États-Unis: renforcement des mesures de sécurité sur les vols
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FA FabienneCA Globetrotter ·
rêveur!😛
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
TA Tatra Globetrotter ·
Le rêveur te parle d'expérience 🙂 ; et je peux t'assurer que le type a été viré.

Michel
VI Virginath Globetrotter ·
C'est bon à savoir en tout cas ! J'aurais aimé le savoir, et avoir l'aplomb nécessaire lors d'une mésaventure qui m'est arrivée quand j'étais étudiante. J'avais une paire de collants de rechange dans mon sac et je suis entrée dans le magasin où je les avais achetés pour une course. Rien n'a sonné. A la sortie par contre, si... Ils ont cru que je les avais volés - alors que la boîte était toute cabossée et pleine de miettes de biscuit 😊 -, ont menacé d'appeler la police, et je me suis laissée intimider... j'ai laissé la paire là. Mais je ne l'oublierai jamais 😕 J'avais ouvert mon sac à main en toute bonne foi, je ne pensais plus du tout à cette paire de collants. Tout le monde regardait, j'ai fait un scandale... mais j'ai cédé et je suis partie en claquant la porte très fort. Et je n'y suis bien évidemment jamais retournée. Un peu moins de 20 ans plus tard, je me laisserais sans doute moins faire..
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

J'aurais aimé le savoir, et avoir l'aplomb nécessaire lors d'une mésaventure qui m'est arrivée quand j'étais étudiante. J'avais une paire de collants de rechange dans mon sac et je suis entrée dans le magasin où je les avais achetés pour une course. Rien n'a sonné. A la sortie par contre, si... Ils ont cru que je les avais volés - alors que la boîte était toute cabossée et pleine de miettes de biscuit 😊 -, ont menacé d'appeler la police, et je me suis laissée intimider... j'ai laissé la paire là. Mais je ne l'oublierai jamais 😕

Votre expérience me touche parce que j'en ai connue une assez semblable ; à vrai dire je n'ai pas vraiment porté plainte, je suis allé à la police, qui m'a conseillé de contacter le directeur du site, qui m'a confirmé par écrit après quelque jours qu'il s'était "séparé de son collaborateur". Donc qu'il l'a viré, pour faire simple.

Michel
CC Cceric Regular ·


Je ne crois pas que les employes, clients, pompiers et policiers qui ont perdu la vie le 11/09 auraient le même point de vue. Un avion vu ce que l'on peut en faire cela ne regarde pas que les passagers.

Eric
SE SeniorCH Globetrotter ·


Je ne crois pas que les employes, clients, pompiers et policiers qui ont perdu la vie le 11/09 auraient le même point de vue. Un avion vu ce que l'on peut en faire cela ne regarde pas que les passagers.

Eric

A bas les avions, vive les ULM
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
CC Cceric Regular ·
Oui mais si ce n'est pas un avion ils trouveront bien autre chose pour tout casser
SE SeniorCH Globetrotter ·
Et vous dites-moi en quoi ça vous dérange qu'on vous palpe et qu'on ouvre votre bagage à mains avant de monter dans un avion?

Bonsoir,

Je lis le message à l'envers, et j'arrive à votre phrase que j'ai soulignée, là-haut.

Je ne sais pas ce que les autres femmes en pensent, mais moi personnellement et contrairement à vous, je considère que ma poitrine et mon postérieur font partie de mon intimité.

Mon intimité et ma vie personnelle, je l'ai chez moi.

Moi, je ne les laisse tomber nulle part.
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
OL Olwagner Veteran ·


Je ne crois pas que les employes, clients, pompiers et policiers qui ont perdu la vie le 11/09 auraient le même point de vue. Un avion vu ce que l'on peut en faire cela ne regarde pas que les passagers.

Eric

Facile de mettre des propos dans la bouche d'un mort ... au moins tu es sur qu'il ne dementira pas.

