueur d'une banane ou effectuer une étude de 3 ans dans l'UE pour émettre l'avis qu'une chasse d'eau doit avoir un bouton poussoir pour 3 et 6 litres
"Non, elles ne sont pas confirmes, ni au droit constitutionnel ukrainien ni au droit international".
Et le droit du peuple de vivre librement, avec ses valeurs. C'est interdit parce qu'ils sont d’origine russe?
"Vous devez avoir la mémoire courte. Lors de l'invasion en Irak, en 2003, les États-Unis ont perdu beaucoup et le coût de cette guerre, qu'ils ont dû assumer quasiment seuls, a été pharaonique."
Exact, pas de chance pour eux; les oléoducs ont été remplis de cadavres américains au lieu du pétrole, on égalise le déficit sur la vente d'armes.
"C'est bien, donc vous admettez enfin qu'il s'agit bien de troupes russes ? "
Je n'ai jamais nier qu'il existait des troupe russes en Ukraine, elles y sont depuis longtemps.
En Syrie, il est probable ques les enjeux soient plus politiques et militaires. Je ne pense pas que la puissance et l'influence USA puisse s'étendre indéfiniment sans réactions.le 11/09 en est un exemple
Encore Poutine qui envahit... C'est la première invasion d'un pays sans morts. En principe en peuple envahi se défend.
l'Europe fait quoi? en Afrique (raisons humanitaires etc.) on connaît.
Amicalement
Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
je n'ai pas encore vu cela en Europe ou en Russie.
Vous êtes bien mal informé. En Russie, on vous enlève et on vous tabasse pour délit de sale gueule, on vous fait pareil lorsque vous n'avez pas l'opinion qu'il faut et que vous osez le faire savoir. Quel pays de liberté, vraiment !
Et le droit du peuple de vivre librement, avec ses valeurs. C'est interdit parce qu'ils sont d’origine russe?
Une fois de plus, vu que vous semblez avoir des difficultés de lecture : l'autodétermination est un droit fondamental de tout peuple. Ce qui veut dire qu'il appartient aux habitants de Crimée, et à eux seuls, de décider de leur destin, en accord avec l'ordre constitutionnel de leur pays qui, jusqu'à preuve du contraire, est l'Ukraine. Il appartient donc aux autorités ukrainiennes légitimes, c'est à dire suivant les élections à venir, d'organiser un éventuel référendum sur le sujet ou, à tout le moins, il appartient aux Criméens de se déclarer sécessionnistes et de régler leurs affaires avec Kiev. Moscou n'avait et n'a toujours pas à intervenir, d'une quelconque manière que ce soit.
Le fait que le camarade Poutine ait décidé d'envahir puis d'annexer, en organisant un simulacre de référendum, est contraire à ce qui est énoncé supra. Et pendant ce temps, près de 10 000 soldats surarmés font sonner les armes à deux pas des frontières. Êtes-vous à ce point naïf ? Les précédents ne manquent pas pourtant. Tenez, regarder comment s'est déroulée la "libération" de la Tchécoslovaquie en 1968.
.le 11/09 en est un exemple
Allez-y, expliquez moi combien les attentats du 11 septembre sont un juste retour de bâton. Si vous en avez la morgue.
Encore Poutine qui envahit... C'est la première invasion d'un pays sans morts. En principe en peuple envahi se défend.
Vos notions de sémantique et d'histoire me laissent pantois.
l'Europe fait quoi? en Afrique (raisons humanitaires etc.) on connaît.
Toto tape ses camarades en classe, ça donne droit à Mimi d'en faire autant ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
"Vous êtes bien mal informé. En Russie, on vous enlève et on vous tabasse pour délit de sale gueule, on vous fait pareil lorsque vous n'avez pas l'opinion qu'il faut et que vous osez le faire savoir. Quel pays de liberté, vraiment ! "
Tu y vis pour être si bien informé???
Une fois de plus, vu que vous semblez avoir des difficultés de lecture
l'autodétermination est un droit fondamental de tout peuple
en accord avec l'ordre constitutionnel de leur pays
C'est contradictoire.
Et en effet, je porte des lunettes. Encore un délit?
Vos notions de sémantique et d'histoire me laissent pantois.
