A quelque chose malheur est bon : pour conserver un taux de remplissage suffisant, Ryanair a été forcé de baisser jusqu'à 30 % le prix de ses billets vers les aéroports catalans !
Ryanair has been cutting fares by up to 30 percent to fill flights to Barcelona and other cities in Catalonia as holidaymakers are nervous of political upheaval in the Spanish region, Chief Executive Michael O‘Leary said on Tuesday.
A Tenerife en novembre, le Cabildo avait été obligé de publier de fermes démentis quant au risque d'éruption du Teide, suite à un article du Sun ou autre feuille de chou...
A mon avis, c'est surtout un moyen de faire le buzz et de dire "coucou, y'a des promos !!!"
Puigdemont en "vedette américaine" dans le défilé du carnaval en Belgique, dans la ville d'Alost, dont la manifestation est inscrite au patrimoine de l'UNESCO.
Il partage "l'honneur" d'un char à son effigie, en compagnie de Trump, Kim Jong Un et de quelques figures politiques locales.
A noter l'humour belge qui a remplacé l'étoile du drapeau nationaliste catalan par un nuage d'orage 😄
C'est ici ...
http://www.elperiodico.com/es/politica/20180213/puigdemont-triunfa-conocido-carnaval-belgica-alost-6621423
Torrent, le nouveau Président du parlement catalan a, à titre personnel, déposé un recours en faveur de Puigdemont devant le Tribunal des Droits Humains à Strasbourg !!!
Les saisines du TDH de Strasbourg sont du fait d'individus et non pas d'associations, de partis ou autres groupements.
Outre un temps de réponse sur le fond assez long, pour rejeter ou se saisir d'une plainte, le taux de saisine du TDH est inférieur à 10%, par rapport au nombre de dossiers présentés.
Cette démarche, qui semble être de la seule initiative de Torrent, provoque un certain malaise dans les rangs de Junts x Cat. qui est pourtant le parti de Puigdemont.
Pour illustrer la première phrase, et poursuivre dans la parabole commerçante, on peut dire que si apparemment la vitrine est toujours à la même place, dans l'arrière boutique, la désunion et les divergences semblent gagner du terrain entre JxC, ERC et la CUP.
Pour illustrer la première phrase, et poursuivre dans la parabole commerçante, on peut dire que si apparemment la vitrine est toujours à la même place, dans l'arrière boutique, la désunion et les divergences semblent gagner du terrain entre JxC, ERC et la CUP.
Rien d'étonnant Patxi , tu le sais bien , c'était prevu des le debut , le but de lä manœuvre est atteinte .
Attendons .....
Dernier avatar concernant la responsable du parti d'extrême gauche CUP, qui pour fuir sa convocation devant le magistrat instructeur de la procédure ouverte à l'encontre des protagonistes du référendum, cette député, Ana GABRIEL, est partie se "réfugier" ... en Suisse !!
Le symbole ne manque pas de piment ... une anti-capitaliste déclarée qui se réfugie dans le pays temple du capitalisme et de la finance !!!
Dans plusieurs messages, je n'ai cessé de dire que l'Espagne qui sortira de ces évènements ne sera plus l'Espagne que nous connaissons depuis 40 ans !!
Aujourd'hui, dans les pages du quotidien EL PAIS (tendance gauche socialiste), est publié un long éditorial qui fait le bilan du mouvement nationaliste-indépendantiste, en ce qui concerne les institutions, aussi bien nationales comme autonomiques.
Le mal est profond, et il risque de s'approfondir encore plus !!
Ce long éditorial est bien sûr en espagnol, mais pour ceux et celles qui ne manient pas la langue de Cervantes, l'ami Google sera là !!
.....Refugie en Suisse comme Lénine 😉
La Suisse s'est aussi le pays ou un vaste mouvement de solidarité avec la guerre civile espagnole se constituera, de même que des contre-manifestations à un rassemblement fasciste, à Genève, en 1932, qui tournera au drame lorsque des militaires chargés d’assurer la sécurité, abattront treize personnes lors des heurts occasionnés entre les deux défilés.
Pour le reste , El Pais n'est plus de tendance gauche socialiste depuis longtemps ( il y a déjà eu un debat sur ce fil sur la nature de ce journal ) .
Oui l'Espagne que nous connaissons depuis plus de quarante ans va changer , le problème principal pour moi ....de quel côté ....et je ne suis pas optimiste .
Ah ...Si l'Espagne avait su prendre en compte son histoire et ne pas signer une constitution qui empêchait toute remise en cause du franquisme et de ses atrocités .
Bonne journée tout de même Patxi et merci de faire vivre ce fil .😎😎
Je ne suis pas politologue, tout au plus, et modestement, un spectateur attentif de ce qui se passe autour de nous !!
Je ne sais si tu as lu l'édito dont j'ai donné le lien, mais personne ne peut nier toutes les conséquences de l'aventure catalane qui sont évoquées et qui sont bien réelles !!
Paradoxalement, l'Espagne, pays ou se joue cette partie, n'est pas, aujourd'hui, le pays le plus menacé par cette lame de fond qui, pour des raisons diverses et avec des couleurs variées, est en train de déferler sur tous les continents, le notre en particulier.
Cette vague a un nom devenu un poncif ... le populisme !! 😕
Tous les leaders de ces mouvement populistes utilisent le même ressort : le NATIONALISME !!!
De la Russie du tsar Poutine à l'Italie d'un Berlusconi revenu d'entre les morts, en passant par Duda en Pologne, Horban en Hongrie, Erdogan en Turquie, Rhulasen Dahl au Danemark, les leaders de UKIP en Grande Bretagne, Trump aux USA, le renouveau de l'extrême droite en Allemagne, et "chez nous" avec l'entreprise familiale bretonne, etc...etc...
TOUS ces mouvements ont deux points communs qui sont les piliers de leur existence : la référence à une identité et le rejet de tout ce qui n'en fait pas partie !!
Ce qui se passe aujourd'hui en Catalogne, pourrait bien arriver trés bientôt n'importe ou ailleurs. En Flandres pour la Belgique, en Corse pour la France, en Lombardie-Vénétie pour l'Italie, en Bavière pour l'Allemagne, etc ...
