Le tourisme de luxe ethnique

Tu t adresses a qui................!!? un episode a du m echapper.....!!!

Un nouveau membre (créé pour cette occasion) est apparu en fin d'après midi et m'a insulté. Il semble qu'il ait supprimé ses messages ou que la modération s'en soit chargé.

Quel cynisme...

Si tu le permets je vais te répondre en faisant un copier/coller d'une réponse faite à choucarde. Cette réponse est la meilleure - ou la moins mauvaise - que j'ai faite pour exprimer mon sentiment.

GilesB, dis moi sors tu des fois de ton bureau ou de ton hotel? la brousse c'est pas trop ta spécialité ni dans tes gouts ok on a compris et tu en as le droit ... soit, mais alors pourquoi toi aussi toujours aller dire qu'il n'y a pas de rencontres sympathiques avec échanges, tu sais ça se trouve aussi mais sans doute dans les coins pas touristiques comme tu le conçois .

Bien sur que je sors et moi aussi j'ai fait des rencontres sympathiques... Je pars le matin avec un chauffeur et toute la journée on parle... je lui explique ma vie et il m'explique la sienne... c'est franchement agréable et puis arrive le moment de se quitter... alors que faire... donner un bon pourboire pour cette journée très agréable et gâcher finalement la relation tissée tout au long de la journée ou bien ne rien donner et gâcher la soirée de cet homme qui en a besoin pour faire vivre sa famille ? Quel dilemme... je préfère donner le bon pourboire mais j'ai le sentiment que le métier de cet homme est d'être sympathique... tu vois ce que je veux dire ? Je n'en veux pas à cet homme... je ne fais que constater la fragilité des relations humaines dans un monde où l'argent est (presque) partout.

Et on peut te répondre ce qu'à dit Mirakl plus haut :" Quelle louable intention que celle de l'absolue"....

Ton chauffeur avec qui tu dis etre tous les jours, du moins ceux que tu bosses ... franchement si tu n'arrives pas à avoir ou obtenir, une certaine confiance mutuelle de ton personnel ............ a trouver l'équilibre ....!!

Les Acronymes, une façon de nous démontrer, peut-être, ta connaissance du secteur, mais aussi nous éloignent d'une compréhension commune...

Non c'est tout simplement parce qu'il est plus rapide d'écrire SLH que Small Luxury Hotels of the World !

Dans un de tes messages, tu nous fais part d'invitations de tes collaborateurs à partager des tranches de vies, et nous rappelles ne pas avoir, un instant, cru partagé quelque chose d'essentielle... (Tu y es allé, c'est déjà çà) Je te comprend ces moments ne sont pas des tartines de plaisir, messages d'entreprise, paroles convenues, en bref du management, et pire si tu es N-1 de la politique...

Ce n'est pas tant que ce n'était pas essentiel mais... comment dire... que ce n'était pas, d'une part, sincère au sens où je me dis "voila une moment franc sans aucune arrière pensée" et, d'autre part, ordinaire car je me rendais compte que ce repas était pour mes hôtes un repas exceptionnel et que je n'ai donc pas partagé une tranche de LEURS vies (parce que ce repas ne ressemblait au repas qu'ils font avec leurs amis).

Pour tout te dire la seule fois où j'ai partagé un repas sincère et non intéressé, c'était avec des békés à la Martinique, le jour de Noël 2001, et j'en suis reparti dégouté car j'avais touché à l'intimité de cette caste et véritablement compris ce qu'ils étaient.

Ton chauffeur avec qui tu dis etre tous les jours, du moins ceux que tu bosses ...

Là je donnais un exemple, un cas d'école... je n'ai pas de chauffeur ! Je me suis mal fait comprendre.

ça fait rien c'est un bon exemple .

Une belle allégorie digne des conventions de groupe hôteliers... Mais si le client est roi, il lui est indispensable de se détacher de ses stéréotypes, sous peine d'être Ubu...

De plus tu joues de sophisme...

Si le presque entre parenthèse veut adoucir le propos en le relativisant, il ne nous cache pas le présupposé de l'ensemble, la relation dominant-dominé (une constante chez toi)... Donc expurgée de ce rapport, l'allégorie n'a plus de sens, et est "malheureusement" invalidée...