Il me semble que votre analyse critique laisse à désirer, ne fusse que par le parti pris que vous affichez. ainsi que vos vérités. Pour l'histoire, il me semble que vous en racontez beaucoup, c'est ainsi que que certaines personnes refont l'histoire à leur profit personnel.
Toto tape ses camarades en classe, ça donne droit à Mimi d'en faire autant ?
C'est réducteur. on confond facilement l'amour de la vérité et l'amour de sa vérité.
Amicalement
Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
Kedor, vous vous fatiguez inutilement. La qualité de vos arguments n'aura jamais raison de leur sophistique.
Soyez plus raisonnable qu'eux, laissez-les à leurs convictions. Elles semblent ancrées depuis très longtemps et rien ne les pourra faire changer d'avis.
La Russie ex-URSS a privé de liberté en occupant la Pologne (pays de mes aïeux) durant plus de 40 ans, a dépouillé le pays durant toutes ces années ! Les derniers évènements d'Ukraine sont comme un rappel de l'Histoire des pays d'Europe centrale.
La Russie est dirigée toujours sur le même modèle, V. Poutine est un ex du KGB soviétique (FSB actuel).
Il veut reconstituer l'URSS, avec un autre nom mais avec les mêmes méthodes : mensonges, propagande, prise de contrôle des médias, corruption, menaces, déploiement de l’armée, etc…
C’est du déjà vu en Pologne. Le dialogue et la reconnaissance sont impossibles dans ces conditions.
Ce n'est pas le référendum qui pose problème, c’est la précipitation avec laquelle il est imposé par la Russie.
Dans le cas de la Crimée, V. Poutine n'a pas besoin de légitimité, il la veut c'est tout !
Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine..., elle est mortelle
Car bien sûr, vous n'en avais jamais entendu parler et si oui, c'est qu'évidemment c'était de la propagande orchestrée par la CIA, j'imagine ?
C'est contradictoire.
Et en effet, je porte des lunettes. Encore un délit?
C'est curieux, je ne savais pas que l'organisation d'un référendum était contradictoire avec l'ordre constitutionnel. Vous devriez aller leur dire, au Royaume-Uni (encore qu'ils n'ont pas de constitution), ils ne doivent pas être au courant.
D'ailleurs, tant que j'y pense, on fait comment pour le référendum à venir en Nouvelle Calédonie ? Il est anticonstitutionnel, lui aussi ?
Il me semble que votre analyse critique laisse à désirer, ne fusse que par le parti pris que vous affichez. ainsi que vos vérités.
Donc une invasion n'en est pas une s'il n'y a pas de bain de sang, et elle est de surcroît justifiée lorsqu'elle est dirigée depuis le Kremlin ?
Expliquez moi comment l'annexion de l'Autriche puis des Sudètes tchécoslovaques n'en était pas une puisqu'il n'y a pas eu le quota plancher de morts, je suis bien curieux de vous voir faire. Ou des pays baltes, pour changer.
C'est réducteur. on confond facilement l'amour de la vérité et l'amour de sa vérité.
Vous comptez me ressortir que non, il n'y a pas de soldats russes en Crimée alors que tous, Vladimir Poutine en tête, l'admettent tout à fait ouvertement ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
enfin commencez-vous à lire au lieu d'inventer. Quel progrès !
Jusqu'à preuve du contraire le seul qui a inventé ici c'est toi. Relis, c'est juste la page d'avant 😉
Je me suis planté et l'ai reconnu, sur un point très précis.
En revanche, vous n'avez pas encore su répondre à toutes les fois où je vous ai invité à me citer lorsque vous me prêtiez des propos que je n'avais pas tenus. Il en va de même cette fois-ci. Comme quoi, vous n'êtes pas à un peu de mauvaise foi, à quelques approximations et à une poignée d'inventions près, dès qu'il s'agit de servir votre propos.
Sur ce, Orkeny a sans doute raison : inutile de se fatiguer contre ceux qui défendent l'indéfendable; on ne peut argumenter lorsque l'autre élude, esquive, ignore et affabule.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
C'est aussi pourquoi la Russie a soutenu mordicus le régime de Bachar Al-Assad. Quel exemple d'humanisme !
