D'abord, je ne m'adressais pas à vous personnellement (j'ai retiré le pseudo du champ de réponse et j'ai précisé que le vous employé était une marque du pluriel)...
Ensuite, à aucun moment je n'ai ne serait-ce que sous-entendu que votre vie active ait été un chemin bordé de roses avec des zoiseaux qui sifflotent gaiment, et encore moins que vous avez volé votre présent si ?...
Je ne doute pas de votre bonheur et suis sincèrement contente pour vous.
Mais vous écrivez :
J`ai travaillé pour avoir ce que j`ai aujourd`hui.
Combien d'autres ont fait de même, combien d'autres feront de même, pour ne jamais avoir ce que vous avez aujourd'hui, soit que les accidents de la vie les auront emportés avant, soit qu'un système les privera de ce moment que vous savourez ? Certains qui ont conscience de cela agissent et mènent leur barque autrement que ce que vous avez fait, vous (pluriel) trouvez cela insensé parce que trop éloigné de vos repères, sont-ils à condamner et à insulter comme certains l'ont fait dans cette discussion ?.....
C'est tout. Ma remarque n'allait pas au-delà.
Ah la la, le tatra qui a toujours raison et qui connaît tout sur tout est de retour. Yay ! Tu as un problème d'humilité qui fait que toute 'discussion' est à sens unique avec toi. C'est vraiment lourd... Tu devrais faire un recueil de tes opinions et points de vue dans un blog où tout commentaire serait proscrit, ça reviendrait au même 😛
J'adore la méthode de s'adresser à quelqu'un en répondant à quelqu'un d'autre...
C'est très classe...
soit qu'un système les privera de ce moment que vous savourez
bonjour, vous semblez ignorer les fonds de pension, et les retraites privées que le systeme ne privera de rien du tout, c'est a chacun d'essayer de gérer sa vie et son avenir, il est vrai qu'en attendant seulement la retraite de l'état on risque d'être surpris, et svp ne dites pas que vous avez vu ce que donnent les fond de pension etc....
bonjour, vous semblez ignorer les fonds de pension, et les retraites privées que le systeme ne privera de rien du tout, c'est a chacun d'essayer de gérer sa vie et son avenir, il est vrai qu'en attendant seulement la retraite de l'état on risque d'être surpris, et svp ne dites pas que vous avez vu ce que donnent les fond de pension etc....
Le problème avec les fonds de pension, Amiral, c'est que les profits qu'ils entendent dégager sont un élément majeur de la pression qui s'exerce sur ceux qui sont en âge de travailler et de leur précarisation.
Un fond de pension, ce n'est pas neutre socialement.
Et là est un élément essentiel du débat : les jeunes et moins jeunes, cyniques, qui te disent qu'ils ne veulent pas travailler trop, ni trop longtemps, c'est aussi qu'ils ne veulent pas être spoliés de leurs droits pour garantir les pensions de retraités qui ont eu de meilleurs conditions de vie et qui comme toi comptent sur les fonds de pension. Tout le dilemme est là, tout le conflit générationnel aussi.
ben oui, les fonds de pension ne sont pas là pour faire du social c'est privé, ils existent pour faire du profit, investissent pour valoriser les fonds, c'est tout,
et je bois un apéro en trinquant avec tous les intervenants de ce post. tchin tchin....
soit qu'un système les privera de ce moment que vous savourez
bonjour, vous semblez ignorer les fonds de pension, et les retraites privées que le systeme ne privera de rien du tout, c'est a chacun d'essayer de gérer sa vie et son avenir, il est vrai qu'en attendant seulement la retraite de l'état on risque d'être surpris, et svp ne dites pas que vous avez vu ce que donnent les fond de pension etc....
biensur que ils pourront priver leur future retraité de toutes pensions. cé pas ca qui manque actuellement.
Resultat: plus de retraite apres avoir cotisé des années dans des fonds qui font faillites
Surtout que ce n'est pas du tout une méthode. Ça m'évite juste de faire deux messages à la suite et encombrer les choses. Ce forum est peu pratique pour ça vu qu'on est obligé de répondre à une personne en particulier ! De toute façon ladite personne lit normalement tous les messages (les considérer, c'est autre chose 😄)
bonjour, vous semblez ignorer les fonds de pension, et les retraites privées que le systeme ne privera de rien du tout, c'est a chacun d'essayer de gérer sa vie et son avenir, il est vrai qu'en attendant seulement la retraite de l'état on risque d'être surpris, et svp ne dites pas que vous avez vu ce que donnent les fond de pension etc....
Et bien ce sera sans moi ; il y a deux-trois trucs comme ça, auxquels je suis viscéralement attachée et contre lesquels je n'engagerai jamais rien. L'égalité et la solidarité en sont, qui font que jamais je ne me tournerai vers ces systèmes, dont vous m'interdisez de rappeler les gros couacs. Et puis pour quoi ? Pour me priver davantage dans l'espoir de quelque chose de si hypothétique ? Bof...