Et après !!! ... on prend les mêmes et on recommence 😕
De petits potentats locaux s'inventeront d'autres identités ou particularités, d'une vallée à l'autre, d'une croix à un croissant puis à une étoile, d'un temple à l'autre, d'une rue à l'autre, d'un immeuble à l'autre, puis d'un domicile à un autre ...
Cela ne te rappelle pas quelque chose 😕
La grande différence avec ce qui s'est passé depuis la fin du XIXème siècle (Aff. Dreyfus) et 1945, c'est qu'aujourd'hui (et demain) plus personne ne pourra dire "je ne savais pas" !!
Voilà pourquoi, au delà des étiquettes droite ou gauche, socialiste ou conservateur, savoir si El Pais est de droite ou de gauche m'importe peu, si les infos d'El Mundo sont plus tendancieuses que celles de la Vanguardia, ou si telle chaîne d'infos est meilleure que celle d'en face, ou si le Journaliste Pierre est de tel côté quand Paul est de la tendance opposée, ces "nuances" n'ont guère d'importance à mes yeux face aux dangers qui nous font face ... enfin je dis "nous" plus pour longtemps, mais nos enfants et les enfants de nos enfants ...!!!
Comme dirait Boris Vian ... ils auront toutes les raisons de venir cracher sur nos tombes !!!
Alors, tant que je pourrais le faire, je ne cesserai de crier au danger, quand d'autres glorifieront ou plus simplement justifieront le(s) nationalisme(s), quelle que soit la couleur du drapeau derrière lequel il agira !
Il me semble qu'il y a encore des journalistes qui, méritent le prix Albert Londres Patxi , mais ceux lä ne vont pas parler de ce qui abrutit une bonne partie des personnes , les journalistes à l'international ne sont pas gâtés comme leur collègues qui viennent nous laver lä tête . Mais lorsque certains journaux prennent ouvertement La Défense systématique de certains , je les lis, mais je décrypte .
Nous sommes d'accord sur la lame de fond , nous ne sommes peut être pas d'accord sur la facon d'y faire face , mais l'histoire ( encore elle ) a démontré qu'on pouvait se retrouver sur des intérêts communs . Comme je reste utopiste j'essaie d'y croire .
Bon , il vas falloir que tu prenne un peu de soleil andalou , tu déprime 😉
Le Premier ministre espagnol Mariano Rajoy a annoncé des mesures pour que les écoliers de Catalogne reçoivent - au moins - un quart des heures de cours en castillan (espagnol). Cela correspond au seuil établi en 2014 par le Tribunal supérieur de justice de Catalogne, après une série de plaintes déposées par plusieurs associations familiales. Pourtant, celles-ci considèrent que la situation n’a pas évolué malgré plusieurs décisions judiciaires favorables à un usage plus large de l’espagnol. Pour ces associations, les arrêts n’ont jamais été vraiment respectés dans les écoles catalanes.
Dans les années 80, une loi de "normalisation linguistique" fut votée afin que les langues catalane et espagnole soient enseignées conjointement, l’objectif étant que tous les élèves soient bilangues à la fin de leurs études.
Dix ans plus tard, cette loi a été remplacée par la loi "de politique linguistique" définissant le catalan comme langue principale d’enseignement dans toutes les disciplines. Le castillan devenant alors une "langue étrangère" nottamment à l'université, "mais cette formation n'est pas toujours gratuite ou subventionnée"
http://www.intercat.cat/fr/info/catala-universitat.jsp
Quant on lit la prose d'intercat, on ne peut qu'être effaré devant cette promotion nationaliste permanente et cette obssession à éradiquer toute hispanité.
Si je devais donner un titre au nouvel épisode qui s'annonce, je dirais "on prend les mêmes et on recommence" !! 😕
Selon les dernières informations en provenance d'outre Quiévrain, on se dirigerait vers le scénario suivant :
- le 27 Février Puigdemont serait symboliquement investi Président de la Generalitat !!
- il se désisterait aussitôt, en faveur de Jordi SANCHEZ, actuel Président de l'association ANC, incarcéré depuis le 16 Octobre !!
Mais comme dirait l'ami Coluche, cela ne fera pas avancer le schmilblick ...
D'abord parce que les services juridiques du propre Parlement catalan, et les juristes du gouvernement, ont déclaré que pour l'investiture d'un candidat à la fonction de Président de la Generalitat soit juridiquement valide, il faut que ce candidat soit physiquement présent dans l'hémicycle du Parlement !!
Or, Jordi Sanchez est incarcéré, et rien ne peut laisser penser que d'ici au 27 Février, sa situation pénale puisse évoluer !!
Puigdemont sera également absent... en Belgique !!
🤪
Cette investiture qui se déroulerait à Bruxelles (s.a.p), serait "validée" par les membres de "l'association des élus" (asamblea de electos), regroupant des élus nationalistes-indépendantistes, qu'ils soient municipaux, provinciaux ou autonomiques.
Donc, si le scénario suivi est celui là, au delà du caractère symbolique, l'investiture de Puigdemont ne pourra avoir de valeur juridique puisque seul le Parlement catalan a le pouvoir de désigner le Président de la Generalitat. !!
La date du 27 Février semble la plus probable, car ce jour là, à la mi-journée, à l'invitation du parti nationaliste flamand, le NV-A, dans une salle du Parlement flamand, Puigdemont doit animer un colloque ayant pour thème la situation en Catalogne.
Si la situation n'était pas aussi sérieuse, on pourrait presqu'en rire ... mais là !!!! 😐
Dis maman ... c'est ou la sortie 😇
Si on m'avait dit au debut de ce fil qu'on en serait là aujourd'hui , que ce fil en serait à 1717 posts , je ne l'aurais pas envisagé un seul instant .
Cette situation semble être une impasse de plus .
Patxi , prend la sortie vers l'Andalousie , il parait que le temps est meilleur que chez nous 😎😎😎😎.
Salut Hannah, salut Patxi,
Après la "Passionaria chez les riches Helvêtes" *,
Après un "Indépendantiste" Catalan chez un "Nationaliste" Flamand ,
C'est quoi tout ça ?,
Faitent ce que je dis, ne faitent pas ce que je fais! ?