Il serait interessant de voir une enquete sur la famille des morts et ou survivants. Perso, je pense que ces opinons changent plus en fonction de l'appartenance politique (du moins aux US).
IT Itat Globetrotter ·
Je pense que comme ça se fait presque partout: ce sont des agents féminins qui "palperont" les femmes avant d'embarquer dans l'avion...
MA Maruja46 Globetrotter ·
Les hommes sont palpés par des hommes les femmes par des femmes

En avril a HéraKlio c'est une femme qui m'a palpé je n'ai trouvé rien a redire cela n'était pas la première fois que ça m'arrive vu que nous prenons l'avion AR deux a trois fois par an et pour des destinations très diverses
OM Ombelline Veteran ·
Pareil! ça ne me gêne absolument pas d'être "palpée"!!!!!!!!!!!🤪🤪🤪😇😇😇 Quand on n'a rien à se reprocher, je ne vois pas où est le problème, si ce n'est vouloir jouer les chochottes!😄😏
ANNE
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Tant mieux si ça ne vous gêne pas, mais je crois que c'est un sentiment moyennement partagé ; de toutes façons il ne vous a pas échappé que dans le cas du passager nigérian aucune investigation classique, même pas le fameux scanner corporel n'aurait eu le moindre résultat. C'est très en amont que la solution se trouve, et tel est d'ailleurs le sens des réactions politiques, celle d'Obama par exemple.

Michel
BE Bennyc Veteran ·
EDIT : Quant aux réglement qui aurait été pris ( notez le conditionnel !) par une compagnie aerienne Canadienne et Singapore Airline consistant à ne plus bouger un cils pendant la dernière heure là c'est plus un pas de trop c'est 15 kilomètres de trop en ce qui me concerne

c'est fait par toutes les compagnies ....meme par AF😉 (et oui c'est penible!) et on t'enleve aussi la couverture et le petit oreiller...1h avant l'atterissage...
"Le monde est un livre et ceux qui ne voyagent pas n'en lisent qu'une page." (Saint Augustin)
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

"....même pas le fameux scanner corporel n'aurait eu le moindre résultat. "

J'ai bel et bien lu le contraire.

http://www.dw-world.de/dw/article/0, , 5071858, 00.html
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai bel et bien lu le contraire.

L'article est bien plus nuancé que ça... Jusqu'alors les images devaient être interprétées par des humains, et pour des raisons évidentes de décence des zones étaient floutées, celles justement que notre nigérian avait utilisées. Donc le scanner corporel dans sa version actuelle, non, il n'aurait rien vu, vraisemblablement. Reste que le lobby des marchands de ces engins est très puissant et très dynamique et qu'il va sans doute réussi à en faire acquérir à coup de millions de dollars ou d'euros par certains gouvernements. Pour l'instant l'humeur populaire semble plutôt prête à les accepter, mais, surtout si on considère que la tendance, en Europe, aux Etats-Unis, dans le monde musulman est globalement au conservatisme, au moralisme, voire à la pudibonderie, il n'est pas certain que cela dure longtemps. Et de toutes façons ce n'est qu'une sécurité illusoire.

Michel
EN Envallis Globetrotter ·
Jusqu'alors les images devaient être interprétées par des humains, et pour des raisons évidentes de décence des zones étaient floutées, celles justement que notre nigérian avait utilisées. Donc le scanner corporel dans sa version actuelle, non, il n'aurait rien vu, vraisemblablement.

Deux remarques : - comment sais-tu les "zones" utilisées apr le nigerian ? le "bruit médiatique" te l'a appris ? 😏 - s'agissant d'images de scan, et pas d'une photo, je vois pas ce que la décence vient faire là... on ne "voit" rien avec ces appareils. Faut arrêter de faire la sainte nitouche 5 minutes, tu y gagneras en sérieux...

je retiens par contre l'argument du lobbying
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
FO Fokker70 Veteran ·
Bonjour,

"....même pas le fameux scanner corporel n'aurait eu le moindre résultat. "

J'ai bel et bien lu le contraire.

http://www.dw-world.de/dw/article/0, , 5071858, 00.html

A savoir que le scanner corporel ne fera que changer la technique mise en oeuvre par les terroristes. Ils mettront une bombe à l'intérieur de leur corps.😕

Le filtre sécurité n'est une fois encore là qur pour vous rassurez et éviter les actes isolés ( enfin normalement).

Maintenant pour cloturer ce sujet, un rappel: - si une personne de ce forum n'aime pas les méthodes de palpation au filtre sécu, il peut demander poliment que l'agent utilise un autre moyen. Si il dit qu'il n'y en a pas: c'est un menteur!! ou alors vous êtes dans un aéroport qui n'a pas évolué depuis 30 ans ( ce qui n'est pas le cas dans les pays développés). - Vous êtes en droit de demander que l'on attende avant d'ouvrir votre bagage pour vous assistiez au contrôle.

