L'Ouest canadien oublié des Québécois?
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CA CanadaGoose Veteran ·
Nouvelle ruée vers ...non pas l'or mais le pétrole s'accompagnant de la destruction de terres vierges de l'Ouest canadien . Il faut que les Highways/freeways du Grand voisin du sud continuent à etre fréquentés peu importe le desastre ecologique frappant l'Alberta . Et oui en Europe on s'interesse à ce qui se passe dans les autres contrées .

Et apres l'Alberta , prochaine etape le Nord Est Canadien /Groenland que reniflent déjà Texaco , Mobil , Chevron , Shell , BP et consorts !

Oui mais l'écologie est le cadet des soucis des Nord-Américains, Ricains et Canadiens confondus ! Business et argent avant tout, le reste...
ME Memphre Globetrotter ·
Et oui en Europe on s'interesse à ce qui se passe dans les autres contrées .

Ça c'est bien....: un oeil sur Fort Mc Murray et l'autre sur TOTAL-NIGERIA et..........un paquet de professionnelles pour occuper tout ce beau monde😉
On met longtemps à devenir jeune...
LO Louloulune Regular ·
Il y a un bail que j'ai écrit sur VF et je me rappelle pourquoi je l'ai délaissé. Ça doit faire un bon 30 minutes que je lis les 7 pages du sujet de l'Ouest canadien avec l'idée de trouver des points d'intérêt pour y aller au printemps prochain et ça totalise 30 minutes de perdues à lire des inepties et des réactions décevantes sur des sujets qui n'ont pas rapport avec l'objet en titre, entre des membres supposément attirés par ce forum pour y échanger respectueusement sur les voyages.

Bref, j'ai l'idée de prendre un vol Montréal-Banff ou Montréal-Calgary et ensuite de prendre le train (Rocky Mountaineer) jusqu'à Vancouver. J'ai 7 jours et je veux passer 2 jours à Vancouver (retour sur Mtl en avion). Je veux voir le lac Louise et Moraine. Que me proposez-vous? Y a-t-il des attraits particuliers que je ne dois pas rater? Nous serons deux couples avec une personne âgée et nous visons Pâques 2011. Y a-t-il quelqu'un sur ce forum qui a déjà fait un circuit de Via Rail et qu'en est-il?

Même si j'ai visité d'autres pays, je tiens à ce voyage dans mon pays même s'il est plus cher qu'un voyage aux USA ou dans le Sud. Le but est de réaliser le rêve de la personne âgée qui sera avec nous.

Merci de votre collaboration!
Louloulune

De la terre à la lune, il n'y a qu'un pas à franchir pour découvrir toutes les beautés dorées par le soleil.
Néfer Globetrotter ·
Bonjour à Sept Îles, 😉

Voilà quelques années nous avions fait en avion Mtl- Calgary-Vancouver et pour le retour Victoria-Vancouver-Mtl.

Dans les Rocheuses: nous avions pris plus d'une semaine entre Banff et Jasper: location d'auto et B/B.

Je pense que pour le moment choisi, ça risque d'être froid dans les Rocheuses; le 5 juin de cette année-là il avait neigé à Banff.

D'autre part Pâques à Victoria doit être très magnifique.

Pour les inepties et autres âneries habituelles elles font plus de mal à leurs auteurs et à ce forum qui les tolère qu'au Canada et aux Canadiens qu'ils s'imaginent connaître.

Pour le train, allez-y d'autant plus que vous aiderez quelqu'un à réaliser son rêve.🙂

Voici deux liens qui devraient vous aider dans votre décision:

http://www.cyberpresse.ca/voyage/canada/201005/21/01-4282719-rocky-mountaineer-louest-version-panoramique.php

http://www.cyberpresse.ca/voyage/48-heures/quebec-canada/200810/21/01-31481-48-heures-en-train-dans-les-rocheuses.php
JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour,

Y a-t-il quelqu'un sur ce forum qui a déjà fait un circuit de Via Rail et qu'en est-il ?

Je ne connais pas ce circuit 😊... mais je ne demande qu'à apprendre !! Ce que je sais cependant c'est que Viarail ne dessert pas Calgary mais Edmonton sur la ligne de l'Ouest (vieille querelle avec l'ex CP !) D'où l'installation du Rocky Mountaineer de Calgary à Vancouver. Je m'y étais intéressé il y a qq temps et j'avais constaté que le train ne roulait pas la nuit et les passagers étaient amenés à l'hôtel 5 étoiles du coin (le Fairmont de Banff par ex et je ne sais pas où à lieu l'autre étape 😊) Par contre je ne sais pas des excursions vers Lake Louise + Moraine Lake sont incluses dans ce "package".

Sinon, bien sur tu y as pensé...😇, il y a la solution voiture de loc ( ce qui te permettrait aussi une incursion sur la superbe Icefield Parkway jusqu'à Jasper !) pour suivre ensuite la route classique vers Vancouver ( Perso, je préfère via l'Okanagan à Kamloops !) Mais je reconnais que ça ferait juste en 7 jours, et peut être trop dense pour cette personne âgée ?
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
LO Louloulune Regular ·
Merci Néfer et Jadorry de vos réponses.

Pour le train Rocky Mountaineer, voici le lien vers le site :

http://www.rockymountaineer.com/en_CA/

Il y a plusieurs forfaits intéressants et vous aurez deviné qu'avec une personne âgée (80 ans), je dois minimiser l'aventure. Le train est une excellente alternative pour elle, à mon avis. Pas de dodo dans le train, effectivement dans des hôtels. Il me resterait à choisir le bon forfait qui me permet de voir le lac qui porte mon nom... et à planifier environ 2 jours de visite dans le coin de Vancouver.

Je demeure donc ouverte à toutes propositions.
Louloulune

De la terre à la lune, il n'y a qu'un pas à franchir pour découvrir toutes les beautés dorées par le soleil.
DE DeCléricy Veteran ·
Le Québec aurait tort de maintenir une attitude négative envers l’Alberta.