J'assume, ne vous inquiétez pas.
Bonjour.
Peut- être bien !
Je voudrais aussi préciser ceci : les jeunes d`aujourd`hui ont des possibilités que nous, les BÉBÉS BOUMER de l`époque( que l`on nomme ici) faisant parti d`un certains groupe d`âge` ( le mien ) ont pu obtenir en travaillant fort et que plusieurs d`entre nous n`ont pas eu les mêmes avantages que bien d`autres et c`est vraiment déplorable.
Il existe encore du travail , d`excellentes positions avec des revenus très alléchants, des fonds de retraite et aussi plein d`avantages.Il faut chercher, sonner à différents endroits...Depuis quelques années les stages en milieu de travail se sont avérés très bénifiques et rentables pour plusieurs compagnies. Ne pas être rénuméré pour un mois ou deux ( dépenses encouru payés et boni) mais prouver que l`on est suffisamment responsable pour avoir ce job..cela vaut la peine.
Les jeunes qui sortent de l`université veulent TOUT avoir. le salaire, les avantages , des vacances, pas juste une semaine, une voiture et pour eux commencer au bas de l`échelle c`est plus que frustrant avec tout ces diplômes ! !
Il faut travailler fort, chercher, persister, ne pas attendre d`avoir tout roti dans le bec. Mais heureusement cela existe encore d`avoir un bon travail, avec tous les avantages et parfois plus !!
On s`éloigne de plus en plus des conseils, des commentaires sur les différents voyages, hôtels, etc !!🤪
Il faut travailler fort, chercher, persister, ne pas attendre d`avoir tout roti dans le bec. Mais heureusement cela existe encore d`avoir un bon travail, avec tous les avantages et parfois plus !!
Vous ne pourrez pas empêcher les jeunes d'être cyniques, et de ne pas vouloir être les dindons de la farce ; ceci dit je parle pour la France, la situation au Canada, je n'en sais rien, très différente je suppose.
Ne pas être rénuméré pour un mois ou deux ( dépenses encouru payés et boni) mais prouver que l`on est suffisamment responsable pour avoir ce job..cela vaut la peine.
En France, faire cela c'est l'assurance de ne rien obtenir ; outre que c'est illégal.
biensur que ils pourront priver leur future retraité de toutes pensions. cé pas ca qui manque actuellement. je dois avoir alors de la chance avec les miens, qui me paient en fonction de mes investissements et j'en suis ravi..... mes retraites sont payées. Ils n'ont pas fait faillite...
😉L'égalité et la solidarité en sont bien sur, ceux qui ont de l'argent doivent payer pour les autres, c'est ce que vous appelez la solidarité ? risible. que vous ne vous tournerez jamais vers ces systèmes n'est que votre bon vouloir, ça se respecte, mais vous manquerez quelque chose je n'interdit aucun rappel, je voulais éviter simplement les "on dit " ou la référence a un ou deux cas précis.
A l'occasion, dans ce forum, on met en exergue les différences entre canadiens/québecquois et les français.
Dans cette discussion, les interventions les plus sincères, les plus belles, (allez allons-y) les plus pures sont celles de canadiens (je n'inclue pas le transnational franco-malgacho-canadien).
D`accord, vous avez raison sur bien des points. Beaucoup ont travaillé, se sont retirés cause de maladie, accidents de travail et même décès ! Pourtant eux aussi auraient mérité d`avoir une belle vie active rendu à la retraite
Chacun d`entre nous mène sa vie à sa façon et à sa manière. Je crois que le plus important dans tout cela c`est d`être heureux.🙂
biensur que ils pourront priver leur future retraité de toutes pensions. cé pas ca qui manque actuellement. je dois avoir alors de la chance avec les miens, qui me paient en fonction de mes investissements et j'en suis ravi..... mes retraites sont payées. Ils n'ont pas fait faillite...
remercie les de ne avoir fait faillite car dans le cas contraire ta retraite "doré" aurait été bien noir
😏
cé comme jouer au loto puisque tu n'es pas maitre de ce qu'ils font (placement)
Et si c'etait le cas j'ai bien peur que tu ne serais pas venu l'appologie de ce systeme.
