en fait mon message ne t'était pas destiné. Je n'ai fais que rebondir sur le "terme bon plan" par rapport à une discussion que j'ai avec d'autres membres.
Toutes mes excuses.
Pour ce qui est de la question des prix, je suis du même avis qu' Henridusud. Evidemment beaucoup de gens sont comme toi et viennent parce qu'ils aiment ce pays. Mais le fait que cela soit relativement bon marché attire un autre type de clientèle comme les backpackers (je précise que je n'ai rien contre les backpackers, je voyage d'ailleurs toujours avec mon sac à dos). Et cela permet également aux personnes moins aisées de revenir en Thaïlande. Des prix plus élevés détourneront automatiquement certains touristes de cette destination.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
USA
International tourist arrivals (thousands), 2007.................55, 986
France
International tourist arrivals (thousands), 2007.................81, 900
Ces chiffres ne tiennent pas compte des "national tourists" à savoir des touristes qui voyagent dans leur propre pays.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
En ce qui concerne les "backpackers", il y a 30 ans ils ne venaient pas à cause
du faible coût de la vie ...
Ce qui les attirait ici, c'était la drogue et le sexe faciles ...
D'ailleurs c'était assez génial, à Samui on ne voyait de falang que vers
17H, lorsqu'ils se mettaient "en chasse" de leur ration de H pour la nuit
oubien de leur soupe hallucinogène !
On les reconnaissait aisément de loin à leur couleur grisâtre ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ceux qui ne sont pas content par des sourires "commerciaux" ou parce que certains thaïs ne leur font pas un grand sourire, je me demande où ils vivent
Pour répondre a ta question,
Toujours un plaisir de reprendre les textes de Guido Franco
La Thaïlande a ce qu'il faut pour plaire, elle évite l'ennui suisse, la lourdeur germanique, la froideur scandinave, et la crasse de pays que je ne nommerais pas.
Il est peut-être utile qu'il y ait quelque part dans ce monde un contraire, un pas encore, un autrement, un monde non conforme au règlement.
Il faut être doué pour faire ce que font les Thaïs, sourire a des millions de touristes tous les ans….
Les pays qui sont cités doivent être les super pays du super sourire alors... 😏
Le tourisme national chinois prend son essor
... et mise en place de congés payés annuels en 1999, en trois périodes de 5 jours, fixées par le gouvernement, les «semaines d’or» (huangjin zhou). Les statistiques officielles décomptent plus d’un milliard de touristes au cours de ces trois périodes en 2006 mais, comme le gouvernement ne distingue pas encore les «visiteurs» des «touristes», ces chiffres ne sont pas très significatifs. En considérant que le tourisme national chinois est le reflet des pratiques de la classe moyenne (dans son acception la plus large), l’ordre de grandeur est vraisemblablement de 300 millions d’individus.
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Je pense que ta tête ne doit pas trop plaire aux méchants thaïs parce qu'il t'arrive souvent des histoires d'une tristesse...
Enfin je pense que tu ne devrais plus jamais retourner en Thailande et je te conseille même de rester enfermé chez toi car si tu sors dehors (je sais pas où tu habites) et que tu vois les gens qui ne te font pas un gros et beau sourire comme tu veux tu vas devenir encore plus triste... 😕
En ce qui concerne les "backpackers", il y a 30 ans ils ne venaient pas à cause
du faible coût de la vie ...
Ce qui les attirait ici, c'était la drogue et le sexe faciles ...
D'ailleurs c'était assez génial, à Samui on ne voyait de falang que vers
17H, lorsqu'ils se mettaient "en chasse" de leur ration de H pour la nuit
oubien de leur soupe hallucinogène !
On les reconnaissait aisément de loin à leur couleur grisâtre ...
Bonjour Mengwan,
Ma premiére visite date de mai 1980 ( déjà 29 ans ) =>j aime bien lire tes temoignages sur ce forum mais là je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu ecris sur les visiteurs d'alors, c'est un peu exagéré à mon sens et je ne me sens pas concerné meme si le film "Emmanuelle" de Just Jaeckin & l'actrice hollandaise sylvia Kristel avaient fait phantasmé pas mal de monde et avaient lancé la mode de la decouvrir la Thailande .Ce film est meme resté à l'affiche d'une salle des Champs elysées pendant des mois sinon quelques années .