Tant au plan environnemental qu’économique, les Québécois n’ont en effet aucune raison de lever le nez sur les sables bitumineux d’Alberta. Ceux-ci ne produisent qu’environ 5% des GES au Canada, alors que les activités agricoles comptent directement pour 7%. Est-ce une raison pour démoniser nos agriculteurs?

D’autre part, le secteur des transports est le plus grand émetteur de GES et compte pour 25% des émissions totales au Canada. Personne ne suggère pourtant qu’on interdise les voitures et les camions, les avantages qu’ils procurent étant trop évidents. On cherche plutôt, à juste titre, à améliorer leur performance énergétique et environnementale. De la même façon, l’exploitation des sables bitumineux a d’incontestables avantages économiques.

Par exemple, en 2009, les citoyens et les entreprises de l’Alberta ont contribué pour 40 milliards $ en impôts et taxes au gouvernement fédéral et n’ont reçu que pour 19 milliards $ de biens et services. Le reste, soit 21 milliards $ – c’est-à-dire la somme de 5742 $ pour chaque homme, femme et enfant albertains – s’est retrouvé ailleurs au pays. Le gouvernement du Québec a ainsi reçu 8 milliards $ en paiements de péréquation, ce qui lui permet d’offrir des programmes sociaux plus généreux que ceux que les Albertains eux-mêmes reçoivent.

Au lieu de mettre en péril ces avantages, une attitude plus conforme à nos intérêts mutuels serait de tenter de comprendre les défis environnementaux auxquels sont confrontés les Albertains et de les appuyer dans leurs tentatives de les surmonter.

Source : Michel Kelly-Gagnon, PDG de l’Institut économique de Montréal.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
4M 4mursdeglace Regular ·
... qu’environ 5% des GES au Canada, alors que les activités agricoles comptent directement pour 7%.

5% des GES produits à partir de quelques dizaines de kilomètres carrés comparé à 7% par l'agriculture...l'agriculture du Canada tout entier ! N'est-ce pas ce qu'on appelle un contre-argument ?

Tout ça pour permettre à nos voisins du sud de pouvoir continuer à rouler leurs F-250 à bon prix ? Est-ce bien raisonnable ? Les analyses de l'IEM doivent, quant à moi, être pri$e$ avec circon$pection.

Par ailleurs, l'inconscience environnementale n'est pas une tare réservée aux seuls Nord-Américains:

"De quoi alourdir le bilan des émissions de GES, a admis hier Jean-Michel Gires. «Ça va croître dans le futur parce qu'on a des ambitions importantes de développement. C'est donc important de maîtriser ses émissions et de travailler à trouver les solutions qui vont nous permettre de les réduire», a-t-il expliqué en marge d'une allocution prononcée à la tribune de la Chambre de commerce française au Canada. «L'industrie aura du mal à les réduire en termes absolus, a-t-il ajouté, parce qu'elle a des perspectives qui sont énormes, très supérieures aux perspectives de l'ensemble du secteur industriel canadien.»

Total, notamment, compte bien profiter de la manne que représente ce pétrole «non traditionnel» en investissant pas moins de 15 à 20 milliards de dollars au cours des 10 à 15 prochaines années. L'objectif est de faire passer la production quotidienne de 10 000 barils actuellement à 200 000, voire 250 000 d'ici de 10 à 15 ans. La multinationale des énergies fossiles détient présentement 50 % des intérêts dans le projet de Surmont. Mais Total contribue aussi au projet Joslyn, qui devrait être lancé d'ici deux ans et pourrait produire 200 000 barils par jour. Elle s'active en outre du côté des sables bitumineux de Northern Lights et de Fort Hills." Source: Le Devoir, 16 septembre 2010.

Jean-Michel Gires est président et chef de la direction de Total Canada.

«L'industrie aura du mal à les réduire en termes absolus...10,000 barils actuellement...200,000, voire 250,000 d'ici 10 à 15 ans.» Nous voilà prévenus. Willie
Car les humains sont de ma race.
DE DeCléricy Veteran ·
5% des GES produits à partir de quelques dizaines de kilomètres carrés comparé à 7% par l'agriculture...l'agriculture du Canada tout entier !

Non. Pour l’ensemble du Canada : les sables bitumineux sont responsables de 5 % du total canadien d’émission de GES. L’activité agricole québécoise est quant à elle responsable de 7 % de ce même total canadien.

L’agriculture (8,6 millions d’acres) représente 2 % de la superficie du Québec. L’Ontario consacre 4 % de son territoire à l’agriculture, les provinces de l’ouest 8 %.

Tout ça pour permettre à nos voisins du sud de pouvoir continuer à rouler leurs F-250 à bon prix ? Est-ce bien raisonnable ?

Non plus et un peu réducteur comme raisonnement. Tout ça pour permettre au Québec de recevoir 8 milliards de $. Si vous aviez à gérer les finances québécoises, cracheriez-vous sur cet apport d’argent? Seriez-vous prêt à augmenter le déficit de la province de 8 milliards par année de façon récurrente? Je vous rappelle que le déficit accumulé québécois est de 222 milliards. Comment expliqueriez-vous cette augmentation du déficit aux contribuables québécois? Comment expliqueriez-vous la baisse de la cote de crédit du Québec pour emprunter sur les marchés mondiaux. Qui voudrait prêter à un Québec incapable de juguler un déficit en perpétuelle augmentation? À quel taux d’intérêt sur les emprunts seriez-vous prêt à payer suite à une baisse de cotation? Sinon en faisant comme tout gouvernement c'est-à-dire augmenter les impôts, piger dans les poches des travailleurs, siphonner le labeur des gens et surtout les remercier d’être de bons environnementalistes. Soyez écolos braves gens! Renoncez à exploiter vos richesses naturelles.

