Ça commence à devenir du grand guignol 🙂🙂
Une manifestation était prévue cette après midi avec port de masques , peut être que le Puigdemon s'y serait dissimulé ?
Bien , on vas encore attendre . Rien n'est simple dans cette histoire .
Hasta luego , préviens moi si tu vois passer un ULM vers Bayonne 😉😉
Si je vois passer un ULM avec un Puigdemont en passager, au dessus de Bayonne, c'est qu'il ira se présenter à la Lendakaritza de Vitoria et non à Barcelona 😏
Ce lundi, Gonzalo Goye, l’avocat espagnol des ministres en exil Meritxell Serret et Toni Comín confiait au Soir être pessimiste : « Malheureusement, je ne pense pas que le parlement puisse protéger Mr Puigdemont, ni aucun autre des ministres en exil . Pour être honnête, la Catalogne subit les conséquences d’une sorte d’occupation ». Il nous confirme que Puigdemont est toujours à Bruxelles ce mardi.
La session reportée devait intervenir après un arrêt émis ce samedi par la Cour constitutionnelle, saisie par Madrid qui imposait des mesures encadrant la session : ils ont annoncé qu’en cas d’investiture à distance, le vote ne serait pas valable.
Le tout alors qu’en principe le parlement doit respecter un délai légal s’achevant mercredi pour une session d’investiture.
"Le parlement de Catalogne, comme partout ailleurs doit respecter ce que la Cour constitutionnelle décide", a déclaré M. Rajoy: "S'il ne respecte pas une résolution des tribunaux, le président du parlement pourrait sans aucun doute être tenu pour responsable".
Certains vous font sortir le meilleur de vous même, d'autres le pire (si tant est que l'on puisse qualifier de "pire" mes moqueries)...
Depuis que j'ai eu le malheur de suggérer que ce que fil ne vire pas à la conversation de bistrot et depuis que j'ai eu l'outrance de dire un peu par hasard que j'avais voté "Macron", j'ai eu droit à une avalanche d'insultes provenant d'une bande d'ayatollahs prétendant régenter la pensée politique en général et ce forum en particulier.
Vous comprendrez j'en suis certaine, que mes propos ne visent qu'à me foutre de de leur gu... Et je compte bien continuer si nécessaire.
Dieu merci, il existe quelques interlocuteurs possibles sur ce fil.
Quant au mooning, sachez cher Jean-Luc, qu'il se pratique depuis fort longtemps, puisque Rabelais évoque cette pratique.
Et voyez-vous comme lui, j'ai la fesse joyeuse et l'irrespect assorti.
D'importantes mesures de sécurité ont été mises en place dès mardi matin à proximité du parc de la Citadelle, où se trouve l'assemblée régionale, en raison d'appels à manifester lancés par des groupes indépendantistes, dont certains laissaient entendre qu'ils n'hésiteraient pas à recourir à la violence.
Ce n'est peut-être pas le moment d'aller se promener dans le secteur ....
Plus intéressante est la déclaration de Sánchez laeder du PSOE qui appelle à une candidature alternative à celle de Puigdemont dont il faut "s'émanciper", afin de se consacrer aux "vrais problèmes comme la santé et l'éducation".
Et voyez-vous comme lui, j'ai la fesse joyeuse et l'irrespect assorti.
Grand bien vous fasse!
Une paire d'observations, assez éloignées de la pantalonnade actuelle, pour resituer cette pratique dans le fracas des nations en quête d'indépendance:
- Lors d'une des guerres menées par les Écossais contre les Anglais, cette scène du film Braveheart où les premiers, alignés comme à la parade et tartans troussés, narguent les seconds avant le corps à corps sanglant.
- Ces Tchétchènes qu'il était question d'aller chercher jusque dans leurs cabinets de lecture où ils étaient soupçonnés de passer les nuits de pleine lune.
Comme prévu et prévisible, la session d'investiture a été reportée !
Seuls les 4 députés de la CUP ont pris place dans l'hémicycle.
Des "différents" se font jour entre les deux principaux partis nationalistes-indépendantistes que sont ERC et JxC qui échangent des reproches mutuels!
A l'extérieur du Parlement, une manifestation de soutien à Puigdemont convoquée par la ANC rassemble plusieurs centaines de personnes... environ 1500 selon certains medias.
Les manifestants ont débordé les premiers cordons de Mossos d'Esquadra, et sont arrivés aux portes mêmes du Parlement.
Quelques incidents, isolés et sans gravité.
Les responsables de l'ANC viennent de suspendre la manifestation (18h30) afin d'éviter un affrontement entre manifestants et Mossos dans l'enceinte du Parlement.
19h 00 - Une partie des manifestants, pour la plupart membres de ARA (mouvement des jeunes radicaux de la CUP), décident de ne pas tenir compte de l'ordre de dispersion de la manifestation et sont résolus à passer la nuit dans l'enceinte du Parlement (exactement dans les jardins qui entourent le bâtiment) malgré l'injonction faite par les Mossos d'avoir à évacuer l'ensemble des installations.
Aucun incident notable n'a été signalé à cette heure.
Pour éviter tout incident et confrontation, les forces de police catalanes des Mossos ont décidé de laisser libre accés au parc entourant le Parlement, mais renforcent le dispositif de sécurité aux abords des accés au bâtiment.
Tout arrive ....tout arrive ....les Mossos ma foi pour le moment il se conduisent de facon responsables . Pas de provocation , pourvu que ça dure .
Merci pour tes infos Patxi .
