Risque de tensions à Barcelone et en Catalogne
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Mais encore une fois, j'aimerais bien qu'on parle de TOUTES les dérives : les filles de la CUP (Ana Gabriel) ou Ada Colau / Carmena ont été hacelées de façon systématique depuis des années, beaucoup plus qu'Arrimadas, mais ça n¡'a pas été aussi médiatisé.

Celle là tu me l'as sorti du clavier ..ou des doigts 😉 ....on pourrait dire " ont été et sont encore harcelées " .....
Que se vuelva la tortilla
WR Wren Veteran ·
El Jueves, c'est comme Charlie. Ils ont été saisis il y a.. 10 ans pour caricature de la famille princière.. Cela leur a juste donné un peu plus de visibilité.

El Intermedio se paie la tête de Franco, Juan Carlos... El Gran Wyoming n'est pas passé par là case prison me semble t'il. Même quand il a commenté la Loi bâillon.

Quant au Best Of 2017 de je ne sais plus qu'elle émission TV, il s'est bien moqué de tous.
La vie est trop courte...
RA Razul Veteran ·
Salut Hannah, Malgré toute l'estime que j'ai pour toi, je me dois de te gourmander. Tu continues et persistes à argumenter sur ce post. Aurais-tu oublié l'invitation de notre penseuse (Wren), qui en toute impunité sur ce forum, t'a invité à te taire en exerçant des pratiques que la morale réprouve et dont l'hygiène est discutable ! Sauf que notre censeuse, (Wren ), semble avoir des connaissances d'un très haut niveau, gage d'une expérience vécue bien établie en ce domaine! Que la chaîne de la connaissance prenne donc une nouvelle rorientation et que le truc en question vienne maintenant habiter (jusqu'à la gorge) notre amie et censeuse. Que la force soit avec nous! Razul
HA Hannahannah Globetrotter ·
Un petit pour la route , ? ....Helas Razul , je suis une irréductible 😉 face à lä con....rie , indisciplinée jusqu'au bout de la matraque 😎 En attendant El Jueves a eu des Numeros suspendus , on appelle ça appliquer une peine par l'argent . Mais tout vas bien , pas d'inquiétude 😉

Que se vuelva la tortilla
MA Magne2 Globetrotter ·
faut arrêter la fumette l'ancien tu devient incohérent
Hasta la vista
WR Wren Veteran ·
"des numéros (d'El Jueves) suspendus" ? Depuis la Loi Bâillon? Lesquels ?

Moi aussi, la co....rue me soucie fort.. Alors si vous pouviez me le dire 😇

Parce que les seuls dont je me souvienne, c'est celui représentant Felipe en train de niq...er Letizia.... Et celui - plus exactement, le seul dessin de Une - où Juan Carlos coiffe son fils d'une couronne pleine de m.... A noter que pour le numéro avec le "couple princier"... Il était déjà vendu quand il a été "suspendu".

Je ne doute pas qu'il y en a plein plein d'autres 😇 demandez donc à votre copain Razul de nous éclairer 😄
La vie est trop courte...
RA Razul Veteran ·
Salut, Merci pour le compliment! Razul
WR Wren Veteran ·
A toute fin utile hannah - et c'est valable aussi pour el querido Razul -, le journal Le Monde (qu'il me semble difficile d'accuser de partialité) a établi que parmi les images et vidéos censées dénoncer les violences policières lors du vote du 01/10, beaucoup étaient... fausses et remontaient à quelques années.

Une de 2013 : rebaptisée "de valeureux pompiers catalans protègent la population qui veut voter", il s'agit d'une manifestation contre l'austérité à laquelle des pompiers ont pris part à l'époque.

Une de 2012 : prise à Tarragone, lors là aussi de manifs contre l'austérité : les vilains "policiers espagnols" incriminés et censés taper sur les gentils Indepes sont en fait... les Mossos d'Esquadra.

Une autre à 2011 : manifestation des Indignés, un Mossos - et non un policier espagnol - matraque un homme en fauteuil roulant.

Une photo prise effectivement le 01/10 mais truquée : la police contient la foule d'où surnage un drapeau indépendantiste... Rajouté pour faire joli sans doute...