Perso, je pense que le meilleur systeme est la combinaison des 2
bonjour!
je viens de parcourir tous les messages qui ont découlé de ton post. seuls 3 ou 4 personnes ont répondu à ta question avec plus ou moins de discernement.
mais la plus part des "repondeurs" ont finalement discuté entre eux de sujets tres variables allant du système social à la voiture d'occasion. au passage ils ont incendié les idées qu'ils ne jugeaient pas recevable. trop avangardiste! pas assez dans le moule du citoyen responsable qui ne veut pas payer pour les pauvres... ect...des discussions nulles sans interet et surtout hors sujet. j'ai répondu au hasard à un des interlocuteurs dont les propos m'exaspéraient, quelle erreur, je me suis fait incendié, on discute pas avec ces gens là si on a pas les propos de convenance.
pour ma part, je ne vais pas te donner de conseil mais juste un avis. agit suivant ton feeling. on ne s'improvise pas voyageur, on le devient apres avoir longuement réfléchi sur ce choix. etre voyageur c'est devenir marginal (beaucoup se disent voyageur mais ne sont en réalité que des vacanciers) le voyageur sacrifie beaucoup, il doit abandonner l'idée d'une carriere professionnelle qui serait trop contraignante, son integration sociale est difficile, trop de parametres ne cadrent pas avec la vie de voyageur. tu as compris il faut des facultes d'adaptation pour acceder au statut de voyageur. mais il y a aussi les avantages, la liberté de choisir son destin, d'evoluer dans l'espace temps, échapper à la routine, apprendre chaque jour quelquechose de nouveau, découvrir ect...tout cela n'a pas de prix mais ça a un cout.j'en ai fait l'expérience il y a bientot 40 ans. j'avais le choix de travailler dans une bonne boite toute ma vie, 11 mois par an, acceder à la proprieté via des crédits, avoir le confort, à crédit aussi, et etre sans doute considéré dans mon village comme quelqu'un "qui a réussi sa vie" au lieu de ça je suis parti pour un premier voyage (un tour de france en vélo) et beaucoup d'autres ont suivi. l'année derniere je suis resté malade (un cancer) j'ai du me faire opérer et lutter contre cette maladie qui menaçait d'abréger le voyage de ma vie, aujourd'hui je suis presque guéri, le cancer a disparu mais d'irréversibles séquelles subsistent mais j'envisage de repartir en voyage(je suis pour cela a la recherche d'astuces qui faciliteraient les contraintes de la maladie en voyage) alors vois tu, je relativise, je n'ai aucun regret quant à mon choix de vie, bien que ma vie fut cahotique j'ai donné une bonne éducation à mes enfants, je leur ai inculqué le respect et j'inspire le leur. certes je n'ai ni maison ni aucun bien, j'ai juste une montagne de souvenirs et une culture générale correcte et plein d'histoires à raconter à mes petits enfants. le voyage m'a fait rencontrer des gens de cultures diverses, avec des pensées et des modes de vies souvent tres éloignés du notre. ces confrontations ont fait évoluer ma personnalité et ma perception de l'existence en a été impreignée à jamais.
la vie de voyageur fait rever mais il faut vraiment la vouloir et etre disposé pour cela, peut etre ne desires tu qu'une vie, non pas de voyageur mais de voyage. pour cela tu peux adapter ta vie actuelle, certes en faisant quelques sacrifices (on a rien pour rien)
il y a le travail à temps partiel et les années sabbatiques qui laissent du temps libre, on t'en a parlé je crois. il y a aussi les professions saisonieres qui laissent également la possibilité de voyager plus longtemps. reste la question de l'argent (le nerf de la guerre) il faut apprendre à depenser moins (etre modeste) supprimer le superflu, limiter le confort, ta volonté et ta passion pour les voyage fera le reste;
bon voyage et prends soin de toi!
Je trouve que votre réponse est très complete et explique exactement tout tout tout !!! Pour en revenir au tout début : tout n'est qu'une question de choix. A tous les jours, nous avons des choix a faire et c'est ce qui changera notre manière ou notre attitude dans toutes les situations qui peuvent nous arriver dans la vie.
en apparence je ne suis pas le seul, nous sommes 2 à en jouir sur ce post, donc ?... Tu vas dire que Nous avons de la chance ?
les procès sont faciles. Et typiquement Français...
Tu oublies de parler des nantis qui travaillent dans les entreprises du CAC40 et qui se font de gros salaires copieusement arrosés de stocks-options parce que les boites du CAC40 vont bien. c'est privé, pas l'etat....
? Je ne vois pas ce que l'Etat vient faire dedans.
Et puis s'il y a des gens qui trouvent normal que des gens se fassent de très gros salaires pendant que la majorité des français rament au SMIC ok mais un jour ça finira par pêter..
cela est cité parce qu'il faut bien trouver un responsable, et donc le fait qu'ils aient de l'argent, soient riches suffit a les dénigrer;;;; et puis on s'en fout de ça, ce n'est pas 4 ou 5 qui changeront les choses. et VINCI, c'est l'état Français qui paye ? alors pour le privé SVP c'est privé. point barre..... Et si on te les donnait a toi ? tu refuserais ?
je ne dénigre pas du tout les gens qui deviennent riches je suis d'accord qu'ils méritent un bon salaire.
