Touriste suisse victime d'un viol collectif en Inde
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PA Pampita Veteran ·
Faut-il qu'elle ait les épaules larges la liberté d'expression pour que tu n'aies que cette piètre réponse à dégainer... en son nom je suppose ?

Commence pas à partir sur tes grands chevaux boiteux. Si quelqu'un a envie de poster un lien en rapport d'une façon ou d'une autre à cette affaire, il/elle a le droit, sans générer les foudres de l'auto-proclamée censeur du fil. Tu te prends pour qui? Faut-il que tu aies les chevilles larges pour n'avoir que cette piètre réaction etc. etc. etc.
KO Kola Globetrotter ·
Tu es un peu trop prompt à traiter les uns de censeurs, les autres de trolls (et sur ce coup là, tu l'as été... censuré.)... à aboyer, à prendre les choses de haut.

Je te laisse donc à ton inutile agressivité, et attends avec intérêt un argument plausible, exposé calmement si possible, démontrant l'intérêt, dans cette discussion ou dans d'autres... de mettre un lien brut de décoffrage, sans l'enrichir de la moindre observation pertinente.
PA Pampita Veteran ·
Et toi, tu es un peu trop prompte à te prendre pour Dieu-la-Mère et à dire ce qui est bon et ce qui ne l'est pas. Tu n'es pas indispensable sur cette terre, ni sur ce fil d'ailleurs. On a la curieuse impression que tu veux cacher quelque chose et que tu as peur que quelqu'un remonte ce fil. Pourquoi?

Parler d'"aboyer" et de "prendre de haut" alors que c'est exactement ce que tu fais avec la personne qui a posté le lien, c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité. Mais tu dois être trop pleine de toi-même pour t'en rendre compte. Triste...
KO Kola Globetrotter ·
On a la curieuse impression que tu veux cacher quelque chose et que tu as peur que quelqu'un remonte ce fil. Pourquoi?

Un complot mondial ?... et qu'tu l'aurais mis à jour avec ta perspicacité pénétrante ? Tu nages en plein délire là...

Bon, tu nous dit en quoi un lien balancé tel quel apporte quelque chose à une discussion ?
TO Toupapaou Regular ·
" On a la curieuse impression que tu veux cacher quelque chose et que tu as peur que quelqu'un remonte ce fil. Pourquoi? "

Cette observation n'a ni plus ni moins de sens ou d'intérêt que celle qui te suspecterait de te délecter d'on ne sait quel plaisir malsain et/ou pervers à la lecture de l'article du Figaro ci-dessus exhumé sans aucune autre forme d'argumentation ou d'explication. 😕
Dinanzi a me non fuor cose create se non etterne, e io etterno duro. Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate.
PA Pampita Veteran ·
Un complot mondial ?... et qu'tu l'aurais mis à jour avec ta perspicacité pénétrante ? Tu nages en plein délire là...

Ah? Tu as vu un complot mondial, toi? Fais-nous part de tes lumières, je nage un peu en essayant de te comprendre...

Bon, tu nous dit en quoi un lien balancé tel quel apporte quelque chose à une discussion ?

Tu nous dis en quoi ça te gêne?
PA Pampita Veteran ·
Un petite définition pour toi, Kola :

En argot internet, un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (par exemple sur un forum) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la communauté concernée. L'expression peut aussi s'appliquer à un message dont le caractère est susceptible de provoquer des polémiques ou est provocateur, ou auquel on ne veut pas répondre et qu'on tente de discréditer en le nommant ainsi.

Dans la majorité des cas, l’évaluation repose sur l’aspect récurrent ou caricaturé de l’argumentation, les participants peuvent alors tout aussi bien être qualifiés de « trolls » que de « trolleurs ». En français, le terme « trollage» existe aussi pour désigner les actions des personnes considérées comme des trolls. Le troll est à distinguer du flaming, qui consiste en l'envoi de messages délibérément hostiles et insultants avec l'intention de créer un conflit.

Tes élucubrations sur le complot mondial et autres entrent dans cette catégorie. On t'a connue plus alerte et intéressante... Laisse les autres dire ce qu'ils veulent dire et ne te pose pas en censeur.
KO Kola Globetrotter ·
Mes élucubrations ? Hum... elles surenchérissaient la pertinence de tes fines et perspicaces déductions psychologiques.

Ta définition du troll... Relis là attentivement alors, et essaie de la comprendre. Parce que la dernière fois que tu as qualifié quelqu'un de troll, ton message a sauté.

Le flaming, en revanche, tu sembles avoir bien assimilé.