Quant à "la vieille dame ensanglantée" je n'ai pas vu de photo authentique montrant un policier espagnol en train de la matraquer. Et cette "vieille dame" doit avoir 60/65 ans. La caricature d'El Jueves la vieillit beaucoup, pas sûr qu'elle ait apprécié 😄 Il a même été dit (côté espagnol) que le sang répandu était consécutif à une chute dans un escalier. Pas très agréable mais rien à voir avec un matraquage en règle. Et pour info, le cuir chevelu, ça saigne beaucoup.

Je ne nie pas les nombreux blessés lors du 01/10, mais vu le tripatouillage photographique effectué par les pros indépendance, j'ai de sérieux doutes sur la réalité des chiffres annoncés. Que personne n'a pu vérifier. Pas plus que qui que ce soit n'a pu vérifier la véracité du mantra " Madrid nous vooole".

Reconnaissons une qualité à Puigdi : il n'a pas un gros bagage intellectuel, mais il a un sacré sens de la mise en scène.
La vie est trop courte...
B7 B737 Globetrotter ·
Le seul ennui, c'est qu'il s'est enfui vers la Belgique le 30 octobre (sauf erreur) et qu'après 90 jours de résidence en Belgique, il sera obligé de s'y domicilier - un président de la Catalogne domicilié à l'étranger, ce serait encore plus drôle - ou d'aller se réfugier dans un autre pays.

Le parquet espagnol demandera au juge en charge de l'enquête sur la tentative de sécession en Catalogne d'émettre un nouveau mandat d'arrêt international contre Carles Puigdemont s'il se rend lundi au Danemark comme il l'a annoncé. Le dirigeant indépendantiste catalan doit donner une conférence au Danemark. Il s’agirait de son premier voyage public hors de la Belgique depuis qu’il s'y est installé fin octobre.
WR Wren Veteran ·
Pauvre Puigdi... Obligé de fuir de par le monde...

Qu'est-ce qu'il va aller faire au Danemark ? Et surtout... qui finance les voyages et séjours de ce monsieur ?
La vie est trop courte...
B7 B737 Globetrotter ·
http://www.7sur7.be/7s7/fr/40422/Referendum-en-Catalogne/article/detail/3350969/2018/01/21/La-luxueuse-villa-de-Carles-Puigdemont-en-Belgique.dhtml?utm_medium=rss&utm_content=belgiquepar7sur7be24%2F247%2F7toutesvosinfosnationales

Depuis son arrivée en Belgique, Carles Puigdemont fait l'aller-retour entre Bruxelles et Saint-Paul, une commune qui se situe à quelques encablures d'Anvers. Selon la télévision espagnole Telecinco et Het Laatste Nieuws (qui avait déjà rapporté l'information en décembre), le leader catalan y passe en effet la plupart de ses week-ends dans une luxueuse villa qu'il loue à son ami Walter Verbraeken.
B7 B737 Globetrotter ·
Carles Puigdemont a pris le vol Ryanair FR201 à Charleroi ce lundi matin et est arrivé peu après 08H30 à l'aéroport de Kastrup-Copenhague, sans faire de déclaration. Il doit participer dans la capitale danoise à un colloque sur la Catalogne et l'Europe à 14H00 locales. Le voyage du leader catalan a lieu en pleines négociations sur le choix du président de la Catalogne. Lundi, le président du parlement catalan doit d'ailleurs annoncer quel candidat il propose aux élus pour diriger la région, en vue d'un débat suivi d'un vote à la fin du mois.

politica.elpais.com/...16602874_335927.html
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola 😉

Depuis le début de matinée (8h20), Puigdemont est bien arrivé à Copenhague, ou il doit participer à un colloque ayant pour thème la situation en Catalogne. A cette heure, on ne sait toujours pas si le gouvernement espagnol émettra un nouvel avis de détention et extradition à son encontre.

A noter qu'au Danemark les conditions d'exécution d'un tel mandat international sont différentes de ce qu'elles sont en Belgique.