Mais ce que je trouve totalement anormal c'est le décalage abyssal entre les gros salaires et la classe moyenne.
Si tu trouves cela normal et les inujustices sociales parce que je veux parler d'injustices sociales ok.
Mais encore une fois ça risque de pêter.
Et puis je ne comprends pas ce que cette distinction privé/etat vient faire là je voulais parler en général des injustices sociales..
Que l'ancien dirigeant d'Adidas , Mr Bernard T. , tout le monde le reconnaitra, touche plus de 200millions d'indemnités payés par le contribuable après être gagnant à un procès c'est encore une fois parfaitement légitime , ces assistés de chômeurs et Rmistes n'ont qu'à crever 😉
Que je saches, le credit lyonnais LCL est privatisé, et la condamnation me semble juste, et ce n'est pas payé par le contribuable.. BTapie a été floué, cela a été reconnu, les fautifs condamnés, point barre... c'est bien et normal.. Combien le CL a gagné sur le dos de Tapie ?
c'est faux c'est le contribuable qui va payer pour les indemnités de Tapie.
C'est marqué noir sur blanc dans les journaux.
ah la la ! dur d'avoir de l'argent en France ! on a déja entendu ceci (ce n'est pas de moi)
il a réussi c'est suspect.....
il a échoué, il est con..... ou est la vérité ?
je n'ai pas parlé de bien gagner sa vie ou pas j'ai parlé d'injustices sociales
J'ai dû mal m'exprimé alors...
le coût de la vie ne cesse d'augmenter les ménages ne peuvent plus suivre sauf de prendre des crédits qui coûtent la peau des fesses (19% de Taux Effectif Global) le provincial et le fédéral au cda c'est combien déja ?
sais tu que le provincial(quebec) me taxe 30% de ma retraite canadienne car j'habite ailleurs ? et je ne me plains pas, c'est comme ça....😉
Oui mais c'est pas seulement des taxes dont je voulais parler c'est aussi de la hausse des prix en général...
par exemple la mafia des grands distributeurs qui s'arrangent entre eux pour avoir les mêmes prix...
et ainsi éliminer toute concurrence possible pour faire casquer encore plus le consommateur...
énormes aux Français qui doivent vivre à crédit et contribuer au remboursement de la dette de l'Etat. facile ! peux tu me dire pourquoi la dette de l'état ? pour qui ? (sécu, AF APL, RSA, aides etc...) si c'est pas de l'assistanat ça..
le chomage au Quebec, combien de mois ? en France mini 2 ans. pendant lesquels certains parlent de prendre des vacances (voyages) sais tu que les assedics paient aux chomeurs 35 jours de congés payés ? c'est normal bien sur.....
euhhh je crois qu'il y a confusion un peu.
La sécu et les autres aides elles sont financées par les prélévements sur les salaires...
je ne dis pas que le budget de l'Etat sert à boucher les trous mais je crois qu'il y a confusion
Bonjour.
Peut- être bien !
Je voudrais aussi préciser ceci : les jeunes d`aujourd`hui ont des possibilités que nous, les BÉBÉS BOUMER de l`époque( que l`on nomme ici) faisant parti d`un certains groupe d`âge` ( le mien ) ont pu obtenir en travaillant fort et que plusieurs d`entre nous n`ont pas eu les mêmes avantages que bien d`autres et c`est vraiment déplorable.
Il existe encore du travail , d`excellentes positions avec des revenus très alléchants, des fonds de retraite et aussi plein d`avantages.Il faut chercher, sonner à différents endroits...Depuis quelques années les stages en milieu de travail se sont avérés très bénifiques et rentables pour plusieurs compagnies. Ne pas être rénuméré pour un mois ou deux ( dépenses encouru payés et boni) mais prouver que l`on est suffisamment responsable pour avoir ce job..cela vaut la peine.
Les jeunes qui sortent de l`université veulent TOUT avoir. le salaire, les avantages , des vacances, pas juste une semaine, une voiture et pour eux commencer au bas de l`échelle c`est plus que frustrant avec tout ces diplômes ! !
Il faut travailler fort, chercher, persister, ne pas attendre d`avoir tout roti dans le bec. Mais heureusement cela existe encore d`avoir un bon travail, avec tous les avantages et parfois plus !!
On s`éloigne de plus en plus des conseils, des commentaires sur les différents voyages, hôtels, etc !!🤪
Tatra fait référence à ce qui se passe actuellement en France et sans doute aussi en Europe et concernant entr, autres les jeunes diplomés et IL A RAISON !
Il vous suffirait de suivre un peu les infos sur TV5 pour comprendre notamment la rage, le désespoir, des jeunes espagnols pour s, en rendre compte...
Vous et moi avons pu profiter des bonnes années-de ces années ou il y avait du travail pour tout le monde.