KSR n'existait pas et si on parlait de "junkies " ceux-ci etaient discrets et planqués au Nord du pays.
Un truc qui m'avait frappé à Bangkok :voir de nombreuses enseignes avec l'inscription VD Clinic. VD= Venereal disease = MST =maladies sexuellement transmissibles.
On ne voyait pas plus de couples mixtes qu'aujourd'hui et les farangs etaient plus assimilés
aux militaires americains qui s avaient éte basés en Thailande ( Khorat /Ubon ) qui
etaient venus en R&R ( Rest & recreation ) pendant les années de guerre au Vietnam .
Je ne crois pas que le nom de Ko Samui apparaissait dans le GR de l'epoque .
Patong Beach à Phuket c'etait une route longeant la plage, quelques etals, un grand hotel
dans une cocoteraie .
Kata & karon beach = plages desertes et bungalows tout simples sans confort .
Chieng Mai c'etait des rues tranquilles parcourues par velos, rickshaws pedalant, et motocyclettes.
Pattaya etait déjà réputée comme le "bordel " du pays.
Désolé, mais c'est ce que j'avais ressenti à Samui (je ne suis pas resté
assez longtemps à Bangkok LOL).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Je crois qu'il est demandé collégialement une traduction (en francais) de ton intervention que personne (dont moi) n'a compris le sens 😉 Je crois que dans la prochaine émission de Secret Story (No15 ou 16?) un des mystères a résoudre sera "mais qu'a bien voulu dire gaia sur VF?" 😄😏😏😇
Je n'ai jamais dit cela ! Mais si tu pars en voyage organisé et que les seuls thais que tu rencontre son la cuisinière ou la femme de ménage, je ne suis pas sur qu'il connaisse la véritable mentalité !
Ensuite, la Thailande, c'est comme tous les pays : y a des cons partout ! Donc peut-être est-il tombé sur ces personnes ?!
En tout cas, nous vivons en France et on ne peut pas dire qu'on soit les 1ers question hospitalité !
Je pense aussi que certains thais se sont fait arnaquer ou prendre pour des cons et la roue tourne. Quel problème à vouloir grimper dans l'échelle mondiale ?
la Thailande, c'est comme tous les pays : y a des c.ns partout !
Je sens qu'on approche de la Vérité Ultime ici (çà "chauffe") 😉
L'Humanité n'étant qu'un ramassis de c.ns (dont je fais partie), reste à s'organiser pour qu'il n'y ait pas agressivité ...
Et moi je préfère les c.ns qui sourient à ceux qui font "la gueule" 😎
(perso, je suis un peu "le c.n qui fuit devant celui qui fait la gueule")
Même si je n'ignore pas que dans certaines régions, un sourire "à l'inconnu" est considéré comme une agression !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Je n'ai jamais dit cela ! Mais si tu pars en voyage organisé et que les seuls thais que tu rencontres sont la cuisinière ou la femme de ménage, je ne suis pas sur qu'ils connaissent la véritable mentalité !
Erreur,
C’est par ces catégories que tu apprends le plus,
tu serais etonnée de tout ce qu'ils peuvent te dire
Il suffit d’être attentif.
Pour les cons remarque pertinente,
je ne sais plus qui disait approximativement cela :
Rien de plus savoureux que de se faire traiter de con par un imbécile
En espérant que certains intervenants ne prennent pas çà pour eux
dans le meme style: "qui tient la porte a la personne qui suit ?" ca fait pas partie du cursus en Thailande, si tu tiens la porte a quelqu'un il s'engouffre et soit tu decides de la lacher soit tu fais le loufiat pour tous ceux qui suivent, et avec le sourire stp :p
dans le meme style: "qui tient la porte a la personne qui suit ?" ca fait pas partie du cursus en Thailande, si tu tiens la porte a quelqu'un il s'engouffre et soit tu decides de la lacher soit tu fais le loufiat pour tous ceux qui suivent, et avec le sourire stp :p
Pas surpris, même au travail, les employés ne se disent pas bonjour...En Europe, c'est faire la bise même à des collègues d'un autre service selon ma fille!
dans le meme style: "qui tient la porte a la personne qui suit ?" ca fait pas partie du cursus en Thailande, si tu tiens la porte a quelqu'un il s'engouffre et soit tu decides de la lacher soit tu fais le loufiat pour tous ceux qui suivent, et avec le sourire stp
Hahaha! C'est tellement vrai!