Un "remake" du pacte Germano-Soviètique ?
Qui réécrira et dans quelle langue, la version actualisée de: "Les Barricades de Barcelone"?
* L'histoire se mort la queue! A la fin de la guerre d'Espagne, la "Passionaria" de Barcelone s'est réfugiée à Moscou; Là, traitée mieux qu'un héros de l'union soviétique, elle s'y pavanait dans un luxe assez scandaleux; (source: "La guerre d'Espagne", Bartolomé Bennassar, Ed. Perrin).
D'autre militante s'était réfugiée en Dordogne et continuait une vie de militantisme anarchiste intense , sans jamais se lasser . Je parle de Federica Montseny , ministre de la santé si mes souvenirs sont bons . Et pourtant il y avait de quoi se décourager 😕
Pour les staliniens ...ma foi , toujours la même histoire , après avoir foutu le boxon il sont partis chez tonton Staline . Pas tous bien sûr , car un paquet d'entre eux se sont retrouvés dans les sinistrés camp du dit tonton ....et d'autres dans les maquis français , côté à côté avec les anarchistes 😉😉
Le projet d'invitation de Carles Puigdemont à la Chambre n'a pas recueilli de consensus à la conférence des présidents et n'a donc pas été accepté.
La N-VA voulait organiser un colloque le 27 février sur la Catalogne au parlement et avait adressé à la conférence des présidents une demande afin de disposer d'une salle. Parmi les orateurs invités, figurait le président destitué Carles Puigdemont.
Les partis francophones ont affiché leur souci de ne pas importer un conflit politique et judiciaire dans l'enceinte du parlement fédéral. Certains ont également fait remarquer que M. Puigdemont, en exil à Bruxelles, était poursuivi par la justice de son pays et dit craindre que l'on organise en douce une forme d'investiture à Bruxelles de M. Puidgemont, comme l'évoque la presse espagnole. La N-VA a dénoncé quant à elle un déni de démocratie et invoqué la liberté d'expression qui doit prévaloir au parlement.
L'imbroglio catalan est parti pour reprendre du souffle, à défaut de hauteur !!!
Plutôt qu'un "discours" qui pourrait paraître orienté pour certains, voici le lien d'un article de presse, de La Vanguardia (mais les autres journaux publient la même info) :
www.lavanguardia.com/...up-reiterar-dui.html
Résumé de l'information :
la CUP, dont l'égérie vient de se réfugier en Suisse (!!), a exigé et obtenu, avec l'appui des autres partis "nat-ind", qu'à l'occasion de la première session du nouveau Parlement catalan, prévue demain (Jeudi 1er Mars), soit débattue et adoptée une résolution, affirmant la validité de la déclaration unilatérale d'indépendance du 27 Octobre !!!.
../...
Comme je ne crois pas aux coïncidences en la matière, je pense que la démarche provocatrice est délibérée, car la tenue en ce moment, à Barcelone, du Congrés Mondial des Télécoms, sera sans doute une "caisse de résonance" aux fait et évènements qui pourraient découler de cette motion lorsqu'elle aura été adoptée !! .."wait and see"...😐
Devant les réactions suscitées par la proposition de motion déposée conjointement par la CUP (à sa demande), ERC et JuntxCat, il semble que l'on s'orienterait vers une version "édulcorée" qui évoquerait la DUI du 27 Octobre, mais sans en faire un préalable comme c'était le cas dans le projet présenté hier lors de l'établissement de l'ordre du jour de la session parlementaire de ce jour.
Les avis défavorables des milieux juridiques, dont ceux du propre parlement et la fermeté affichée par Madrid quant à l'éventualité de poursuites contre les initiateurs de cette proposition, ont fait infléchir la détermination affichée par les partis "nat-ind".
La session parlementaire ouvrira à 10h ce matin (Jeudi 1/03) et l'on ne connaîtra qu'à ce moment là, la mouture définitive de cette motion.
Suite au message précédent, des détails de cette motion sont connus.
La plus "symbolique" de ces propositions est la reconnaissance de l'illégalité et de l'illégitimité de la destitution de C. Puigdemont.
Sont également évoquées les structures qui seraient mises en place, en Belgique, autour du Président destitué.
Serait ainsi instauré un "espace libre de la République catalane".
Cet "espace libre" serait composé de trois organes distincts : le Conseil de la République, La Présidence du Conseil de la République, et l'assemblée des représentants de la République.
Le Conseil de la République serait l'équivalent d'un gouvernement et serait composé par trois membres de chaque partis (ERC, JxC et CUP).
L'assemblée des représentants de la République, serait une sorte de Parlement, dont les membres seraient issus de la "société civile et associative", qui aurait la mission d'élire le Président de la Generalitat.
La mission essentielle de cette assemblée des représentants, serait d'assurer la médiatisation et l'internationalisation du "processus".
Dans ce document présenté par la CUP et qui aurait été accepté par ERC et JxC, il est prévu que dés lundi 5/03, serait organisé un acte de "Constitution" de tous ces organes républicains à Bruxelles, et dans les jours suivants, se déroulerait une session d'investiture à Barcelone.
Toutefois, il peu probable que ce calendrier soit suivi d'effet, puisque les deux principaux partis du bloc "nat-ind" ne sont toujours pas parvenu à un accord quant à la composition du futur gouvernement de la Generalitat !!
😇
19h30, par un message diffusé via twitter, Carles Puigdemont dit renoncer à la présidence de la Generalitat et désigne Jordi SANCHEZ comme étant son candidat pour sa succession !!!
Salut :)
Oui j'ai vu cela. Bon.. je sais bien que l'on est pas très loin de Figueres... mais ça devient surréaliste :)
Ce que j'adore c'est le côté "provisoire" de la renonciation de Puigdi...Et le fait que Jordi Sanchez, dirigeant du mouvement indépendantiste ANC, est en détention préventive, et ne devrait pas non plus pouvoir être investi président.
Euh... Sinon quelqu'un s'occupe des affaires courantes en Catalogne ? Logement, économie, éducation...?
Je crois que l'épisode lié à la situation politique en Catalogne depuis le mois de Septembre est terminé, mais il ne s'agit que d'un épisode, la situation est loin d'être stabilisée ni même clarifiée.