Parce qu'en Syrie soutenir le camp des "rebelles", s'acoquiner pour mener une guerre de déstabilisation avec les régimes hautement progressistes que sont l'Arabie Saoudite et le Quatar où le sort des femmes est inférieur à celui des chèvres ... c'est se situer dans le camp du bien et de l'humanisme peut être?🤪
Entre Russes et Occidentaux, quelles que soient les arrières-pensées stratégiques pour la défense des intérêts des uns et des autres, la position russe me semble bien plus cohérente. Contrairement aux occidentaux, Ils n'oublient pas d'intégrer dans leur stratégie la défense de leurs compatriotes de coeur hors frontières ou des chrétiens d'Orient.
L'Occident préfère visiblement les salafistes en Orient, assister sans broncher aux massacres et à l'exil des chrétiens. Le camp occidental ferme aujourd'hui les yeux sur l'activisme de groupes ouvertement nazis, anti-sémites en Ukraine, présents maintenant jusque dans la sphère gouvernementale auto-proclamée... C'est la nouvelle Sainte Alliance des donneurs de leçons de l'humanisme qui mêle libéraux, mondialistes monolithiques, eurocrates bureaucratiques, salafistes et nazis!!!
Quelle hypocrisie cette histoire, Poutine qui évoque l'autodétermination des peuples alors qu'il a écrasé dans le sang la volonté d’autodétermination des tchétchènes, qui au départ (avant de devenir une lutte armée) été issu du vote du parlement de Tchetchénie lors de la dislocation de l'URSS...Puis le même Poutine qui a crié au scandale et à mis des battons dans les roues lors de l'indépendance du Kosovo....Et imaginez le Poutine si demain les citoyens de l'oblast de Kaliningrad organisent un référendum pour le rattachement à la Lituanie, notre Poutine en pleurerait, enverrait l'armée et ferai tabasser tout les organisateurs......
De l'autre côté c'est pas mieux, toute l'Europe, notre Fabius compris qui dit que ce referendum est illégal alors que pour le Kosovo ils ont trouvé tout un tas de montages juridiques et ne ce sont pas préoccupé de la constitution Serbe....L’Écosse c'est la meme chose, l'Europe jubile à l'idée qu'elle devienne indépendante pour pouvoir affaiblir un Royaume uni trop anti Européen...
Les deux camp font le concours du plus hypocrite? La Russie à quand même un point d'avance, car envoyé des milliers de soldats, leurs enlever leurs insigne et dire "non non ce n'est pas l'armé russe en Crimée, juste des milices citoyenne d’autodéfense, on les connais pas, ils ont surement acheté leurs matériel dans des boutiques" (oui Poutine à dit ça !), il aurait pu ajouter que les chars et les Kamaz de transport de troupe ils ont trouvé ça sur ebay !
Le ministère russe des Affaires étrangères vient officiellement d'indiquer que les étrangers souhaitant se rendre en Crimée doivent désormais obtenir un visa…
Le gouvernement russe a annoncé son intention de créer une nouvelle compagnie russe, avec des appareils russes, afin d'assurer la desserte de la Crimée et…
Un avion de ligne malaisien vient de s'écraser (jeudi 17.07.14) dans l'est de l'Ukraine, près de la frontière russe. L'avion assurait la liaison Amterdam-Kuala…
Dramatique début d'année pour le monde de l'aérien. Attendons d'en savoir plus car boeing traverse une zone de turbulence sans précédent avec le 737MAX et…
La capitale ukrainienne compte désormais un second aéroport international. L'aéroport de Zhulyany a ouvert ses portes en prévision de l'Euro 2012 de football…
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A new step for visitors starting September 2025
Laos is modernizing its border entry procedures. From September 1, 2025, the Laos Immigration Police Department will pilot a new online arrival registration system for foreign passport holders.
This new procedure is similar to Thailand’s recent switch to a digital arrival card system (introduced in May 2025). Just like in Thailand, travelers heading to Laos will still need a valid visa—either an e-visa obtained online in advance or a visa on arrival (VOA) at eligible checkpoints—but they can now skip the paper immigration forms at the border.