Bonne journée.
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

...des raisons évidentes de décence des zones étaient floutées, celles justement que notre nigérian avait utilisées. Donc le scanner corporel dans sa version actuelle, non, il n'aurait rien vu, vraisemblablement.

J'ai aussi vu les photos de la petite culotte d'Adulahhmachin.

Me demande encore comment a-t-il pu s'y résoudre?

J'espère que les scanners permettront une lecture complète et en profondeur. Entre la sécurité et la pudibonderie mon choix est vite fait. De toutes façons, prendre l' avion n'est plus et ne sera plus une expérience agréable pour un bon bout de temps. Faut "subir" l'avion quand on ne peut faire autrement. Les plaisirs du voyage ne commencent qu'une fois rendu à destination.

Tant mieux si la science et la technologie peuvent mettre au point un appareil qui rendra le processus plus agréable, car le transport aérien ne peut supporter à long terme des fouilles généralisées des passagers dans les aéroports, il y va de sa survie et de celle de ses actionnaires.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

De toutes façons, prendre l' avion n'est plus et ne sera plus une expérience agréable pour un bon bout de temps. Faut "subir" l'avion quand on ne peut faire autrement. Les plaisirs du voyage ne commencent qu'une fois rendu à destination.

Pour moi ça commence à la porte d'embarquement.

J'espère que les scanners permettront une lecture complète et en profondeur. Entre la sécurité et la pudibonderie mon choix est vite fait.

Oh, vous savez, ça ne suffira pas à assurer une sécurité absolue ; ça ne changera même quasiment rien de ce point de vue.

Michel
FO Fokker70 Veteran ·
Faut "subir" l'avion quand on ne peut faire autrement.

L'avion c'est des moments uniques!!! Vous êtes au milieu d'un ehcantillon du monde entier!! C'est formidable... Je suis passionné d'aviation pour le moment ces contrôles ne m'empechent pas de monter à bord d'un avion dans un état d'esprit calme et détendun heureux de voler!!!

Car après tout, ce n'est pas donné à l'ensemble des hommes de voyager en avion, c'est une chance.
Néfer Globetrotter ·
Bonjour et Bonne année,

Un peu contradictoire n'est-ce-pas...

Car si à bord d'un avion on est au milieu d'un échantillon du monde entier c'est probablement parce que ce moyen de transport est devenu accessible à l'ensemble des hommes grâce à des prix très bas du moins pour des trajets effectués à l'intérieur des États-Unis.

Pour les moments uniques, ça oui! Les passagers de ce vol pourront en témoigner

http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/justice-et-faits-divers/200912/31/01-935354-aeroport-trudeau-un-passager-agite-est-expulse-dun-avion.php
FO Fokker70 Veteran ·
Car si à bord d'un avion on est au milieu d'un échantillon du monde entier c'est probablement parce que ce moyen de transport est devenu accessible à l'ensemble des hommes grâce à des prix très bas du moins pour des trajets effectués à l'intérieur des États-Unis.

Il faut demander cela aux petits indiens qui montent dans un avion qui ne décollera pas juste pour voir et rêver😕.

Avoir un echantillon du monde pour moi, c'est un échantillon des nationalités, vous pouvez avoir des chinois: mais riches!

Même si les prix sont selon vous denenus très bas, il y a des personnes pour qui c'est toujours trop cher.

Pour les moments uniques, ça oui! Les passagers de ce vol pourront en témoigner

Certaines personnes trouvent des moments désagréables comme par exemple des atterrissages d'urgences, moi je n'attends que cela. ça ne veut pas dire que je suis fou, mais il y a une ambience particulière dans ces moment...
LE LeTigre Globetrotter ·
c'est fait par toutes les compagnies ....meme par AF😉

Ah, et depuis quand ??? 😮😮😮😮 Parce qu'en discutant avec des potes ayant été à NY en novembre je n'ai pas souvenirs qu'ils m'aient dit avoir joué à " Si tu bouge de ton siège je t'en colle une " ...

et on t'enleve aussi la couverture et le petit oreiller...1h avant l'atterissage...