Les interventions de Puigdemont, de moins en moins audibles, sinon crédibles, le malaise patent au sein de sa formation politique Junts x Cat après la désignation de Jordi Sanchez actuellement incarcéré, font que le fossé se creuse chaque jour un peu plus avec ERC qui défend la légitimité de son leader Oriol Junqueras, lui aussi emprisonné.
Avec les éléments actuels, l'application de l'article 155 a encore quelques beaux jours à venir avant que la situation s'apaise et que les différents acteurs "ne rentrent dans les clous constitutionnels".
Dans un avenir proche, ou immédiat, il y a peu de chance pour que ces manœuvres politiciennes re-débordent dans la rue et que l'on revive d'autres moments de tensions tels que ceux vécus depuis début septembre lors de l'annonce du référendum du 2 Octobre et tout ce qui s'en est suivi.
Ainsi que nous avons été quelques uns à le dire, ces évènements laisseront une marque profonde en Espagne, que ce soit dans le mundillo politique ou chez les citoyens lambdas.
Pour les visiteurs de quelques jours, les conséquences ne seront pas flagrantes ni même vraiment visibles, le soleil sera toujours aussi radieux, les plages seront toujours bondées, le Jabugo sera toujours hors de prix, etc...
Mais pour conclure, AMHA, je persiste à dire que pour ceux qui ont un lien particulier avec ce pays, que ce soit pour y avoir leur résidence principale ou à temps partagé, que ce soit pour y avoir des liens affectifs liés à leurs famille ou à l'histoire de ces familles, tous ceux qui sont donc beaucoup plus sensibles à ce qui touche "le pays profond" , il est certain que l'Espagne de demain ne sera plus la même que celle d'avant Octobre 2017.
J'aimerais sincèrement que l'avenir me donne tort...quizas !!... Esperantza !!
Avant que cette discussion ne rejoigne les oubliettes du forum, un coup de chapeau et un grand merci aux modos de VF, pour leur patience et leur tolérance, pour avoir permis les développements de cette (longue) discussion et de ces échanges qui, a de rares exceptions, sont toujours restés modérés, du moins dans leur expression, malgré les différences d'appréciations qui se sont très naturellement fait jour et qui ne sont (presque) jamais sortis des règles de la convivialité qui régissent "notre" forum 😉
Attention, attention. Nouvelle journée brûlante en Catalogne.
5 leaders indépendantistes incarcérés, dont Romeva, Turull et Forcadell.
Marta Rovira, en fuite... Des manifestations partout en Catalogne... La Catalogne revient au premier plan de la scène politique. Pour faire oublier le mécontentement des retraités et les mouvements féministes ?
à suivre... Mais apparamment il risque d'y avoir un printemps catalan.
J'espérais que cette discussion n'aurait pas eu besoin d'être "ré-activée" ... hélas non !! 😕
Outre ce que dit Normandaluz, ce soir (vendredi) des concentrations de protestation ont été convoquées dans nombre de localités catalanes.
Plusieurs routes ont été coupées par des barricades érigées par des groupes de manifestants, un peu partout en Catalogne, essentiellement sur le réseau secondaire, sauf en ce qui concerne l'autoroute C 17 à proximité du poste frontière de Puigcerdá.
A Barcelone, des incidents ont opposé environ 10.000 manifestants aux Mossos qui les ont empêché d'arriver à proximité de la Délagacion del gobierno.
Pour dégager les abords du batiment, les Mossos ont chargé à plusieurs reprises et les services d'urgences sont intervenus pour assister une vingtaine de blessés légers.
Au cours de ces diverses manifestations et concentrations, des appels à la grève générale ont été lancés.
Les demandes d'arrestations et d'assistance judiciaire européenne ont été ré-activées à l'encontre de Puigdemont, Rovira et des trois ex-conseillers accompagnant Puigdemont en Belgique.
Malgré l'incarcération, Vendredi, de Jorge TURULL, le Président du Parlement catalan a convoqué pour aujourd'hui (samedi) à 11h30, une nouvelle session au cours de laquelle sera à nouveau débattue la candidature du même TURULL au poste de Président de la Generalitat.
Du fait de la jurisprudence du Tribunal Constitutionnel, appliquée notamment depuis le référendum du 1er Octobre, cette candidature devrait être déclarée "illégale" le candidat n'étant pas présent dans l'hémicycle.
A noter que Jeudi, au cours d'une première session parlementaire, TURULL avait déjà présenté sa candidature (avant son incarcération), mais il n'avait pas obtenu la majorité nécessaire, les parlementaires anti-capitalistes de la CUP (au nombre de quatre) s'étant abstenus.
Ces quatre voix sont indispensables pour obtenir une majorité "nat-ind"..
A ver lo que va ocurrir ... 😐
J'espérais que cette discussion n'aurait pas eu besoin d'être "ré-activée"... hélas non !!
Bizarre Patxi , tu croyais donc que tout était bien dans la meilleure des Espagne , les trublions al carcel et anda , que la situation une fois bien pourrie par le pouvoir en place tout aller revenir dans la norme .
Ce serait faire insulte ä tes capacités d'analyse .
Ä ce que je sache il n'y a pas de résolution de cette crise et ça risque de durer .
Au cours de la session parlementaire du jour, finalement il a été décidé de ne pas re-présenter la candidature au poste de Président de la Generalitat de Jordi TURULL.
En lieu et place du débat d'investiture, le Président du Parlement vient de faire une longue "déclaration institutionnelle".
Très résumé : soutien aux "exilés", protestation solennelle pour les incarcérations et demande de remise en liberté immédiate, appel à la démocratie pour sortir de "l'état d'exception" instaurée en Catalogne, vives critiques du gouvernement espagnol et du rôle du Roi.
J'ai bien dit que c'est un résumé !!
Pour répondre à la question posée par Wren : si les partis "nat-ind" que sont JxC et ERC ne parviennent pas à un accord avec la CUP (anti-capitaliste), en l'état actuel des choses et mathématiquement, la majorité restera impossible.
Une option serait le renoncement de Puigdemont et des trois autres conseillers "éxilés" à leurs sièges de parlementaires. De ce fait, leurs suppléants pourraient occuper leurs mandats et donc voter. Ceci donnerait la majorité aux partis "nat-ind" sans avoir besoin des voix de la CUP.