Mossos actuellement sous autorité du gouvernement espagnol, ça va mieux en le précisant. Et c'est une bonne nouvelle parce que lorsque la police ou l'armée se mêlent de politique, le plus souvent on est pas sorti de l'auberge. Je ne te ramène pas à tes classiques, mais sans remonter très loin et en restant dans des pays hispanophones: Espagne, Chili, Argentine.
Carles Puigdemont sera absent ce mardi soir d'une réception de Nouvel-an de la N-VA à Louvain où il était annoncé pour une prise de parole. La raison de ce désistement n'a pas été donnée.
Selon plusieurs organes de presse, faisant références à des messages de Puigdemont destinés à ces proches, ce dernier semble avoir "jeté l'éponge"
La phrase employée par Puigdemont ..."c'est terminé ! Ils nous ont sacrifiés !!" (ou "ils m'ont sacrifié" la version diverge selon le média).
Peut être la confirmation de ce retrait, vendredi après midi, heure à laquelle doit se tenir une nouvelle session parlementaire pour l'investiture du Président de la Generalitat.
A cette heure, hormis celle de Puigdemont, aucune autre candidature n'a été annoncée par TORRENT, le Président du Parlement.
Une phrase, extraite d'un message adressé par Puigdemont à un de ses proches :
"El plan de Moncloa triunfa, solo espero que sea verdad y que gracias a esto puedan salir todos de la cárcel porque si no el ridículo histórico, es histórico",
Traduction :
"Le plan de La Moncloa triomphe, j'espère seulement que ce soit vrai et que grâce à cela ils puissent tous sortir de prison, parceque sinon le ridicule historique, il est historique"
Une autre phrase de l'un des messages de Puigdemont :
"Supongo que tienes claro que esto se ha terminado. Los nuestros nos han sacrificado. Al menos a mí. Vosotros seréis consellers (espero y deseo), pero yo ya estoy sacrificado tal y como sugería Tardà"
Traduction :
"Je suppose que tu as compris que c'est terminé. Les notres nous ont sacrifié. Au moins moi. Vous autres serez conseillers (je l'espère et le désire), mais moi je suis déjà sacrifié comme le suggérait Tarda"
Nota : Tarda est le membre de ERC qui dans la journée de Lundi avait fait part des doutes de membres de son parti à continuer dans "la voie Puigdemont".
Cet etat de fait trahit l’impuissance politique de la direction du mouvement indépendantiste, toujours coincée par la répression que mène la justice espagnole.
En attendant il y a toujours des gens en prison .
La fin de CETTE HISTOIRE !!
Il reste encore un épisode à écrire, celui de l'élection du Président de la Generalitat pour que ce soit la fin de l'histoire.
Je ne vais pas "m'amuser" à faire des copier-coller des très nombreuses dépêches faisant état des réactions du personnel politique, de tous bords, mais il y a une constante ...
Le "largage" de Puigdemont est bel et bien effectif, et les commentaires (je rpt de tous bords) sont de moins en moins compatissants ou amicaux !!
Les mots qui reviennent souvent : "mensonge", "tromperie", "incompétence", etc ...
Faites un tour sur les sites de la presse espagnole, et vous serez édifiés.😕
Quelle que soit l'opinion que l'on peut avoir sur Puigdemont quant à son parcours politique, on ne peut que ressentir (presque) de la sympathie pour l'homme, tant cette répudiation est soudaine et violente.
Sur le plan humain, il va falloir qu'il soit "très costaud" dans sa tête !!!
Politiquement ... "ite misa est" 😇
c'est plutôt leur jusqu'au boutisme qui les a coincé
des organisations qui n'ont pas de plan , pas de vision de l'économie juste le mot magique indépendance 🤪
Un peu de baume au coeur pour eux: un institut faisant autorité -bien que de sensibilité libérale, -publie annuellement un "indice de démocratie". L'Espagne y régresse en 2017 à cause de sa gestion de la question catalane. Mais reste devant la France...
Elle reste une "démocratie parfaite" mais pourrait, en 2018, devenir une "démocratie imparfaite". Les étages inférieurs sont "régime hybride" puis "régime autoritaire"
www.lemonde.fr/...ne_5249436_3214.html
Un lien vers le classement:
fr.wikipedia.org/...e_de_d%C3%A9mocratie
Comme tout classement, il est imparfait. Mais il donne une tendance, non?
On peut bien sûr contester les critères d'évaluation (ce que fait Kim Jong-un le mal nommé puisque bon dernier).
The Economist est aussi "l'inventeur" de l'indice économique "Big Mac". Mêmes limites, mais indicateur quand même.
Carles Puigdemont a choisi pour nouvelle résidence une villa neuve de plus de 555 m² dans le Brabant wallon et plus précisément à Waterloo, rue de l'Avocat (!). Un bail locatif (4400 € par mois) qui a été signé par un ami et conseiller : Josep María Matamala Alsina.
Waterloo : morne plaine peut-être, mais banlieue résidentielle chic et chère non loin de Bruxelles.
Le chef du gouvernement espagnol, Mariano Rajoy, a appelé dimanche les indépendantistes catalans à désigner un candidat qui respecte la loi pour présider leur région.
M. Rajoy a dit espérer que soit "nommé une personne qui voie les choses d'une autre façon et, surtout, qui dise : je suis un dirigeant politique et c'est pourquoi je vais respecter la loi, parce que c'est mon obligation et que c'est ainsi que cela se passe dans les pays démocratiques".
Dimanche, une délégation d'ERC a quitté la Catalogne pour Bruxelles afin d'étudier avec M. Puigdemont le moyen de rendre son investiture "effective", a déclaré à l'AFP une source de cette formation.