Ils est certain que les hommes qui pensent en rond ont les idées courbes...

deja ils nous appellent les noix de coco blanches(sous entendu la vache a lait blanche pour ceux qui n avaient pas compris), donc au niveau racisme ils en connaissent un rayon aussi. ils sont toujours apres l argent. ils vont periodiquement bruler les resorts a touristes parce que d apres eux genre les touristes sont immoraux et je ne sais quoi(le jour ou tu seras dans l hotel qui brule mon gilou tu nous feras un mail, hein, promis!). a peine tu poses le pied a lombok qu ils cherchent deja a te carotter(un gars m a meme dit s etre fait menacer au couteau pour qu il prenne le bemo du port, jamais entendu parler de ce genre d histoires ailleurs). plus des tas d histoires entendues ca et la d autres blancs.

Autant pour moi, la phrase n'était donc pas malheureuse... J'apprécie beaucoup tous ces arguments et la conclusion qui en découle...

Entre l'un qui persiste dans son épinglage ethnique et l'autre qui ne peut pas concevoir un rapport humain autre que financier...

Vivement donc, que j'aille me faire héberger gratos par mes Sasak pour pas dépenser un rond et qu'ils m'arnaquent en échange de ma non-participation à l'économie locale...

Et bienvenue dans un monde de tolérance et d'esprits grands ouverts...

Bonjour !

je n'ai pour ma part que d'excellents souvenirs des sasaks que j'ai pu rencontrer ...après, partout dans le monde, il est possible d'avoir des experiences négatives, le tout etant de ne pas les generaliser...

L'assimilation noix de coco blanche = vache à lait est d'ailleurs trop rapide et un peu ethnocentrique !...

C'est expression est d'ailleurs d'exportation !...Elle est de l'autoderision des voyageurs blancs lors de negociation !

L'origine de ce terme est l'ile de koh samui en thailande, ...traditionnellement lors de successions foncieres (avant le tourisme) , l'ainé recevait les terres "rentables" celles ou il y avait des cocotiers, generalement sur les flancs des collines...le cadet recevait ce qui restait de bord de mer et la plage...avec le developpement du tourisme, la rentabilité a changée : l'enrichissement etant plus fort sur le littoral que sur les coteaux...d'ou l'apparition de la white coconut... en opposition avec la cocoteraie !...

Une belle allégorie digne des conventions de groupe hôteliers... Mais si le client est roi, il lui est indispensable de se détacher de ses stéréotypes, sous peine d'être Ubu...

De plus tu joues de sophisme...

Si le presque entre parenthèse veut adoucir le propos en le relativisant, il ne nous cache pas le présupposé de l'ensemble, la relation dominant-dominé (une constante chez toi)... Donc expurgée de ce rapport, l'allégorie n'a plus de sens, et est "malheureusement" invalidée...

Ils est certain que les hommes qui pensent en rond ont les idées courbes...

Très beau texte... bien écrit mais tu veux dire quoi au juste ?

Bonjour,

tu veux dire quoi au juste ?

Simplement que le cas d'école, sous-entend une notion de "pouvoir" (maitre à chauffeur; client à serveur, etc...) Donc nous affirmer que dans un tel contexte apparait la fragilité de nos relations, est une évidence...

De ce fait, le transfert d'intérêt, appuyé par un magnanime (l'argent est (presque) partout.) tendant à nous démontrer la véracité du propos, est en ce sens un sophisme...

Donc libéré de ces deux poids que sont "la relation dominant-dominé" et "l'argent" l'exemple n'a plus de sens et nous renvoie à la case départ...

J'ajouterais que je participe à la rondes des pensées, mais qu'il m'arrive parfois de prendre la tangente...

Le "presque" a été mis pour éviter que certains ne veulent prouver par des exemples qu'il est possible de trouver des relations non entachées par l'argent mais force est de constater que dans le monde d'aujourd'hui la norme c'est l'argent !

Si tu le dis...

En réalité ce ne sont que des concepts inventés par le marketing, comme l'est la liberté sans fil (téléphones) qui s'il n'est pas utilisé comme un outil devient un facteur de désorganisation et d'insatisfaction... Une prison sans murs ni barreaux dont nous délimitons le périmètre à chaque sonnerie...

Tout simplement un vernis...