Tous les activistes écologiques, toutes les organisations environnementales, je dit bien tous et toutes, au Canada sont subventionnés à même les fonds publics, c'est-à-dire par mes impôts, vos impôts, les impôts des Albertains comme des Québécois et des autres Canadiens. Pensez-vous que ces gens souhaitent réellement qu’on soit plus vert que vert? Non. Ils veulent leurs subventions annuelles coûte que coûte. Alors, ils sont de toutes les tribunes, de toutes les causes, de toutes tribunes téléphoniques à la radio, de tous les débats télévisés. Évidemment, en tant qu’organismes sans but lucratif, eux ils ne paient pas d’impôts au Canada! Probablement que leur prochain combat sera d’abolir l’hiver au Québec. Parce que voyez-vous en hiver au Québec faut chauffer les maisons. À l’huile, au charbon, au gaz naturel, au bois, à l’électricité. Des énergies productrices de GES.

Et ça braille, et ça chiale, et ça voudrait qu’on marche pour aller au boulot, qu’on pédale, ça remet en question notre usage de l’avion pour voyager pendant qu’eux ils se rendent protester aux quatre coins de la planète en rutilants 4 X4, avions, autobus, motos… parfois propulser par du pétrole albertain. Cherchez l'erreur!

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
CA CanadaGoose Veteran ·
Parce que voyez-vous en hiver au Québec faut chauffer les maisons. À l’huile, au charbon, au gaz naturel, au bois, à l’électricité. Des énergies productrices de GES.

En passant, si les Québécois ne chauffaient pas maisons et immeubles de bureaux à 25/26°, mais plutôt à 21/23° (ce qui est normal...), la note serait moins salée... Je pourrais dire la même chose pour l'été, avec cette satanée clim' ! Société de confort, (maudite) société de confort... 🤪
Néfer Globetrotter ·
salut,

Au fait, connais-tu beaucoup de Québécois qui chauffent maisons et immeubles de bureaux à 25/26° ?

Moi pas.

Ici les thermostats électroniques (subventionnés par H-Q 😉) indiquent pour chaque pièce 22° et tombent automatiquement à 19° la nuit. Et j'imagine que chez-toi c'est semblable; les Québécois ont vite compris qu'autrement ils jetaient leur sous par la fenêtre.

Dans ta description des faits et gestes de nos éco-curés j'ai vu le portrait du cardinal Guilbeault, chef des "adorateurs de Gaia pour qui l'humain est une nuisance." Faut être bien naïfs pour croire que lui et son Église veulent à ce point sauver la planète; ils visent davantage à accabler le capital; pour cela ils disent et prédisent n'importe quoi, hélas aux frais des contribuables.
DE DeCléricy Veteran ·
Mis à part les immeubles à bureau en hiver et les résidences pour personnes âgées presque à l’année, je connais peu de gens qui surchauffent leurs résidences en hiver. On peut vraisemblablement ajouter les parents d’enfants en bas âge ou naissant… ce qui est normal.

Quant à la clim bof elle fonctionne 1 mois, voire 2 à Montréal. Surtout durant la canicule de juillet.

21/23 degrés vous semble normal pour un jeune adulte comme vous. Attendez d’être vieux. On s’en reparlera à 60 ans quant le vent hurlera aux fenêtres par – 20 dehors en février. Vous aurez le choix : remettre une seconde tite-laine sur le dos ou crinquer le thermostat au mur.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
4M 4mursdeglace Regular ·
Si je comprends bien, vous êtes pour l'exploitation des sables bitumineux et contre les groupes environnementaux. Évidemment, cette discussion pourrait prendre une tournure très politique et surtout s'éterniser tout en s'éloignant de l'intérêt de jeansellier.

7% représente la production des GES canadiens émis par l'agriculture québécoise seulement ? J'ai du mal à le croire puisque, selon le MENV, les GES produits par l'agriculture québécoise ne représentait, en 2000, que 9,5% du total des GES émis au QUÉBEC. http://www.agrireseau.qc.ca/agroenvironnement/documents/SourcesAgricoles4p.pdf

En 2007 le Canada a produit 747 Mt et le Québec 85.7 Mt, soit 11,4% du total canadien alors que nous représentons autour de 23% de la population.

Pour éviter de prolonger le débat indûment, j'invite ceux que la question intéresse à prendre connaissance des interventions de Jean-François Lisée dans l'Actualité ces dermiers mois: http://www2.lactualite.com/jean-francois-lisee/petrole-14-milliards-de-dollars-quebecois-plus-tard/1760/ http://www2.lactualite.com/jean-francois-lisee/lemploi-quebecois-dans-les-sables-mouvants-albertains/1742/ http://www2.lactualite.com/jean-francois-lisee/petrole-etre-vert-dans-un-pays-brun/1787/ http://www2.lactualite.com/jean-francois-lisee/petrole-haro-sur-la-province-pauvre/1812/

Michel Kelly-Gagnon ou Jean-François Lisée, chacun ses tendances. Mais les libertariens...très peu pour moi. Les Garcia, Descoteaux, Kelly-Gagnon et autres Éric Duhaime sont, aussi, assez présents merci, dans les media. Permettez que je préfère JF. Willie
Car les humains sont de ma race.
4M 4mursdeglace Regular ·
On s’en reparlera à 60 ans

Ça c'est vrai. Surtout quand la douce a mal aux os et qu'elle frissonne juste à regarder passer la tempête. Ici on monte les thermostats d'un degré par hiver depuis 3 ans. On est rendu à 24°.
Car les humains sont de ma race.
LI LiseDenise Globetrotter ·
Je suppose qu'à 70 ans j'entre dans la catégorie 'personne âgée'. L'hiver je maintiens le thermostat à 22, la nuit à 18 sauf pour la chambre que je mets à 17, j'ai un bon édredon et j'aime dormir au frais.

J'ai plus de problèmes l'été alors que j'ai vraiment besoin de la climatisation, la chaleur m'incommodant beaucoup mais, comme vous le dites, cela représente environ 1 mois dans l'année alors je ne me gêne pas.