La traque de Carles Puigdemont a-t-elle incité les forces de l’ordre espagnoles à dépasser les bornes-frontières ? Plusieurs automobilistes français affirment avoir été arrêtés et fouillés jeudi par la Guardia civil en territoire français, près de Prats-de-Mollo (Pyrénées-Orientales).
Le maire de Prats de Mollo s'indigne .
Que Rajoy se regarde un peu avant d'accuser les autres de ne pas respecter la loi .
Les forces de l'ordre espagnoles sont autorisées à réaliser des contrôles sur le territoire français dans des configurations très précises. Des opérations conjointes avec leurs homologues français, par exemple. Ou encore, la recherche d'un individu potentiellement dangereux pour les personnes, dans le cadre du traité de Prüm signé en 2005, notamment par la France et l'Espagne.
Puigdemon serait il potentiellement dangereux pour les personnes ?
J'ai été voir le lien que tu donnes dans ton message avant de répondre 😛.
Sur la photo illustrant l'article, on voit le bâtiment du relais du Port d'Ares.
Cette construction se trouve "pile-poil" sur la ligne de la frontière.
Une moitié du bâtiment se trouve côté français, et l'autre moitié côte espagnol.
Facile à vérifier avec "Google earth".
Toujours, selon cette photo, le véhicule de la GC est garé à gauche du bâtiment en le regardant de face... soit du côté espagnol !!
Il semble donc que la voiture de la GC était bien en Espagne ... sans doute de quelques mètres seulement, mais bel et bien en Espagne !!
De plus, dans les endroits ou sont (étaient) organisés les contrôles frontaliers, des accords existent, de longue date, afin qu'ils n'aient pas forcément lieu exactement à cheval sur la frontière, mais à quelques mètres ou dizaines de mètres (bien plus dans certains cas) d'un côté ou de l'autre, selon la topographie.
Exemple la frontière à Hendaye - Irun - Béhobie.
Aujourd'hui, sur l'autoroute, les installations de la GC et les contrôles à l'entrée en Espagne, se déroulent à environ 200 mètres de la ligne virtuelle de la frontière, mais... en territoire français!
Quand il y avait les postes frontière entre Hendaye et Irun par le pont Saint Jacques ou par Béhobie, les mêmes dispositions existaient, mais dans l'autre sens.
Les contrôles policiers et douaniers français, se faisaient côté espagnol, de l'autre côté de la Bidassoa à +/- 100m en territoire espagnol. Les locaux de la douane et de la police françaises se trouvaient également côté espagnol dans les deux cas
A mon humble avis, il n'y a pas de quoi fouetter un chat, ni de pendre un Rajoy par ... 😊
Hasta luego 😎
Apparemment les personnes contrôlées ne sont pas du même avis .
Mais tu as raison , pas de quoi fouetter un Rajoy .
Depuis la " constitution" , les gouvernements espagnols de gauche ou de droite se sont arrangés avec lä loî concernant l'entrée en France des forces de police espagnoles .
Un pas de plus ou de moins n'y changeras rien , juste que dans ce cas précis c'est vraiment " victimiser" Puigdemon une ânerie de plus , question de calmer le jeu c'est gagné 😕
Bonne journée 😎
Les accords bilatéraux de coopération transfrontalière policière et douanière, impliquent que les contrôles peuvent se dérouler en territoire français dans une zone de 20km.
Parts de Mollo est sur la frontière... La mairie sait bien que gendarmerie, Guardia Civil et police espagnole coopèrent.
Les dernières informations publiées dans les médias ce jour font état d'un projet de solution qui ressemble fort à une usine à gaz !! 😕
Pour que le Parlement puisse élire un Président de la Generalitat, puis ensuite que celui-ci forme le Govern, et afin de ne pas risquer des recours juridiques, les partis "nat. ind" AURAIENT proposé l'élection d'un député "Lambda" qui s'adjoindrait des conseillers choisis parmis les membres des trois partis (ERC, JxC et CUP) à la seule condition qu'ils ne fassent pas l'objet de poursuites judiciaires, ou qqu'ils 'en risquent pas à l'avenir.
Ces personnes constitueraient le "gouvernement officiel" !!
En parallèle, les membres de l'Assemblée des élus catalans éliraient, à Bruxelles, le Président "réel" en la personne de Puigdemont, qui lui même constituerait son gouvernement, sans se préoccuper de la situation juridique des conseillers choisis.
Cette Assemblée de élus, est une association, regroupant les élus nationalistes et indépendantistes, et elle a été créée avec comme finalité d'être un instrument pour le déroulement et le succés du projet séparatiste.
Les membres de cette assemblée, sont des élus de "tous rangs", conseillers municipaux, maires, députés, etc...
L'adhésion à cette assemblée est volontaire, individuelle et ne passe par aucun processus électif.
Elle a le statut d'une simple association.
Ainsi donc, il y aurait à Barcelone un gouvernement "officiel" qui gèrerait les affaires courantes, et un second gouvernement "officieux" qui siègerait à Bruxelles et prendrait les décisions importantes et politiques, à commencer par la création d'une Assemblée Constituante !!
Avantage pour ces deux entités : légalement les arguments pour le maintien en vigueur de l'article 155 disparaitraient de fait !!
L'élection au poste de Président de Puigdemont, par l'usage de ce stratagème, ne pourrait faire l'objet d'aucun recours de la part du gouvernement espagnol, puisque officiellement et légalement, cela n'aurait aucune valeur juridique... officiellement cette élection n'existerait pas!
