L'inculture au Vietnam

(ABBA peut etre ?

Bonjour,

Ah Abba ils connaissent .. ou ils devraient s'ils se renseignent sur les chanteurs de "happy new year" que l'on entend dans les grandes villes vietnamiennes à la fin de l'année 😎😎😎 -

Cldt - Kimtwo-

Il est surement a l'heure d'aujourd' hui beaucoup plus libre que beaucoup d'entre nous...

Malheureusement, la réalité n'est pas comme vous pensez (je retiens de ne pas utiliser le mot "rêvez"🙂)

Sa vie se termine par une fin médiocre à laquelle peu de gens s'y prêtent attention, peut-être une petite curiosité touristique tout au plus.

Si sa philosophie qui consiste à gaspiller son talent de mathématicien et de scientifique (Ecole Polytechnique de Paris, première Grande Ecole de France) pour rester assis sous un cocotier avait quelque chose de consistant, cela aurait amené les masses populaires de ce monde avec lui et le monde aurait changé de visage!

La photo que j'ai montrée précédemment est une petite stèle au dessus de sa tombe. Tout le monde fait beaucoup de blabla dans leur discours, qui aurait eu l'idée d'aller visiter sa tombe comme moi?

je n'engage aucun combat envers ta personne a travers ces mots... tu me comprends Abalone ??? tu te rend compte au pas Abalone ???)

Le jour où vous me rencontrez dans la vie réelle, que vous me connaissez sous tous les aspects (humain, scientifique et philosophique), vous pouvez vous rendre compte que tous les clichés qu'on fait de moi sur ce forum sont totalement erronés.

"Sur quels arguments peut-on s'appuyer pour dire que les grandes entreprises affaiblissent les hommes?"

Pour revenir au sujet principal, je ne partage pas bien entendu votre analyse. Vous avez cité l'exemple d'une seule personne qui défend son bifteck, rien de plus.

Pour moi, la "mondialisation" c'est tout autre chose, la liberté pour tous les peuples de ne pas soumettre aux diktats de groupements, d'Etats qui créent des frontières et des barrières douanières pour mieux les assouvir. Ce n'est qu'un voeu pieu, je l'admets, car les Etats sont puissants et les groupements se servent de la désinformation pour subdiviser les peuples de ce monde.

Le reste de votre discours, je l'ai entendu dans des versions plus anciennes, à l'époque de la Dictature du Prolétariat qui n'a pas fait long feu. Mao est mort🙂

Je me méfie autant des Etats que des Manipulateurs d'opinion, aussi grands soit-il. La corde sensible de ce moment, est l'écologie et on en met une couche à chaque fois pour essayer de légitimer son discours. Le jour où celui qui a fini de frotter ses culottes au banc de l'Université comme moi dans le temps passé pour étudier l'Écologie dans le détail, il pourra converser avec moi dans un vocabulaire plus compréhensible.

Ah Abba ils connaissent .. ou ils devraient s'ils se renseignent sur les chanteurs de "happy new year" que l'on entend dans les grandes villes vietnamiennes à la fin de l'année 😎😎😎 -

L'une des raisons pour lesquels je n'aime pas le nouvel an. Et encore, ca se calme - avant c'etait a la tele, la radio, la sono du voisin, les sonneries de portables... Ca passe, comme tout... Qui se souvient de la Lambada, surtout en sonnerie de recul pour camion (en voie de disparition, heureusement).

Analyse très juste, comme vous savez si bien le faire. Vous avez entièrement raison de parler de l'appauvrissement humain par les grandes entreprises. Le grand phénomène du 20e siècle, c'est leur multi-nationalisation et la mondialisation, cette fameuse soi-disant panacée dont certains se font des gorges chaudes alors que c'est la catastrophe economique et humaine.