Ma belle-fille de 35 ans a toujours froid et chauffe à 25 l'hiver, allez comprendre!
CA CanadaGoose Veteran ·
Mis à part les immeubles à bureau en hiver et les résidences pour personnes âgées presque à l’année, je connais peu de gens qui surchauffent leurs résidences en hiver. On peut vraisemblablement ajouter les parents d’enfants en bas âge ou naissant… ce qui est normal.

Eh bien c'est déjà trop... je travaille justement dans un grand immeuble et tous les thermostats sont à 24, 25, voire 26° ! Très écologique et indispensable bien sûr ! Et en été, on se les gèle... Bref, on ne connaît pas la demi-mesure ici, comme aux Etats-Unis. Quant aux résidences privées, j'ai été quelques fois chez des gens, des amis, etc. (eh oui, je ne vis pas reclus chez moi !), eh bien il y faisait toujours trop chaud...

Quant à la clim bof elle fonctionne 1 mois, voire 2 à Montréal. Surtout durant la canicule de juillet.

Le problème n'est pas qu'elle fonctionne - c'est normal - non, le problème est la façon dont on s'en sert... Pas besoin de la mettre à 18° dans les bureaux ou les centres commerciaux !

21/23 degrés vous semble normal pour un jeune adulte comme vous. Attendez d’être vieux. On s’en reparlera à 60 ans quant le vent hurlera aux fenêtres par – 20 dehors en février. Vous aurez le choix : remettre une seconde tite-laine sur le dos ou crinquer le thermostat au mur.

Sur ce point, vous avez peut-être raison ; mais qu'il fasse 0° ou -25° dehors ne change rien à la température que l'on met à son thermostat. C'est juste que ça chauffera plus pour arriver à 22° (exemple) s'il fait -25° dehors plutôt que 0°... c'est l'évidence même.

On pourrait également parler des voitures qui tournent toutes seules en hiver, sur les parkings, devant la maison, parfois pendant plus d'une heure... Même chose en été avec la clim' alors qu'il fait à peine 25° dehors. Et que dire des lumières qui restent allumées en permanence dans les bureaux, à l'extérieur des maisons... voire à l'intérieur !

Bref, je le constate depuis 2 ans - et mes amis français aussi - les Nord-Américains ne sont vraiment pas, dans l'ensemble, des adeptes des économies d'énergie, sauf peut-être la jeune génération qui semble plus responsable de ce côté-là... Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que le Canada est classé comme étant l'un des pays les plus pollueurs au monde...
NO Nowmade Regular ·
Aaaah, les vilains Canadiens!! J'ai toujours pas compris comment tu pouvais survivre dans un tel pays de brutes!!😄

Par chez moi (je viens de Granby), mes parents gardent le chauffage à 17 en hiver... Mes parent sont adeptes des pantoufles en phantex avec des chaussettes dedans et des gros cotons ouatés. Pas de climatisation l'été. Et je sais pour avoir vécu 19 ans au Québec et avoir visité bien des gens qu'ils sont loin d'être les seuls.

Ce n'est pas parce qu'ils sont des écolos finis, ça m'a pris quelques années avant de les convaincre de recycler^^

Bon courage!!

Carol-Anne
Chaque moment volé à la peur est un morceau de paradis
ME Memphre Globetrotter ·
Bonjour Loulou....

Si ces messieurs ecolos-politico-economico pas trop corrects veulent bien revenir sur le sujet qui nous préoccupent....?🤪

Je dis nous car cela fait quelques années que le Canada coast to coast et uniquement en train m'intéresse. BC est d'ailleurs la seule province canadienne que je ne connais pas et tant qu'à faire, pourquoi ne pas pousser une petite pointe vers l'Alaska pour nounours et glaciers le tout via croisiere from Vancouver....?

Via Rail propose actuellement un tarif avec voiture/couchette et repas pour les 60ans et + a un prix qu, ils disent intéressant🙂.Logement dans les voitures donc pas besoin de transporter ses valises chaque soir comme le propose l, autre option (Mountainneer)-Rendu à un certain âge, c'est à considérer.

J'ai essayé d, établir un budget réaliste pour deux adultes en considérant le train(aller seulement)-une semaine à Vancouver et ile de Victoria avec location de voiture- retour Montréal par avion, cela tourne autour de 7000$. si j'ajoute la croisiere en Alaska, je vais certainement dépasser les 10,000$-tout cela pour moins de 3 semaines de vacances....Ça commence à faire beaucoup. Avec ce montant je passe tout l, hiver au Mexique....mais tout est tjs relatif: probablement que pour une dame de 80 ans, traverser son Canada est sans doute un vieux rêve...qui n'a pas de prix!

Bonne réflexion.

PS: toutes les personnes que je connais et qui ont fait BC en sont revenues enchantées....
On met longtemps à devenir jeune...
AN Anyhow Regular ·
Je suis en charge des ressources humaines à la recherche de cadres supérieures et des meilleurs chercheurs disponibles. Les cadres supérieurs travaillent dans la région des sables butimuneux, alors que les chercheurs sont affectés à notre labo ici à Calgary. Quant aux primes, elles sont juteuses, car ces surdoués ont l'embaras du choix.
AN Anyhow Regular ·
Via passe par Edmonton, tandis que le CP passe par Calgary. Je n'ai pas pris ni l'un ni l'autre. Je connais toutefois le corridor du CP et c'est fabuleux. Quant à Via, connais pas vraiement, surrement que c'est aussi très beau.
AN Anyhow Regular ·
C'est facile de vouloir faire les ecolo quand c'est pas dans notre courre. D'autre part, il faut dire que l'alberta a été négligente. C'est un gouvernement conservateur depuis tellement longtemps.

Qui a pensé è l'écologie quand on a commencé è construire les premiers barrages au Québec?

Ce sont les américains qui ont fait les premiers barrages.

Il y a une amélioration constante dans la technique d'extraction grâce au travail inlassable de milliers de chercheurs.

C'est vrai que le Québec reçoit des milliards, c'est égallement vrai que l'Alberta reçoit un capital humain d'une envergure gigantesque.