Entre l'avidité et la nécessité, il y a le grand écart de la fraternité...

Loin du sujet initial, peut-être pas, au nombre de visites et de messages envoyés avec chacun nos spécificités ethniques, nous avons le luxe d'échanger...

dans le monde d'aujourd'hui la norme c'est l'argent !

Dans le tien c'est certain puisque tu le ressasses, que tu t'en gargarises à longueur de post et que tu refuses d'envisager que d'autres personnes puissent avoir une approche différente ; ton expérience doit s'appliquer à tous et le mot "romantisme" sonne pour toi comme une insulte. Triste monde que le tien.

Bonjour,

Allez, je vais radoter... Mais ni le travail ni l'argent ne sont en eux-mêmes des valeurs.... Il y a fort heureusement des tas de gens qui vivent avec des priorités autres que l'argent, et surtout qui même dans leur travail ont des valeurs à porter et à réaliser. Toi qui a commencé avec une vocation d'ethonologue et qui es si sûr de toi, méfie-toi que tes enfants ne te fassent la surprise d'une vocation peu cupide. 😉

Michel

Dans le tien c'est certain puisque tu le ressasses, que tu t'en gargarises à longueur de post et que tu refuses d'envisager que d'autres personnes puissent avoir une approche différente ; ton expérience doit s'appliquer à tous et le mot "romantisme" sonne pour toi comme une insulte.

Je peux imaginer et même concevoir que pour certains il y ait un autre façon de voir les choses... mais ils sont rares et dans ces rares, une proportion tient un discours qui ne s'accorde que très peu avec leurs réelles motivations.

Je n'ai pas de mépris pour le romantisme... juste un regard d'un adulte regardant un enfant lui expliquant ce qu'il a vu avec toute la naïveté de ses 10 ans... c'est mignon mais ce n'est pas la réalité... on peut choisir durant ces vacances d'avoir envie de ce regard mais il ne faut pas que cela dure...

ni le travail ni l'argent ne sont en eux-mêmes des valeurs....

Sur l'argent je suis bien d'accord il ne s'agit nullement de valeur enfin autre que monétaire ! Concernant le travail, nos avis divergent.

Toi qui a commencé avec une vocation d'ethonologue et qui es si sûr de toi, méfie-toi que tes enfants ne te fassent la surprise d'une vocation peu cupide. 😉

A l'époque j'avais même la carte du Parti Communiste Belge et j'étais secrétaire d'une section d'Oxfam Belgique ! 😎

Oui, je sais, tu as toujours raison. Quand je pense que c'est toi qui as commencé en te plaignant de certains gros posteurs .... Allez, je vais voir ailleurs pour rencontrer des personnes moins desséchantes que toi.

Quand je pense que c'est toi qui a commencé en te plaignant de certains gros posteurs ....

Bonne promenade...

.....

"Je peux imaginer et même concevoir que pour certains il y ait un autre façon de voir les choses... mais ils sont rares"

Moi j'en connais plein... Des gens qui honorent des valeurs au détriment de leur profit personnel immédiat. Heureusement qu'il y en a.....

"dans ces rares, une proportion tient un discours qui ne s'accorde que très peu avec leurs réelles motivations."

Et bien tu fais un procès d'intention, tout simplement ; tu en sais quoi de leurs réelles motivations ?

" juste un regard d'un adulte regardant un enfant lui expliquant ce qu'il a vu avec toute la naïveté de ses 10 ans... "

Je doute très sincèrement que l'âge apporte une vision plus lucide sur les questions de ce style.

Michel

Ben...pour une fois, je n'ai meme pas envie de me fendre des courtoises salutations d'usage...

" juste un regard d'un adulte regardant un enfant lui expliquant ce qu'il a vu avec toute la naïveté de ses 10 ans... c'est mignon mais ce n'est pas la réalité... on peut choisir durant ces vacances d'avoir envie de ce regard mais il ne faut pas que cela dure... "

Une adulte, qui ne fait que passer, observe froidement un autre adulte, qui, sans ciller, tranquillement, comme s'il s'agissait de la chose la plus naturelle du monde, énonce que certains sont capables de dépenser en un jour, pour des foutaises, les 1000 euro que d'autres mettront péniblement un mois à gagner.