"On t'a connue"... Ah ? On se connait ? On s'est déjà croisés avant cette discussion ? Pampita ex... qui alors ? Tu nous dis ?
PA Pampita Veteran ·
Tu peux te tortiller autant que tu veux, ma puce, ça ne change rien à l'affaire... Tu te retrouves maintenant un peu gênée de t'être emballée et tu ne sais plus trop comment rattraper le coup, je te comprends. Après un message pas très sympa de ta part vis-à-vis de quelqu'un qui venait de poster un lien, je me suis permis une petite remarque. Rien de bien méchant là-dedans. Au lieu de reconnaître que tu y étais allée un peu fort, tu as choisi la voix de la surenchère, du toujours plus loin, avec tes messages ridicules et désobligeants sur la liberté d'expression, le complot du monde et je ne sais plus quelle connerie. A ta guise, je te suis... ^^ Si tu reviens à une position plus intelligente et mesurée, je te suivrai aussi. C'est toi qui a merdé ici, c'est à toi de rattraper le truc.
GR Greensnow Veteran ·
ton intervention est sans intérêt Le ton est agressif, disproportionné et en plus encore de la frustration à laquelle je refuse de répondre voir de m'abaisser. J'ai initié ce post à l'origine, donc alimenter/polluer ce post sur le pourquoi et le comment est sans rapport avec le contenu de celui-ci. Les articles et les contributions des personnes suffisent à elle même. Pour ma part, je ne ferais pas de commentaire dans le détail de ce que tu dis, pour preuve ton intervention je la trouve creuse et franchement sans intérêt. Donc tu peux me répondre encore par des sornettes, je te contourne comme je l'applique à certains sur ce site qui ont des gros problèmes dans les échangent. Je te laisse à tes hors sujets

http://www.lepoint.fr/monde/inde-un-deuxieme-suspect-arrete-apres-le-viol-d-une-fillette-22-04-2013-1657692_24.php complément au précédent Article (la mobilisation)
KO Kola Globetrotter ·
L'art et la manière de reculer les limites, pas bien établies en ce qui te concerne, de l'absolue mauvaise foi... Grandiose ! Comment dit-on dans les cours d'école... C'est celui qui dit qui est ! (Comme à chaque fois tu t'es pris les pieds dans l'ironie, je fais simple...)

En attendant, tout occupé à ta puérile petite querelle, tu ne réponds pas, ni ton pote étrangement silencieux, à cette question toute simple. Des faits divers insoutenables, il y en a eu, il y en aura encore. Emballement médiatique aidant, surenchère de l'horreur, ils vont nous être brandis sous le nez pendant un temps... avant d'être remplacés par une autre actualité. Est-ce qu'à chaque viol en Inde, un lien posté devra faire remonter cette discussion ? Et lorsque cette actualité là ne sera plus sur le devant de la scène, mais que des viols, il y en aura toujours... un de vous sera-t'il là, vigilant pour néanmoins recenser, exhumer l'info d'un site local, la traduire et mettre le lien sur Vf ?

Non, il y aura autre chose, ailleurs certainement (dans VoyageForum il y a voyage), qui requerra toute votre attention, toute votre indignation... avant de passer à la suivante.

La bonne conscience à peu de frais ?

(Fin du hors-sujet en ce qui me concerne. Arrogance, morgue et condescendance, seuls outils que tu sembles avoir à ta portée, n'ont jamais tenu lieu d'arguments)
KO Kola Globetrotter ·
Et sur le fond... tu n'as rien à dire non plus ?
MO Moushika Globetrotter ·
Oh là là ! Ce sujet éveille beaucoup d'émotions, et c'est compréhensible .

Pour ma part, je suis contente de voir que beaucoup d'Indiens s'indignent et l'expriment . J'espère qu'ils ne lâcheront pas, jusqu'à l'obtention de lois applicables, et appliquées, et de changements dans les mentalités . Après les lois, il faudra encore beaucoup de temps, nous l'avons déjà dit . S'il n'y avait pas d'indignés pour s'acharner à dénoncer, rien ne changerait . C'est vrai dans tous les domaines et partout .

Les liens ajoutés indiquent qu'ils persévèrent .

Il est évident que s'il ne s'agissait que de brandir des faits divers plus horribles les uns que les autres sur un forum , ce serait surtout malsain ....et j'aurais employé un moyen très simple mis à la disposition de tous sur ce forum : cliquer sur "ne plus suivre" .

Mais je continue de suivre , dans l'attente (peut-être stupide espoir) de résultats positifs .