Mais aujourd'hui, il est peu vraisemblable que Puigdemont et ses conseillers renoncent à leurs statuts de parlementaires ... donc ... ???
Si, et le conditionnel est plus que jamais de mise, SI les règles du Parlement sont appliquées, et SI il n'y a pas de gouvernement de la Generalitat constitué dans les deux mois suivant les élections, le parlement est automatiquement dissout et on repart pour de nouvelles élections !!!
Sur le plan de la vie quotidienne en Catalogne, ces derniers développements et évènements arrivent à un très mauvais moment pour les secteurs de l'économie basés sur le tourisme.
En effet, c'est aujourd'hui que commence, pour la majorité des espagnols, la semaine de vacances de la Semana Santa ! Economiquement parlant, ces quelques jours sont aussi importants que la semaine du 15 août !!
Par contre, les touristes "étrangers" n'ont pas ou peu d'informations sur la nouvelle situation créée en Catalogne depuis 48 heures.
Donc il est vraisemblable que très peu d'entre eux annuleront leurs séjours en Catalogne et à Barcelone en particulier.
Je te rassure, "soy inocente" (naïf) mais pas au point d'avoir pensé que tout allait bien dans le meilleur des mondes... en l'occurrence en Espagne 😕
J'avais simplement l'espoir que des personnes à priori intelligentes et douées de raison, se rendraient compte du "callejon sin salida" (voie sans issue) dans lequel ils se trouvaient, et que la POLITIQUE, au sens premier du mot, reprendrait ses droits, avec des précautions afin de préserver les susceptibilités et les ressentiments des deux bords !!
N'est ce pas pour cela, qu'en Catalogne, en Espagne, chez nous et partout ailleurs on l'on prétend être démocrate, on vote ?
Est-ce pour trouver des solutions ou pour provoquer des conflits et s'y complaire ??
Manifestement, ces personnages politiques qui pensent être beaucoup plus intelligents que "nous" (que moi c'est certain) ont choisi la voie de l'affrontement ...
Je reviens au tout premier message de cette discussion, le 7 Septembre, déjà sept mois !!!
C'était le moment qu'avaient choisi les politiques "nat-ind" pour s'affranchir de la légalité et des règlements de leur propre Parlement, en engageant une procédure qui ne pouvait conduire qu'au résultat que l'on a vu et que l'on connaît encore aujourd'hui !!
Pour que les choses se déroulent pacifiquement et légalement, que l'on soit pro ou anti nationaliste, pro ou anti indépendantiste, il y a une seule et unique solution démocratique, c'est la révision de la Constitution espagnole !!!
Soit les protagonistes se complaisent dans la situation actuelle et la confrontation deviendra de plus en plus sévère et bien malin qui peut dire ou elle s'arrêtera, soit ces mêmes personnes décident d'enfourcher le cheval de la légalité et suivent la procédure légale pour ... REVISER la CONSTITUTION ... DEMOCRATIQUEMENT ET LEGALEMENT !!!
Comme je ne suis pas indépendantiste cette discussion auras au moins eu l'avantage pour moi de mettre en évidence le côté obscur et les effets nauséabonds de cette constitution . De mettre en évidence la façon dont le pouvoir central s'en sert .
Quand ä une certaine démocratie ....il parait que les américains sont démocrates et ils ont Trump . Je prefere la démocratie directe , celle qui se forge dans la rue et dans les luttes à certains votes de pacotilles .
Et pour pouvoir voter encore faut il que la constitution en donne le droit et que les résultats du vote soit respecté n'est ce pas ?
Je ne souhaite pas bonne chance ä l'Espagne , je souhaite bonne chance à tous les espagnols , Catalans , Andalous , Basque et j'en passe . De meme ä tout ceux qui ont émigrés dans ce pays pour fuir la misère ou la guerre .
quelle est la possibilité que Ciudadanos accède à la présidence ?
aucune.
la majorité absolue au parlement catalan est de 68
Ciudadanos 36 + PP 4 + PSC 17 (en admettant qu'ils votent un jour pour Arrimadas, personnellement je n'y crois pas du tout) = 57, on est très loin du compte et même en ajoutant Podemos, ce qui serait un grand n'importe quoi comme alliance, on aurait 65 voix ...
quelle est la possibilité que Ciudadanos accède à la présidence ?
aucune.
Et tant mieux ....je sais bien qu'on n'est plus à une alliance pres , mais Podemos et Cuidadanos .....allez pari tenu , je paie un repas à tous les participants si cette alliance se met en place 😉
Pour le reste lä face cachée du pouvoir central est bien dans la lumière .
On se croirait dans une république bananière .
Je ne comprends pas très bien ce que tu as voulu dire en écrivant :.."Et pour pouvoir voter encore faut il que la constitution en donne le droit et que les résultats du vote soit respecté n'est ce pas ?"..???
😐
Cela veut peut être dire qu'Hanah reconnaît les résultats d'un référendum que les juristes y parlement catalan ont reconnu illégal
Pour ma part j'ai presque le sentiment que Pdecat s'est lancé la dedans pour sauver la famille Pujol 😉
Je rappelle que nombres de grandes villes en Espagne sont tenus par l'opposition
Et que si le PP gouverné actuellement c'est grâce au positions maximaliste de Podemos qui a tout fait pour que le PSOE ne puisse pas gouverner
Hola a todos! Pour mon retour sur ce fil, je vais être la première à vous annoncer la dernière nouvelle : Puigdemont vient d'être arrèté en Allemagne! Il avait renoncé à prendre l'avion en finlande après que ce pays avait confirmé avoir reçu l'euro-orden de détention, et se rendait en Belgique en voiture. Il a été arrêté à la frontière avec le Danemark. Il voulait être détenu en Belgique, car le code pénal belge ne contient pas les mêmes chefs d'accusation que le code espagnol, et cela rend plus difficile la possibilité d'extradition. Mais le code allemand, lui, le prévoit, et d'ailleurs ces articles espagnols ont été copiés du code allemand, puisqu'il s'agissait de trouver un modèle pour le pays quasi-fédéral que devenait l'Espagne.
