Bravo à ceux qui viennent en Birmanie

mais on était d'accord la-dessus dès le départ non? comme toi et lucky quelque part 😛

j'ai cru que tu avais répondu par Haiti et Batista lorsque Vanessa et moi dénonçions Cuba, désolé😛

grrrr. t'es vraiement tétu salsa 😛 de plus Vanessa n'a jamais parlé de Batista, le connaissait-elle seulement?

grrrr. t'es vraiement tétu salsa 😛 de plus Vanessa n'a jamais parlé de Batista, le connaissait-elle seulement?

elle répondra. Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas tomber dans le piège de lorsqu'on dénonce un régime despotique, de dire "oui mais et toi tu oublies les régimes capitalistes anti-communistes, pro-bush, néo conservateur, dictacture de droite et fasciste, passé et présent".

Je ne dis pas cela pour toi car je te connais, mais je dis que c'est un peu le shéma typique comme à l'époque de parano aux US, à la chasse aux sorcières où on voyait des communistes partout, et comme aujourd'hui lorsqu'on ose critiquer Bush on est automatiquement un terroriste, le "vous êtes pour ou contre nous" est d'un simpliste. De l'autre côté pareil, on voyait des contre-revolutionnaires partout, celui qui critique le système est automatiquement un capitaliste, bourgeois, profiteur du petit peuple et fasciste de droite. Bref, dénoncé un côté ne veut pas forcémment dire automatiquement que l'on est un partisan de l'autre. L'erreur de Chanceux2, dommage.

Le mal n'a pas d'étiquettes.

Mais je sais que tu sais.

En effet mais d'après son discours ta copine Vanessa est tombé dans le piège 😉 d'ou ma petite provoc 😛 (en plus j'ai beaucoup d'amis a Cuba ou cubains qui ne sont pas allé qu'a varadero...hé hé 😉 et ils ne sont pas tous aussi primairement anticastristes même si je n'adhèrent pas leurs thèses)

En effet mais d'après son discours ta copine Vanessa est tombé dans le piège 😉 d'ou ma petite provoc 😛 (en plus j'ai beaucoup d'amis a Cuba ou cubains qui ne sont pas allé qu'a varadero...hé hé 😉)

Vanessa répondait à Cajo 😮. Bon, bonne nuit, ça me semble être =>

Re: Bravo [Citer | Répondre C'est vrai que les idées du communisme sont belles, sur le papier. Dans la pratique, ca fait un moment à Cuba qu'on a quitté l'idéalisme du Che et la notion de partage équitable est devenue plus que relative. c'est vrai que les tiquets de rationnement existent tjs mais ils ne sont pas suffisant. Si tu veux plus tu dois avoir des dollars...Les Cubains, ils vivent à la débrouille... Et elle est pas facile. après si le jeu consiste à trouver des situation pires, y'a toujours moyen! Et en effet je répondais au garçon qui a voyagé en "immersion totale" trois semaines à Cuba et qui pense que les Cubains sont contents de la situations de Cuba, qu'il s'agit d'une différence culturelle. Pour refaire le lien avec la discussion de base, c'est de cette façon qu'il justifiait qu'il irait en Birmanie sans se poser de question sur la politique du pays.... Mais je vois pas le rapport entre les 2??? A part bcp de naïveté... Ah bon? 😇 mais cojo est quelqu'un avec qui j'ai discuté aussi et je crois qu'elle a rien compris...te laisse pas abusé et relis ce qu'elle écrit avant 😉

Salut Tiens un petit article que j'ai trouvé ce matin pour te montrer comment peuvent être efficace le harcèlement et les punitions contre eux. Leur philosophie et leur état d'âme sur la façon de voir les choses est très très primaire🤪 Et ils se foutent de tout et continuerons de s'en foutre, surtout de ce qui peux venir des étrangers colonialistes qui veulent emmener le terrorisme pour défaire la nation.😉 Par contre ce que je peux te dire c'est que les gens normaux qui bossent et qui font du business normal font vraiment la gueule, je te laisse imaginer la situation de ceux qui sont en dessous!

http://www.newspress.fr/communique_195569_201.aspx

Je répondrais à la dame qui pense pour moi, cela fais bien longtemps que j'ai laissé ma naivieté à la porte de mes désillusion, comment peux tu juger ou critiquer mon voyage, etais tu avec moi durant ce séjours. 😉 je n'ai jamais parlée du contentement et de la satisfaction des cubain par rapport a leur situation. mais d'une réalité bien plus simple, Et la question que je me pose ou que des cubains mon poser est bien plus simple, Notre mentalité, notre fonctionnement, notre mode de vie, notre concept démocratique(pour finir j'aime bien merci Salsa3 ) vont pour nous, mais ce qui est bon pour nous est il bon pour les autres. (et je n'ai jamais parlé pas de laisser une dictature ou un dictateur en place ou que je cautionne quoique sois je répondais juste.)