Et vous avez une drôle de perception de nos jeunes universitaires!😛
Ils sont bien plus méritants, plus courageux que vous ne le pensez.....
J, en sais qqchose: j'en ai élevé quatre.....😎
Mais on trouve toujours un marteau pour enfoncer un clou.....😕
c'est faux c'est le contribuable qui va payer pour les indemnités de Tapie.
C'est marqué noir sur blanc dans les journaux. non, le crédit lyonnais (LCL) est privé,
ensuite combien crois tu que lcl a gagné en flouant BTapie.? et là pour les journaux, on entre dans les clivages politiques, la gauche croyait avoir supprimé Tapie, il se relève et paf ! on en remet une couche, on veut faire croire des sornettes a tout le monde. En se servant de ça, on veut bien sur descendre la ministre des finances future DG du FMI, Bientôt tu vas voir pour la secheresse, ce sera la faute a Sarko si si ! et tu vas le croire 😎
c'est comme l'autre qui est candidat pour qui 4000 euros par mois c'est être riche, n'importe quoi....
Mais ce que je trouve totalement anormal c'est le décalage abyssal entre les gros salaires et la classe moyenne. Donc tu voudrais que ceux qui gagnent des millions tous les ans diminuent leurs salaires, et tu crois que cela augmentera celui du SMIC ?
d'un coté il y a les patrons de boites nommés par l'etat, il n'y en a pas beaucoup.... et les patrons qui ont su investir quand il le fallait et dans la bonne branche, ils ont réussi et ça ne me gene pas du tout qu'ils gagnent des millions tous les ans, Une boite privée n'est pas faite pour distribuer ses bénéfices aux employés, il y a des participations ok, apres le salaire du patron c'est son probleme , pas celui du public.
pour les injustices sociales que veux tu dire ? car il faut aussi parler de diplômes, de compétences, etc.. Est ce une injustice sociale qu'un pilote de ligne gagne 5 ou 6 fois le smic après 10 ans d'études ? qu'un ingénieur gagne 3 fois le smic ? , qu'un médecin gagne jusqu'a 10 fois le smic selon ses spécialités ? les salaires sont fonction de chaque compétences, études, risques etc....c'est normal.
Et puis je ne comprends pas ce que cette distinction privé/etat vient faire là je voulais parler en général des injustices sociales.. laissez le privé tranquille, c'est privé, concentrez vous sur les affaires de l'état si vous voulez....(le vous est volontaire)
euhhh je crois qu'il y a confusion un peu.
La sécu et les autres aides elles sont financées par les prélévements sur les salaires...
je ne dis pas que le budget de l'Etat sert à boucher les trous mais je crois qu'il y a confusion
ça fait partie de la dette de l'état, les prélèvements sur salaire ne sont pas suffisants et de loin.
la France est le seul pays au monde a avoir une telle palette d'aides sociales, et l'assurance maladie qui est "malade" hélas ! devra basculer dans le privé a moyen terme.. et là, certains s'apercevront que de trop avoir tiré la ficelle, on a tué la poule aux oeufs d'or.
bonjour,
En ce qui concerne les jeunes diplomés, vous avez tous un peu raison , vous, Tatra, kat2
En france il y a un probleme majeur, c'est le refus systematique de la sélection, pour les facultés, c'est la zone, on prend tout le monde et il n'y a qu'a voir le gachis. pour les universités aussi, et heureusement que dans certaines "grandes écoles" il y en a une.
oui, c'est vrai les jeunes se posent des questions de salaires, d'emploi, mais que cherchent ils en réalité ? car beaucoup n'ont pas de spécialités, ils ont bac + 2 et apres ? un ingénieur aéro commence entre 1500 et 1800 euros par mois, c'est vrai que ce n'est pas énorme, mais c'est le début, de toute façon l'erreur des français c'est de dire a tous les enfants, il faut avoir le bac, et continuer les études pouquoi ? au lieu de leur dire bon, ton niveau ne te permet pas telle chose, tu vas aller préparer un bac pro, tu vas apprendre un métier manuel etc... Moi je pense que même pour le bac il faudrait monter le niveau, pour que ce bac ressemble a quelque chose et devienne sérieux... qu'il y ait des examens et tests de niveau avant de les faire entrer dans telle ou telle école serait bien. il faut multiplier l'apprentissage des métiers manuels pour former des techniciens.
le chomage, oui il y en a , et le probleme ce ne sont pas les emplois, c'est que beaucoup de jeunes n'ont aucune compétences, alors que faire ?
Vous et moi avons pu profiter des bonnes années-de ces années ou il y avait du travail pour tout le monde. oui, j'en suis aussi, c'est vrai, mais ce n'est pas un argument suffisant pour justifier tous ces problemes. c'est la formation et la base qui est défaillante.