Meme plus une once, une ombre, un sursaut de décence...

"mais il ne faut pas que cela dure..." écrit-il. Et je lui donne raison.

En attendant que cela cesse, je pars me balader, légère et comblée, dans les rue et parcs milanais ensoleillés, la tete pleine de vers que m'offre mon approximative mémoiremais pour nous l'existence encore enchantée. La vie encore est source en cents endroits, un jeu de forces pures que nul ne touche s'il ne s'agenouille et s'il n'admire Les mots vont encore tendrement près de l'inneffable Et la musique, avec les plus palpitantes des pierres construit dans l espace inutilisable sa maison d'apothéose..

Catherine

Je ne dispose pas de temps pour répondre... je passe le week-end de pont ailleurs... je reviens sur le sujet mardi !

C'est vraiment terrible les ponts... Faudrait les supprimer, comme chez les fonctionnaires qui n'en fichent pas une.

😉Tu vois que tu t'y mets toi aussi !

Tu crois qu'il est capable de tout annuler pour nous prouver que c'est un travailleur, un vrai? 😏

Encore une fois écoutes toi écrire...

Ce n'est pas tant que ce n'était pas essentiel mais... comment dire... que ce n'était pas, d'une part, sincère au sens où je me dis "voila une moment franc sans aucune arrière pensée" et, d'autre part, ordinaire car je me rendais compte que ce repas était pour mes hôtes un repas exceptionnel et que je n'ai donc pas partagé une tranche de LEURS vies (parce que ce repas ne ressemblait au repas qu'ils font avec leurs amis).

J'avoue m'interroger sur tes analyses... Parce que lorsque tu reçois des amis c'est "jambon pâtes" ou "cp'tain igloo coquillettes"... Je te le concède il y a bien la fameuses "spaghettis party" ou le non moins célèbre "on f'ra avec c'qui y a" mais dans la plupart des cas recevoir c'est donner un peu d'amour et donc s'investir ( en voilà un mot que tu dois apprécier ) pour que le plaisir soit total...

Condescendance ou manque de lucidité...

Pour tout te dire la seule fois où j'ai partagé un repas sincère et non intéressé, c'était avec des békés à la Martinique, le jour de Noël 2001, et j'en suis reparti dégouté car j'avais touché à l'intimité de cette caste et véritablement compris ce qu'ils étaient.

Là tu joues vraiment de malchance... Pour une fois qu'un repas se dessine dans des atours les plus propices, pan... Une caste finissante, nostalgique d'avant Victor Schoelcher... Un "zoreil" à l'ouïe fine pour comprendre que Aimé Césaire n'est pas leur livre de chevet...

Les dominants ou ex sont ils si fascinant pour que tu leurs accordes en première intention un "j'ai partagé un repas sincère et non intéressé".

Le "presque" a été mis pour éviter que certains ne veulent prouver par des exemples qu'il est possible de trouver des relations non entachées par l'argent mais force est de constater que dans le monde d'aujourd'hui la norme c'est l'argent !

Surement ton coté libertaire...Et certainement pas ce que tu veux nous démontrer par le tiens...

Comme tu parles d'un regard enfantin je te propose un petit exercice :

Nous avons A B C D E et plus selon l'age du capitaine... + = Bonne relation = Mauvaise relation Voici l'énoncé : A-B B+C C+D D+E A-C B+D C+E A-D B+E A-E

Question : Qui à un problème relationnel ?

Je te donne un indice, DAF n'est pas le tout mais il en fait partie...

...

Eeeuuuh... A ?

😐

Ca y est... je suis arrivé ! 😎

C'est vraiment terrible les ponts... Faudrait les supprimer, comme chez les fonctionnaires qui n'en fichent pas une.