TikTok is currently experimenting with a hotel booking feature directly integrated into its app, in partnership with a well-known specialized platform. American users can now search for and book accommodations without leaving TikTok. Meanwhile, content creators with over 1,000 followers can promote hotels and restaurants in the U.S. and earn commissions or vouchers for bookings. This test, limited to the U.S. market for now, aligns with the trend of social commerce. There’s no doubt this initiative will be closely watched by major players in the online travel industry.
Originally planned for an official opening on July 3, 2025, the Grand Egyptian Museum in Cairo, which has already been partially open since autumn 2024, has had its official inauguration pushed back to the end of the year. This decision, made due to growing tensions in the Middle East, was motivated by the desire to give the event the international dimension it deserves.
Spanning 500,000 m²—larger than the Louvre (which has 360,000 m² of total space, including 73,000 m² of exhibition areas)—the museum will house up to 100,000 artifacts, including the complete collection of Tutankhamun and a monumental statue of Ramses II.
It can already welcome 4,000 visitors per day with limited access, with a future capacity estimated at 13,000 per day once fully open.
It is with deep sadness that we share the news of the passing of François Boucher, the founder of VoyageForum.
We will remember his passion for travel, but most of all, the pride he took in this forum, which has become indispensable among travelers. While there may have been heated debates, we ask that you show respect for him.
François was still very active on the forum, especially in the technical development section. VoyageForum was his life’s work. He worked passionately to update the site and make up for the 4 years of closure due to the pandemic.
Today, VoyageForum has also lost its developer.
That’s why we’re reaching out to this community to continue François’s legacy. If there are any former or current developers among you who know PERL and would be willing to help, your support would be greatly appreciated.
According to a recent study, Bangkok ranks first among the top 100 global destinations for remote workers in 2025. The Thai capital stands out for its excellent value for money, solid infrastructure, and high satisfaction levels among digital nomads.
Dubai, London, Tokyo, and Nakhon Ratchasima (in Thailand) complete the top 5, each catering to different priorities (safety, connectivity, cultural vibrancy). The study also highlights the cost-of-living gaps between cities: from Weligama (Sri Lanka), very affordable, to New York, the most expensive.
Social media engagement and visitor return rates are also becoming key indicators for assessing a destination’s appeal to nomads.
We’re thrilled to share an exclusive offer from our partner Subocea for August:
80 € per person per day to board a private luxury boat in Egypt with friends, family, or colleagues!
The offer includes everything on-site (accommodation, meals, activities, etc.), except for the flight.
Onboard, snorkel with turtles!
A unique opportunity to experience an unforgettable adventure in an exceptional setting while meeting other community members.
Hurry: only 26 spots available! 😉
Departure is imminent—a great chance to escape and reconnect.
If you’ve been looking for a reason to pack your bags, here it is!
Interested? Contact us quickly to book or get more info!
You’ve probably noticed it: the real travel gems no longer show up in search results. In today’s all-digital age, those local operators, small authentic accommodations, passionate guides, and committed local initiatives remain invisible. No flashy website, no ads, often not even an online presence.
Yet they exist—people who take care of their land, their culture, their community. Hidden in valleys, villages, forests. These are the ones who truly give meaning to travel, the kind you only discover through word of mouth... or among savvy travelers.
A collaborative project is starting to patiently catalog them, one by one. It’s called DirecTravel. Not very well-known yet—it’s just getting started—but already shared among independent travel enthusiasts. Here, no standardization or flashy interface: every address has been discovered on the ground, the old-fashioned way. Some have even been recognized by the Sustainable Travel Awards.
Their approach? Taking the time to listen, build connections, and support local initiatives that will never appear on Google’s first page.
If you’re looking for something beyond the usual recommendations, and if the idea of sharing genuine tips speaks to you, then this project might interest you. And maybe you, too, have a gem to share with them.
Travel bookings to the United States are seeing a significant drop in France for summer 2025, with over a 30% decrease in the spring and around -11% for summer departures.
Several reasons explain this disengagement:
an unfavorable exchange rate at the start of the year,
very high prices on the ground (accommodation, dining),
negative experiences with immigration,
as well as a political and social context perceived as off-putting (civil rights, safety, tense social climate).
Tourism professionals also note difficulties for Florida and some Southern states, while destinations like New York and Orlando are faring better.
The recent drop in the dollar and airfares could, however, encourage last-minute departures, and tourism stakeholders are betting on a gradual recovery starting this autumn, with major events planned for 2026 like the World Cup or the 250th anniversary of the United States.