Bonne journée à tous .🙂
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
ZI ZindagiAss Regular ·
Bonjour Greensnow, Je rejoins Kola... Quel est l'intérêt de poster un tel lien ? Informer ?! On sait tous que les articles ne sont qu'une vague ébauche de la réalité. Apporte un autre éclairage des faits, ou au moins ton ressenti... Parce que pour moi tu te fais complice d'un gouvernement qui veut rétablir la peine de mort en utilisant les médias pour instaurer un climat de peur et stigmatiser l'Inde ! Et ça marche en Inde comme à l'étranger!!! Je suis fatiguée de lire tout un tas d'articles où les gens ont peur de venir en Inde parce qu'ils sont desinformés. Je suis fatiguée de ce battage médiatique qui n'aboutira à rien! Parce que soyons honnête, les victimes passent au second plan! Et ce n'est pas parce que les gens "se mobilisent" comme le disent si bien les journaux que les choses vont changer! En Inde, tout retombe comme un soufflé... Crois-tu vraiment qu'il n'y a pas eu d'autres viols entre celui de décembre et celui de cette petite fille (mis à part le couple suisse) ?! Pourquoi n'ont-ils pas été médiatisés ?! Ils ne devaient pas faire dans le tristement sensationnel ! Les seules choses à retirer de cet article est qu'en Inde comme partout dans le monde, des femmes sont violées, des détraqués sexuels s'en prennent aux enfants... que les figures politiques demandent que des mesures soient prises, l'idée de la réinstauration de la peine de mort circule de plus en plus.... les indiens s'indignent à la découverte des faits et réclament du sang... mais le fond du problème ne change pas. Des viols il y en a eu avant celui de la jeune fille à Delhi en décembre et malheureusement il y en aura d'autres, mais leur médiatisation est juste calculée et intéressée...
Il n'y a pas d'avenir sans éducation ! Zindagi Association
GR Greensnow Veteran ·
😉Ton discours??? est uniquement dans le jugement de valeur sur la pensée d'une personne que tu ne connais même pas!!!!. je ne suis complice de rien...........La peine de mort??????????????????? Franchement, encore une fois c'est à ras de terre. Conclusion: repose toi car effectivement tu es bien fatiguée.(garde des forces pour d'autres combats en évitant de te tromper de cible) 😛L'intérêt des articles et des échangent, tu viens d'en faire la démonstration, merci encore mille fois.
ZI ZindagiAss Regular ·
Bonjour Moushika,

"Brandir des faits divers plus horribles les uns que les autres" est pourtant ce que font les médias, et si tu relaies ces articles, bruts sans commentaires et critiques, alors pour ma part tu te fais complice.

A aucun moment on ne parle des enfants qui sont enlevés par les réseaux de prostitution et de pédophilie, où ceux qui sont prostitués par leur propre famille même lorsqu'on leur apporte des solutions! On ne parle pas de ces salopards de touristes qui viennent se payer une vierge, garçon ou fille! Parce que dans ce cas, on va toucher à la mafia, aux gros portefeuilles, à des gens influents très certainement... Donc on médiatise les crimes les plus horribles, ceux qui prennent aux tripes... les crimes faciles à juger, une victime un (des) bourreaux(x)... et la réaction des indiens est immédiate! "Il faut les tuer"... Le gouvernement indien est bien parti malheureusement pour atteindre son but... Et les victimes dans tout ça ?
Il n'y a pas d'avenir sans éducation ! Zindagi Association
GR Greensnow Veteran ·
http://www.liberation.fr/monde/2013/04/22/viol-en-inde-d-une-fillette-un-deuxieme-suspect-arrete_897945

Complément à l'article précédent (visite prévue d'une représentante des Nations unies sur 10 jours........

Extrait de l'article : ".................«Je pense que l’Inde est à un moment unique de son histoire pour répondre à la question des violences contre les femmes et pour faire avancer les droits des femmes», a déclaré Rashida Manjoo, rapporteuse spéciale sur la violence contre les femmes................"

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/04/04/les-castes-inferieures-sont-condamnees-a-un-enseignement-de-l-anglais-mediocre_3154229_3210.html Une approche globale de l'inde sous 1 autre angle(l'organisation complexe de la société indienne)
MO Moushika Globetrotter ·
Bonjour Moushika,

"Brandir des faits divers plus horribles les uns que les autres" est pourtant ce que font les médias, et si tu relaies ces articles, bruts sans commentaires et critiques, alors pour ma part tu te fais complice.

A aucun moment on ne parle des enfants qui sont enlevés par les réseaux de prostitution et de pédophilie, où ceux qui sont prostitués par leur propre famille même lorsqu'on leur apporte des solutions! On ne parle pas de ces salopards de touristes (japonais entre autres) qui viennent se payer une vierge, garçon ou fille! Parce que dans ce cas, on va toucher à la mafia, aux gros portefeuilles, à des gens influents très certainement... Donc on médiatise les crimes les plus horribles, ceux qui prennent aux tripes... les crimes faciles à juger, une victime un (des) bourreaux(x)... et la réaction des indiens est immédiate! "Il faut les tuer"... Le gouvernement indien est bien parti malheureusement pour atteindre son but... Et les victimes dans tout ça ?