Disons-le tout net : la "civilisation" industrielle a été basée au départ sur le charbon et la traite des ouvriers, aussi pire que celle des esclaves africains et autres, et sur les fameux cartels, qui permettaient de vendre n'importe quoi à n'importe quel prix vu que lesdits cartels avaient le monopole. Elle s'est ensuite sur-développée après la 2e Guerre mondiale sur le pétrole à pas cher -normal, les pays producteurs étaient "à la botte" ! et le pillage des pays à matières premières. A cette dernière époque, les compagnies pétrolières faisaient la pluie et le beau temps, y compris en provoquant des guerres locales et en soutenant les pires dictatures. Aujourd'hui, en plus d'elles, qui continuent -voir Total en Birmanie, qui opère en toute sécurité avec la bénédiction des"grosses ficelles" françaises et autres alors qu'un embargo total a été voté per l'Europe Unie- ce sont toutes les multinationales, qui se moquent complètement de tout, et notamment du coût humain, tant qu'elles peuvent engranger des bénéfices, d'ailleurs souvent camouflés par les jeux d'écriture de comptabilité internationale, les pavillons de complaisance, et les sièges sociaux bidon au Lichtenstein, Gran Cayman, etc... Avant, on produisait au moins en Europe : c'est d'abord passé en Asie, Hong-Kong/Taiwan au début, après la Malaisie et la Thailande, aujourd'hui la Chine et le Vietnam, mais pour combien de temps avant que les requins découvrent que l'Afrique permettrait de payer des salaires encore plus bas à des conditions sociales encore plus honteuses ?

Quant au coût humain, il est épouvantable : destruction des cultures locales au profit de la Grande Cuture Américaine -blue jeans/T-shirt-sneakers/malbouffe/matérialisme effréné/abrutissement intellectuel à coup de télé et de jeux vidéos complètement débiles -alors que la télé aurait pu être un merveilleux outil d'éducation des masses- et autres beautés de cette Amérique dont tant de personnes rêvent (les pauvres, s'ils savaient la qualité de la vie là-bas, à part celle de l'élite évidemment, ils en rêveraient moins) ; exploitation éhontée de la main d'oeuvre locale avec des salaires de misère, le refus d'appliquer mêmes les lois du travail les plus élémentaires, l'expropriation sans indemnités du petit peuple pour construire des zones industrielles ou, ce qui me dégoûte encore plus, des condos et hôtels de luxe pour les nantis ; 50-60 heures par semaine sans vacances ni week-end, travail des enfants en usine et dans les mines, etc..... Evidemment, je ne parlerai pas de la destruction de l'environnement terrestre, maritime, et atmosphérique !!!!! Et tout ça pour quoi ? Comme vous le dites si bien, pour inonder le monde de produits d'une qualité de plus en plus ignoble, ce qui n'est rien d'autre qu'un prélèvement forcé sur les bas salaires étant donné qu'il faut sans arrêt les remplacer.

Ayant beaucoup de mal à se procurer certans livres ici, je n'ai lu qu'une seule fois une réflexion nouvelle sur la question : l'auteur, dont j'ai oublié le nom hélas, expliquait très clairement que le développement économique moderne est à ré-inventer complètement, et ne pouvait être en aucun cas basé sur les ressources naturelles que nous avons eues la sale habitude de piller depuis un siècle. Mais aller expliquer ça aux multinationales, aux chinois et aux indous, entre autres !

salut , pour la premiere fois je vous répond D abord bonne année !!! le nouvel an quelquesoit le calendrier , le pays , , sans bruit ?sans animation ? sans feux d'artifices, sans bisous ? sans chants , sans alcool, sans foules ??? etc... mais c est triste !!🙁🙁🙁🙁 mais je conçois que pour vous en ASE c'est dur les bruits toute l année , chaque fois que j y vais , le retour au calme de la banlieue parisienne est vraiment un soulagement !!! par contre imaginons si vous aimez le foot ( moi je préfère le rugby) , je n ' imagine pas un stade rempli de 80000 ames silencieux!!!😏😏😏 Disons que le nouvel an c est chiant pour vous mais regardez il y a surement des sujets qui vous plaisent si non venez pendant les fetes à mon séminaire sur la sagesse au sommet du fan si pan pendant le nouvel an voir publicité dans un autre post. RESERVATION AU vf TARIF 35O EUROS /JOUR AUCUN REPAS NE SERA SERVI VOUS MANGEREZ CE QUE VOUS TROUVEZ : GRILLONS ? SAUTERELLES ?LIBELLULES INSECTES DE TOUTES SORTES HOTEL : plein d 'étoiles CAD DEHORS ? PAR TERRE DANS LA NATURE ? PAS D EMPLACEMENT RéSERVé PAR SOUCIS D éGALITé amicalement vz du vf

Merci pour votre reponse... meme si une fois de plus vous signaler bien a la fin de votre message que nous n'evoluons pas dans les memes spheres... je n'ose vous devoiler a quel niveau j'ai finit mes etudes... vous ne me repondriez meme plut 😉...vous ne perdriez surement plus votre temps avec un homme qui n'a effectivement jamais frotter ses culottes sur les bancs d'une universite !!!