Je comprend très bien et je regarde aussi ce qui se passe sur le réseau de TV5.
J`ai élevé 2 enfants moi aussi j`en sais quelques chose et tous les deux ont fréquenté l`université.
J`ai eu le "rôle" d`engager des jeunes sortant de l`université, de talentueux jeunes garçons et filles ayant un excellent potentiel et cela suite à un stage de fin d`étude. Le salaire pour un débutant était excellent, mais certains en demandaient plus, beaucoup plus ! On acquiert de l`expérience en travaillant, je suis d`accord a 110%, mais pas avec un salaire de quelqu`un qui a bossé pendant 5 années et parfois plus ....ça je ne suis pas d`accord !
Oui il y a de ceux qui méritent d`être reconnu, des jeunes courageux et déterminés à réussir et il y en a beaucoup, je le sais très bien: mais ces jeunes gens on ne les entends guère riposter..et c`est dommage ! ! On ne peut que les aider dans leurs cheminements et en ayant à leur côté des personnes ressources disponibles .
Il y a des contestations tout partout non seulement en France, et les universités d`ici... elles n`y échappent pas non plus !
Et du travail il y en a et pour tout le monde ...il suffit de chercher. Quelqu`un qui veut travailler peut importe son degré d`instruction trouvera, il suffit pour certain ( je ne généralise pas)de se relevé les manches et d`aller de l`avant !🤪
Et du travail il y en a et pour tout le monde ...il suffit de chercher. Quelqu`un qui veut travailler peut importe son degré d`instruction trouvera, il suffit pour certain ( je ne généralise pas)de se relevé les manches et d`aller de l`avant !🤪
Je ne sais pas comment vous pouvez écrire cela. Le chômage n'est pas le résultat de masses de gens qui ne se "relèvent pas les manches", il est organisé, voulu, choisi par un système économique qui en a besoin. Le système en a besoin car un chômage important est la garantie de salaires bas, de peu de revendications, de toujours plus de flexibilité, de précarisation de ceux qui travaillent : c'est là que l'on retrouve les fonds de pension de notre ami Carthago... Les fonds de pension des retraités, et les profits qu'ils entendent dégager, sont parmi les facteurs de la pression exercée sur ceux qui travaillent.
Il n'est sans doute pas agréable pour les retraités de lire que leurs rentes sont garanties par les conditions toujours plus difficiles des générations qui les suivent, et il n'est pas question de les en blâmer au premier degré ; reste qu'on a le droit de le dire !
Loi du marché, loi du profit, comme nous le dit Cathago ? Peut-être, mais alors il faut admettre que les jeunes et un peu moins jeunes se débrouillent de cette situation comme ils peuvent : avec réalisme, cynisme, et en se jouant d'un système qui se joue d'eux.
En france il y a un probleme majeur, c'est le refus systematique de la sélection, pour les facultés, c'est la zone, on prend tout le monde et il n'y a qu'a voir le gachis. pour les universités aussi, et heureusement que dans certaines "grandes écoles" il y en a une.
La sélection telle qu'elle est exercée le plus souvent dans les grandes écoles en France n'est pas une sélection à la valeur, ni au mérite, c'est une sélection à la conformité sociale ; elle promeut un modèle, des jeunes tous identiques, pas brillants, "calibrés" sur une certaine vision sociale d'une élite qui se reproduit.
Tu en connais de ces brillants sujets ? Ils sont d'un terne....
le chomage, oui il y en a , et le probleme ce ne sont pas les emplois, c'est que beaucoup de jeunes n'ont aucune compétences, alors que faire ?
Tu sens une volonté de les former, toi ?
c'est la formation et la base qui est défaillante.
Très vrai ; et les années qui viennent vont vous faire découvrir l'illettrisme de masse. Et l'inculture.
mais la plus part des "repondeurs" ont finalement discuté entre eux de sujets tres variables allant du système social à la voiture d'occasion. au passage ils ont incendié les idées qu'ils ne jugeaient pas recevable. trop avangardiste! pas assez dans le moule du citoyen responsable qui ne veut pas payer pour les pauvres... ect...des discussions nulles sans interet et surtout hors sujet. j'ai répondu au hasard à un des interlocuteurs dont les propos m'exaspéraient, quelle erreur, je me suis fait incendié, on discute pas avec ces gens là si on a pas les propos de convenance.
Ces réponses n'étaient pas foncièrement hors-sujet : pourvoir voyager c'est un peu un question de métier, mais surtout une question de temps et d'argent... Pour voyager il ne suffit pas d'avoir un bon salaire, il faut surtout savoir se donner des conditions de vie, une mode de vie, une attitude face à l'argent qui permette de dégager de quoi travailler : d'où les propos sur les voitures, sur les revenus, sur le système social.
je viens de parcourir tous les messages qui ont découlé de ton post. seuls 3 ou 4 personnes ont répondu à ta question avec plus ou moins de discernement.
mais la plus part des "repondeurs" ont finalement discuté entre eux de sujets tres variables allant du système social à la voiture d'occasion. au passage ils ont incendié les idées qu'ils ne jugeaient pas recevable. trop avangardiste! pas assez dans le moule du citoyen responsable qui ne veut pas payer pour les pauvres... ect...des discussions nulles sans interet et surtout hors sujet (...).