Le truc qui a le don de m'énerver c'est le type qui veut à tout prix entrer dans l'ascenseur avant que j'en sois sorti. Idem dans le Skytrain ou le MRT mais là au moins on peut comprendre, enfin aux heures de pointe.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Tu te fous du monde Dofus et tu devrais mieux voir..Même mon gamin qui avait à l'époque à peine huit ans, trouvait que les gens étaient tristes dans les transports en commun à Bangkok..Pire que dans nos villes d'Europe.
Le pays du sourire est une légende, ce sont les enfants qui souruient et les gens pauvres des campagnes, le reste, c'est pire!
Tu te fous du monde abominable et tu devrais voir que j'ai parlé de Paris. Peut-être que dans ton pays les gens sont tout le temps super souriant et ils ne sont jamais tristes... L'europe c'est le continent des bisousnours ?
La légende comme tu dis ce sont les touristes qui donnent et non les thaïs eux même...
Le truc qui a le don de m'énerver c'est le type qui veut à tout prix entrer dans l'ascenseur avant que j'en sois sorti.
surtout quant c'est un pré adolescent . chinois obèse, qui sera dans le futur un des ses mini chefs d'entreprise autant ignorant que imbu de lui même ....😉 on est devant l'avenir de la thailande ..!!!!!......
( sa me fait du bien de ne pas être politiquement correct .... ) 😉
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
Le truc qui a le don de m'énerver c'est le type qui veut à tout prix entrer dans l'ascenseur avant que j'en sois sorti.
surtout quant c'est un pré adolescent . chinois obèse, qui sera dans le futur un des ses mini chefs d'entreprise autant ignorant que imbu de lui même ....😉 on est devant l'avenir de la thailande ..!!!!!......
( sa me fait du bien de ne pas être politiquement correct .... ) 😉
Pas politiquement correct, réaliste
Rien de nouveau depuis 1990
L'instruction est déficiente faute de pouvoir payer les maîtres mais de toute manière les diplômes ne procurent pas du travail.
Les petites vendeuses languissent, les jeunes vendeurs a l'inévitable chemise blanche/pantalons noirs, s'affairent avec application,
les uns et les autres ne connaîtrons guère de promotion, les places dans la machine économique thaïlandaise sont prises d'avance, elles sont réservées a ceux qui reviennent des universités des USA, ou qui appartiennent aux familles des possédants,
Alors les diplômés se débrouillent le soir le long de Silom vendent des fringues aux touristes, travaillent dans des bars gays ou se retirent dans un temple…..
Morceaux choisis de l'article de Guido Franco dans "Les Larmes de Bouddha "
Editions Autrement, série monde n° 43 février 1990
En Thaïlande, il est tout petit, ne marche pas depuis très longtemps et
beaucoup de monde se "coltine les escaliers" ...
Comparativement, en France il est immense mais ... en panne depuis
un "certain temps", ce qui cause -et causera de plus en plus- émeutes
et orgies de violence ...
La plupart des gens que je connais (je sais, dans le Sud) n'utilisent
jamais d'ascenseur (social ou pas), il ne sont donc pas bousculés !
NB:J'ai vécu la mise en service des premiers escalators à HatYai, quelques
grands moments d'anthologie ... 😛
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
les uns et les autres ne connaîtrons guère de promotion, les places dans la machine économique thaïlandaise sont prises d'avance, elles sont réservées a ceux qui reviennent des universités des USA, ou qui appartiennent aux familles des possédants,
J'ai connu cette époque et celle de maintenant .. ( oui je suis un vieux🤪 ..) et c'est exact, que les thaïes rentrant de n'importe ou de la terre, avec son diplôme ( bidon en grande majorité😏 ) étaient les rois ... mais depuis le chopraya a couler .. et les diplômes farags sont regarde a la loupe et avec suspicion .. car par le passé ils en ont fait bien des dégâts dans l'économie les thais avec leur diplômes venu d'ailleurs .