Je suis de ceux qui croient que l'alberta reçoit qu'elle envoie.
AN Anyhow Regular ·
Vous avez mangé ou bu quoi au juste? Qui êtes vous pour mêler mon travail aux magouilles dont vous faites allusions?

Au fait, les européens n'ont pas de leçon à donner. Quel gâchi en Afrique.

Ce qui se passe en Alberta c'est de la petite bière comparé au pillage des ressources naturelles et les millions de victimes africaines morts depuis combien de siècles les pays colonisateurs dont la France a les mains entachés!
AN Anyhow Regular ·
La Colombie Britanique est d'une beauté ébloissante, mais il y a un dicton en anglais qui dit que BC rimme avec "bring cash".

Tout est hors de prix depuis l'arrivée massive d'asiatiques qui a coincidé avec la rétrocession de Hong Kong à la Chine en 2000.

Avez-vous songé prendre l'avion jusqu'à Cagary car il y a rien à voir trois jour en train entre Calgary et Montréal.
DJ Djalma Globetrotter ·
Pas de climatisation l'été. Et je sais pour avoir vécu 19 ans au Québec et avoir visité bien des gens qu'ils sont loin d'être les seuls.

C'est pas possible!! J'en crois pas mes yeux ... ni mes oreilles et vous arrivez à vivre ainsi?! Pas de climatisation en été! ça doit être terrible! et le chauffage à 17° en Hiver! En effet...On m'avait dit que la vie était rude là- bas mais de là à imaginer une telle réalité....
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
4M 4mursdeglace Regular ·
Bounjour Louise,

Je demeure donc ouverte à toutes propositions.

Ce fil répond à la question de jeansellier: "L'ouest canadien oublié des Québécois ?" Question à laquelle on a amplement répondu avant de dévier dans l' "écolo-politici-économico" comme le mentionne si bien Memphre. Soulignons que la question ainsi formulée appelait des réponses négatives autant que positives.

Si vous faites une recherche dans les discussions «Canada (sauf le Québec)» avec Itinéraire comme mot-clé prédifini vous aurez plus de propositions. Par exemple:

http://voyageforum.com/v.f?post=3213771;search_string=itin%E9raire;

Et il y en a plein d'autres. Bon voyage, Willie
Car les humains sont de ma race.
JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour,

tandis que le CP passe par Calgary

J'ai cherché il y a qq années à prendre le train de Calgary à Vancouver, et cela m'a fait prendre conscience qu'à cette époque, aucun train voyageur ne reliait ces 2 villes , et que pire encore CP ne faisait plus du tout de service passagers au Canada, seulement les marchandises. Cela aurait-il changé ??
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
Néfer Globetrotter ·
salut,

Le CP a définitivement abandonné le service ferroviaire voyageur et depuis ce temps la cie est rentable. Par contre ses couloirs sont utilisés par VIA.

As-tu souvenance de l'Empress of Canada du temps où le CP faisait aussi dans le maritime?

Pardonne-moi de ne point te rajeunir avec ces souvenirs 😛🙂🙂
JA Jadorry Globetrotter ·
Salut,

l'Empress of Canada du temps où le CP faisait aussi dans le maritime?

Ma foi non, par contre j'ai volé plusieurs fois sur leurs avions, au début "Canadian Pacific" (pour un Amsterdam-Montréal-Toronto-Calgary-Vancouver-Amsterdam), ensuite avec CP-Air (avions orange pour Hong Kong-Tokyo-Vancouver-Toronto-Montréal... tout le même jour !!) Ils avaient un fort bon service 🙂

Tu crois que VIA utilise les voies de l'ex CP ?? Même dans l'Ouest ??
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
Néfer Globetrotter ·
Tu crois que VIA utilise les voies de l'ex CP ?? Même dans l'Ouest ??

Je le pense. Quelles autres voies Via pourrait-il utiliser à part celles du CN (pour ce qui en reste)ou du CP?

C'est d'ailleurs une des explications des fréquents retards des trains de passagers un peu partout au pays: le fret a priorité de passage sur les passagers.

Au temps béni des colonies il y avait chez-moi deux compagnies de chemin de fer (passager et fret) avec chacune leurs lignes et leur gare. Aujourd'hui... plus rien!

des liens intéressants pour comparer qui passe où:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Canadien_National

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:CanadianPacificRailwayNetworkMap.png

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:ViaRailNetworkMap.png
GR GrandSage Regular ·
mais de là à imaginer une telle réalité....

Jalma, toujours à lâcher ton fiel sur les québécois.

Notre réalité, tu ne pourras jamais la comprendre avec ta petite cervelle d'oiseau 🤪 -
... Rester jeune pour voyager longtemps ...
NO Nowmade Regular ·
😄

J'avoue ne pas savoir comment prendre cette réponse... Est-ce de la moquerie, de l'ironie?😕

Carol-Anne
Chaque moment volé à la peur est un morceau de paradis
GR GrandSage Regular ·
- Ne t'en fais pas Carol-Anne, tu peux passer outre.

Ils sont quelques uns à cracher sur les québécois; comme CanadaGoose , jalma .

Mais comme le vent vient d'ouest, ça va leurs revenir ... -
... Rester jeune pour voyager longtemps ...
JE Jeansellier Globetrotter ·
.....Je suis en charge des ressources humaines à la recherche de cadres supérieures et des meilleurs chercheurs disponibles. Les cadres supérieurs travaillent dans la région des sables butimuneux, alors que les chercheurs sont affectés à notre labo ici à Calgary. Quant aux primes, elles sont juteuses, car ces surdoués ont l'embaras du choix. SVP , quand vous repondez à tous vos interlocuteurs , veuillez soigner votre orthographe ( embarras , bitumineux , buti-muneux je ne connais pas meme dans le milieu apicole des butineuses.

C'est triste de voir une personne se revendiquer de hautes charges et avoir un niveau orthographique aussi lamentable .