Puigdemont a voulu jouer à la vedette internationale qui va porter la bonne parole dans les universités d'Europe, il a mal calculé les dangers et va en payer les conséquences.
Je précise que malgrés ma nulle sympathie pour le personnage et pour le process en général, je trouve très exagérée la répression qui s'exerce...
Je précise que malgrés ma nulle sympathie pour le personnage et pour le process en général, je trouve très exagérée la répression qui s'exerce...
Oui.
Je lisais hier soir dans le Corriere della sera que Felipe Gonzales, opposé à l'indépendance de la Catalogna, dénoncait la politisation de la justice.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
e précise que malgrés ma nulle sympathie pour le personnage et pour le process en général, je trouve très exagérée la répression qui s'exerce...
Holà Catherine ,
Pour un retour c'est un retour ....
Comme toi le personnage ne m'attire pas , mais ça démontre simplement la véritable face du pouvoir central et ce n'est pas beau à voir .
Si meme le Felipe le dit alors , ils auraient dû y penser avant 😉
En attendant Le conflit va continuer, dans un contexte instable où s’annonce une nouvelle récession, alors que la dette publique monte à 100 % du PIB et que le nombre de pauvres dépasse les 10 millions dans l’État espagnol.
Comme indiqué dans le titre de ce fil il y a es risques de tensions en Catalogne.
Puigdemont avait quitté vendredi la Finlande et avait l'intention de rejoindre la Belgique où il s'est réfugié depuis fin octobre. Il avait opté pour la voiture, voulant éviter les contrôles dans les aéroports. Il a été incarcéré à Neumünster, dans le nord de l'Allemagne.
La justice allemande doit se prononcer dans les 48 heures sur sa libération conditionnelle. Elle aura ensuite 60 jours pour décider sur le fond de l'exécution du mandat d'arrêt émis par l'Espagne.
www.lalibre.be/...7c5ecd709bfa6afc3eee
Il ne faut pas non plus exagérer : à quoi servirait un mandat d'arrêt européen si on pouvait néanmoins se promener impunément partout ? Il y a une question de principe, quand même.
La semaine dernière une grève à bloqué les trains et routes pour accéder à Barcelone. Savez vous si une nouvelle grève est prévue jeudi 16. Merci à ceux qui…
On doit aller au camping cabopino pendant 3 semaines, le camping le dit que tout va bien pour le moment sur place. On y va en voiture et on entend certains…
J'organise notre voyage pour le moi d'avril en Andalousie. Pourriez vous m'aider pour acheter des billets en ligne pour visiter: l’Alhambra, l'alcazar de…
J'ai planifié de marcher sur Compostelle le plus tôt possible en Avril 2010. Le départ de St-Jean -Pied-de-Port pour se terminer à St-Jacques-de-Compos... Est…
Travailler, étudier et vivre à l'étranger › Espagne · 14 replies
Je voudrais quelques petits renseignements.Voila a force de me renseigner sur l'Esapgne et en particulier l'Andalousie, il s'avere que les Espagnoles semblent…
Summer 2027 is going to be Norwegian for us!
We’re heading to the Lofoten Islands first, then Senja, near Tromsø, and finally the North Cape.
We’ll likely start from northern Finland (flight tickets and car rentals are more affordable there).
I’d like to book accommodations early to have more options.
Good value-for-money places go fast in these pricey Nordic destinations...
But where should we book?
We’re planning to stay around ten nights in the Lofoten Islands.
What’s the best approach?
One place in the central part and explore from there?
One place in the south and another in the center?
Or one in the south, one in the center, and one in the north (3-4-3 nights)?
Hi,
My daughter is heading to Iceland for a 4- to 5-day trek. Our Belgian network doesn’t cover Iceland. What’s the best alternative to stay reachable as much as possible, even while hiking?
Thanks
Hi there, my husband and I are planning a trip to Iceland in mid-October 2026.
Would you have any advice on the best places to visit for a first trip to this destination? Thanks
Hi there, a friend will be visiting Great Britain in August and would like to explore some representative spots in Denmark before heading back to Canada.
What affordable activities could you recommend to him?
He’d really appreciate it, as he has a deep appreciation for Nordic countries—probably because of his own Nordic roots.
Thanks
Hi, I'm heading to Italy soon and I wanted to know if Italian banks charge fees when you withdraw cash at an ATM, or if, like in Spain or Greece, it's better to avoid taking out money and bring cash instead. Looking forward to your replies... Thanks
We’re planning a short trip at the end of July to explore the legendary mountains and valleys of the Bernese Oberland: round trip from Nancy (Swiss highway vignette planned), 2 nights in a room with a small kitchen in Adelboden, then 2 nights in a hotel at the Gletscherblick in Grindelwald, both with half-board included.
Could you share some tips on the best road routes to take, as well as some walking hikes (we’re not as fit as we used to be, so nothing longer than 2-3 hours)? Maybe also 1 or 2 cable car rides—I was thinking of Oeschinensee Lake above Kandersteg and the First gondola above Grindelwald for better panoramic views of the Eiger, Mönch, and Jungfrau... all while keeping it doable with our schedule. We’ve ruled out the "premium" trip up to the Jungfraujoch for this time.
I’m also guessing that paying to access Wengen or Mürren only makes sense if we’re staying there for a few days, right?
- Is the road through the narrow valley of the White Lütschine toward Lauterbrunnen and beyond still worth it in terms of views and scenery?
On the way back, if we have a little time to explore Bern’s historic old town, what’s the best parking plan for a 1- or 2-hour stop?
Thanks in advance for your advice, fellow travelers familiar with this beautiful region! 😉
Amazing trip in May 2026: fantastic landscapes, such a different vibe from our other journeys, wonderful memories, but...
- Discovering the population: very few "native" Icelanders,
and exceptional discretion from the police, who were notably absent from the white vehicle stopped by the roadside that caught us speeding in mid-May...
To this day, only our inquiry with the car rental company has informed us of a "speeding ticket" message. More than a month later, we still don’t know the "severity" of the offense or the amount of the fine we’ll be "hit with."
Well, well, a taste of Icelandic administrative experience...
Hi,
I’ll be in Barcelona at the end of October.
I can choose to be there over the weekend or during the week. Probably 4 nights.