Actuellement la cote est 1 Bonne famille .2 + chula 3+ singapore . la on reste en asie .
pour l'anecdote a cette époque les farangs étaient très courtiser par ses diplômes de l'ailleurs .. sa fessait chic de nous inviter de monter leur supériorité intellectuelle mais en même temps on était les plus haï de la société thaïe normal .
le niveau de conversation était inférieur a un étudiant thaïe ..........😉
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
J'en parlais il n'y a pas si longtemps... Force est de constater que ce sont les touristes qui cèdent spontanément leur place aux ainés.
exemple;, que tout touriste peut voir .. qui donne la place aux vieux dans les bus. ou sky train ? pas grand monde . 🤪
Vrai que la grande ville déshumanise, et çà quelque soit le pays,
Pour voir vraiment le respect le sens de la famille et la chaleur humaine,
Il faut faire un tour dans les hôpitaux ou prendre le train on y verra (si on le désire vraiment) des choses étonnantes
Je te joins 2 extraits de ce que j’y ai vu,
Si çà t’intéresse, l’article complet (avec entre autre le respect du plus pauvre que soi)
ici :
http://voyageurasie.canalblog.com/archives/2008/01/13/index.html
hôpital
……QQ heures avant l’opération toute la famille est réunie (23 personnes)
Durant 1 semaine jour et nuit et, a tour de rôle son épouse et les enfants veillerons sur lui,
Nous dormirons un peu dans le pick-up, un peu dans les couloirs sur des nattes,
Ici salles communes, pas de superflu, du matériel qui a des heures de vols,
Des infirmières discrètes et efficaces, Très peu d’aides soignantes, c’est la famille qui assure le quotidien,
J’ai vu une gamine de 12/13 ans passer la nuit a éponger la sueur et masser sa grand-mère…..
Train
…..Période de fête oblige, tous les avions, bus VIP, train couchette complets,
Nous prendrons un train 2° classe assis : 11 heures sur une banquette rigide, Dur pour le dos mais, quelle expérience !
Archibondé, même les chiens voyagent avec la même impassibilité que les humains
Sur la banquette face a nous : Un couple de gens modestes qui sentent la rizière, burinés, les mains calleuses,
La femme un regard très doux, elle passera son temps a s’inquiété du confort de son mari
Pas de la soumission, de la tendresse, Plusieurs fois elle achètera à boire ou manger et, a chaque fois, me demandera a moi le Farang nanti si je veux partagé avec elle,
Vous avez dit, partage ?
Avec ce genre de réponse pertinente, je te permet lloll,
De toute façon tout se résume ici :
(J’adore Guido, une bible)
Obeo en roue libre
LE SANOUK
"Paï tiâo" veut dire sortir, aller se balader, s'amuser, Pendant que nous nous posons des questions sur les grands problèmes, payons nos impôts les Thaïs riches ou pauvres partent a la plage pour le festival de Songkran avec le tam tam et une réserve de gnôle, toute une journée a flotter dans l'eau avec des bouées, a manger a se cuiter et a ne rien faire, sabaï, sabaï ! La culture Thaï se trouve telle dans l'art de la vie ? Ne pas se soucier du lendemain, caisse retraite ? assurance sociale ? bof ! Avoir de l'argent ? oui pour acheter une Benz ou Rolex Le travail, l'école, les obligations ? pas Sanouk Penser? pas Sanouk, fatiguant et inutile, beaucoup penser équivaut a <> Programme ? Projet ? pas Sanouk E toute façon avec le système de comptage du temps 3 heures peut devenir 9 heures le soir, le matin ou le milieu de la nuit, bien fou celui qui veut saisir le temps, Il est sanouk d'aller se promener, boire du whisky, jouer aux cartes écouter des chansons, Dormir la nuit et une partie de la journée, éventuellement un peut de sexe pendant les courts moments de réveil, Il est sanouk de ne pas lutter pour avoir de bons diplômes, ne pas chercher a résoudre un problème compliqué, l'effort est suspect, Le plus important: Etre sabaï en toutes circonstances, avoir l'âme en paix et sans soucis, Pourquoi s'emporter ou s'énerver pour quelque chose qui s'écoule entre vos doigts ?