C'est gentil de venir faire la moral aux autres une fois par jour 😎 !
bonjour! "pourvoir voyager c'est un peu un question de métier",
vous avez raison, le voyage c'est un metier, sinon c'est des vacances, j'ai toujours voyagé d'une maniere quasi profefessionnelle, minutieuse, avec le respect total des cultures locales et le soucis permanent d'apprendre quelque chose (mon objectif est d'apprendre un truc par jour au minimun, sinon je considere la journée comme blanche)
"mais surtout une question de temps et d'argent..."
le temps, il faut se l'octroyer, c'est la denrée necésaire et essentielle pour voyager. beaucoup pense (et vous aussi peu etre!) que le temps, c'est de l'argent, alors que c'est le contraire. avec de l'argent vous pouvez vous octroyer le temps necessaire au voyage.
et pour faire un beau voyage il n'est pas obligé d'etre tres argenté. je pratique le voyage au plus pres de la vie locale, ce qui me permet de la mieux vivre et mieux comprendre. je ne voyage pas pauvre pour autant seulement je dépense mon argent rationnellement en excluant des lieux de luxe et pieges à touristes.
donc pour voyager, il faut certes de l'argent mais pas forcement beaucoup, il m'arrive de partir en voyage pour faire des économies (?) et oui! il est souvent moins onéreux de voyager que de vivre dans un pays occidental.
j'ai travaillé toute ma vie, peu mais tout le temps un peu pour pouvoir voyager et faire voyager ma famille. je n'ai jamais rien demandé aux services sociaux (sujet qui a anime vos discussions) je n'ai pas de soucis avec ma maison ou ma voiture: je n'en ai pas! les fluctuations de la bourse, du petrole etc.. ne m'interessent pas et surtout ne me concernent pas.
le voyage m'a appris les fondamentaux de l'existence. le respect de soit et d'autrui; l'honneteté, la fierté de pouvoir s'assumer et n'etre redevable a la société qu'en cas de nécéssité absolue. c'est dans ces conditions que l'on est un homme libre et indépendant. le travail est une contribution que l'on doit à la société, l'argent un moyen de vivre en aucun cas une raison de vivre.
la cupidité est le cancer de la société, le jour ou l'homme sera un altuiste inné beaucoup de discussions stériles du forum auront disparu.
faites de beaux voyages et prenez soin de vous
donc pour voyager, il faut certes de l'argent mais pas forcement beaucoup, il m'arrive de partir en voyage pour faire des économies (?) et oui! il est souvent moins onéreux de voyager que de vivre dans un pays occidental.
Je suis de votre avis, et j'ai aussi déjà fait cette expérience....
Dans l'ensemble d'ailleurs je partage votre analyse.
"C'est gentil de venir faire la moral aux autres une fois par jour 😎 !
À ce soir alors 😄 !"
bonjour!
la morale n'a pas toujours les effets escomptés, tout dépend des aptitudes à la perception de celle ci.
parfois il judicieux d'envisager une psychothérapie!
ce soir je n'aurai pas le temps
continuez à faire des reves si vous n'envisagez pas de les réaliser!
continuez à faire des reves si vous n'envisagez pas de les réaliser!
Parle pour toi peut-être... En ce qui me concerne, je parviens assez souvent à réaliser certains de mes rêves, même si cela demande parfois du temps...
Je ne répond à personne en particulier.
En tout cas, on pourra dire que TeeBurnZ a fait parler le monde😉 je n'ai pas eu la patience de revérifier toutes les pages de ce post, mais si je me fie aux messages de TeeBrunZ dans son profil, il a enclanché la discussion et n'est jamais revenu donner son avis, c'est fou comme on apprend à connaitre les membres de ce forum juste avec une discussion !!! Il y en a qui veulent toujours avoir raison mais ils sont quand même sympathiques 😉 , modérés et polis, d'autres avec qui on peut constater qu'il n'y a aucune discussion possible. Les interventions de allesimple sont pleines de sagesse et il doit avoir une banque incroyable d'histoires à raconter à ses enfants et petits enfants, c'est un homme sage. Voyajou a fait une fleur aux Canadiens 🙂 , c'était gentil tout plein. !!!
Voyajou a fait une fleur aux Canadiens 🙂 , c'était gentil tout plein. !!!
Merci Lucie.
Une fleur? Non, une brassée, un bouquet, une gerbe!