Pont négocié par le comité d'entreprise. Je pensais qu'un arrêt de 4 jours en mai n'était pas une bonne chose mais ces imbéciles de fonctionnaires ont publié le 16 avril au journal officiel la nouvelle disposition relative au lundi de Pentecôte, du coup, on ferme 5 jours. Je ne suis pas un ayatollah du travail et je ne vais pas rester devant l'entreprise en pleurant...

citoyen: il faut savoir reconnaitre ses erreurs et donc je reconnais que j ai pas assure sur la phrase incriminee, j aurais du dire: "je n aime pas certains des sasaks qui vivent sur la cote ouest", puisque ce sont ceux avec lesquels j ai eu des rapports(et ce n etaient pas les sengigi boys vu que je suis jamais alle a sengigi). par contre je maintiens ce que j ai mis ensuite, et notamment le coup que j aime pas quand des foules fanatisees vont bruler des resorts a touristes(quand bien meme il s agissait de resorts de luxe et pas du genre d endroits que nous frequentons)au nom d une religion qu ils ne connaissent meme pas. je pense par contre avoir le droit de ne pas aimer ces gens, tout comme toi tu as le droit de les aimer. mais c est vrai, et je le repete, ma phrase etait idiote, je l admets et m en excuse. a tous les autres qui sont excedes par le comportement de gillesb: arretez les gars, vous voyez pas que ce type a un probleme? et un grave... de deux choses l une: soit(et ca, c est mon avis)il croit vraiment a ce qu il dit et dans ce cas il doit etre tres malheureux au fond de lui meme, parce que pour avoir autant perdu foi dans l humanite et vivre dans un tel cynisme il faut etre passe par des moments tres durs dans sa vie et je ne pense pas qu on vive tres heureux quand on en est a ce point et qu on a reduit l existence humaine a un tas de billets. soit(et ca c est l avis d un pote qu il m a suggere aujourd hui): c est un mytho qui n a pas un rond double d un provocateur, un type qui se regale a mettre sa zone sur le forum parce que sa vie est insignifiante. dans les deux cas il est inutile de discuter avec lui, et de toute facon il ne repond meme pas aux questions et est passe maitre dans l art de les eluder. on peut a la rigueur lui conseiller un bon psy si on en connait un mais rien de plus. je pense que quelle que soit l explication c est un type qui est plus a plaindre qu a blamer, sincerement...

......

" Je ne suis pas un ayatollah du travail et je ne vais pas rester devant l'entreprise en pleurant..."

Parce que tu n'es même pas assez cadre pour aller travailler un jour de fermeture si tu veux ? 😏 Alors je suis plus cadre que toi ! Moi de temps en temps je passe un dimanche si nécessaire.

Michel

Encore une fois écoutes toi écrire...

Ce n'est pas tant que ce n'était pas essentiel mais... comment dire... que ce n'était pas, d'une part, sincère au sens où je me dis "voila une moment franc sans aucune arrière pensée" et, d'autre part, ordinaire car je me rendais compte que ce repas était pour mes hôtes un repas exceptionnel et que je n'ai donc pas partagé une tranche de LEURS vies (parce que ce repas ne ressemblait au repas qu'ils font avec leurs amis).

J'avoue m'interroger sur tes analyses... Parce que lorsque tu reçois des amis c'est "jambon pâtes" ou "cp'tain igloo coquillettes"... Je te le concède il y a bien la fameuses "spaghettis party" ou le non moins célèbre "on f'ra avec c'qui y a" mais dans la plupart des cas recevoir c'est donner un peu d'amour et donc s'investir ( en voilà un mot que tu dois apprécier ) pour que le plaisir soit total...

Condescendance ou manque de lucidité...

Je ne comprends pas. Ce que j'écris c'est justement que j'aurais aimé être reçu comme un ami et non pas comme un blanc... je me suis retrouvé dans la situation d'Adela Quested dans la Route des Indes...

Les dominants ou ex sont ils si fascinant pour que tu leurs accordes en première intention un "j'ai partagé un repas sincère et non intéressé".

Non tout simplement parce que nous partagions beaucoup de valeurs et que je n'avais pas en face de moi des gens qui attendaient quelque de moi.

Alors je suis plus cadre que toi ! Moi de temps en temps je passe un dimanche si nécessaire.

🙂 ça en fait des points communs aujourd'hui... je sens que je tombe amoureux ! 😉

............

"ça en fait des points communs aujourd'hui... je sens que je tombe amoureux ! "

J'ai meilleur goût.