''Sa vie se termine par une fin médiocre à laquelle peu de gens s'y prêtent attention, peut-être une petite curiosité touristique tout au plus''

Et c'est bien dommage... car a mon sens il faut voir tres clair pour pouvoir justement trourner le dos a toutes ces annees d'etudes et etre totalement en phase avec soi meme et le monde qui l'entoure. Sur cette stele je ne voit pas le visage d' un homme miserable... mais d'un etre eclaire... c'est pour cela que je voulais en savoir un peu plus. Qui ici bas peut traiter la vie d'autrui comme etant miserable juste parce que cette personne a decider de prendre un chemin autre que celui de la majorite des foules ??? Je le repete la Technologie ne regle pas tous les maux... elles les deplacent dans une autre sphere !!! Celui qui croit aux vertus magiques de la technologie se trompe a mon humble avis !!! Je ne crois pas qu'il est gaspiller son talent si sa vie etait ailleurs, si les principes qu'il a etudie en fin de compte ne correspondaient pas reelement a ce qu'il etait vraiment.... cet homme fut courageux... bien des hommes on dut le traiter de fou.... mais comme j'aime a le repeter " Le monde appelle fous ceux qui ne sont pas foux de la folie humaine " (Madame Roland) !!!

"vous pouvez vous rendre compte que tous les clichés qu'on fait de moi sur ce forum sont totalement erronés.'

Ou avez vu que mon opinion de vous est alimenter par celles des autres ???

"Vous avez cité l'exemple d'une seule personne qui défend son bifteck, rien de plus."

Vous parlez de ce monsieur Percy Barnevick ??? Vous pensez reellement que ce bon monsieur ne cotoie pas de personnes influentes pensant de la meme maniere... la realite n'est pas comme vous pensez...(je me retiens de ne pas utiliser le mot "revez")😉 Effectivement nous ne partageons pas la meme analyse... mais ce n'est pas tres grave au fond... cela permet de discuter de choses a mon sens tres importantes... chaque lecteur se fera son avis... et en esperant que d'autres intervenants puisse exposer leur vision des choses... c'est toujours tres constructif...

"Pour moi, la "mondialisation" c'est tout autre chose, la liberté pour tous les peuples de ne pas soumettre aux diktats de groupements"

J'avoue ne pas trop comprendre votre pensee... car cette phrase rejoint la mienne en finalite...vous parlez meme de desinformation... je suis d'accord avec vous sur ce point a 100 pourcent... idealement la mondialisation devrait etre source de liberte... et c'est ce que les elites vont nous vendres avec conviction et force car c'est cela que nous voulons tous entendre... et le monde entier va se prosterner devant cela... erreure monumentale et fatale pour l'humanite a mon avis... ne sous estimez pas le mal qui ronge les gouvernements... il est surement bien plus profond que tout ce que vous pouvez imaginer... ces gens provoquent des problemes pour en apporter une solution... ils vont vous dire que ce nouvel ordre mondial est necessaire pour le bien de l'humanite... ne croyez pas ce funeste mensonge car c'est bien votre liberte qui va en prendre un sacre coup... il suffit de voir les lois passees aux Etats unis suite a des catastrophes nationales recentes... ne soyons pas aveugles... on crait un probleme...on crait une onde de choc et de peur pour vous faire avaler n'importe quoi... a ce sujet le post de Larsay me revient en memoire concernant ces fameuses armes de destructions massives en Irak... qui peut avaler un mensonge pareille... a part ceux qui sont formates pour le digerer !!!

Pas le temps de parler ecologie... je dois vous laisser... et puis de toute facon je ne serais surement pas en mesure d'en discuter efficacement avec vous !!! 😛

Juste un petit mot concernant le membre Madrededios ... soyez indulgent car c'est un homme en colere... qui voit a mon avis tres clair sur le monde qui nous entoure... en tout cas je le remercie de sa participation !!!

vous ne perdriez surement plus votre temps avec un homme qui n'a effectivement jamais frotter ses culottes sur les bancs d'une universite !!!

Détrompez-vous, si vous lisez mes 9000 messages sur VoyageForum, je n'ai pas un style unique, un verbe unique, pour m'adresser à chacun des intervenants.

Il est vrai que je privilégie certains intervenants, et si je vous réponds longuement, dans un style respectueux, vous devriez vous conforter que vous avez des choses intéressantes et dans une expression qui donne envie de répondre.

Je ne demande pas le diplôme des intervenants pour discuter, mais je sais que penser, que dire, quoi exprimer vis à vis de chacun. Le respect est réciproque et la hargne l'est aussi🙂.