Si ce mandat était bien émis et parvenait aux autorités danoises, et dans la mesure ou Puigdemont serait localisé, il est très probable qu'il serait interpellé et détenu jusqu'à ce que la juridiction danoise compétente se prononce quant à l'opportunité de l'éxécution du mandat.

Dans cette hypothèse, Puigdemont devrait être présenté au Juge en charge de lal procédure, puis il pourrait être "retenu" pour une période de quatre semaines, renouvelable. Durant ce laps de temps, les autorités judiciaires danoises devraient déterminer le bien fondé du mandat émis par l'Espagne, et décider de la conduite à tenir.

Pour Puigdemont, le risque de détention et d'extradition est bien réel !!

Article de la Vanguardia dans son intégralité : www.lavanguardia.com/...ctiva-euroorden.html

Extrait de cet article :.."El experto en ley criminal internacional de la Universidad del Sur de Dinamarca, Henning Bang Fuglsang Madsen Sørensen, ha explicado a La Vanguardia desde Copenhague que el ex president corre un “alto riesgo” de ser detenido hoy mismo si eso ocurre. Una vez emitida la orden, “las autoridades le buscarán yendo a la universidad de Copenhaguen -donde se supone que estará- y lo arrestarán. Entonces, según la ley danesa tendrá que ser presentado ante un juez en 24 horas”, asegura. Una vez ante el juez, Puigdemont podría ser puesto bajo custodia durante un máximo de cuatro semanas prorrogables, a la espera de que los servicios jurídicos de la fiscalía decidan si le entregan o no a España. Tiempo durante el cual, es muy probable que el político catalán permanezca encarcelado."...
Une visite "chez moi" en Andalousie : http://almunecar.blog4ever.com
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola ... 😉

Précision "oubliée" dans mon précédent message 😊

Le colloque auquel doit participer Puigdemont, aujourd'hui à Copenhague est une organisation de type privée, à l'initiative de MAGNI ARGE, député danois représentant des ïles Feroe. Ce député est le leader du mouvement indépendantiste des îles Feroe.
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PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola ..... 😉

11h30 !

Le nouveau Président du Parlement catalan a officiellement proposé la candidature de Puigdemont pour l'élection du prochain Président de la Generalitat !!

Cette proposition peut être le premier point de conflit juridique entre le nouveau Parlement et le Gouvernement espagnol !!

Hasta luego 😎
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Cette proposition peut être le premier point de conflit juridique entre le nouveau Parlement et le Gouvernement espagnol !!

C'est , me semble t'il , la voie de la légalité . Les électeurs ont votés n'est ce pas ?

En attendant j'aimerais quelques nouvelles de ceux qui sont emprisonnés .
Que se vuelva la tortilla
WR Wren Veteran ·
Bonjour Le mandat d'arrêt européen est "réactivé".
La vie est trop courte...
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola JEN 😉

Le mandat est effectivement ré-activé et destiné "exclusivement" aux autorités judiciaires danoises afin d'éviter d'éventuelles interférences.

A noter que si en Belgique les magistrats n'avaient pu mettre à éxécution ce mandat, parce que les faits allégués n'étaient pas prévus dans le code pénal belge, il en va autrement au Danemark, ou ces infractions sont prévues et même réprimées, selon les fonctions de l'auteur, jusqu'à la détention criminelle à perpétuité !!!

Plus que dans les prétoires, la partie va se jouer dans les anti-chambres des chancelleries !!! Hasta luego 😎
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WR Wren Veteran ·
Le feuilleton Puigdemont est l'égal de la série Baron Noir qui reprend ce soir :-)
La vie est trop courte...
MA Magne2 Globetrotter ·
Bonjour A ce que je sache P de Cat n'a pas la majorité en Catalogne après les arrangements avec ERC ....
Hasta la vista
HA Hannahannah Globetrotter ·
Sa formation etait arrivee en tête .
Que se vuelva la tortilla
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola Hannah 😉

Et non... !! Le parti "vainqueur" des dernières élections au Parlement de Catalogne, que ce soit en nombre de suffrages ou en pourcentage est .... Ciutadan's !!