En general je les refile dés le début du vol puisque je ne m'en sert jamais 😉😉
Patrick.
BE Bennyc Veteran ·
depuis le 26 decembre....tu ne bouges plus de ton siege 1h avant l'atterissage🤪
"Le monde est un livre et ceux qui ne voyagent pas n'en lisent qu'une page." (Saint Augustin)
LE LeTigre Globetrotter ·
depuis le 26 decembre....tu ne bouges plus de ton siege 1h avant l'atterissage🤪

Mouais ... à l'usage je me demande comment ça pourra être appliqué ... Je vais être trivial mais le gamin qui à envie de pisser il fait quoi ? Il se fait dessus ?
Patrick.
VI Virginath Globetrotter ·
C'est la question que je me pose aussi. On ne peut décemment pas demander à tout le monde de rester assis pendant une heure. Sans coussin ni couverture en plus (j'ai toujours froid en avion). Et comme je le disais, ce sont les pauvres PNC qui vont devoir jouer au gendarme et subir la colère des passagers...
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
ME Memphre Globetrotter ·
[]

... Je vais être trivial mais le gamin qui à envie de pisser il fait quoi ? Il se fait dessus ?

Bonne question. Désormais je garde ma tasse en plastic😛
On met longtemps à devenir jeune...
LE LeTigre Globetrotter ·
Ouaip ... mais tu ne fais que déplacer le problème ! Parce que si, tu " la " sort c'est PIRE, les ricains rigolant à peine moins avec les attentats à la pudeur qu'avec les terroristes ... tu vas finir à Guantanamo !! ... ... ...

Et comme " ils " auront piqué la couverture, pas moyen de se cacher ... 😕 😎😎😎😎😎😎
Patrick.
MA Maruja46 Globetrotter ·
Et nous les femme il va nous falloir amener notre pot de chambre

Non je plaisante!!!!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Est-ce que la mesure est conforme au premier amendement ? De manière générale et plus sérieuse, est-elle constitutionnelle ?

Michel
LE LeTigre Globetrotter ·
Salut Michel,

je me pose aussi la question mais ces dernières années j'ai eu le sentiment que ces " libertés constitutionnelles" était " à géométrie variable" et ce, quel que soit le coté de l'océan où on se trouve puisqu'il suffisait de sortir la carte " Patriot Act" de sa manche pour que cette liberté passe au second rang ...
Patrick.
TA Tatra Globetrotter ·
Et de toutes façons au premier passager qui va obtenir 200 millions de dollars car faute de pouvoir se lever il aura fait une phlébite, les choses vont changer.

Michel
MA Maruja46 Globetrotter ·
Entièrement d'accord moi si je ne marche pas un peu durant le vol j'aurais des problémes de circulation sanguine dans les membres inférieurs c'est certain

J'espères que d'ici septembre cela sera revenu a la normale!!!!
LE LeTigre Globetrotter ·
Je ne sais pas si ne pas se lever pendant une heure, même en fin de vol, peuvent provoquer une phlébite ...
Patrick.
MA Maruja46 Globetrotter ·
J'espère que non

Moi c'est pas la phlébite que je crains j'en suis jamais arrivé jusque là mais le gonflement des jambes et des chevilles ça je connais

Je marche un peu presque une a deux fois par heure je bois beaucoup d'eau et de jus de fruit durant les vols transatlantiques

Depuis je n'ai plus de ces problèmes qui n'ont tant fait souffrir et étaient très dèsagrèables
Néfer Globetrotter ·
Bonjour messieurs (Le Tigre et Tatra),

Je vous trouve inutilement alarmistes quand vous discutez du syndrome de la classe économique.

Voici des conseils pour vous éviter des troubles qui probablement ne vous arriveront jamais, surtout à votre âge: Se déplacer de temps en temps dans l’avion ; Porter des vêtements amples ; Eviter de boire trop d’alcool durant le vol ; Boire régulièrement de l’eau ; Eviter la prise de sédatifs ; Si vous souffrez d’insuffisance veineuse, le port de bas de contention et la prise de veinotoniques peuvent prévenir lourdeur et gonflement des jambes ; En cas d’insuffisance veineuse, d’antécédents de phlébite, de récentes chirurgies des membres inférieures ou de maladies cardiovasculaires, consultez votre médecin avant de partir. Il pourra éventuellement vous prescrire un médicament anticoagulant pour la durée du voyage ; Si vous avez mal dans les jambes ou, pis, éprouvez du mal à respirer ou ressentez une douleur thoracique pendant le voyage ou dans les heures suivant l’arrivée, consultez immédiatement.
LE LeTigre Globetrotter ·
Salut Monsieur 😉

Tatra parle du mal de la classe éco et je lui répond.