Michel

😏

Bon bon d'accord naps, j'accepte tes excuses 😉 Pour ce qui est des brûleurs de resorts: il faut faire attention aux sources d'information, la religion peut avoir bon dos quand le salaire mensuel d'un employé qui bosse 16h par jour en haute saison n'arrive pas à la moitié du prix d'une chambre (exemple vécu). Je ne détiens pas la vérité à ce sujet, je mets juste en garde. D'ailleurs ce qui est en train de se passer en ce moment même est attristant: le gouvernement pousse les Sasak à vendre leurs terrains, il souffle un vent de folie spéculative sur l'île, des spéculateurs sans scrupules débarquent pour acheter les derniers terrains à vil prix et les revendre en faisant plusieurs fois la culbute. Faudra pas s'étonner si un jour les Sasak se rebellent, et l'Islam aura encore une nouvelle fois bon dos (je confirme qu'ils connaissent mal l'Islam, et d'ailleurs ils le pratiquent quand ils ont le temps, un peu comme nous le dimanche matin à l'église, il y a quelques dizaines d'années. Mais on est loin du fanatisme religieux).

Bref ce qui est vrai pour les Sasak est transposable ailleurs... Heureusement que dans tous les pays d'Asie on impose un prête-nom local car les habitants se retrouveraient dehors de chez eux en peu de temps... comme les habitants de l'Ile de Ré quoi...

D'ailleurs, ça ne m'étonnerait pas que le "tourisme de luxe ethnique" puisse engendrer ce genre de frustrations, je ne suis pas sûr, nous n'avons pas encore assez de recul pour juger, mais on peut au moins se poser la question.

le salaire mensuel d'un employé qui bosse 16h par jour en haute saison n'arrive pas à la moitié du prix d'une chambre (exemple vécu).

ca c est bien vrai, meme dans les resorts de luxe ou certains sont fiers de dire qu ils travaillent(quoique de plus en plus de forumistes disent que ce st de la mythomanie)les locaux sont payes au lance pierre et ca cree des frustrations.

tu penses que ce st par rapport a ca qu ils ont, au moins 2 fois dont je suis au courrant, brules les resorts des plages de lombok?

la speculation immobiliere, et oui, heureusement que la loi empeche les blancs d acheter a leur nom sinon c est clair que le pays aurait deja ete vendu aux etrangers, comme ca s est passe par exemple chez moi en provence😕

pour ce qui est du tourisme de luxe ethnique ce st de la fumisterie de toute facon:

ce ne sont pas les locaux qui se remplissent les poches mais les tours operateurs et les occidentaux qui bossent avec eux...

pour ce qui est du tourisme de luxe ethnique ce st de la fumisterie de toute facon : ce ne sont pas les locaux qui se remplissent les poches mais les tours operateurs et les occidentaux qui bossent avec eux...

Il ne s'agit pas de se remplir les poches. Cet hotellerie permet à un maximum de locaux d'avoir un emploi contrairement aux autres formes de tourisme.

tu penses que ce st par rapport a ca qu ils ont, au moins 2 fois dont je suis au courrant, brules les resorts des plages de lombok?

Je n'affirme pas mais c'est une hypothèse... issue du bon simple bon sens. Si je trimais pour 50 euros par mois dans un resort où la chambre en vaut 100, j'aurais les boules. C'était d'ailleurs le cas du type que j'ai rencontré... Mais bon, plutôt que d'avoir l'esprit de vengeance, il préférait glander dès que le patron avait le dos tourné... Mais d'autres un peu plus "sanguins" on va dire pourraient avoir envie de tout cramer... Et puis il faut voir le contexte dans lequel le resort s'est implanté. Si le mec est arrivé comme un gros arriviste, pensant pouvoir acheter tout le monde par exemple... Récemment à Socotra il y a eu ce genre de problème avec un centre de plongée, l'Allemand qui le tenait s'en foutait plein les poches alors les locaux ont fini par s'énerver... Comme quoi, histoire de faire plaisir à Gilles 😛, y'a pas que les grands hôtels qui créent des problèmes...

Sur le tourisme ethnique, industriel, organisé, etc... ce ne sont bien sûr pas les locaux qui en profitent le plus, et puis, quand bien même ils en profitent financièrement, on pense rarement à tous les autres inconvénients pour eux (trafic, pollution, monde, bruit, changement de mentalités, course au fric et à la consommation...). Moi personnellement je préfèrerais être Sasak moyen que Balinais moyen...

bonsoir, "Je te donne un indice, DAF n'est pas le tout mais il en fait partie... "

non, non, déjà que "le DAF" en question se prend pour le tout d'une partie du tout et que son son chauffeur lui raconte sa vie (celle du DAF, pas celle du chauffeur)!!! Là, on va plus rien comprendre, et "le DAF "va pas arriver à partir sur son pont pour le we ; déjà qu'il a annoncé son départ et qu'en fait il est toujours là...