Concernant l'Afrique il y a pas mal à dire en effet , mais on pourrait evoquer la fin de l'esclavage aux USA . La guerre de secession etait terminée depuis longtemps que Rose Banks n avait toujours pas le droit de s'assoir n'importe ou dans un bus . On pourrait aussi evoquer le traitement des populations du Nunavut par le passé. Donc chacun balaie devant sa porte mais rien ne vous empeche de lancer un débat sur l'Afrique . S'il faut deballer les choses , je les deballerai meme ce que la bien-pensance officielle cache . Aujourd'hui c'est la Chine qui fait main basse sur ce continent , au lieu de regarder et ruminer le passé , il faut aussi s'interesser à l'avenir . On pourrait aussi parler d' une Société Canadienne qui se heurte à la population du NO argentin d'origine indienne. C'est tout frais et ne date pas de dizaines d'années.

salut
SU Superbillbo ·
mais de là à imaginer une telle réalité....

Jalma, toujours à lâcher ton fiel sur les québécois.

Notre réalité, tu ne pourras jamais la comprendre avec ta petite cervelle d'oiseau 🤪 -

et moi, je suis encore plus naïf que vous autres parceque en lisant ce commentaire, j'ai cru que cette personne (jalma) pensait réellement ce qu'elle disait!!! il semblerait, en fait, que ce soit une moquerie ouverte, pour canadagoose, je savais, j'ai déjà eu affaire à lui mais je découvre décidemment de "drôles" de compatriotes sur ce forum...Je vais peut-être arrêter de dire que je suis français à ce train là....😕
Je me souviens...
DJ Djalma Globetrotter ·
Canadagoose fait partie de ceux ( dans cette discussion) avec lesquels on pourrait se comprendre!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LO Louloulune Regular ·
Bonjour Memphre,

J'ai regardé les deux possibilités : CP (Rocky Mountaineer) et Via Rail. Effectivement, il peut être intéressant de dormir dans un train pour une personne âgée. Par contre, l'espace est réduit (une vidéo le montre) et considérant ses limitations physiques, je crois qu'elle dormirait mieux à l'hôtel même s'il peut être absolument charmant de dormir dans un train. Nous serons 4 adultes avec elle pour l'aider avec ses bagages. Enfin, on prend le temps de réfléchir.

Si quelqu'un sur ce forum a déjà fait l'expérience des deux possibilités, j'aimerais savoir ce qu'il en pense. Encore mieux, si quelqu'un a pu comparer les services de l'un et de l'autre.

Voici les circuits qui m'intéressent : http://www.rockymountaineer.com/fr/routes_and_packages/first_passage_to_the_west/classic_banff ou http://www.forfaitsentrain.ca/fr/forfaits/TP-984?check_departure_city=4&price_start_date=21/10/2010&realprice=1 309,00&thumb=holidays

Le Rocky Mountaineer part de Banff et est un peu plus cher (1579 $ en optant pour un meilleur confort ... personne de 80 ans) que le Via Rail qui part de Jasper. Dans les deux cas, il nous faudrait atterrir à Calgary et louer une voiture (je ne veux pas prendre le forfait Calgary à Vancouver car il ne me permet pas d'arrêt à Banff - ou Jasper - pour visiter les lacs). Le circuit de Via Rail nous propose plus de temps à Jasper et à Vancouver (intéressant pour la découverte), mais le voyage en voiture pour se rendre de Calgary à Jasper est le double que d'aller à Banff. Je suis donc ambivalente à ce sujet. Peu de discussions sur le forum font état du train; le camping ne nous sied pas.

Salutations de Sept-Iles où les flocons sont à la veille de tomber!
Louloulune

De la terre à la lune, il n'y a qu'un pas à franchir pour découvrir toutes les beautés dorées par le soleil.
RI Rimouski22 Regular ·
Dieu merci ! Je ne peux pas généraliser l'attitude des français à certaines personnes qui sont intervenues dans cette discussion. Un tel mépris me donnait envie de reléguer mon désir de visiter la France prochainement aux oubliettes ! J'ose espérer que Canadagoose et Jalma ne sont que des marginaux en manque d'attention...

Bonne journée !
Aurai-je assez d'une seule vie pour tout voir ?
SU Superbillbo ·
Dieu merci ! Je ne peux pas généraliser l'attitude des français à certaines personnes qui sont intervenues dans cette discussion. Un tel mépris me donnait envie de reléguer mon désir de visiter la France prochainement aux oubliettes ! J'ose espérer que Canadagoose et Jalma ne sont que des marginaux en manque d'attention...

Bonne journée !

En tout cas, je ne peux que te garantir qu'une seule chose: c'est que je ne me reconnais pas, mais alors absolument pas, dans les propos tenus par ces personnes de nationalité française. Sache que pour ma part, je te souhaite le meilleur voyage possible en france et que je pense que tu seras , dans l'immense majorité des cas, bien reçu par mes compatriotes. Il me fera d'ailleurs plaisir de te recevoir si le coeur t'en dit et si tes pérégrinations t'amène à passer pas loin de chez moi...🙂

Superbillbo
Je me souviens...
SU Superbillbo ·
Tu sais quoi, jeansellier, tu devrais t'abstenir de te poser en donneur de leçons concernant l'orthographe de certain en ces lieux, car je ne pense sincèrement pas que ce soit la manière la plus intelligente de faire entendre tes opinions, au demeurant tout aussi entendables (tes opinions!!) que celle des autres... Honnetement, tu penses sincèrement que ces quelques "erreurs" nuisent à la bonne compréhension du texte ???....
Je me souviens...
SU Superbillbo ·
Canadagoose fait partie de ceux ( dans cette discussion) avec lesquels on pourrait se comprendre!!