Is there a big difference in terms of crowds in the city and in the museums?
Little or no difference would simplify my itinerary on the way.
Hi there,
I’ll be in Rome from April 1st to 13th, 2026—it’s coming up fast!
I’ve been searching online for tickets to visit the Borghese Gallery, but either there’s no availability or the tickets offered are ridiculously expensive.
Could someone guide me to a website where I can book 2 skip-the-line tickets (I’ve heard you have to reserve in advance online)?
Hi everyone,
I rented a car through Klaus Wagen, picking it up in downtown Porto and returning it in downtown Lisbon.
After paying, I read some pretty negative reviews about them.
So, can anyone reassure me with positive experiences they’ve had with them?
Thanks in advance!
Hello, VoyageForum friends, and happy holidays!
I’m planning a trip with my 19-year-old grandson to Milan for Easter Saturday, Sunday, and Monday in 2025.
I’d love your insights on what we can visit in Milan that would interest both my grandson and me (I’m 75). Of course, I’m thinking of the must-sees, but not just those—cozy little restaurants, trendy neighborhoods, and anything else you’d recommend. I’m also looking for a comfortable hotel in the city center that isn’t too expensive!
I’m sure the VoyageForum community will help me uncover some hidden gems! Looking forward to your replies.
Hi there,
I’m heading to Setúbal at the end of June with my granddaughter, and I can’t seem to find clear info on the best way to get from Lisbon Airport to Setúbal. It looks like there’s a train or bus, but I can’t find the exact names of the bus (or train) companies or the precise departure points. Thanks if anyone can help me out! 😉 Just to clarify, I’m on a tight budget and have already ruled out taxis or similar options.
Hello,
We’re heading to Puglia at the end of May. We’re a senior couple. We arrive in Bari, where we’ve booked accommodation for 2 nights. We’ve rented a car.
Day 1: Bari
Day 2: Polignano a Mare – Monopoli
Day 3: Ostuni – Brindisi
Day 4: Lecce
Day 5 & 6: Exploring the coast from Otranto to Santa Maria di Leuca
Day 7 & 8: Gallipoli area
Day 9 & 10: Matera
We’re considering renting a place near Lecce for 5 days and using it as a base to explore the region.
Hi there,
I visited the Faroe Islands in late March 2026 for about ten days. I was invited by a friend who lives near Tórshavn, so I don’t have any info on tourist accommodations or car rentals. Still, I’d like to share a few thoughts about my trip:
- Before leaving, I consulted travel guides and blogs. I was surprised by how repetitive and unoriginal the featured sites were. This leads hurried travelers to follow the same overcrowded routes, which can annoy locals. I found that all Faroese villages were interesting—they reflect the country’s identity, even without the iconic grass-roofed houses. Those are indeed harmonious and beautiful, but they feel like an exotic cliché. For activities, I loved the lively ports that keep the country running.
- I was annoyed by the paid trails in tourist spots. Locals explained that these paths cross private land, and owners are responsible for maintenance and safety. There are plenty of free trails, too—signs at the start detail their features. While not alarmist, the extreme and unpredictable weather is a key factor to consider before setting out.
- The wind’s strength really impressed me. The architecture, with doors and windows opening outward to prevent gusts from blowing roofs off, speaks to the harsh climate. Some days, relentless rain and squalls made going outside unappealing. I realized that in this country, it’s best to plan for flexible indoor days.
- Distances are relatively short. I was happy to be based near Tórshavn because it was easy to explore one or more places in a day. The roads are in great condition. In late March, diesel was 2 €. Tunnel tolls can add up (~26 € per crossing), making a fixed base less practical than I’d thought.
- Everyone agrees: the landscapes are breathtaking. Nature feels untamed here—except for the short grass, thanks to all the woolly sheep.
- The flight from Paris to the Faroe Islands (and back) was long in March—11 hours with three legs: Paris-Amsterdam, Amsterdam-Copenhagen, Copenhagen-Vágar. In bad weather, Vágar Airport can close, causing delays. During tourist season, Atlantic Airways offers a direct Paris-Faroe Islands flight, which is more comfortable and cheaper.
- I found a book recommendation in a guide that fascinated me after my trip: *Les collectionneurs d'images* by Joanes Nielsen. Through its sometimes caricatured characters, it offers a glimpse into Faroese mentalities from the 1950s to 1970s—attitudes that likely persist today.
In conclusion, I’ve traveled a lot and I’m tired of destinations that all start to look the same. The Faroe Islands were a delight—a country stunning in its landscape, climate, and culture, where tourism has barely altered its authenticity.
Hi there,
We’re planning a trip for October to visit Naples (6 nights) and the Amalfi Coast (5 nights). We’ve already got the historic center and the Lapis Museum in Naples, Pompeii, Herculaneum, Procida, Sorrento, and Ravello on our list. Any suggestions, addresses, or tips?
Thanks for your help.
Hello,
We’re heading to Rome from 21/09, arriving in the early afternoon, and returning on 28/09, leaving in the morning. We’ve already booked our flight tickets and our accommodation in the city center: Via Ezio.
I’d love to get your feedback on our itinerary and if there are any visits we should book right now:
Monday 21 afternoon:
Largo di Torre Argentina: a sacred spot for cats.
Tuesday 22:
The Vatican: Vatican Museums and Sistine Chapel in the morning. Afternoon: St. Peter’s Basilica, the dome, and if possible, the necropolis.
Wednesday 23:
Morning: Colosseum, Roman Forum, and Palatine Hill. Afternoon: Trastevere neighborhood and the Monumento a Garibaldi.
Thursday 24:
Piazza Navona, Church of St. Louis of the French, the Pantheon, Campo de’ Fiori, Piazza Venezia, Piazza Santa Maria Maggiore, Trevi Fountain.
Friday 25:
Villa Borghese, Piazza del Popolo, Spanish Steps, Quirinale, Piazza della Repubblica, and Santa Maria degli Angeli.
Saturday 26:
Aventine and Testaccio neighborhoods, the Capuchin Crypt.
Sunday 27:
Ostia.
Monday 28:
Departure.
Are any days too packed, or should we add more visits?
Thanks for your input and help!
Cheers!