PS pour celui qui se reconnaîtra : j'ai exprès mis des guillemets. C'est que de l'humour.

en fait je suis pas sur a 100 % dans ces cas la, mais de ce que j ai vu dans d autres coins du pays, quand ils brulent un resort, hotel ou un truc dans le genre ce st toujours pour une histoire de choses "immorales" aux yeux de la religion qui s y passent. par exemple a pulau weh ils en ont brule un parce que le proprio recevait des couples non marries, honte extreme s il en est!!!!!!!!!!!!🤪

un restaurateur en France va payer le minimun a un serveur, pareil pour un hotelier alors pourquoi quelqu'un d'un autre pays ne fairait pas de meme?

combien a du couter l'inversion ( pret) pour construire un hotel pouvant offrir une chambre a 100 euros la nuit? ceux qui pensent que 30 chambres pleines une nuit dans un hotel a 100 € la chambre = 3000 € ont suivi des cours de maths et oublié les cours d'economie. pourquoi un controleur de la sncf gagne 1200 euros par mois vu le prix que d'exploitation des trains tgv ? il doit se sentir vraiment arnaqué aussi.

a chaque fois que je voyage, des que je sors du "cadre touristique" je dois payer plus cher ( par exemple les billets achetes a khaosan road ou dans la gare) soit je paye le meme prix et le service est le meme, soit je me retrouve la ou les thais avec des salaires semblables aux notres se retrouvent et la je paye un prix fort ( cad comme a Paris dans une brasserie du Xeme) personne m'oblige a payer ses prix, si je veux payer 4, 10 ou 150 euros pour une nuit d'hotel c'est pareil. nous avons cette chance de pouvoir choisir, de payer quelques centaines d'euros pour arriver a destination aussi.

le 1er post parlait de tourisme de luxe ethnique, sans doutes vu depuis le point de vue de cette fille en train de faire son memoire, du luxe du point de vue europeen, on ne loge pas au Hilton quand nous allons a Paris, ni a Buenos Aires, ni a Bangkog, on ne depense pas 100 euros pour un diner, on ne paye pas l'impot sur la fortune. cette fille s'est trompée de forum et a posté un message dans un forum de routards, backpackers, mochileros, farangs, peu importe.

et sans importer le pays il y de gens qui le font, que ca nous plaisse ou non, on ne le verra presque pas pendant nos voyages, ils partent en premier quand nous allons sortir de l'avion ou arrivent avec leur propre avion. ca choque a quelques personnes de melanger luxe et ethnique mais on le fait nous aussi quand on voyage sur une ile du lac titcaca, on se prend en photo avec un dame habillee comme pour une photo de vacances, on vit une vie qu'elle ne pourra jamais vivre, on vit dans le luxe selon elle. et cette femme, si indienne avec son chapeau et ses vetements colorés est ethnique a nos yeux.

on peut debrattre mille heures sur l'inegalité de ce monde mais rendez vous compte que les martiens, et les chinois et les russes, et les pakis arrrivent avec leur argent, il faut mettre les berets, sortir les paniers avec la baguette et le bon vin pour les photos...

déjà qu'il a annoncé son départ et qu'en fait il est toujours là...

T'inquiètes pas pour moi je suis bien arrivé à Gordes... Concernant l'humour... je suis heureux de vous faire rire... je n'espérais pas que vous puissiez réfléchir ! Avec tout ça... aucune question de fonds et des brèves de comptoirs !

cette fille s'est trompée de forum et a posté un message dans un forum de routards, backpackers, mochileros, farangs, peu importe.