Ciutadan's : 1.109.732 voix - 25,35%

Junts x Cat : 948.233 voix - 21,66%

😛
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HA Hannahannah Globetrotter ·
OK , à force je m'embrouille , mais ce sont les élus quî l'ont choisis , oui ou non ?

De toute façon , un jour on dresse un mandat international , un autre on l'enlève ensuite on le remet au grë des évolutions . Quel bel exemple de démocratie non ?
Que se vuelva la tortilla
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola !! 😉

Le juge du "Tribunal Supremo", en charge du dossier dans lequel est impliqué, entre autres, Puigdemont a renoncé à ré-activer le mandat européen de détention concernant l'ex-Président de la Generalitat !!

Cette décision peut paraître surprenante, mais elle a pour objet d'éviter de faire de Puigdemont une "victime" et d'internationaliser le problème, alors que l'issue de la procédure était incertaine.

C'était manifestement la stratégie du "clan" Puigdemont en annonçant à grand renfort de publicité, son voyage au Danemark et sa présence à cette conférence. Une manière de dire aux autorités espagnoles : venez me chercher, je serai à tel endroit de telle heure à telle heure !!

Mais à son retour en Belgique, le problème des 90 jours de résidence dans ce pays restera entier!

Hasta luego 😎
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PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola Hannah 😉

Non ... les élus n'ont pas encore choisi !! Pour l'heure c'est "uniquement" le choix du Président du Parlement 😛

Hasta luego 😎
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B7 B737 Globetrotter ·
Le juge estime que le déplacement lundi, de la Belgique au Danemark, de M. Puigdemont, a justement pour but de « provoquer cette arrestation à l’étranger », dans le cadre d’une stratégie visant à se doter d’arguments pour être investi en son absence président de la Catalogne.

A malin, malin et demi ...
HA Hannahannah Globetrotter ·
Le président du parlement as bien ete mis en place par les élus n'est ce pas ? C'est jouer sur les mots et refuser de voir le fond du problème . Les indépendantistes sont majoritaires et même si j'aurais préféré une solution médiane qui tienne compte des revendications de bases sur l'autonomie élargie on ne peut pas constamment nier la réalité . bonne journee Patxi ici il pleut, il pleut, il pleut ......😕
Que se vuelva la tortilla
WR Wren Veteran ·
Ayant quitté la Belgique avant d'avoir atteint la limite des 90 jours, peut-il y revenir et recommencer un cycle de séjour de 3 mois ?
La vie est trop courte...
MA Magne2 Globetrotter ·
47,5% des voix majorité en siège certes mais les provinces de gerone et llerida sont avantagée par rapport à Barcelone et tarragone Le désavantage est de l'ordre 1 voie à gerone en vaut 3de Barcelone
Hasta la vista
NO Normandaluz Veteran ·
Salut.

Une info aujourd'hui qui me semble révélatrice du moment que nous vivons en Espagne. Vous connaissez "spotify", non ? Le site le plus important pour la musique... Eh bien, aujourd'hui, quelle est la chanson la plus écoutée par la jeunesse espagnole ? Non, ce n'est pas "despacito"... C'est une version électro de "cara al sol", l'hymne franquiste.

www.zeleb.es/...potify-y-no-es-broma

😠

Conséquence directe de la DUI catalane.

Désespérant....
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola Vincent 😉

Désagréable information, mais aucune vraie surprise !!

Ces derniers mois, et surtout dernières semaines, le discours des gens de la rue a changé, du moins est-ce ma perception. Que ce soit en Andalousie ou j'ai été surpris par la dureté des commentaires de couples d'amis de longue date, et qui sont (étaient?) des modèles de tolérance. Que ce soit dans La Rioja à l'occasion de nos retrouvailles entre membres de la cuadrilla, ou jamais, même au plus "fort" du terrorisme basque, les sujets politiques étaient abordés !! Que ce soit en Alava, là ou je vais le plus souvent, mêmes réactions, et quand la Catalogne et les catalans sont évoqués, le débat tourne court très vite d'un "que se van a ..." !! Que ce soit enfin en Gupizcoa, ou les banderoles et autres drapeaux fleurissent aux balcons, dans les mêmes quartiers que ceux qui affichaient, il n'y a guère, leur sympathie pour la lutte armée au pays basque !!