Des voix se sont aussitôt élevées, au sein des autres partis représentés au parlement catalan, pour souligner, outre l'image négative d'une région bi-céphale donnée au monde économique et le "ridicule" de la situation, il y aurait le coût très important d'un tel montage s'il était mené à terme (membres du gouvernement x 2, personnels nécessaires x 2, locaux à Bruxelles, déplacements, etc ...).
Selon le porte-parole de l'assemblée des élus, les négociations tri-partis seraient en bonne voie pour aboutir à un accord dans les prochains jours.
Au cours du week-end passé, toute la "maistrance" de JxCat s'est réunie à ... Bruxelles afin de préparer les propositions du parti aux autres partenaires que sont ERC et la CUP !!!
Voici un lien d'un des articles de presse traitant le sujet :
www.lavanguardia.com/...ierno-barcelona.html
Quand on disait que la messe était dite ... grosse erreur !!!
Je crois bien que l'on aura droit à des vêpres 😇
Dernieres nouvelles de ceux dont on ne parle plus ,
...."
Trois dirigeants indépendantistes catalans en détention provisoire ont engagé un recours devant les Nations unies pour contester la légalité de leur détention, ont annoncé jeudi 1er février leurs avocats.
Oriol Junqueras (ex-vice-président du gouvernement catalan), Jordi Sanchez (ex-président de l’Assemblée nationale catalane) et Jordi Cuixart (président de l’association indépendantiste Omnium Cultural) sont accusés de sédition pour leur rôle dans la tentative de sécession de la Catalogne à l’automne dernier.
Ces trois personnalités ont engagé leur recours devant le groupe de travail de l’ONU sur la détention arbitraire, un groupe d’experts chargé de faire des recommandations aux Etats qui ne respectent pas la légalité. C’est ce même groupe qui a conclu en février 2016, après un an et demi d’enquête, que Julian Assange, le fondateur de Wikileaks, était détenu « arbitrairement »....
Il y a un côté "enfants gâtés" assez risible chez ces dirigeants. La détention arbitraire ne s'applique pas dans le cas présent... Enfin, cette opinion n'engage évidemment que moi.
A une autre époque, ce trio auraient brulé des cierges à San Jordi...
HS Julian Assange n'est pas détenu actuellement il est réfugié à l'ambassade d'Equateur à Londres sous le coup d'un mandat de la justice Britannique .....fin du HS
Je ne reviendrais pas sur la genèse de cette affaire qui occuperait des posts et des posts ............" le groupe de travail de l’ONU sur la détention arbitraire, un groupe d’experts chargé de faire des recommandations aux Etats qui ne respectent pas la légalité. C’est ce même groupe qui a conclu en février 2016, après un an et demi d’enquête, que Julian Assange, le fondateur de Wikileaks, était détenu « arbitrairement »......
On parle d'une décision de Fevrier 2ù16 .....m
La saisine de cette commission de l'ONU est plus symbolique qu'effective.
D'abord parce que ladite commission ne peut qu'émettre des avis, qui ne sont en rien contraignants pour les états ou organismes visés.
Et puis, le cas des trois cités (Junqueras, Sanchez et Cuixart) est différent du cas "Assange" car ils relèvent de l'application du droit espagnol, à des citoyens espagnols pour des infractions commises sur le territoire espagnol.
Leur incarcération est la conséquence de la commission d'infractions au vu de textes législatifs et du non respect de décisions judiciaires en découlant, en l'occurrence, celles du Tribunal Constitutionnel.
La saisine de la commission de l'ONU, si elle est entérinée par l'ONU (pas certain), sera sans doute considérée par l'Espagne, comme une ingérence dans des affaires intérieures, relevant purement du domaine judiciaire, à la suite d'infractions commises au regard de la loi et de la Constitution, réprimées par des textes votés, adoptés, publiés et appliqués dans le respect des procédures législatives et pénales en vigueur dans le pays.
La maxime latine qui régit ce domaine législatif ainsi que la vie de tout juriste et de tout justiciable, prend ici tout sons sens : "dura lex, sed lex" !!
JUNQUERAS, CUIXART et SANCHEZ ne sont pas poursuivis pour la proclamation d'idées ou d'opinions, mais bien pour ne pas avoir respecté, dans un premier temps, la loi espagnole, qu'il s'agisse du code pénal ou de la Constitution, et dans un deuxième temps, pour ne pas avoir obtempérer aux décisions judiciaires émises par le TC.
Dans la logique de cette démarche introduite auprès de l'ONU, et pour justifier l'argument de "poursuites politiques", il aurait fallu que les autres personnes mises en cause et poursuivies, dans le même temps et pour les mêmes faits, c'est à dire Forcadell, Turull, Romeva, Forn, Puigdemont, etc..., s'associent à la procédure engagée auprès de l'ONU.
Rien ne dit qu'ils ne le feront pas... mais pour l'heure ils ne l'ont pas fait.
Comme dit le proverbe catalan ..."wait and see" ... 😉
Hasta luego 😎
JUNQUERAS, CUIXART et SANCHEZ ne sont pas poursuivis pour la proclamation d'idées ou d'opinions, mais bien pour ne pas avoir respecté, dans un premier temps, la loi espagnole, qu'il s'agisse du code pénal ou de la Constitution, et dans un deuxième temps, pour ne pas avoir obtempérer aux décisions judiciaires émises par le TC.
On peut toujours poursuivre pour telle ou telle raison officielle , mais on ne peut nier que ce soit éminemment politique sauf à se masquer la vérité .
Après chacun pense ce qu'il, veut et exprime ses opinions .
l'histoire officielle tu connais ? 😉
Quand à l'ingérence ....c'est ce qui est toujours évoqué lorsqu'il y a gêne .