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
pour l'anecdote a cette époque les farangs étaient très courtiser par ses diplômes de l'ailleurs .. sa fessait chic de nous inviter de monter leur supériorité intellectuelle mais en même temps on était les plus haï de la société thaïe normal .
le niveau de conversation était inférieur a un étudiant thaïe
Encore une vérité de notre regretté Guido,
(texte de 1990)
Il avait de l’avance sur nous non ?
FARANG
Tout Occidental qui arrive en Thaïlande y est et y restera farang. Ce nom lui collera a la peau, ce sera le premier qu'il réussira a reconnaître et qui lui indiquera que l'on parle de lui dans les conversations. Farang est la déformation de Faranset ( Français ) survivance de nos ambassades et de nos visées au royaume de Siam. De nos jours ce nom désigne généralement tout Occidental au long nez, a la peau pâle, et qui se promène dans une chambre avec des souliers. Quoi qu'il fasse, même s'il apprend le Thaï et vit depuis 20 ans dans le pays, le farang restera farang. Il doit s'habituer a cette singularité
Le mot farang n'implique aucune exclusion, aucun racisme. Tout simplement une fatalité. Il faut s'y résigner, accepter son sort avec calme, comme on accepte d'avoir le teint pale et un long nez. Réaliser aussi que les Thaïs ne sont heureux qu'entre eux, qu'ils nous considèrent, malgré tous les bienfaits que nous avons apportés dans le pays ( fast-food, rock n' roll, tourisme sida, ect ) comme des dinosaures
Nous ne nous inclinons pas devant les statues du Bouddha et les autels de l'Erawan, nous ne respectons pas les Pii (esprits) et montrons les choses du doigt comme si elles n'avaient pas d'âme. Nous sommes a tous points de vue des sauvages, et si les Thaïs nous appellent malgré tout "khon" (êtres humains) et non "thoua" (animaux) c'est qu'ils sont d'une extrême politesse.
😉 Bon ben voilà, fort intéressant sujet, je crois que tout a été dit ou presque... alors un grand bravo à notre amis "Grandcosto" pour son magnifique score de "Trolliens" 😎
Chapeaux bas, + de 7700 lectures pour 196 réponses, voilà qui devrait faire des envieux!!! 😛
Je reste plutôt assez d'accord avec son point de vue, mais cette Thaïlande d'hier est bien révolue certe, es un mal ? Celle d'aujourd'hui n'offre elle pas de nouvelles perspectives intéressantes?
Sinon, je me posais cette question? Si les touristes vont en Thaïlande parce que c'est avantageux, (comme prétendent certains) pourquoi il y en a pas au moins autant chez son voisin la Malaisie?
Pourtant ici les gens sont aussi souriant, chaleureux, accueillant, courtois, le pays n'est pas vraiment plus coûteux et les plages au mois aussi belles...le climat tropical...La politique stable.Les transports excellent.
Mais pourquoi donc???
Certains experts forumers ont certainement une idée?
PS:La réponse serait-elle dans cette mystérieuse histoire de fabrication de tabourets? ...MDR 😄
Bien Cordialement.
Don't be famous....be useful...
Being happy doesn't mean everything is perfect.
It means you've decided to see beyond the imperfections."
Non, je parle des Thaïs à Bkk. Paris je connais pas, je n'y suis allé que 4 ou 5 fois.
En Suisse les gens ne sourient pas facilement mais au moins ils te laissent sortir de l'ascenseur avant de vouloir y entrer. Et pourtant ils sont certainement plus stressés que les Thaïs...
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et les diplômes farags sont regarde a la loupe et avec suspicion .. car par le passé ils en ont fait bien des dégâts dans l'économie les thais avec leur diplômes venu d'ailleurs .