Moi, quelques messages plus haut, je pose une question bêtement plus terre à terre ... pour laquelle je n'ai pas de réponse ( satisfaisante ! )
Patrick.
LI LiseDenise Globetrotter ·
C'est ça, Néfer, on boit de l'eau et on boit de l'eau mais où pouvons-nous l'évacuer dans la dernière heure si il est défendu d'utiliser les toilettes?

Moi, madame pisse-minute, que vais-je faire😕?
VI Virginath Globetrotter ·
Moi, madame pisse-minute, que vais-je faire😕?

Ah, j'adore l'expression ! 🙂

En plus, c'est comme par hasard quand on sait qu'il est impossible d'aller aux WC qu'on doit y aller ! 😕

De toute manière, il est impossible de savoir qu'un avion se posera pile dans une heure. Et si, "pour éviter tout risque" 😇, on prend de bonnes marges de sécurité, cette heure risque de se prolonger en une très loooongue heure... 😕
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
MA Maruja46 Globetrotter ·
Moi aussi j'aime l'expression de Denise et je suis d'accord avec toi Virginie sur l'heure qui pet durer durer et l'envie de madame pisse minute avec!!!!
AL Alabama84 Regular ·
et je me pose la question en partant avec un enfant de 4 ans et un bébé de 4 mois, on se stocke dans un coin et on leur dit de ne pas pleurer, ni faire pipi, ni bouger ? Il doit bien y avoir du cas par cas non ? enfin est-ce seulement possible le cas par cas ?
T'es déjà monté sur un crevettier ? - Non, mais je suis monté sur un tas d'autres arbres ...
TA Tatra Globetrotter ·
Il doit bien y avoir du cas par cas non ? enfin est-ce seulement possible le cas par cas ?

Mais oui, certainement ; de toutes façons ce truc est inapplicable.

Michel
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut LeTigre

Mouais ... à l'usage je me demande comment ça pourra être appliqué ... Je vais être trivial mais le gamin qui à envie de pisser il fait quoi ? Il se fait dessus ?

si un seul bagage est autorisé dans la cabine: alors je préconise le Camelbak (3l) avec un entonnoir comme embout😏 1er pb: ne pas se tromper de sac lors des randonnées 😛 2 ième pb: plus de couverture ni d'oreiller, comment cacher son attirail à la vue de tous 😏 ? Dilemme: terroriste ou d'atteinte aux bonnes moeurs ! 3 ième pb: pas de solutions pour la gent féminine 🤪

bonne année 2010

le spartiate😎
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
MA Maruja46 Globetrotter ·
OUi tout le probléme est là pour nous les femmes quoique un grand entonnoir ça peut le faire

Bonne année a vous

Françoise
TA Tatra Globetrotter ·
alors je préconise le Camelbak (3l) avec un entonnoir

Interdit ; contenant de plus de 100 ml.

Michel
LE LeTigre Globetrotter ·
Ah lalalalala quand j'étais gosse et que je lisais les romans d'anticipation d'Asimov, si on m'avait dit qu'au XXIème siècle on aurait ce genre de problèmes !!!!!! 😎😎😎
Patrick.
LE LeSpartiate Globetrotter ·
salut tatra,

Interdit ; contenant de plus de 100 ml.

ok , mais à l'embarquement seulement😏 en principe ça devrait être vide au départ !! @+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Vous êtes la première ce matin à me faire sourire devant mon écran (j'ai subi plus tôt une assez désagréable arrivée sur ce forum) , même rire de très bon coeur . 😏 😏

Pendant neuf pages on cause et cause de nouvelles mesures de sécurité et de leurs conséquences incommodantes, vécues par personne encore.

Y a-t-il quelqu'un qui a vécu/subi ces toutes nouvelles mesures (et les possibles inconvénients) en vigueur pour les destinations américaines?

Qui?

Vite j'ai hâte de lire leur compte-rendu "catastrophique"; après seulement on trouvera bien des solutions, au pire on pourra râler.

Une solution chère Denise pour votre prochain déplacement en avion: vous êtes à quelques minute de la frontière , alors vous partez de BTV et votre problème est réglé:

Juste avant l'embarquement, passage obligé au petit coin.. Votre vol durera tout au plus 01:30 puis ce sera l'arrivée à destination ou une correspondance selon le cas; nouvelle visite chez madame pipi.

Pas de quoi paniquer.😛
TA Tatra Globetrotter ·
Et puisque vous êtes en verve vous pouvez nous expliquer pourquoi il ne serait défendu de se lever que pendant la dernière heure et non tout le vol ?

Michel

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