Il est évident, qu'en Espagne comme partout, les extrêmes nourrissent les extrêmes opposés 😕 Dans le premier message que j'ai posté en ouverture de ce sujet, début septembre, je me souviens avoir alors écrit, que ce qui s'annonçait en Catalogne, allait avoir des répercussions bien au delà des limites géographiques de cette région, et que cela pouvait trés bien sonner le glas de l'Espagne telle que nous la connaissons depuis quatre décennies !! Je suis désolé de constater que les faits sont en train de me donner raison.

Nous avons été plusieurs, notamment avec Hannah, à dire qu'au delà de ce qui se passe en Catalogne, l'Espagne se trouve confrontée à ses vieux démons, et paye là, le prix du refus de sa classe politique, toutes tendances confondues, à aborder, avec franchise et sans préjugés, le passé du pays et de tous les excès qui ont été commis, encore une fois par tous les "bords", depuis l'émergence, en 1926, d'un de ses officiers en garnison dans le riff marocain, qui allait, dix ans plus tard, devenir le Caudillo !!! 😕

Mon pessimisme n'a d'égal que mon vœu sincère de me tromper !! Hasta luego !!
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Oui mais....une fois de plus cet etat de fait à ete voté et accepté. Donc si des élus donnent mandat à leurs représentants de désigner Puigdemont c'est le jeu démocratique . Tout le monde se rengorge sur la démocratie , le vote , lä loi , mais lorsqu'elle s'applique et que ca ne vas pas dans le sens voulu il y a malaise 🤪
Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
Voila , on y est ....🤪🤪🤪
Que se vuelva la tortilla
MA Magne2 Globetrotter ·
La stratégie catalane c'est l'huile sur le feu....
Hasta la vista
HA Hannahannah Globetrotter ·
Eh oui Patxi , on l'a dit , mais .....alors aujourd'hui il va falloir faire avec 😕

Par contre lors de mon sejour dans la sierra de Segura , les drapeaux espagnols ont cessés juste avant de passer en Andalousie . J'avais un peu peur des réactions lors du match du Barça contre je ne sais plus qui . On l'a regardé tranquille sans aucun commentaire , certains habitants du bled etaient meme pour le Barça , peut être un îlot au fond des bois cette sierra 😉
Que se vuelva la tortilla
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola Hannah ... 😉

Coooooooooollllllllllllllllllllllll !!!

Torrent, le président du Parlement catalan n'a fait que PROPOSER UN CANDIDAT !!

Deux mots qui ont leur importance : PROPOSER et CANDIDAT !!!

Même si elle a provoqué beaucoup de commentaires, cette proposition, que je sache n'est contestée par personne, du moins "officiellement" pour le moment.

Entre la désignation d'un candidat, fut-il Puigdemont, et son élection, il y a une procédure à suivre et des règles pour cela !! Nous n'y sommes pas encore 😛

Hasta luego 😎
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B7 B737 Globetrotter ·
Je crois que Puigdemont est le meilleur président de Catalogne que les Espagnols peuvent souhaiter : pas un fin stratège, pas un grand tacticien, du style "courage, fuyons", pas vraiment très intelligent, en équilibre instable entre l'étranger et la prison, c'est vraiment l'adversaire rêvé pour Mariano Rajoy,
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola !!

Je ne sais pas si Puigdemont est le "meilleur" qui puisse arriver à Rajoy, mais il y a une chose dont je suis presque certain ...😛

C'est que si ces deux là (et leurs factotums), décidaient de partir en vacances, ensemble ou chacun de son côté, et ainsi laisser la place à des personnes "propres" "intelligentes" et de "bonne volonté", tout le monde y gagnerait, de Cadiz à Rosas et de Malaga a La Coruña 😇