Bref , je n'avais même pas donné mon opinion personnelle juste une info du Monde , quand à l'ONU ce que j'en pense 😕 ...ce machin comme dirait un mec que je n'aimais pas ....
La démarche ne peut être que symbolique .
Carles Puigdemont est présent ce mardi soir à un rassemblement sur la Grote Markt à Louvain. Une centaine de Catalans sont également sur place pour marquer les 100 jours d'exil en Belgique du leader indépendantiste et de quatre de ses ex-ministres. Toni Comin, ancien ministre catalan de la Santé, a également été aperçu.
La manifestation est une initiative de l'aile bruxelloise de l'Assemblée nationale catalane (ANC). Les participants brandissent des banderoles qui invoquent le respect des droits de l'homme.
Une centaine de Catalans ! Mais où sont les neiges d'antan ....
Puigdemont a l'intention de prêter serment le 18 février à Bruxelles.
Une prestation de serment devrait ensuite suivre devant le parlement catalan le 21 ou 22 février, mais alors il faudrait trouver une alternative.
M. Puigdemont plaide donc pour deux gouvernements, l'un en exil et l'autre à Barcelone. Il propose l'installation d'un "Consell de la República" dirigé par lui-même et dont l'installation interviendrait le 18 février à l'occasion d'une réunion de fonctionnaires élus au cours d'une cérémonie organisée à Bruxelles.
Puigdemont envisage également une investiture à tenir quelques jours plus tard au parlement catalan à Barcelone. Et comme il est bien conscient que ce ne sera pas évident (il sera arrêté au moment où il posera le pied sur le sol espagnol, ndlr.), il propose de désigner un élu de son parti JxCat pour le remplacer. L'identité de ce "remplaçant" n'est pas communiquée.
Les négociations entre Junts per Catalunya, Esquerra Republicana et le CUP pour former un gouvernement en Catalogne ont considérablement progressé ces dernières heures, indiquent les journaux espagnols. Elsa Artadi pourrait physiquement présider la Catalogne et Carles Puigdemont continuerait de tirer les ficelles depuis la Belgique.
le patriotisme, la défense de la monarchie et de l'armée vont devenir matière scolaire....
www.elespanol.com/...222/195730920_0.html
3 ans de prison (donc prison ferme) pour le rappeur Valtónic, pour une chanson contre le roi
www.eldiario.es/...sto_0_737726658.html
à Jaen, 500 euros d'amende à une jeune pour avoir diffusé sur internet un photomontage avec son visage sur le corps de la statue du Christ de la ville.
Je reste en état de sidération à la lecture de ces nouvelles .
L'air du temps est nauséabond .....La justice a reconnu coupable Daniel Serrano de "délit contre les sentiments religieux".
Sacré délit 🏴☠️🏴☠️🏴☠️
Quand à l'éducation , " no comment" ...
Mais tout va très bien dans ce pays qui possède la meilleure des constitutions .
Je reste en état de sidération à la lecture de ces nouvelles .
Ah bon ? Pourtant aucune de ces nouvelles n'est vraiment une nouveauté (mis à part peut-être la nouvelle idée de réforme de l'enseignement, qui a mon avis n'aboutira pas), cela fait plusieurs années que des gens sont condamnés pour "outrage aux sentiments religieuz ou insulte à la couronne. Rien que le fait de blaguer sur Carrero blanco (NDLA: ancien ministre de Franco, assassiné par l'ETA en 1973) est motif de procès. Le procès le plus surréaliste a été sans doute celui du présentateur de télé Dani Mateo qui lors d'un sketch sur le Valle de los caídos (NDLA : là où est enterré Franco) a dit de la croix qui surmonte le monument que c'était une merde "qu'on la voie de loin ou de près".
Personnellement, étant fonctionnaire, faut que je fasse vraiment gaffe à ne pas me moquer de la religion ou contrôler mon vocabulaire si je parle du roi .
A côté de ça, ce qui sauve l'Espagne... C'est l'autre Espagne. Sur les réseaux sociaux, de nombreux internautes (dont certains célèbres comme Léo Bassi, le "pape de Lavapiés" ou Gran Wyoming), solidaires du garçon de Jaén diffusent leur propre portrait sous les traits du Christ... 😉
Je suis encore une grande naïve il faut croire , mais ce délit sur la religion , je ne connaissais pas .
De fait ce qui me choque le plus c'est l'introduction dans l'enseignement de toutes ces ringardises d'un autre âge , même si ca n'aboutis pas quelques sinistrés personnages y ont pensés .
Que l'autre Espagne continue , c'est bon signe et c'est sain , mais ce ne seras pas suffisant pour faire changer les choses , il faudras encore bien des luttes .
Je suis encore une grande naïve il faut croire , mais ce délit sur la religion , je ne connaissais pas .
L'article 525 du code pénal, délit d'offense aux sentiments religieux... Héritier des temps franquistes, cet article a susbsité à la démocratie, mais jamais vraiment appliqué.
Ce n'est qu'en 2012 qu'on en entend parler, à cause du court métrage du chanteur Javier Krahe (qui chantait entre autres des adaptations de Brassens en espagnol), "comment cuisiner un Christ", qui a été censuré un temps, avant de gagner le procès...
Voici la vidéo, très "buñuelesque", mais franchement pas de quoi foutter un chat, à mon avis...
Autre personnage qui a eu des problèmes recurrents avec cette loi, Léo Bassi, le pape de Lavapies...