Tu parles des Thaïs avec des diplômes obtenus à l'étranger? La plupart des patrons Thaïs que je cotoie préfèrent, aujourd'hui encore, engager un Thaï ayant étudié à l'étranger en particulier aux USA, en UK, en Australie ou... en Suisse! Ils me disent tous que le niveau en Thaïlande est catastrophique. Selon eux, même Thammasart ou Chulalongkorn ne sont pas un gage de qualité.
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"Sinon, je me posais cette question? Si les touristes vont en Thaïlande parce que c'est avantageux, (comme prétendent certains) pourquoi il y en a pas au moins autant chez son voisin la Malaisie?
Pourtant ici les gens sont aussi souriant, chaleureux, accueillant, courtois, le pays n'est pas vraiment plus coûteux et les plages au mois aussi belles...le climat tropical...La politique stable.Les transports excellent.
Mais pourquoi donc???
Certains experts forumers ont certainement une idée? "
Je me suis aussi posé cette question.
J' ai beaucoup aimé la Malaisie ( le peu que j' y suis allée 😇 ), les gens adorables, serviables, réservés et souriants. KLumpur m' a laissé l' image d' une ville très très agréable, ( alors que je fuis les villes en général ) j' y ai fait des rencontres intéressantes aux décours des quelques jours sur place. Depuis 2007 je corresponds encore avec un couple malais qui m' a accueillie avec tant de gentillesse et hospitalité spontanées. Je ne les connaissais pas, ils étaient " venus à mon secours " alors que j' étais perdue à la sortie de l' aéroport en arrivant à KL 😊🤪😇
Une chose est sûre je reviendrais en Malaisie pour mon plus grand plaisir, mais sans me détourner de la Thailande, c' est tout aussi sûr.
N" étant pas "experte forumeur", je ne développerai pas plus sur le sujet.
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.
La réponse serait-elle dans cette mystérieuse histoire de fabrication de tabourets?
Indirectement certainement.
La vie nocturne "trépidente" de Pattaya, Patong ou Patpong a certainement contribué à médiatiser le Royaume. Peu importe si, pour beaucoup, l'image est négative.
Mais pas seulement. La Thaïlande dispose d'un avantage certain sur la Malaysie, sa nourriture! Et je pense que le Bouddhisme, sa philosophie et ses temples attirent également plus de touristes que l'Islam et ses mosquées.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
On s'éloigne un peu du sujet initial mais moi j'ai l'impression que les relations sont plus sincères dans notre beau pays qu'est la France qu'en Thaïlande. Je m'explique: j'ai l'impression que les thaïs ont de nombreuses connaissances mais ont peu de vrais amis sur qui compter comme l'on pourrait avoir en France. Les relations seraient donc plus froides au 1ers abords, plus longues à se faire dans notre cher et beau pays mais n'en seraient que plus vrai par la suite. Qu'en pensez-vous?😊
Je ne jugerai pas de la sincérité des relations mais il est clair que la notion d'amitié n'est pas la même. Les Thaïs sont très famille et ils leur arrivent souvent de qualifier telle ou telle personne de soeur ou de cousine alors qu'il n'y a aucun lien de parenté. Il s'agit de ce que nous appellons amitié (il me semble). Lorsque nous vivions en Suisse avec ma femme, si elle me demandait souvent d'inviter mes parents ou ma soeur, elle ne comprenait pas pourquoi j'invitais plus souvent mes amis.
Il faut également faire une distinction entre une amitié thaïe-thaïe et une amitié thaïe-farang. Même si le ou la farang en question parle le thaï et s'est bien intégré à la société locale, il y aura toujours une différence perceptible.
Pour ma part, le principal problème est le mensonge utilisé à outrance par les Thaïs. Comme ils ne veulent surtout pas te blesser ou te faire perdre la face, ils mentent. Tu as beau leur expliquer que tu préfères qu'ils te disent la vérité, même si elle ne fait pas plaisir à entendre, ils ne le feront pas. Et c'est clair que ça perturbe une relation, amicale comme affective.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
c'est très bien dit et tout à fait d'accord avec cela.
Merci gizmo 94. Je vois qu'il y a des gens courageux et clairvoyants sur ce forum.