Emiline, je suis bien au courant de toutes ces horreurs que tu viens de citer . Je ne trouve pas nécessaire de les rappeler chaque fois qu'on aborde une partie du sujet . ...mais tu viens de le faire, en partie . Tu as l'air à fleur de peau, et je te comprends, c'est un sujet qui monte vite à la gorge, j'en sais quelque chose .

Quant à me dire complice des violeurs, je t'invite à réfléchir et imaginer ce qui se passerait si on ne dénonçait jamais l'inacceptable , même si j'en conviens , les résultats sont parfois très en-dessous des espérances .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
ZI ZindagiAss Regular ·
Pourquoi es-tu aussi agressif ?! Tu postes juste un lien sans commentaires alors où est l'échange dont tu parles ?! Tu te situes où ?!

La peine de mort ???????????? Franchement, encore une fois c'est à ras de terre.

Je ne lis pas le point ou le figaro, car si je ne m'abuse, tu es en France, non ? Ton profil n'en dit pas long sur toi. Moi je lis les journaux indiens, en anglais, ou en hindi avec mes amis indiens 😛... donc tu m'excuseras de te contre dire, mais oui il est question de réinstaurer la peine de mort!
Il n'y a pas d'avenir sans éducation ! Zindagi Association
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour

Les seules choses à retirer de cet article est qu'en Inde comme partout dans le monde, des femmes sont violées, des détraqués sexuels s'en prennent aux enfants... que les figures politiques demandent que des mesures soient prises, l'idée de la réinstauration de la peine de mort circule de plus en plus.... les indiens s'indignent à la découverte des faits et réclament du sang... mais le fond du problème ne change pas. Des viols il y en a eu avant celui de la jeune fille à Delhi en décembre et malheureusement il y en aura d'autres, mais leur médiatisation est juste calculée et intéressée...

Je suis fatiguée de lire tout un tas d'articles où les gens ont peur de venir en Inde parce qu'ils sont desinformés

J'ai extrait deux passages de ta réponse. Il y a plusieurs éléments dans ces deux extraits qui me gènent : la manipulation pour rétablir la peine de mort et la complicité de greenshow avec le gouvernement indien : elle n'est pas abolie en Inde mais utilisée que très rarement : tu as raison sur un fait la loi du Talion n'a jamais empêché les meurtres et viols. Pour autant ne doit pas aborder ces sujets et y a t il une manipulation vers la presse étrangère....je trouve plutot progressiste que les femmes osent enfin manifester leur "ras le bol" et effectivement, des viols ont surement eu lieu depuis, mais alors que doit on faire se taire ? Par contre le fait de citer un article ne rend personne complice d'un gouvernement voulant rétablir ou non la peine de mort, par ce que dans ce cas le fait de ne pas évoquer ces articles nous rendrait alors complices des violeurs....

Le fait que l'on en parle aujourd'hui médiatiquement permet aussi de se dire que l'Inde est loin d'être le pays des "bisounours" que l'on a parfois tendance à nous décrire..... tout le monde devrait savoir que femmes et enfants sont certainement quotidiennement violés et maltraités en Inde et que les violeurs sont souvent impunis ! Les gens ne viennent pas en Inde parce qu'ils sont désinformés....et alors, on ne devrait pas faire d'article sur les viols et les conditions des femmes en Inde, parce que les touristes ne viennent pas c'est un peu réducteur non ?

En Inde tout retombe comme un soufflé....justement si la presse reste mobiliser sur ce genre de sujet le soufflé restera gonflé....

Créer un climat de peur et stigmatiser l'Inde : je ne pense que ce soit suffisant pour faire peur aux voyageurs voulant se rendre en Inde .... maintenant doit on pour autant ne pas parler des viols et autres maltraitances ....

Pour moi, ce sont souvent le silence et l'indifférence qui tuent et non les articles de presse !
ZI ZindagiAss Regular ·
Désolée Moushika, le "tu" n'étais pas pour toi! c'était un "tu" général, j'aurai du dire "on".