Juger, c'est de toute évidence ne pas comprendre puisque, si l'on comprenait, on ne pourrait pas juger. A. Malraux

"c'est de cette façon qu'il justifiait qu'il irait en Birmanie sans se poser de question sur la politique du pays.... Mais je vois pas le rapport entre les 2??? A part bcp de naïveté... " je me demande qui est naïf

je ne cherche aucun moyen de me justifier du choix de mes vacances, car je ne fais pas de tourisme politico ethique, je te le laisse. Je pars en vacance, pour découvrir des gens, un pays, essayé de m'imprégné de leur culture, echangé partager, car quoi qu'il arrive tous les discours et les contradictions je ne comprendrais toujours pas, car je repartirais dans ma "belle démocratie", mon comfort, mon luxe, car tandis qu'eux serons toujours dans la meme situation.

j'ai un ami cubain qui m'as dis tu sais si je crie trop fort et qu'on me mette en prison qui m'entendras, nous sommes patients ca changeras et plus vite que tu le crois.😎

et il a raison

Patience est la mere des vertus

Tiens, un petit article que j'ai lu ce soir en relation avec ta "solution" d'ouvrir en masse les investissements en Birmanie :

extrait :

"3 à 4 millions de paysans chinois » sont « expropriés chaque année pour faire place à des projets industriels ou à la spéculation foncière"

http://www.agrobiosciences.org/article.php3?id_article=1602

et avec la même source que tu as donné :

extrait :

"D’après certaines informations reçues par Amnesty International, les policiers ont utilisé des aiguillons électriques contre les enfants, et l’un d’eux, Chopa Kyab, est emmené la nuit et est gravement traumatisé par les traitements qu’il subit."

http://www.newspress.fr/communique_193651_201.aspx

Est-ce que les investissements internationaux en Chine changent ceci :

http://www.youtube.com/watch?v=IzCl95A90P0

et ça ?

http://www.youtube.com/watch?v=gPSbVPILEj8&feature=related

J'en ai encore des tonnes comme ça.

Alors ? 1-1, ballon au milieu ?

Ça, c'est la Chine, ne confonds pas, si tu connaissais le Myanmar tu saurais que les différentes zones industrielles sont déjà en place depuis déjà pas mal de temps et qu'elles peuvent recevoir des centaines et des centaines d'industries sans avoir à déplacer qui que ce soit. Et de plus qu'il reste encore un paquet de terrain en friche pour pouvoir planifier bien d'autre chose. Le pays est grand, quand même et pas surpeuplé. Et je n'ai pas du tout envie que le pays devienne chinois, ni les birmans qui ne les aiment pas, c'est bien pour cela que si l'ouest était moins con, il changerait sa façon de voir les choses.

En bref, existe t'il à ce jour un modèle meilleur que la démocratie ?

Bien sur, un empire avec moi comme empereur!

qui fuyaient ce type de régime oligarchique et despotique que de personnes voulant fuir les pays européens

Et dire que j'ai fui l'un des pays les plus démocratiques du monde pour une monarchie pseudo constitutionnelle dirigée par une équipe de généraux... C'est fou mais je ne le regrette pas! Comme quoi...

qui fuyaient ce type de régime oligarchique et despotique que de personnes voulant fuir les pays européens

Et dire que j'ai fui l'un des pays les plus démocratiques du monde pour une monarchie pseudo constitutionnelle dirigée par une équipe de généraux... C'est fou mais je ne le regrette pas! Comme quoi...

Wouaw, ce que tu as dû souffrir en fuyant, c'était en boat people sur le Rhône ou à pied dans la neige dans les Alpes sous les balles des gardes frontières ?

t'as pas un kleenex ? 😛

Non, non, je suis moderne moi, j'ai fui en avion! Et tu ne te rends pas compte à quel point je souffrais...🤪

Est-ce que ça percute quelqu'un ici une entreprise dont le nom est Bagan Cybertech au Myanmar ??? Il semblerait que ce soit cette entreprise qui a propulsé ce pays sur l'internet "moderne" en 2002. Par la suite il semblerait qu'elle ait été "nationalisée" en quelque sorte suite à la mise au rebut de son dirigeant privé principal et officiel sur le papier.

Vous connaissez ???

Salut Oui d'ailleurs celui ( Français) qui en est à l'origine avec le fils de Khin Nyunt l'ancien premier ministre est déjà intervenu sur ce forum. Ils ont ensuite était spolié de leur bien et ont perdu beaucoup d'argent, une histoire dans le même genre avait déjà eu lieu quelques années auparavant avec Myanmar beer.

Non ... le blanc n'a été spoilé de rien du tout parce qu'il n'avait mis que son intelligence dans ce projet qui est quand même devenu une réalité. Quand bien même il aurait voulu mettre de l'argent là dedans qu'il ne l'aurait pas mis puisque tu sais mieux que moi Lucky qu'investir au Myanmar est extremement compliqué dû au calcul extremement volatil de la valeur "affaire" du kyat par rapport à l'US$. Le fils de Khin Nyunt par contre il s'est fait tondre ... officiellement pour détournement de fonds publics... (lol) Je sais que pendant les évenements en septembre a été inauguré un teleport vers l'aéroport, un machin super techno. Je vais décrocher mon téléphone pour en savoir un peu plus. Pourvu que la standardiste à Naypyidaw ne soit pas en grève ... car comme ne le sait pas encore notre ami salsa3, des fois les birmans ils sont pas contents coté boulot et ils le font savoir.