En même temps, c'est dommage: il n'est pas là!!!...
Je me souviens...
JE Jeansellier Globetrotter ·
La langue française n'est peut etre pas la langue universelle mais elle mérite d'etre defendue comme d'autres ( italien, grec, finnois, breton, coréen, wolof , etc... et j'en passe )

C'est vrai que certains verraient d'un bon oeil l'hegémonie de l'anglais "americain" et la disparition totale des autres . Ce travail de sape est en cours . Monsieur , mepriser l'orthographe d'une langue c'est contribuer à sa disparition .
GR GrandSage Regular ·
Monsieur , mepriser l'orthographe d'une langue c'est contribuer à sa disparition

Jeansellier, si tu veux défendre la langue française et son orthographe, mets donc les accents dans tes textes 😛 -
... Rester jeune pour voyager longtemps ...
SU Superbillbo ·
La langue française n'est peut etre pas la langue universelle mais elle mérite d'etre defendue comme d'autres ( italien, grec, finnois, breton, coréen, wolof , etc... et j'en passe )

C'est vrai que certains verraient d'un bon oeil l'hegémonie de l'anglais "americain" et la disparition totale des autres . Ce travail de sape est en cours . Monsieur , mepriser l'orthographe d'une langue c'est contribuer à sa disparition .

C'est cela, oui...et maintenir celle-ci dans un immobilisme absolu va certainement permettre de la faire évoluer!!! Ce combat est , à mon sens , véritablement d'arrière garde concernant le français de france et en totale méconnaissance de son histoire et de sa culture avec le français québécois. De plus, pensez-vous sincèrement que vos remarques acides sur l'orthographe de certains vont contribuer à redorer le blason, déjà bien terni, des français ? C'est votre choix que de le faire mais c'est également le mien de ne pas m'y associer et même de m'en démarquer.
Je me souviens...
JE Jeansellier Globetrotter ·
Je me suis déjà expliqué concernant les accents , les apostrophes , la ponctuation : En voulant répondre rapidement il m'arrive de ne pas les mettre mais c'est plus par paresse d'aller les chercher sur le clavier . Voici l'explication ( d'ailleurs je fais un effort pour vous les joindre dans cette réponse )

Par contre voir que des mots courants du dictionnaire soient ecrits avec des fautes me choque de la part d'une personne vivant dans un pays aussi avancé que le Canada . Savez vous qu'aujourd'hui des étudiants africains ( Dakar , Cotonou , etc.. ) sont bien meilleurs en orthographe que beaucoup de leurs homologues français ?

cdlt Jean
DJ Djalma Globetrotter ·
Ce qui est quand même surprenant dans cette discussion c'est la susceptibilité de certains membres! ( forcément Canadiens ou Québécois vu que la discussion fait référence à ce pays et qu'ils sont donc majoritaires!) Suite au premier message de celui qui a lancé la discussion et qui disait que l'ouest Canadien semblait être oublié par les Québecois j'ai voulu me faire une petite idée sur le sujet et pour cela je me suis rendu sur la page "qui est en ligne" et tout à fait au hasard, je le confirme encore une fois, j'ai "examiné" une dizaine de profils de québécois et j'en ai eu 6 ou 7 qui faisaient référence à des "all inclusive " ou "package" sur Varadero et un autre hotel club sur Cuba ou/et La république Dominicaine... parmi ceux -ci il y en avait un ou une qui disait être allé une fois sur la rivièra Mexicaine et être revenu déçu ( non ne l'ai pas inventé!); les 3 ou 4 autres, peut-être plus jeunes ( j'avoue ne pas avoir regardé l'âge) mentionnaient d'autres endroits... Je ne faisais que constater c'est tout et je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de dévalorisant à fréquenter ces lieux tout de même! Et quand bien même cela le serait, de là à vouloir noircir l'image du Québec avec cette "pseudo démonstration!" ce n'était pas vraiment mon but et pour ceux qui se sont sentis visés par mes propos et qui en on fait toute une histoire j'avoue qu'ils doivent, soit être plutôt susceptibles ou alors avoir une sensibilité patriotique particulièrement exacerbée !Contrairement à ce que disent ces gens là, je n'ai absolument aucun grief contre les Québécois; je dirais même ( il me semble l'avoir déjà dit) qu'ils ( Les Québécois) font partie de ceux (parmi les étrangers que j'ai rencontré dans mes voyages un peu partout dans le monde) que j'ai trouvé particulièrement sympathiques et arriveraient en toute première place si je devais faire un classement. Pour ce qui me concerne, il ne me viendrait jamais à l'idée de mettre le Québec de côté ou d'e manifester l'intention de ne pas m'y rendre sous prétexte que quelques québécois venaient à dire qu'une grande partie des touristes français allaient se faire bronzer sur les plages d'Ibiza ou des hotels clubs Tunisiens , non cela me ferait plutôt sourire... Quant à la réflexion sur la clim, ben oui j'ai trouvé ça drôle pour le Québec... dans la région où je vis ceux qui en ont une chez eux ne doivent pas être très nombreux! je n'en connais pas dans mon entourage et pourtant la température en juillet et Août dépasse allègrement les 35 °C assez régulièrement...et pas seulement quelques jours...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
QU Quadimelle Regular ·
Ha Ha Ha .... Merci les quebecois sont là à se défendre comme je ne l'aurais pas imaginé.

Bravo jeansellier .....C'est assez drôle et je suis fiere de ces réactions ....

au plaisisr😏
vivre en harmonie
MO Mousseliine Globetrotter ·
Je ne sais pas si l'Ouest canadien est oublié des Québécois. En tout cas, nous (Québécois) on a choisi d'y vivre par choix... c'était un vieux rêve et on a fini par le réaliser. Au départ, on croyait faire un bout et rentrer au Québec après quelques temps, deux ou trois ans je ne sais pas.

Mais après 5 ans, on n'a aucunement envie de rentrer en fait on ne prévoit pas revenir au Québec.

Ce qui nous a attiré ici c'est tout simplement la nature, rien que la nature et c'est encore la nature qui nous tient captif comme pour beaucoup de Québécois qui sont installés ici. C'est difficile d'expliquer tout ça par écrit... il n'y a que ceux qui aiment la nature et l'Ouest qui peuvent comprendre finalement. J'aime de toutes mes trippes des endroits comme Banff, Jasper, Yoho, Waterton, Glacier National Park, les Badlands... Et être à une journée de route de Yellowtone, du Parc National Rim... et du Montana. Et puis encore et encore... Bref, selon mes goûts à moi c'est le meilleur endroit au monde ou vivre quoique je m'imagine ma retraite encore très loin... partagée entre l'Arizona, le Montana et les Rocheuses canadiennes.