Depuis 2016, les cas se multiplient, expositions, des revues comme Mongolia, des groupes de carnaval dans les Canaries ou ailleurs, des collectifs comme le Santo coño insumiso de Seville (la procession du Saint Vagin insoumis)... Tous ont été jugés au nom de cette loi anti-blasphème.
s4.eestatic.com/...6939791_1706x960.jpg
Tiens, comme on est sur un forum de voyage, je vous recommande vivement de visiter le "paticano", l'église "patólica y patética" de Leo Bassi. C'est otut petit mais très rigolo et totalement absurde, si vous avez la chance de tomber sur une messe ou une procession, à l'occasion de la Saint groucho Marx, par exemple, foncez, vous allez beaucoup vous marrer. Vous pouvez même réserver pour vous baptiser ou vous marier à une ou plusieurs personnes ou objet selon le rite patolique (pato = canard). Voici un lien pour comprendre
paticano.com/
(ps : un de ces quatre je devrais donner des tuyaux pour une visite de la Madrid alternative et podémite... par exemple, pas loin vous avez la "tabacalera", un squatt qui est devenu un haut lieu culturel, avec concerts, associations alternatives, street art... super-endroit
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Je voudrais quelques petits renseignements.Voila a force de me renseigner sur l'Esapgne et en particulier l'Andalousie, il s'avere que les Espagnoles semblent…
Summer 2027 is going to be Norwegian for us!
We’re heading to the Lofoten Islands first, then Senja, near Tromsø, and finally the North Cape.
We’ll likely start from northern Finland (flight tickets and car rentals are more affordable there).
I’d like to book accommodations early to have more options.
Good value-for-money places go fast in these pricey Nordic destinations...
But where should we book?
We’re planning to stay around ten nights in the Lofoten Islands.
What’s the best approach?
One place in the central part and explore from there?
One place in the south and another in the center?
Or one in the south, one in the center, and one in the north (3-4-3 nights)?
Hi,
My daughter is heading to Iceland for a 4- to 5-day trek. Our Belgian network doesn’t cover Iceland. What’s the best alternative to stay reachable as much as possible, even while hiking?
Thanks
Hi there, my husband and I are planning a trip to Iceland in mid-October 2026.
Would you have any advice on the best places to visit for a first trip to this destination? Thanks
Hi there, a friend will be visiting Great Britain in August and would like to explore some representative spots in Denmark before heading back to Canada.
What affordable activities could you recommend to him?
He’d really appreciate it, as he has a deep appreciation for Nordic countries—probably because of his own Nordic roots.
Thanks
Hi, I'm heading to Italy soon and I wanted to know if Italian banks charge fees when you withdraw cash at an ATM, or if, like in Spain or Greece, it's better to avoid taking out money and bring cash instead. Looking forward to your replies... Thanks
We’re planning a short trip at the end of July to explore the legendary mountains and valleys of the Bernese Oberland: round trip from Nancy (Swiss highway vignette planned), 2 nights in a room with a small kitchen in Adelboden, then 2 nights in a hotel at the Gletscherblick in Grindelwald, both with half-board included.
Could you share some tips on the best road routes to take, as well as some walking hikes (we’re not as fit as we used to be, so nothing longer than 2-3 hours)? Maybe also 1 or 2 cable car rides—I was thinking of Oeschinensee Lake above Kandersteg and the First gondola above Grindelwald for better panoramic views of the Eiger, Mönch, and Jungfrau... all while keeping it doable with our schedule. We’ve ruled out the "premium" trip up to the Jungfraujoch for this time.
I’m also guessing that paying to access Wengen or Mürren only makes sense if we’re staying there for a few days, right?
- Is the road through the narrow valley of the White Lütschine toward Lauterbrunnen and beyond still worth it in terms of views and scenery?
On the way back, if we have a little time to explore Bern’s historic old town, what’s the best parking plan for a 1- or 2-hour stop?
Thanks in advance for your advice, fellow travelers familiar with this beautiful region! 😉
Amazing trip in May 2026: fantastic landscapes, such a different vibe from our other journeys, wonderful memories, but...
- Discovering the population: very few "native" Icelanders,
and exceptional discretion from the police, who were notably absent from the white vehicle stopped by the roadside that caught us speeding in mid-May...
To this day, only our inquiry with the car rental company has informed us of a "speeding ticket" message. More than a month later, we still don’t know the "severity" of the offense or the amount of the fine we’ll be "hit with."
Well, well, a taste of Icelandic administrative experience...
Hi,
I’ll be in Barcelona at the end of October.
I can choose to be there over the weekend or during the week. Probably 4 nights.
Is there a big difference in terms of crowds in the city and in the museums?
Little or no difference would simplify my itinerary on the way.
Hi there,
I’ll be in Rome from April 1st to 13th, 2026—it’s coming up fast!
I’ve been searching online for tickets to visit the Borghese Gallery, but either there’s no availability or the tickets offered are ridiculously expensive.
Could someone guide me to a website where I can book 2 skip-the-line tickets (I’ve heard you have to reserve in advance online)?
Hi everyone,
I rented a car through Klaus Wagen, picking it up in downtown Porto and returning it in downtown Lisbon.
After paying, I read some pretty negative reviews about them.
So, can anyone reassure me with positive experiences they’ve had with them?
Thanks in advance!
Hello, VoyageForum friends, and happy holidays!
I’m planning a trip with my 19-year-old grandson to Milan for Easter Saturday, Sunday, and Monday in 2025.
I’d love your insights on what we can visit in Milan that would interest both my grandson and me (I’m 75). Of course, I’m thinking of the must-sees, but not just those—cozy little restaurants, trendy neighborhoods, and anything else you’d recommend. I’m also looking for a comfortable hotel in the city center that isn’t too expensive!
I’m sure the VoyageForum community will help me uncover some hidden gems! Looking forward to your replies.