This summer, your memories deserve more than just a corner of film!
For the summer season, our partner MyAtlas is offering you an exclusive deal: 10% off all travel journals to print with the code ETEVF25 😛
Perfect for preserving your photos, anecdotes, itineraries, and highlights, the MyAtlas journal turns every trip into a real keepsake book—personalized and ready to flip through anytime.
Whether you're off on an adventure or exploring just around the corner, now’s the perfect time to capture the essence of your getaways and relive them again and again.
Don’t let your best stories gather dust in your phone: print them, share them, and above all, treasure them 😉
This forum was closed for a long time after COVID, then due to its sale by the previous owner. Since 2022, there have been notable changes for Russia. It became possible to travel to Russia as a tourist again after COVID restrictions ended in summer 2022. But before that, in March 2022, the EU and member countries cut air links with Russia, as well as train lines. They also cut Russian banks off from the Euro-American banking network—meaning cards and wire transfers.
EU-based insurers stopped offering policies for Russia.
The Green Card for cars in Russia was also discontinued.
Then the EU abolished the simplified visa regime agreement with Russia.
All in all, a summary of the current practical aspects would be helpful.
I’ve been traveling to Russia regularly for about twenty years, and after the long COVID break, I resumed in autumn 2022.
Visa
The usual paper visa is much more expensive. On one hand, because the previous regime was scrapped, and on the other, because invitations for multi-entry visas are pricier. A single-entry 30-day visa costs 80 €. The multi-entry one is 240 €. To be sure you’ll get a 12-month multi-entry, it’s best to buy a telex invitation from the MID (Russian Ministry of Foreign Affairs), though there are few resellers. Prices vary depending on the seller.
E-visas are now available for Schengen passport holders. A big simplification for trips up to 16 days within a 60-day validity period. You can apply from 40 days up to 5 days before your desired date. Issued in up to four days. The site is https://evisa.kdmid.ru/ Cost: 50 €. Processed through an Emirati bank (United Arab Emirates).
Medical Insurance
Medical insurance with repatriation is required to get a visa. So you’ll need to buy a policy. This brings up payment methods. If you’re already familiar with Russia and have a Russian bank account, you can pay with your Russian card. Otherwise, you’ll have to buy from a site that accepts payments via a Belarusian bank—which means your bank must work with Belarus—or go through https://goingrus.com/fr/insurance
Transport from the EU
Minibus (marshrutka) from Kirkenes (Norway) to Murmansk. Schedules are coordinated with flights from Oslo, which arrive between 11:00 and 12:00. They wait on the right as you exit the airport. Some are chartered by groups and leave directly, but may have space—ask the driver. Otherwise, two companies run the route, with a stop in town at the corner of the Scandic, where they depart around 14:00 or 15:00. Payment in cash (NOK or RUB) to the driver. Main operator: https://borodinbus.com
Bus from Tallinn (Estonia) to St. Petersburg. The border crossing is on the Narva River. The Russian road checkpoint has been closed since January 2024 for construction expected to last 2.5 years, so reopening is possible in summer 2026. In the meantime, it’s a two-bus journey: Tallinn-Narva, then walk across the bridge between the Estonian and Russian checkpoints at Ivangorod, followed by another bus. Several companies: Luxexpress, Ecolines, Baltic Shuttle, Anniston, СКСавто.
Bus from Riga to Pskov or St. Petersburg (final destination). Departs from Riga’s bus station (behind the train station) daily between 18:00 and 19:00. Arrives in Pskov between 01:00 and 02:00 (Russian time). Company: СКСавто. There’s another bus around 21:00 with Ecolines, but it’s longer, with a long stop at the border.
Bus from Gdańsk to Kaliningrad. Several buses per day. From the PKS bus station, behind Gdańsk’s central station, on the other side of the boulevard. From Kaliningrad, a 1-hour flight to St. Petersburg costs around 5000 RUB.
Basically, unless you’re planning to go to Murmansk and the Kola Peninsula—and possibly from Murmansk, flights to Arkhangelsk, then Nenetsia (Naryan-Mar), etc.—the three main crossing points with airports are Tallinn, Riga, and Gdańsk.