Toi, tu es au courant de toutes ces horreurs, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Je souhaite juste pousser les gens à se demander pourquoi maintenant, pourquoi ces crimes là et pas les autres ? Parce que crois moi, si je voulais faire dans l'horreur, j'ai quelques histoires sordides qui m'empêchent de trouver le sommeil. Et tu as raison, je suis à fleur de peau, parce que l'Inde est mon quotidien et qu'actuellement je n'arrive plus à voir ce pays comme une carte postale... J'y vois que des choses moches...
Il n'y a pas d'avenir sans éducation ! Zindagi Association
PA Parvat Globetrotter ·
A Siam reap (Cambodge!!!) :

Hallucinant!!!😠

http://www.travelfish.org/blogs/cambodia/2013/04/20/tourists-behaving-badly-in-siem-reap/
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
MO Moushika Globetrotter ·
Ben oui, deux petites sottes au Cambodge , .....ou deux jolies filles payées pour illustrer un article ....nous n'en saurons rien
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
ZI ZindagiAss Regular ·
Bonjour Sylvie, Tu as raison elle n'est pas abolie, mais "plus en application" si on peut dire. En 10 ans, il y a eu moins de 5 peines de mort, je ne souviens plus du chiffre exacte, dans un pays où il y a quand même un milliard d'individus. Là il est clairement question de remettre la machine en route si je peux m'exprimer ainsi. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait de relayer l'information, c'est sur la manière de le faire où je suis en désaccord avec Greensnow. Si on poste juste un lien on fait suivre exactement l'information que les médias veulent faire courir. Et je doute que se soit être parano que de dire méfiance, il faut être critique sur les informations qu'on nous donne! Maintenant si on commente, on alerte sur les non-dits, là non seulement on relaye les faits mais on élargit le champ de vision aux autres lecteurs.

Créer un climat de peur et stigmatiser l'Inde : je ne pense que ce soit suffisant pour faire peur aux voyageurs voulant se rendre en Inde .... maintenant doit on pour autant ne pas parler des viols et autres maltraitances ....

Une baisse du tourisme a déjà été enregistrée depuis cette médiatisation... après il faut prendre cette info avec des pincettes, parce qu'il y a aussi d'autres facteurs.

Pour moi, ce sont le silence et l'indifférence qui tuent et non les articles de presse!

C'est vrai ! Mais relayons intelligemment, c'est tout.

Plus j'écris et plus je prends conscience que je suis en fait en colère contre ce battage médiatique parce qu'à part de nouvelles lois, qu'est ce qui va changer ? J'ai mal parce que c'est du bruit pour rien... On ne parle pas des victimes!!! Concrètement, une fois que la loi sera passée, ça retombera dans l'oubli, comme tout ici... Le seul espoir est que les associations et les structures existantes aient les mains plus libres pour agir, c'est mon seul espoir, sinon d'ailleurs je ne serai pas ici... Parce que le gouvernement ne mettra rien en place, aucune structure, aucune campagne d'éducation... J'espère que le temps va me donner tort, vraiment ! Mais tu sais en 2010, l'école a été déclarée gratuite et obligatoire, j'ai applaudis comme des milliers d'indiens! Et 3 ans après, rien n'a changé...
Il n'y a pas d'avenir sans éducation ! Zindagi Association
GI Gildadesiles Globetrotter ·
hello

....J'ai vu les mêmes au fin fond de la Capadoce....peut être qu'au lieu de les prendre en photo, il serait plus approprié de leur rappeler qu'une tenue correcte est exigée sur ce site (NB :cela ne justifie en rien le fait que des filles vêtues ainsi soient violées ou agressées !). 😉
MO Moushika Globetrotter ·
hello

....J'ai vu les mêmes au fin fond de la Capadoce....peut être qu'au lieu de les prendre en photo, il serait plus approprié de leur rappeler qu'une tenue correcte est exigée sur ce site (NB :cela ne justifie en rien le fait que des filles vêtues ainsi soient violées ou agressées !). 😉

Tout à fait d'accord
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
PA Pampita Veteran ·
L'art et la manière de reculer les limites, pas bien établies en ce qui te concerne, de l'absolue mauvaise foi... Grandiose ! Comment dit-on dans les cours d'école... C'est celui qui dit qui est ! (Comme à chaque fois tu t'es pris les pieds dans l'ironie, je fais simple...)

En attendant, tout occupé à ta puérile petite querelle, tu ne réponds pas, ni ton pote étrangement silencieux, à cette question toute simple. Des faits divers insoutenables, il y en a eu, il y en aura encore. Emballement médiatique aidant, surenchère de l'horreur, ils vont nous être brandis sous le nez pendant un temps... avant d'être remplacés par une autre actualité. Est-ce qu'à chaque viol en Inde, un lien posté devra faire remonter cette discussion ? Et lorsque cette actualité là ne sera plus sur le devant de la scène, mais que des viols, il y en aura toujours... un de vous sera-t'il là, vigilant pour néanmoins recenser, exhumer l'info d'un site local, la traduire et mettre le lien sur Vf ?