Ou avez vu que mon opinion de vous est alimenter par celles des autres ???

Non, c'est pour cela que je prends mon temps à discuter avec vous.

les fameuses armes de destructions massives en Irak... qui peut avaler un mensonge pareille... a part ceux qui sont formates pour le digerer !!!

Si vous voulez mon opinion, la guerre en Irak est une guerre entre Américains et Français et le peuple irakien est le premier victime. C'est hors-sujet et ce pourquoi, je ne développe pas ici, même si cette idée ne se retrouve pas en général sur les média.

ne sous estimez pas le mal qui ronge les gouvernements... il est surement bien plus profond que tout ce que vous pouvez imaginer... ces gens provoquent des problemes pour en apporter une solution... ils vont vous dire que ce nouvel ordre mondial est necessaire pour le bien de l'humanite... ne croyez pas ce funeste mensonge car c'est bien votre liberte qui va en prendre un sacre coup...

Je suis d'accord avec vous que ce sont des mensonges, mais pas avec les mêmes exemples que vous donnez. Les quelques souvenirs que j'ai par exemple:

- le paysan coréen qui se suicide spectaculairement devant les médias: c'est juste pour dire halte à la mondialisation, car l'élevage bovin en Corée est subventionnée par l'Etat, et que le but de la mondialisation, c'est de vouloir rendre une concurrence plus saine en supprimant les subventions étatiques - si le leader tiers-mondiste José Bové est contre la mondialisation, c'est pour protéger son fromage du Larzac. Il est parti en guerre contre les Mac Do (symbole de capitalisme américain), au moment où le gouvernement américain fait un ultimatum à la France de taxer les fromages français de 100% si la subvention de la culture des bananes continue. - etc...

Salutations.

Consternant ce post ! Rien que l'intitulé "L 'inculture au Vietnam" me fait frémir. Si je n'avais pas pris le temps de lire tous les commentaires, je prendrais comme un affront cette remarque publique un peu trop rapidement "pondue" - On ne peut être à ce point primesautier!

Quand je pense aussi que le niveau de culture en France arrive presque juste au niveau en dessous de zéro à l'heure actuelle. Les systèmes éducatifs peu performants et arriérés.. Par manque de de moyens et tombés en désuétude..

Juger tout un peuple à travers quelques dizaines de personnes c'est lamentable.

Non, c'est pour cela que je prends mon temps à discuter avec vous.

Personnellement, je ne perdrais pas mon temps à causer avec des gens inintéressants! ça reviendrait à les "instruire"...🙂

Sur la totalité de tes réponses ( je suis parfois obligé de les lire ), je dois dire que tu es extremement indulgent avec toi meme.

Je ne crois pas que ce soit de la méchanceté, encore moins du cynisme ( ca demande un minimum d'indépendance ), j'opterais donc pour une sorte de soumission nationnaliste quasi obsessionnelle.

Je dois te concéder que je ne remets jamais en cause tes infos concernant les horaires des marées, ainsi que ceux des bus.

Tu noteras donc que je n'ai pas d'a priori.

Pour le taux de change VD / Euro, je préfere vérifier. Et souvent je n'ai pas tort.

Le post de départ s'étonne de l' incuture de cadres vietnamiens. Il dit que ces garcons ne connaissent pas le nom ni le role de personnalités du monde entier qui ont marqué le 20 siecle, en bien ou en mal.

le nouvel an quelquesoit le calendrier , le pays , , sans bruit ?sans animation ? sans feux d'artifices, sans bisous ? sans chants , sans alcool, sans foules ??? etc... mais c est triste !!🙁🙁🙁🙁

Le bruit ca va (j'habite a Hanoi, mais au calme, je ne me plaint pas). J'aime le bruit des feux d'artifices, de la pluie sur un toit en tole, des vagues et/ou du vent, meme tres fort et je serais le premier a faire "Paquito" (tres fort, tres faux et sans paroles) la prochaine fois que j'aurais l'occasion d'assister a un match de rubis (si possible Thuir - Ales ou Bagneres de Bigorre - Hendaye). Ce que je n'aime pas, c'est ABBA, le karaoke et les telephones avec haut-parleurs qui jouent (mal) de la musique.

D'accord pour le seminaire mais pas au Fan Si Pan. J'aime beaucoup le froid, mais avec du soleil. Il faudra monter plus au nord dans le Yunnan, en cette saison ya pas un nuage et la montagne y est tres tres belle.