Je crois que ce thread a vraiment déraillé. Tout le problème de grandcosto est spirituel. Nous, les français, sommes le peuple qui a le plus perdu ses racines spirituelles. 1789 et laïcité obligent. Je me souviens que, lors d'un cours d'italien, la prof avait décrit les détails des funérailles de Jean Paul II. Elle voulait faire prononcer le mot "humilita" (humilité). J'étais le seul à avoir la bonne réponse que je n'ai pas donnée, rien que pour voir. Ma patience (et mon orgueil) ont été récompensés : aucun des stagiaires n'a été capable de comprendre ce qu'elle voulait faire découvrir. L'humilité, pierre angulaire de la spiritualité, est une vertu totalement ignorée des français.
Grandcosto !!! Rien que cela nous en dit long !!!! Ah l'arrogance des petits franchouillards !!!!! ...... qui se prennent pour le centre du monde et qui croient qu'on attend après eux partout où ils passent, même si c'est 15 ans après !!
Eh oui, les thaïs, ils la perçoivent cette arrogance et le boomerang revient violemment !!!!
Il savent aussi reconnaître les êtres en contact avec la spiritualité et sa pierre angulaire, l'humilité : ceux qui les acceptent comme ils sont, les aiment et les estiment, ceux qui se fendent d'un petit sourire, d'un petit pourboire et qui font un effort linguistique et culturel. Un petit waay, sawat di krap, kra tri sawat di krap, khopkun maak, kopjay lay lay, mii baanyai angkrit may krap ? etc... Que de sourires j'en ai quotidiennement avec ce comportement !!! Je viens de porter mes draps à la blanchisserie du condo : "phrougnii yen yen" "wannii roon" "may roon, phom pay khaang nook toonyen". Combien de sourires m'en a-t-elle fait, la petite en quelques minutes.
L'autre jour, j'ai vu qu'une chaine tv thaïe diffusait "les choristes" en version doublée en thaÏ. Un film éminemment spirituel !!!! Et pour qu'un film étranger soit doublé en thaï, il faut que les diffuseurs soient sûrs d'avoir une bonne audience. Ici, beaucoup de films étrangers sont sous titrés. Même venant des français, ici, la spiritualité est reconnue. Entre parenthèses, assez caucasse d'entendre Gérard Jugnot parler thaï !!!!
Au fait, grandcosto, puisque tu connais le pays du sourire, quels efforts linguistiques as tu faits ? Que connais tu de l'histoire de ce pays ?
Personnellement, les curés, papes et leurs histoires de préservatifs ne m'intéressent pas : je suis agnostique. Nous avons une chance actuellement, c'est que la spiritualité n'est plus l'apanage des religions. Des laïques écrivent des livres très intéressants et surtout utiles sur ce sujet
Je te te conseille d'aller sur amazon.fr et d'y faire la requête accepter l'autre. Tu y trouveras "accepter l'autre tel qu'il est" de Chantal Calatayud. Il y a aussi l'excellent livre de Marianne Sedar. Tu peux aussi faire la requête développement personnel.
Ensuite, peut-être changeras tu ton pseudo et feras tu un autre voyage au pays du sourire. Alors ton regard sur ce pays changera peut-être.
Ah !! le franchouillard arrogant et flemmard !!! Immortel !!!!!...... et pathétique .....
Je suis étonné de de rien trouver sur le forum concernant des renseignements pratiques au sujet d'une visite de ce monument. Du coup je jette un oeil sur les…
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Je me demandais quel était le change le plus avantageux les euros à changer à l aéroport ou alors tirer directement au distributeur? merci pour vos conseils
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C est dans le titre. Un touriste s'Est vu refuser l entrée et il avait un billet de retour 28 jours plus tard. Cet incident risque de se produire de plus en…
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Bonjour ,
nous sommes actuellement à Mai chau et demain nous reprenons la route pour Hanoi afin de monter vers Ba Ha et Sapa .
Pas vraiment de programme attitré depuis notre arrivée nous avons déjà fait la baie d'Halong terrestre et maritime.
J'ai 2 jours libres avant d'aller sur Bac Ha et Sapa .
Avez vous des conseils ?
Merci et au plaisir de vous lire .
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