Hi there,
I’m heading to Setúbal at the end of June with my granddaughter, and I can’t seem to find clear info on the best way to get from Lisbon Airport to Setúbal. It looks like there’s a train or bus, but I can’t find the exact names of the bus (or train) companies or the precise departure points. Thanks if anyone can help me out! 😉 Just to clarify, I’m on a tight budget and have already ruled out taxis or similar options.
Hello,
We’re heading to Puglia at the end of May. We’re a senior couple. We arrive in Bari, where we’ve booked accommodation for 2 nights. We’ve rented a car.
Day 1: Bari
Day 2: Polignano a Mare – Monopoli
Day 3: Ostuni – Brindisi
Day 4: Lecce
Day 5 & 6: Exploring the coast from Otranto to Santa Maria di Leuca
Day 7 & 8: Gallipoli area
Day 9 & 10: Matera
We’re considering renting a place near Lecce for 5 days and using it as a base to explore the region.
Hi there,
I visited the Faroe Islands in late March 2026 for about ten days. I was invited by a friend who lives near Tórshavn, so I don’t have any info on tourist accommodations or car rentals. Still, I’d like to share a few thoughts about my trip:
- Before leaving, I consulted travel guides and blogs. I was surprised by how repetitive and unoriginal the featured sites were. This leads hurried travelers to follow the same overcrowded routes, which can annoy locals. I found that all Faroese villages were interesting—they reflect the country’s identity, even without the iconic grass-roofed houses. Those are indeed harmonious and beautiful, but they feel like an exotic cliché. For activities, I loved the lively ports that keep the country running.
- I was annoyed by the paid trails in tourist spots. Locals explained that these paths cross private land, and owners are responsible for maintenance and safety. There are plenty of free trails, too—signs at the start detail their features. While not alarmist, the extreme and unpredictable weather is a key factor to consider before setting out.
- The wind’s strength really impressed me. The architecture, with doors and windows opening outward to prevent gusts from blowing roofs off, speaks to the harsh climate. Some days, relentless rain and squalls made going outside unappealing. I realized that in this country, it’s best to plan for flexible indoor days.
- Distances are relatively short. I was happy to be based near Tórshavn because it was easy to explore one or more places in a day. The roads are in great condition. In late March, diesel was 2 €. Tunnel tolls can add up (~26 € per crossing), making a fixed base less practical than I’d thought.
- Everyone agrees: the landscapes are breathtaking. Nature feels untamed here—except for the short grass, thanks to all the woolly sheep.
- The flight from Paris to the Faroe Islands (and back) was long in March—11 hours with three legs: Paris-Amsterdam, Amsterdam-Copenhagen, Copenhagen-Vágar. In bad weather, Vágar Airport can close, causing delays. During tourist season, Atlantic Airways offers a direct Paris-Faroe Islands flight, which is more comfortable and cheaper.
- I found a book recommendation in a guide that fascinated me after my trip: *Les collectionneurs d'images* by Joanes Nielsen. Through its sometimes caricatured characters, it offers a glimpse into Faroese mentalities from the 1950s to 1970s—attitudes that likely persist today.
In conclusion, I’ve traveled a lot and I’m tired of destinations that all start to look the same. The Faroe Islands were a delight—a country stunning in its landscape, climate, and culture, where tourism has barely altered its authenticity.
Hi there,
We’re planning a trip for October to visit Naples (6 nights) and the Amalfi Coast (5 nights). We’ve already got the historic center and the Lapis Museum in Naples, Pompeii, Herculaneum, Procida, Sorrento, and Ravello on our list. Any suggestions, addresses, or tips?
Thanks for your help.
Hello,
We’re heading to Rome from 21/09, arriving in the early afternoon, and returning on 28/09, leaving in the morning. We’ve already booked our flight tickets and our accommodation in the city center: Via Ezio.
I’d love to get your feedback on our itinerary and if there are any visits we should book right now:
Monday 21 afternoon:
Largo di Torre Argentina: a sacred spot for cats.
Tuesday 22:
The Vatican: Vatican Museums and Sistine Chapel in the morning. Afternoon: St. Peter’s Basilica, the dome, and if possible, the necropolis.
Wednesday 23:
Morning: Colosseum, Roman Forum, and Palatine Hill. Afternoon: Trastevere neighborhood and the Monumento a Garibaldi.
Thursday 24:
Piazza Navona, Church of St. Louis of the French, the Pantheon, Campo de’ Fiori, Piazza Venezia, Piazza Santa Maria Maggiore, Trevi Fountain.
Friday 25:
Villa Borghese, Piazza del Popolo, Spanish Steps, Quirinale, Piazza della Repubblica, and Santa Maria degli Angeli.
Saturday 26:
Aventine and Testaccio neighborhoods, the Capuchin Crypt.
Sunday 27:
Ostia.
Monday 28:
Departure.
Are any days too packed, or should we add more visits?
Thanks for your input and help!
Cheers!
Anne
Hi there,
I’m looking for some great tips for a stay in Palma de Mallorca this summer.
I need cheap flights departing from Toulouse and affordable accommodation for 4 people.
What do you recommend?
Best regards,
I’d love to get your thoughts on the following itinerary (late May). I like to take my time in ruins and museums, and beaches don’t interest me. I’ll be staying in hostels and using public transport. Do you see any major omissions or things that aren’t worth it?
Thanks!
Day 1: Arrival in CATANIA
Day 2: Catania – visit (fish market, cathedral, Biscarri Palace, etc.)