Bien sûr il y a de la nature au Québec mais ce n'est pas pareil.....

Pour ce qui est des vacances dans le Sud... ça ne nous attire pas spécialement car on aime l'hiver... bon en fait ce qui nous attire du sud c'est l'Utah, l'Arizona, la Californie... C'est tellement beau aussi dans ces régions.

C'est certain que nos vacances nous coûtent plus chères que d'aller dans un tout compris... mais bon pour le peu de vacances qu'on a autant choisir ce qui nous plaît le plus. Pour moi choisir entre une semaine dans un tout compris à Cuba et une semaine dans Yellowstone, je n'ai pas besoin d'y réfléchir plus d'un quart de seconde. 🙂

Les vacances de Noël se passeront en Californie, les vacances de printemps ce sera du ski au BC et l'été prochain pour la première fois de notre vie ce sera la France sans doute.... pour découvrir un peu l'Europe en famille, voir autre chose, mais je ne suis pas entièrement convaincue parce que j'ai encore tant de parcs et de régions à découvrir dans l'Ouest, je rêve d'aller au Yukon et en Alaska. Mais bon ça viendra.

Alors voilà.... y'a des Québécois qui n'oublie certainement pas l'Ouest canadien. 🙂

p.s. en passant les Albertains sont très sympathiques envers les Québécois, beaucoup sont déjà allés au Québec ou rêve d'y aller - contrairement à ce que les Québécois qui se sont exprimés ici sembler penser. Et beaucoup d''Albertains sont capables de s'exprimer en français, ils sont fiers de montrer qu'ils connaissent quelques mots de français. Les écoles à immersion française sont très populaires ici, les jeunes acquièrent alors un assez bon français.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it." (Robert De Niro)
LI LiseDenise Globetrotter ·
Je peux vous confirmer que les Albertains sont en effet très accueillants. Nous nous sommes perdus au sortir du Royal Tyrrell Museum dans les Badlands. On nous avait indiqué la route vers les gisements fossilifères mais cela ne fonctionnait pas. Nous nous sommes retrouvés dans un tout petit village (moins de 500 habitants) avec un 'saloon'. Croyez-le ou pas, c'est là que nous avons pris notre meilleur repas de tout notre voyage et avons rencontré des 'red necks' du nord qui nous ont accueillis chez eux. Ce tout petit village de Patricia restera gravé dans notre mémoire longtemps.

Je connaissais déjà Calgary qui m'a laissé plutôt froide et j'y ai préféré Edmonton.
MO Mousseliine Globetrotter ·
Ce n'est pas assez tape-à-l'oeil pour une bonne partie des Québécois, ce n'est pas une question d'éloignement (car la Floride, ce n'est pas beaucoup moins loin). Il n'y a qu'à voir où les Québécois (dans leur ensemble, pas tous individuellement) partent en vacances : Old Orchard, Virginia Beach, Myrtle Beach, Fort Lauderdale et tout-inclus en Rép. Dom. ou Cuba --> que des endroits ultra authentiques quoi... Fort heureusement, il y en a encore - surtout les jeunes - qui aiment la Nature (la vraie), le dépaysement et qui préfèrent passer leur temps au bord d'une mer peu fréquentée ou au pied d'une montagne de l'Ouest canadien plutôt que dans un endroit surfait où les outlets sont rois...

Je ne crois pas que les gens vont choisir leur lieu de vacances pour une question de tape-à-l'oeil. 😐 Mais je suis d'accord avec toi que les Québécois vont surtout dans les tout-compris ou encore les plages américaines. C'est le cas de toute ma famille (et j'ai une très grande famille) pour les tout-compris et de mon entourage. Et avec le prix que ça coûte pour aller à Cuba, c'est devenu pour beaucoup de gens deux fois par année plutôt qu'une.

Pas pour le tape-à-l'oeil.... mais pour beaucoup de gens prendre des vacances c'est se reposer. La plage, une chaise longue et un drink. Le lieu finalement a peu d'importance en autant qu'il y ait une belle plage, un hôtel correct et un bon deal. Tu reviens au Québec bronzé et plein d'energie. Il y a beaucoup de monde aussi qui n'aime pas visiter... ça ne leur dit rien. Chichen Itza... ils n'ont jamais entendu parler de ça. Les gens sont contents d'amener leurs enfants nager avec les dauphins et c'est suffisant comme activité de la semaine, au prix que ça coûte. Et les restos hors des resorts ça fait peur. Et beaucoup de gens croient que c'est très dangereux le Mexique.

Et puis préparer un voyage demande énormément de temps, de recherche, de débrouillardise...

Et puis pour voyager dans les Rocheuses faut vraiment aimer la nature car il n'y a rien d'autres à faire que de regarder les paysages fabuleux, prendre des photos, marcher, rester absolument coi devant un ours ou un mouflon et la quantité de cerfs, wapitis... , faire du canot, du kayak... Y'a pas de petits villages charmants, pas de plages pour se baigner, pas de parcs d'attractions, pas de musée... et pas de bien d'autres choses. Et l'île de Vancouver c'est encore marcher dans la rainforest.

Même si les plages sont fabuleuses dans le Parc National Rim et que les randonnées sont extraordinaires, solitude, végétation, animaux marins... c'est trop froid pour se baigner et ça manque d'animation alors ça n'intéresse pas beaucoup de gens.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it." (Robert De Niro)
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

c'est le meilleur endroit au monde où vivre

Je ne sais pas mon expérience est trop trop courte, mais ce que tu as écrit tu l'as écrit avec coeur! Bravo.

Bon avec seulement 5% de taxe de vente.... ça doit aussi aider 🙂 à ne pas s'ennuyer du Québec où dans quelques jours faudra ajouter 8,5% 😠

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