The Gdańsk-Kaliningrad bus is the fastest, and the ticket to St. Petersburg is very reasonable.
The Narva-Ivangorod route is the riskiest in terms of potential queues and crossing time. Holiday periods are especially risky. Last mid-June, I took a 14:00 bus from Tallinn. I’d bought a single-berth compartment on the Grand Express St. Petersburg-Moscow train, leaving at 23:00, with the idea of a good night’s rest before a Moscow-Magadan flight. A 7-hour queue at the border meant I arrived at St. Petersburg’s bus station at 23:00—missed the train, had to book a room, and spent time finding a reasonably priced flight to Moscow the next day for the same airport as my Magadan flight.
The Riga-Pskov route is a bit long but relaxed. If you get off in Pskov, you can still get decent sleep between 02:00 and 12:00. The Oktyabrskaya Hotel is cheap. I’ve also stopped in Izborsk. You ask the driver when boarding in Riga. The stop is on the federal highway—cross the road, and the main inn is 200m away. You can explore the medieval site the next morning before taking a bus to Pskov (30 km).
From Pskov, there are fast regional Lastochka trains—three or four per day—to St. Petersburg, taking 3.5 hours. Very comfortable and affordable.
Also, two daily flights with Azimuth to Moscow-Vnukovo from 5000 RUB. A one-hour flight. It’s a section of Pskov’s military airfield, just a few kilometers from the city center.
Money
Cash. The EU issued a nonsensical decree: a ban on importing EU currency (euros, zloty, kroner, forints, etc.) except for personal travel use. This doesn’t make sense because as a citizen of a eurozone country, you *have* to have euros—cash or electronic (card). You can’t travel without them. The stipulation about a limit for personal use is absurd because personal use can mean anything from a hostel bed to a luxury hotel room, plus transport (flight tickets, train tickets in Russia), restaurants, etc. Estonian customs officers ask about this at the border when leaving. They ask in Estonian, then Russian, then English, depending. Since I cross with a French passport, I just say, "Sorry, I don’t understand," no matter what. Then they ask with a questioning look, "Euro?" and I shake my head. I haven’t been searched, but they do ask to glance in your bag. Russians with large suitcases often get checked.
Cards and phone apps: if you have a Russian bank account.
Telephony and Internet
Roaming works but is pricey. Okay for calls and SMS, but very expensive for data. In that case, use an e-SIM with your home carrier if your phone supports it. Otherwise, look into prepaid rechargeable SIMs in Russia for data only—like SIM cards for mobile modems.
Russian SIM: Since this year (2025), as of March, it’s mandatory to be registered in the EBS (Unified Biometric System) to buy a SIM card. For a non-resident foreigner, this means first registering for a SNILS at an MFC (Multifunctional Center)—also called "My Documents." The SNILS is the pension center, which doesn’t require residency. After getting your SNILS number and certificate, you register on the public services portal, Gosuslugi. Finally, you register in the EBS system (voice sample—you read numbers—and a biometric facial photo).
Personal Car
The Green Card no longer covers Russia, and neither do EU-based insurers. But third-party liability insurance (OSAGO) is mandatory. Since the closure of the Russian checkpoint at Ivangorod for construction and the Finnish border closure, the routes are from Kirkenes in Norway, the Estonia-Pskov route, and—since the Belarus-Russia joint visa this year—the Belarus route, e.g., Poland-Terespol-Brest or Lithuania-Belarus.
No OSAGO sales if you cross via Kirkenes. I didn’t see any at Shumilkino, the Russian checkpoint after Estonia toward Pskov. If you have a Russian card, you can buy online, of course. Otherwise, pay in cash on-site at certain company offices (specific forms aren’t available at all agencies) or online by paying to a third-party account outside Russia—with added fees.
Spotlight on the "What A Trip Festival" in Montpellier
From September 22 to 28, 2025, head to Montpellier for the What A Trip Festival, the must-attend event for travel and adventure in images 😉
This event draws around 40,000 passionate visitors who come to (re)discover the world through documentary film screenings, followed by meet-ups, conferences, and workshops.
The "travel village" hosts a dedicated fair: exhibitor booths, a travel bookstore, photo exhibitions, food trucks, and free concerts set the pace.