Non, il y aura autre chose, ailleurs certainement (dans VoyageForum il y a voyage), qui requerra toute votre attention, toute votre indignation... avant de passer à la suivante.

La bonne conscience à peu de frais ?

(Fin du hors-sujet en ce qui me concerne. Arrogance, morgue et condescendance, seuls outils que tu sembles avoir à ta portée, n'ont jamais tenu lieu d'arguments)

Encore une fois, c'est l'hôpital qui se fout de la charité... Tu as été pleine de morgue et de prétention dès ta première réponse et tu oses en accuser tes contradicteurs. Soit tu le fais exprès, et c'est le summum de la mauvaise foi ; soit tu ne t'en rends même pas compte, et alors là, c'est vraiment grave. Au lieu de te regarder le nombril, tu ferais mieux de te regarder dans ton miroir et te remettre un peu en question pour une fois. Tu perdras peut-être un peu de ta superbe mais y gagneras en authenticité. Bon courage...
GR Greensnow Veteran ·
http://www.liberation.fr/monde/2013/04/22/viol-en-inde-d-une-fillette-un-deuxieme-suspect-arrete_897945

Complément à l'article précédent (visite prévue d'une représentante des Nations unies sur 10 jours........

Extrait de l'article : ".................«Je pense que l’Inde est à un moment unique de son histoire pour répondre à la question des violences contre les femmes et pour faire avancer les droits des femmes», a déclaré Rashida Manjoo, rapporteuse spéciale sur la violence contre les femmes................"

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/04/04/les-castes-inferieures-sont-condamnees-a-un-enseignement-de-l-anglais-mediocre_3154229_3210.html Une approche globale de l'inde sous 1 autre angle(l'organisation complexe de la société indienne)

Nouveau lien pertinent vers la presse indienne et qui renvoi sur des liens directs avec commentaires des indiens à travers les médias sociaux : http://www.rue89.com/2013/04/22/violee-reponse-police-indienne-prenez-largent-taisez-241698
MI Milou2008 Globetrotter ·
+1
TO Toupapaou Regular ·
C'est toi qui le premier as été agressif dans cette discussion et depuis ne cesses d'aboyer (... la caravane passe !) sans rien comprendre à ce qui se dit.

Tu veux un exemple ? :

L'allusion au "complot mondial" que tu n'arrêtes pas de balancer comme une accusation n'était à l'origine qu'une question :

Ton message (extrait) : On a la curieuse impression que tu veux cacher quelque chose et que tu as peur que quelqu'un remonte ce fil. Pourquoi? Réponse de Kola : Un complot mondial ?... et qu'tu l'aurais mis à jour avec ta perspicacité pénétrante ? Tu nages en plein délire là... "

... question qui répondait elle-même à l'expression d'une "impression" même pas assumée (d'où l'utilisation du "on" ?) qui relève plus du mauvais procès d'intention totalement gratuit que de l'argumentation ou l'analyse pertinente ...

Continue ... tu l'auras peut-être un jour ton nonosse ! 😕
Dinanzi a me non fuor cose create se non etterne, e io etterno duro. Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
J'espère aussi que le temps te donnera tort.....et ce qu'il faut souhaiter c'est que la médiatisation continue non pas pour favoriser la peine de mort mais pour que les bourreaux ne puissent plus s'en sortir avec quelques billets distribués judicieusement....🤪
GR Greensnow Veteran ·
J'espère aussi que le temps te donnera tort.....et ce qu'il faut souhaiter c'est que la médiatisation continue non pas pour favoriser la peine de mort mais pour que les bourreaux ne puissent plus s'en sortir avec quelques billets distribués judicieusement....🤪

Pour éviter les amalgames/interprétations malheureuses et déviances dans les propos de certains(es), un petit point sur la peine de mort à travers l'interview avec un juge indien pour Amnesty international : http://www.amnesty.fr/AI-en-action/Violences/Peine-de-mort/Actualites/Paroles-d-un-juge-contre-la-peine-de-mort-en-Inde-8416

Complément d'analyse : http://www.courrierinternational.com/article/2013/04/11/pourquoi-l-inde-a-besoin-de-la-peine-de-mort

La position de la Suissesse Violée sur la peine de Mort : http://www.romandie.com/news/n/Inde_la_Suissesse_violee_se_declare_contre_la_peine_de_mort78280320131135.asp
GI Gildadesiles Globetrotter ·
comprends pas ton intervention sur la peine de mort .....🤪