Anne
Hi there,
I’m looking for some great tips for a stay in Palma de Mallorca this summer.
I need cheap flights departing from Toulouse and affordable accommodation for 4 people.
What do you recommend?
Best regards,
I’d love to get your thoughts on the following itinerary (late May). I like to take my time in ruins and museums, and beaches don’t interest me. I’ll be staying in hostels and using public transport. Do you see any major omissions or things that aren’t worth it?
Thanks!
Day 1: Arrival in CATANIA
Day 2: Catania – visit (fish market, cathedral, Biscarri Palace, etc.)
Day 3: Mount Etna (day trip)
Day 4: Morning trip to TAORMINA, visit the town
Day 5: Alcantara Gorge (day trip) + more time in Taormina
Day 6: Trip to SYRACUSE, visit Ortigia
Day 7: Ortigia
Day 8: NOTO (day trip) (or another Baroque town?)
Day 9: Syracuse Archaeological Park + more time in Ortigia (or leave for Enna?)
Day 10: Transport via Enna? TO BE RESOLVED (long, 2 or 3 changes, limited accommodation in Enna...)
Day 11: AGRIGENTO: town and Scala dei Turchi (optional)
Day 12: Valley of the Temples + archaeological museum
Day 13: Departure for TRAPANI (4h), afternoon: town (+ salt flats?)
Day 14: Segesta (day trip) + town/Erice
Day 15: Monte Cofano Nature Reserve (hike + summit) (day trip)
Day 16: Zingaro Nature Park (coastal route out, ridge route back) (day trip)
Day 17: Departure for the AEGADIAN ISLANDS: Levanzo and Favignana (bike), overnight if possible
Day 18: Egadi Islands
Day 19: Departure for PALERMO + first visits
Day 20: The city
Day 21: The city (Monreale?)
Day 22: Options:
- Capo Gallo hike (3.5h round trip) (via Mondello)
- Cefalù (45 min by train)
Day 23: Return flight
Hello,
We’re heading to Bavaria from May 13 to 23, with a side trip to Austria.
Here’s our itinerary:
Day 1: Brussels-Munich
Day 2: Munich
Day 3: Munich and departure for Salzburg
We’ll be staying three nights in Salzburg.
Then we’ll head to Garmisch-Partenkirchen, where we’ll stay for five nights.
Visiting Munich and Salzburg isn’t too tricky.
Once in Garmisch, we’re planning a day in Innsbruck, a day for Neuschwanstein Castle, and the rest is still up in the air.
What’s really got me stumped is that we’d love to see Königssee Lake—everyone says it’s a must-see.
We’d also like to visit the Eagle’s Nest (Kehlsteinhaus), where the landscapes are supposedly stunning.
This would either be a round trip while we’re in Salzburg or on the way between Salzburg and Garmisch, but I’m guessing it’s impossible to do the drive from Salzburg to Garmisch, the Eagle’s Nest, *and* Königssee Lake all in one day.
Plus, the Alpine route between Salzburg and Garmisch seems prettier than the highway.
But honestly, I’m feeling a bit overwhelmed with the planning.
We should’ve added a stop between Salzburg and Garmisch, but the hotels are already booked.
Thanks for any advice on the itinerary and visits!
Another question: How far in advance should we book Neuschwanstein, Königssee, and the Eagle’s Nest in May?
Thanks so much in advance for your tips and ideas!
hi
I’m wondering if anyone can give me some info on how to get from Mallorca to Menorca.
Since flights are cheaper to Mallorca, I’d like to go that way.
Thanks so much for your help!
We’re planning a trip to Finland and Norway this summer, starting in Oulu to explore Lapland, heading up to the North Cape, and then making our way down to Bergen.
This route means renting a car in Finland and dropping it off in Norway. My initial searches are showing rental rates that are... astronomical—about three times the price compared to returning it at the starting point.
I’m guessing I’m not the only one wanting to visit both countries. Are there any great tips to drastically reduce the cost of renting a car?
Hi there, we’re a couple of bikers planning a trip to Majorca in June 2026, and I’d love to organize a half-day or full-day boat or catamaran outing. Which coast do you think is the nicest for this, and do you have any suggestions or personal experiences to share? Thanks in advance!
Hi there,
Does anyone know if there are any works in progress at Torcello, and if so, what type of works and how long they’re expected to last?
Thanks in advance
Hi everyone,
I’m sharing my draft itinerary with you because I just booked our flight tickets, and I feel like it’s quite late in the season. So, I’d like to be sure about my stops before reserving the hotels. I’ll be traveling alone with my two adult children. We want to prioritize outdoor walks, avoid too many indoor visits (both for budget and preference), and not spend too much time on the road.
D1: Arrival at 9 AM in Malaga, day in Malaga and overnight stay
D2: Head straight to Nerja (1-hour drive) and spend the night there
D3: Head straight to Granada (1.5-hour drive), spend the day and night there
D4: Granada. Visit the Alhambra (Nasrid Palaces tour at 5 PM) and spend the night
D5: Head to Ronda (2.5-hour drive) and spend the night
D6: White Villages and overnight in Ronda
D7: Head straight to the Costa del Sol (e.g., Estepona), spend the day and night there
D8: Return to Malaga to catch our flight
There you go! This itinerary takes into account that we’d like to do a circuit starting from Seville in a few years. That said, it’d be a shame to miss something doable from Malaga.
Questions:
Since the Alhambra visit is only at 5 PM, and we’d already have the day to explore Granada, would arriving the day before be a mistake? Or should we skip this day and dedicate it elsewhere (Costa del Sol? Head toward Tabernas?)? The old town appeals to me, but maybe the Sacromonte neighborhood isn’t essential...
Same question for Ronda: should we dedicate a full day to it, or combine Ronda and the White Villages in one day?
Note that we love wandering around villages outside, so that might answer my question! :)
Final question: Is it better to rent the car at Malaga Airport or in the city? If we rent at the airport, we’d need a hotel with parking, which doesn’t seem easy. Or stay outside the city and park for free near the center if possible? I’ve read comments about taking a taxi to Malaga and then picking up the rental car at the airport the next morning. The taxi would really need to be affordable...
Thanks so much for your feedback and suggestions for visits during this little circuit.
Have a great day, everyone!
Christine