The "Les rencontres voyageurs" booth will be there to offer you: a friendly atmosphere, conferences, masterclasses, fun games, and even interviews!
From December 9th to 12th, experience a winter getaway in the heart of the Czech capital, under the magical lights of the Christmas markets.
Enjoy an all-inclusive stay, blending cultural discoveries and festive holiday vibes with Hasamélis & MyAtlas.
Explore Prague’s treasures: Old Town Square, the castle, and the Town Hall Tower for breathtaking views…
This guided tour also takes you to exclusive, privately booked venues: Strahov Monastery, Estates Theatre, Municipal House… A rich cultural program in a cozy, festive atmosphere.
Calling all adventure and off-road enthusiasts: the must-attend event of the year is just around the corner!
From August 26 to 30 in Valloire, don’t miss THE OFF-ROAD SHOW, the premier event dedicated to expeditions, overlanding, and motorized exploration.
4x4s, trucks, motorcycles, SSVs, gear, travel, test drives, meet-ups... Over 180 exhibitors and the 4th edition of the Rencontres Voyageurs, a 1,000 m² space hosted by Campers Lab and MyAtlas.
On the program: Activities, talks, interviews, masterclasses...
One motto: get inspired, connect, explore... in the heart of the Alps.
At the Seto forum (Association of Travel Agents), it was highlighted that, despite an uncertain geopolitical context, summer bookings are showing a slight increase (+1.4% overall as of the end of April), with +1.6% on medium-haul and +0.6% on long-haul flights. This growth is supported by an expected revenue increase of +2.9% and an average basket rise of +3.2%.
In terms of destinations, the Greek islands remain at the top despite a slight decline of -1%, the Balearic Islands are gaining ground (+2%), and Tunisia stands out with strong growth (+13%) thanks to its excellent value for money. For long-haul, Mauritius continues to dominate (+9%), while the United States is experiencing a downturn (-14%), behind Indonesia (-6%) and ahead of the Dominican Republic (+4%). Finally, French Polynesia (+16%) and Vietnam (+41%) are emerging as booming destinations.
"Les rencontres voyageurs" is a must-attend event for all travel enthusiasts, at the heart of France’s most beautiful gatherings.
Whether you're a seasoned traveler or a beginner looking for your first adventures, these meet-ups aim to bring people together, inspire, and share knowledge.
They offer a unique opportunity to chat with inspiring travelers, discover their authentic stories, their favorite spots around the world, and their practical tips for traveling peacefully and enrichingly 😉
"Les rencontres voyageurs" also feature conferences and masterclasses led by industry experts, covering a variety of topics such as responsible travel, content creation, and optimizing itineraries.
These sessions, both practical and inspiring, are designed to expand your knowledge and fuel your projects. On top of that, there are fun and educational activities, including the famous traveler quiz, encouraging exchanges and conviviality. Finally, visitors can explore an exhibition of travel vehicles, vans, 4x4s, nomadic equipment, and chat with professionals about van conversions, mobility, and innovations dedicated to vanlife.
A complete, immersive experience that’s all about discovery.
VoyageForum needs you more than ever! To continue making it the biggest space for exchange, inspiration, and sharing, we want to better understand your desires and expectations.
Take a few moments to answer our survey and let’s build the future of VoyageForum together!
Big traveler survey! We want to know everything! 🌍
Dreaming of your next trip already? So are we, but to better understand the desires and habits of French travelers, we need your help to later offer the best tips, good deals, trips, and more.
It’s a short form (promise, it only takes a few minutes).
And... there might just be a 50 € gift voucher up for grabs for one of the participants. Just like that, to thank you for taking part✨
Just click on this link: https://tally.so/r/mRrj6J and check the box based on your travel preferences 🧳✈️
Thanks in advance for lending a hand!
The cruise sector has seen a remarkable rebound since the pandemic, with 2024 attendance 20% higher than in 2019—outpacing air traffic growth, which was limited to 10%.
This performance is driven by an early recovery in the U.S. starting in 2021, competitive pricing, and enhanced onboard offerings. Cruise companies have invested in innovation, with a notable increase in patents related to passenger health (14%) and onboard services (50%).
These efforts have attracted a younger clientele, with millennials now making up 34% of passengers. This recovery model could inspire the airline industry to accelerate its own rebound.