à part publier de nouveaux articles......
GR Greensnow Veteran ·
😠Article de fond, sur les manifestions qui sont désormais encadrés par les partis Politique et une précision sur les abus sexuels que subissent les enfants en Inde au quotidien

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2013/04/23/une-nouvelle-affaire-de-viol-replonge-l-inde-dans-l-emotion-et-la-colere_3164537_3216.html

Après lecture de l'article du monde, jonction vers le rapport de Human Rights qui s'intitule :Rompre le silence 😠http://www.hrw.org/fr/news/2013/02/07/inde-les-violences-sexuelles-contre-des-enfants-sont-passees-sous-silence-et-les-vic

Ces lectures, sont une bonne approche pour comprendre la société indienne. Peut être, mieux la comprendre et en suivre l'évolution sans tomber dans l'hystérie collective.
TO Toupapaou Regular ·
" à part publier de nouveaux articles...... "

Je crois bien que tu viens de comprendre ! 😏
Dinanzi a me non fuor cose create se non etterne, e io etterno duro. Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate.
PA Pampita Veteran ·
C'est toi qui le premier as été agressif dans cette discussion et depuis ne cesses d'aboyer (... la caravane passe !) sans rien comprendre à ce qui se dit. Tu veux un exemple ? : L'allusion au "complot mondial" que tu n'arrêtes pas de balancer comme une accusation n'était à l'origine qu'une question: Ton message (extrait) : On a la curieuse impression que tu veux cacher quelque chose et que tu as peur que quelqu'un remonte ce fil. Pourquoi? Réponse de Kola : Un complot mondial ?... et qu'tu l'aurais mis à jour avec ta perspicacité pénétrante ? Tu nages en plein délire là... " ... question qui répondait elle-même à l'expression d'une "impression" même pas assumée (d'où l'utilisation du "on" ?) qui relève plus du mauvais procès d'intention totalement gratuit que de l'argumentation ou l'analyse pertinente ... Continue ... tu l'auras peut-être un jour ton nonosse ! 😕

Et tu amène quoi, toi, sur ce fil, avec tes 15 messages au compteur et aucun en rapport avec la discussion? Et c'est toi qui viens parler d'os, la bouche en coeur... Comme disait le regretté Audiard: les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

Surtout continue: si tu as atteint le point G après seulement 15 messages, qu'est-ce que ce sera après une centaine de messages...😄

NB: oh, la personne que tu défends avec tant de véhémence et de ridicule (c'est peut-être ta pote?) s'est ridiculisée sur ce fil. Pas par ce qu'elle a dit (chacun son opinion), mais par son comportement arrogant et son mépris affiché, dont - suprême ironie - elle accuse ses détracteurs. L'arroseur arrosé, quoi... Toi, ton rôle est encore plus obscur, insignifiant. Peut-être que tu nous l'expliqueras dans ton prochain message, histoire d'exister...
KO Kola Globetrotter ·
Hé Pampita, descends donc de ton Mirador. Et puisque tu parles de G... Ge crois que g'en ai oublié une. (arf !)
PA Pampita Veteran ·
Hé Pampita, descend donc de ton Mirador.

Mais c'est toi le mirador, ma puce, c'est toi qui surveilles qui doit parler et qui ne le doit pas... Moi, j'aime pas trop les miradors justement, c'est pour ça qu'on a eu un petit souci sur ce fil.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
le fait de publier cette suite d'articles est effectivement peu productive...maintenant je ne suis pas d'accord avec Kola pour clore ce sujet, nous sommes sur un forum chacun est libre de publier un post sur un sujet s'il estime que l'information est pertinente (ou pas d'ailleurs)...

Au lieu de s'insulter sur qui est troll ou pas, de vouloir à tout prix clore le débat et se traiter de tous les noms parce qu'on est pas d'accord il serait plus intéressant (en tout cas à mon sens) de débattre sur les risques rencontrés par les femmes en voyage (cela dit dans le cas dénoncé dans le post il s'agit d'un couple .....)

De même il serait effectivement plus intéressant de s'interroger sur la condition des femmes (et des enfants) en Inde au quotidien, cette condition évolue t elle, sont elles plus libres aujourd'hui ou au contraire de plus en plus opprimées, l'évolution de la société indienne moderne ne provoque t elle pas elle aussi plus de viols.... de nombreuses questions peuvent être débattues sur le sujet et me semblent intéressantes pour nous qui voyageons et parfois ne comprenons pas certains aspects culturels des pays que nous traversons.
KO Kola Globetrotter ·
le fait de publier cette suite d'articles est effectivement peu productive...maintenant je ne suis pas d'accord avec Kola pour clore ce sujet, nous sommes sur un forum chacun est libre de publier un post sur un sujet s'il estime que l'information est pertinente (ou pas d'ailleurs)...