Hasta luego 😎
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Bien sûr Patxi , juste proposé comme tu l'as dit , et pourtant certains sortent les fusils ...proposé par un élu qui a dû en discuter des facon tres " serrée" avec les autres élus . Ce post risque de dépasser les 2000 si ça continu comme ça . Hasta luego
Que se vuelva la tortilla
RA Razul Veteran ·
Salut, Pour te rejoindre: Je ne sais plus quel est "l'historien" qui a dit ça, mais, "C'est dans la lecture du passé, que l'on peut comprendre les paradoxes du présent". Comme toi, j'espère que tout cela finira bien, et, en tout cas, pas trop mal. Razul
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola !! 😉

Ce matin, à l'heure de ce message, la "Mesa del Parlament", bureau exécutif du Parlement, se réunit pour statuer sur un problème d'importance.

En effet, une décision doit être prise, concernant les députés "en fuite", accompagnant Puigdemont en Belgique, quant à la possibilité qu'ils puissent voter lors de la session d'élection du Président de la Generalitat.

La semaine dernière, les services juridiques du Parlament avaient émis un avis négatif sur le sujet.

Si malgré cela, la "Mesa del Parlament" autorisait ce vote à distance (télématique) ou par délégation, il est certain que les autres partis représentés au sein du Parlament contesteraient cette décision et introduiraient aussitôt des recours auprès du Tribunal Constitutionnel.

Les votes de ces cinq députés de Junts x Cat, sont indispensables pour obtenir une majorité permettant l'éventuelle élection de Puigdemont.

J'aurais envie de dire ... "on prend les mêmes et on recommence" ... 🤪 Hasta luego 😎
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Tu me désespère de bon matin 😉 J'ai compris , ce fil vas encore durer longtemps 😕
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
Le ministre espagnol de l’Intérieur a assuré mardi que les forces de l’ordre étaient sur le qui-vive «partout» dans le pays pour empêcher que Puigdemont rentre incognito «en hélicoptère, ULM ou bateau» voire «dans le coffre d’une voiture. «Nous allons faire en sorte qu’il ne puisse pas entrer (au parlement), pas même dans le coffre d’une voiture», a dit M. Zoido, s’avouant «très préoccupé parce qu’on ne sait pas à quoi s’attendre avec une personne ayant une telle conduite».
HA Hannahannah Globetrotter ·
Peut etre vas t'ils arriver comme ça , quel délire ....

Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
Sinon , attention à ne pas faire rentrer ce genre de matériel , il y en a qui l'ont expérimenté pour sortir d'une prison , il y a bien longtemps au pays basque . On voudrait en faire l'ennemi à abattre qu'on ne s'y prendrait pas mieux 😎

Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
Salut ,

Il y a aussi cette citation de Nietzsche ... .." Seuls ceux qui ont la mémoire longue sont capables de penser l’avenir " ......
Que se vuelva la tortilla
PA Patxi1 Globetrotter ·
Sinon , attention à ne pas faire rentrer ce genre de matériel , il y en a qui l'ont expérimenté pour sortir d'une prison , il y a bien longtemps au pays basque . On voudrait en faire l'ennemi à abattre qu'on ne s'y prendrait pas mieux 😎



C'est vrai ! Quelle mémoire !! Et si la mienne ne me fait pas défaut, je crois que c'était pour "sortir" de Martutene !! Hasta luego 😉
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PA Patxi1 Globetrotter ·
Salut ,

Il y a aussi cette citation de Nietzsche ...." Seuls ceux qui ont la mémoire longue sont capables de penser l’avenir " ......

Hola Hannah 😉

Belle citation ... Mais en la lisant il me vient une idée saugrenue 😄 Pourquoi ne pas proposer à Rajoy et Puigdemont de jouer à celui qui a la plus longue et basta !!

HHHHHHeeeeeeeeee !!!! Quieta chica !!! C'est à la mémoire que je pense 😇 😏 😏 😏 😏
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Eh oui , donc tu te souviens aussi d'Imanol 😉
Que se vuelva la tortilla
PA Patxi1 Globetrotter ·
Vaya recuerdos !!

Imanol et son "double", Paco Ibañez ... On vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ...etc.. Tiens pour le plaisir ... 😉 https://www.youtube.com/watch?v=Zlcf4q-Z4a4
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