Le problème est que fleuriste n'est pas le travail idéal pour (ne pas) répondre à la question du post.
c'est bien ce que je pensais, vous prenez vos reves pour des réalites!
et ce qui est extraordinaire, vous avez toujours raison.
vous avez une aptitude hors du commun à contrecarrer toute affirmation qui remettrait en cause vos certitudes.vous vous écoutez penser, le dialogue pour vous ne peut exister que si l'on adhère a vos idées sinon on doit se contenter de vous écoutez..
je ne vais pas perdre mon temps à vous écouter dire n'importe quoi, je vous conseille donc de continuer à parler voiture avec ceux que ça interesse, personnellement je ne suis pas interessé et dois je vous le rappeler, ce n'est pas le sujet.
continuez à rever, mais sans faire trop de bruit svp
Je voulais avoir plus d'information sur le metier du forfaitisme. Je parle par la ceux qui concoit les forfait tout inclus. Y a t il quelqu'un qui fait ce…
Voilà. Trouvez-vous assez de temps pour voyager (et j'entends par là minimum 1 mois, jusqu'à 3 mois) alors même que vous avez un travail? Parce que la plupart…
En fait j'entre en terminale cette année et il me faut donc penser à l'après bac. Ce qui m'interresserait serait de "fabriquer" les voyages des clients.…
Je suppose lors de vous voyages, ou votre voisin tout simplement, vous avez vu des métiers insolites, qui vous ont marquée, et peut etre ils sont dans votre…
Slt je suis interressée par le metier d'ethnologue et je voudrais savoir si quelqu'un connais les études a suivr les débouchés, le metier, en gros tout ce que…
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
After an engine failure in mid-2016 on a long-haul flight from BRISBANE to LYON, I developed a persistent aviophobia that I’m struggling to shake off. It’s becoming more and more of a hindrance.
Up until now, I’ve been using an avoidance strategy (for example, avoiding destinations that would require any other mode of transport than a car or train), but lately, it’s become really limiting.
I’m looking for a therapist—either in-person or via video call—who could help me get past this hurdle.
First and foremost, I hope this topic won’t just focus on my region—the South of France—and that those of you who enjoy exchanging ideas will share what makes your own regions special.
Personally, I’ve often wanted to push back when people call us vulgar (though I’ll admit I sometimes play it up). At heart, we pure-blooded Southerners just have our own way of expressing ourselves, which differs from other regions. We also get heated in conversations pretty easily (some researchers say it’s the influence of the sun and climate in general).
What some perceive as vulgar, we don’t see that way at all.
Do you want a uniform world with no differences? If so, how do you handle traveling to places with cultures completely different from your own?
In the travel community, the word "authenticity" comes up a lot, and it often takes priority in people’s searches.
In my specific case, speaking a purely regional language without having gone to school for it doesn’t help with understanding on this forum. That’s what creates what you call controversies—and what I call passionate exchanges.
It left me speechless and ended the conversation because, for him, that’s just how he sees things, and he refuses to debate it, sticking to his position. I’ll quote him, hoping he won’t hold it against me:
"For me, things like bullfighting, boxing, football, and MMA are just tangible proof that human evolution is still at a primitive stage."
For him, our Latin-origin bullfights are barbaric customs. For us *taurins*, we need to see men face wild beasts (bulls and *toros*) at the risk of their lives every day. Does that make us barbarians?
We’ve always had this need to confront death—it’s in our genes.
Take the example he gave about football: fans of the sport would be considered mentally underdeveloped. But what about a kid who’s passionate about the game and has that drive to be a winner, just like a boxer or athletes in other violent sports?
As a traveler myself, passionate about old stones and beautiful historic buildings, I’ve visited Rome but couldn’t fully appreciate it. Religion is everywhere, and I felt like I had a lead weight on my head realizing that millions of people worldwide have believed in a god for millennia.
I’ve also judged believers for basing their faith on archaic texts that don’t prove a god (or gods) ever existed—I still think that, but I’m open to being proven wrong so I can say, "You’ve convinced me I was mistaken."
- If everyone clings to their own ideas and positions, no discussion is possible, and that’s a shame.
I’ll take away two things from my forum interactions: some accuse me of being omnipresent when I just love exchanging ideas. My way of speaking is misunderstood (regional differences), even if I’ll admit I sometimes turn up the heat—or rather, the *aïoli* —which for me is just lively debates 🔥 (a regional specialty).
And my "mocking" side, which I really need to work on.
This topic isn’t just about me—I hope other forum members will share their own regional "specialties" . For example, in Alsace, some older folks switch to their local language when they don’t want outsiders to understand, and I still don’t know if it’s German or something else.
Alors peut-être que Môssieur Tatra sait mieux que Daihatsu, 
(Kujila, message 138, 9 heures plus tard)