Et y a un type qui demande sans arrêt "mais qui dit ça ?????" ! 😏

"un restaurateur en France va payer le minimun a un serveur, pareil pour un hotelier alors pourquoi quelqu'un d'un autre pays ne fairait pas de meme?"

parce que chez nous avec un salaire minimum on a une vie decente et un pouvoir d achat X fois superieur a celui de ces gars qu on citait. et ca fait toute la difference, tu me suis? "quand on voyage sur une ile du lac titcaca, on se prend en photo avec un dame habillee comme pour une photo de vacances, " parle pour toi, perso je fais pas ce genre de photos... "rendez vous compte que les martiens, et les chinois et les russes, et les pakis arrrivent avec leur argent, il faut mettre les berets, sortir les paniers avec la baguette et le bon vin pour les photos..." c est pas de ca qu on parlait, je sais pas si t as bien suivi le truc... ce dont tu parles c est le faux ethnique reserve aux tour organises remarque, mais remarque on pourrait l envisager aussi pour le luxe ethnique. profite et pose la question, y a un gars en ce moment sur cette discusion qui, s il est pas mytho(ce dont je commence a douter soit dit en passant), en connait soi disant un rayon sur la question...

On s'en moque de GilesB... totalement... mais a priori c'est un sujet qui passionne les routards du forum... c'est plus simple de le traiter de mytho, de menteur ou de méchant plutôt que d'argumenter autrement qu'en reprenant les rumeurs et brèves de comptoirs à la mode chez les routards !

Je ne suis pas un spécialiste du tourisme ethnique de luxe... j'ai été contrôleur de gestion chez Accor et Directeur Général Adjoint - Finances du Novotel de Kuta à Lombok. Je sais donc à quoi ressemble un compte de résultats d'un hôtel haut de gamme dans un pays du tiers monde.

"plutôt que d'argumenter"

n inverse pas les roles, ce st toi qui repond pas aux questions~!!!!

"j'ai été contrôleur de gestion chez Accor et Directeur Général Adjoint - Finances du Novotel de Kuta à Lombok. Je sais donc à quoi ressemble un compte de résultats d'un hôtel haut de gamme dans un pays du tiers monde."

j ai deja ecrit ce que je pensais a ce sujet un peu plus haut, priere de t y referer... pour le reste c est fini, je ne te rends pas ervice a parler avec toi, ca te conforte dans ta pathologie(et je dis ca serieusement), tu devrais aller te faire soigner mon pauvre...

on peut bien vivre en France avec un smic? il me semble que les gens avec le smic ne voyagent pas autant que toi. ( les assedics ne comptent pas pour ca)

tu dis X fois superieur... j'espere que tu relativises le cout de la vie dans la region et le salaire.

c'est quoi au juste ta definition de ethnique? pour moi ca represente cette dame avec ses vetements muticolores et son visage, manger des plats typiques, vivre ou sejourner dans un cadre typique du pays.

ca represente aussi la dame bretone habillée en noir et coiffée en train danser en cercle, aller a une fez noz et boire du cidre en bowl.

aller a une thalasso, payer le prix fort et laisser un bon pourboire aux masseurs, garcon de chambre et tutti quanti et plus tard la nuit aller a une fez noz ou manger dans une bonne creperie est lu tourisme de luxe ethnique par contre.

n inverse pas les roles, ce st toi qui repond pas aux questions~!!!! j ai deja ecrit ce que je pensais a ce sujet un peu plus haut, priere de t y referer... pour le reste c est fini, je ne te rends pas ervice a parler avec toi, ca te conforte dans ta pathologie(et je dis ca serieusement), tu devrais aller te faire soigner mon pauvre...

Mais arrêtes ton délire tu n'as posé aucune question de fond ! Et tu persistes en parlant de pathologie !

Pendant que Jankull, puis jankullassec, et bientôt avec une poignée de sable nous prouve que l'insulte est la force du faible...

juste une petite question me taraude...

Des deux diners, l'un avec ces pov nègres (probablement subalternes) qui ont essayés ( par contraste du second de façon hypocrite et intéressé ) de te faire plaisir en te conviant à un repas que tu qualifies d'exceptionnel mais pas suffisamment folklorique à ton gout sous prétexte qu'ils t'aient reçus comme un blanc ( peux tu préciser ) et celui de ces nostalgiques de la chasse aux nègue marrons plein de morgue (sans doute supérieurs) avec lesquels tu partages des valeurs communes et que tu as quitté, dis tu, dégouté. Lequel des deux as tu préféré ???