Day 3: Mount Etna (day trip)
Day 4: Morning trip to TAORMINA, visit the town
Day 5: Alcantara Gorge (day trip) + more time in Taormina
Day 6: Trip to SYRACUSE, visit Ortigia
Day 7: Ortigia
Day 8: NOTO (day trip) (or another Baroque town?)
Day 9: Syracuse Archaeological Park + more time in Ortigia (or leave for Enna?)
Day 10: Transport via Enna? TO BE RESOLVED (long, 2 or 3 changes, limited accommodation in Enna...)
Day 11: AGRIGENTO: town and Scala dei Turchi (optional)
Day 12: Valley of the Temples + archaeological museum
Day 13: Departure for TRAPANI (4h), afternoon: town (+ salt flats?)
Day 14: Segesta (day trip) + town/Erice
Day 15: Monte Cofano Nature Reserve (hike + summit) (day trip)
Day 16: Zingaro Nature Park (coastal route out, ridge route back) (day trip)
Day 17: Departure for the AEGADIAN ISLANDS: Levanzo and Favignana (bike), overnight if possible
Day 18: Egadi Islands
Day 19: Departure for PALERMO + first visits
Day 20: The city
Day 21: The city (Monreale?)
Day 22: Options:
- Capo Gallo hike (3.5h round trip) (via Mondello)
- Cefalù (45 min by train)
Day 23: Return flight
Hello,
We’re heading to Bavaria from May 13 to 23, with a side trip to Austria.
Here’s our itinerary:
Day 1: Brussels-Munich
Day 2: Munich
Day 3: Munich and departure for Salzburg
We’ll be staying three nights in Salzburg.
Then we’ll head to Garmisch-Partenkirchen, where we’ll stay for five nights.
Visiting Munich and Salzburg isn’t too tricky.
Once in Garmisch, we’re planning a day in Innsbruck, a day for Neuschwanstein Castle, and the rest is still up in the air.
What’s really got me stumped is that we’d love to see Königssee Lake—everyone says it’s a must-see.
We’d also like to visit the Eagle’s Nest (Kehlsteinhaus), where the landscapes are supposedly stunning.
This would either be a round trip while we’re in Salzburg or on the way between Salzburg and Garmisch, but I’m guessing it’s impossible to do the drive from Salzburg to Garmisch, the Eagle’s Nest, *and* Königssee Lake all in one day.
Plus, the Alpine route between Salzburg and Garmisch seems prettier than the highway.
But honestly, I’m feeling a bit overwhelmed with the planning.
We should’ve added a stop between Salzburg and Garmisch, but the hotels are already booked.
Thanks for any advice on the itinerary and visits!
Another question: How far in advance should we book Neuschwanstein, Königssee, and the Eagle’s Nest in May?
Thanks so much in advance for your tips and ideas!
hi
I’m wondering if anyone can give me some info on how to get from Mallorca to Menorca.
Since flights are cheaper to Mallorca, I’d like to go that way.
Thanks so much for your help!
We’re planning a trip to Finland and Norway this summer, starting in Oulu to explore Lapland, heading up to the North Cape, and then making our way down to Bergen.
This route means renting a car in Finland and dropping it off in Norway. My initial searches are showing rental rates that are... astronomical—about three times the price compared to returning it at the starting point.
I’m guessing I’m not the only one wanting to visit both countries. Are there any great tips to drastically reduce the cost of renting a car?
Hi there, we’re a couple of bikers planning a trip to Majorca in June 2026, and I’d love to organize a half-day or full-day boat or catamaran outing. Which coast do you think is the nicest for this, and do you have any suggestions or personal experiences to share? Thanks in advance!
Hi there,
Does anyone know if there are any works in progress at Torcello, and if so, what type of works and how long they’re expected to last?
Thanks in advance
Hi everyone,
I’m sharing my draft itinerary with you because I just booked our flight tickets, and I feel like it’s quite late in the season. So, I’d like to be sure about my stops before reserving the hotels. I’ll be traveling alone with my two adult children. We want to prioritize outdoor walks, avoid too many indoor visits (both for budget and preference), and not spend too much time on the road.
D1: Arrival at 9 AM in Malaga, day in Malaga and overnight stay
D2: Head straight to Nerja (1-hour drive) and spend the night there
D3: Head straight to Granada (1.5-hour drive), spend the day and night there
D4: Granada. Visit the Alhambra (Nasrid Palaces tour at 5 PM) and spend the night
D5: Head to Ronda (2.5-hour drive) and spend the night
D6: White Villages and overnight in Ronda
D7: Head straight to the Costa del Sol (e.g., Estepona), spend the day and night there
D8: Return to Malaga to catch our flight
There you go! This itinerary takes into account that we’d like to do a circuit starting from Seville in a few years. That said, it’d be a shame to miss something doable from Malaga.
Questions:
Since the Alhambra visit is only at 5 PM, and we’d already have the day to explore Granada, would arriving the day before be a mistake? Or should we skip this day and dedicate it elsewhere (Costa del Sol? Head toward Tabernas?)? The old town appeals to me, but maybe the Sacromonte neighborhood isn’t essential...
Same question for Ronda: should we dedicate a full day to it, or combine Ronda and the White Villages in one day?
Note that we love wandering around villages outside, so that might answer my question! :)
Final question: Is it better to rent the car at Malaga Airport or in the city? If we rent at the airport, we’d need a hotel with parking, which doesn’t seem easy. Or stay outside the city and park for free near the center if possible? I’ve read comments about taking a taxi to Malaga and then picking up the rental car at the airport the next morning. The taxi would really need to be affordable...
Thanks so much for your feedback and suggestions for visits during this little circuit.
Have a great day, everyone!
Christine