Ai-je émis une quelconque réserve sur le sujet de la discussion ? Elle a été abondamment alimentée, il y a eu des avis pertinents, des points de vue de vue plus discutables. Il y a eu échange. Et la manière dont tu souhaiterais qu'elle se poursuive mériterait peut-être que tu ouvres un autre sujet.

Là où je doute un peu, c'est de l'intérêt, et tu as toi-même posé publiquement la question, de transformer un forum en annexe de l'AFP et de nourrir le débat en postant tout azimuts des liens renvoyant à des articles, des textes, des prises de position... sans y ajouter la moindre plue-value. Sommes-nous sur un forum écrit ou devant un télétexte ?

Quant aux invectives arrogantes et à la manie de qualifier de troll ceux qui ont un avis divergent... certains n'ont peut-être pas d'autre outils sémantiques à leur disposition.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
je confirme que je ne vois pas (personnellement) l'ntéret de poster maintes et maintes articles sur le sujet....mais je ne me sens pas légitime pour interdire ou demander à qui que ce soit de le faire.....🤪
KO Kola Globetrotter ·
Pardonne moi d'insister, mais les mots ont une signification précise... et sur un forum écrit, où ils restent à demeure (la plupart du temps...) il convient de ne pas les faire dévier de leur sens premier, de ne pas interpréter...

Dans quel message as-tu lu une interdiction ou une demande d'interdiction de ce procédé qui consiste... à poster maintes et maintes articles sur le sujet... ?
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Cette discussion a été abondamment alimentée. Elle a généré des arguments pertinents, des prises de position controversées. Le sujet pouvait être considéré comme clôt. Quel intérêt de l'exhumer en balançant un lien, sans y apporter une quelconque plue-value, consultable sur n'importe quel site d'infos généralistes ou sur n'importe quelle page d'accueil de messagerie ? Faire frémir ? Horrifier ? Susciter quel genre de réactions exactement ?

Je te cite....
TO Toupapaou Regular ·
" Comme disait le regretté Audiard: les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît. "

Il a dit également " Faut pas parler aux cons, ça les instruit " ... j'en resterai donc là ! (... 'voudrais pas avoir une implosion encéphalique sur la conscience, moi ! 😕)
Dinanzi a me non fuor cose create se non etterne, e io etterno duro. Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate.
PA Pampita Veteran ·
(... 'voudrais pas avoir une implosion encéphalique sur la conscience, moi ! 😕)

C'est tout à ton honneur mais t'inquiète, c'est pas contagieux, tu pourras pas me la refiler...
JU Jujuluberon Veteran ·
Un petit article qui montre bien la réalité des femmes en Inde .... https://medium.com/the-state-of-india-1/b50ee55ba5ff
http://www.flickr.com/photos/49830238@N04/
GR Greensnow Veteran ·
😉je te rejoins par un article complémentaire sur le fond d'analyse plus précis ( Par MARIO CIFALI Psychanalyste et écrivain) , sur la place d'une femme dans la société indienne à partir de sa naissance voir les évolutions actuelles et de la continuité qui se pose maintenant dans la société indienne http://www.liberation.fr/monde/2013/03/28/naitre-ou-ne-pas-naitre-fille-en-inde_892052
EN Enrick Regular ·
Merci pour tes liens toujours très intéressants enrick
JU Jujuluberon Veteran ·
les viols sont un fléau en inde sa c'est clair mais un truc ou j'hallucine a chaque fois c'est le cas des veuves qui sont " parqué " dans une maison ou un centre fait pour elle , et la un article encore que j'ai lu il y a pas longtemps sur des veuves qui se rende a vrindavan , je trouve sa fou , encore plus fou( pour moi ) que ces viols qui hante l'inde et le monde moderne de nos jours avec des frustré du sexe .

j'avais découvert ce fléau avec le film " water " , bref les femmes en inde ont du taf avant de sortir de traditions encestrale .

l'article : http://fountainink.in/?p=3477&all=1
http://www.flickr.com/photos/49830238@N04/
TO Toupapaou Regular ·
" je te rejoins par un article complémentaire sur le fond ..."

... et celui-ci sur les formes, tu ne nous l'as pas encore copié/collé ? :

http://www.leuksenegal.com/humour/item/7337-inde--un-soutien-gorge-taser-comme-nouvelle-arme-anti-viol

... traitant du sujet du viol en Inde, comment a-t'il pu échapper à tes services de recherche documentaire ultra-hyper-méga-informative pour qui veut découvrir le "sous-continent" indien par le voyage ? 😕
Dinanzi a me non fuor cose create se non etterne, e io etterno duro. Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate.

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