Quel livre emporteriez-vous sur une île déserte?
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LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
JA Jakatite Veteran ·
Le meilleur roman serait hélas dévoré en quelques jours alors je choisirais, comme toi, un dictionnaire... "Wikipedia paper" dans lequel on découvre, oh merveille: culture, histoire géo, avec en prime des illustrations top , je kiffe ! Ainsi que des cartes "précurseuses" du GPS. Et si j'ose, en prime, un atlas qui me permettrait de planifier mon évasion de l'île 😉 et je me ruerais dans la première librairie afin d'acquérir le dernier roman qu'il serait essentiel d'avoir lu pour ne pas passer pour une ignare 😅
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
BU Burnaby Regular ·
Tu vis sur une île déserte ?

Ben non, à Paris. Mais cela fait des lustres que l'on n'y emploie plus le mot wagon.

Même en province d'ailleurs :

Mais je n'empêche personne de l'employer...

Tu ne donnes qu'un exemple de l'emploi de "voiture". La plupart des gens autour de moi, s'ils entendent le syntagme "wagon de métro/train" ne seront pas choqués, même si, en effet, le terme "voiture" est aujourd'hui plus usité (la SNCF et la RATP utilisant effectivement aujourd'hui le terme de voiture). Mais qu'est-ce qui te dit que le terme "wagon" ne sera pas plus employé à nouveau dans le futur ? En ce qui concerne l'utilisation de "voiture" au lieu de "wagon", ne serait-ce pas un effet de l'influence de l'anglais sur notre langue, les anglophones natifs disant en effet généralement "car" au lieu de "wagon" (qui existe aussi dans la langue anglaise). De même, j'entends de plus en plus de gens utiliser des termes comme "impacter" au lieu de "toucher/affecter/émouvoir...". Est-ce que cela rend ces termes désuets ? Les tenants de la langue française sont tous les gens qui la parlent, et les technocrates qui pondent des textes pour la SNCF ou la RATP ou je ne sais quelle administration ne représentent en rien une autorité linguistique supérieure à celle de tout un chacun. "Wagon", "voiture", "impacter", "toucher" font tous partie de la langue française, on les utilise comme on le souhaite, chacun son idiolecte !
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
Qui compte les voitures d'un train, à part les vaches ?

Surtout que les vaches elles peuvent monter dans des wagons ( à bestiaux !!) si leur Maître le décide un jour , si , si ...ce n'est pas une plaisanterie , les wagons d'un train c'est pour les marchandises et les voitures pour les humains ! Pour le métro on peut dire les deux ça dépend des horaires ! 😏😊😏

Je confirme : à l'origine, le wagon c'était pour les marchandises et les animaux, mais les usagers du train et du métro ont utilisé ce mot pour les passagers, avant que le mot "voiture" apparaisse. Vous les grands voyageurs, n'avez-vous pas entendu parler de la Compagnie des Wagons-lits ?".
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
Qui compte les voitures d'un train, à part les vaches ?

Le "ferroviphile" que je suis :

https://www.youtube.com/watch?v=4UyB2Sfg48c
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
Pour en revenir au sujet, effectivement, le mot wagon est tombé en désuétude en France, mais est toujours utilisé par les belges. C’est un moyen de les reconnaître.

On l'emploie aussi dans l'est de la France. Lorsqu'il prend le train, le Lorrain peut monter dans un wagon plutôt que dans une voiture.

Merci de confirmer que le mot "voiture" n'est pas autant utilisé que ceux (les franciliens ?) qui voudraient croire que leur français est la norme ! (Et je suis parisien ! Born and bred !)

Vive la Lorraine !
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
BU Burnaby Regular ·
Peut on parler de bétaillère quand on emprunte la compagnie des wagons-lits ?

😛
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
Le meilleur roman serait hélas dévoré en quelques jours alors je choisirais, comme toi, un dictionnaire... "Wikipedia paper" dans lequel on découvre, oh merveille: culture, histoire géo, avec en prime des illustrations top , je kiffe ! Ainsi que des cartes "précurseuses" du GPS. Et si j'ose, en prime, un atlas qui me permettrait de planifier mon évasion de l'île 😉 et je me ruerais dans la première librairie afin d'acquérir le dernier roman qu'il serait essentiel d'avoir lu pour ne pas passer pour une ignare 😅

J'adore les atlas historiques : il y en a pour tous les goûts de voyageurs, voyages dans le passé comme dans l'espace.
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
Qui compte les voitures d'un train, à part les vaches ?

Surtout que les vaches elles peuvent monter dans des wagons ( à bestiaux !!) si leur Maître le décide un jour , si , si ...ce n'est pas une plaisanterie , les wagons d'un train c'est pour les marchandises et les voitures pour les humains ! Pour le métro on peut dire les deux ça dépend des horaires ! 😏😊😏

Je confirme : à l'origine, le wagon c'était pour les marchandises et les animaux, mais les usagers du train et du métro ont utilisé ce mot pour les passagers, avant que le mot "voiture" apparaisse. Vous les grands voyageurs, n'avez-vous pas entendu parler de la Compagnie des Wagons-lits ?".

je ne plaisantais pas , tu sais ...! je savais que wagon c'était pour les marchandises et les animaux ! Attila ici , a cité justement la Compagnie des Wagons-lits , dans un post précédent !😉🙂

Oui, je viens de le voir... Merci de ta contribution sur un sujet ayant un peu dévié... 😛
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
BU Burnaby Regular ·
Peut on parler de bétaillère quand on emprunte la compagnie des wagons-lits ?

La CWL gère des voitures-lits...

La CWL gérait des Wagons-lits, pas des Woitures-lits... Et la société qui a acquis la CWL a changé son nom en : Newrest Wagons-Lits !!!
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
Wagons-lits, tout un voyage. Voitures-lits, ça fait moins rêver...

Tout à fait d'accord, et puis c'est autrement plus parlant : sur Google, quand on tape voiture-lit, on a ça :

Et quand on tape wagon-lit, on a ça :
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
Peut on parler de bétaillère quand on emprunte la compagnie des wagons-lits ?

😛

D'autant que ...bétaillère c'est pour désigner un van ou un véhicule pour le transport des chevals Ah la langue française ! quelle richesse ! Revenons à nos chers livres ! 😉

Lillie

Pour revenir au sujet du livre à emporter sur une île déserte, je propose : The great railway bazaar, de Paul Théroux. Ce livre est la relation d'un voyage Londres-Tokyo-Londres entrepris en 1973 en Europe et - surtout - en Asie quasi exclusivement à bord de trains (Orient-Express pour Istanbul, toy trains d'Inde, "TGVs" du Japon, Transsibérien en U.R.S.S., etc.). Mais ce que je retiens avant tout de ce récit c'est l'écriture empreinte d'humanisme de l'auteur, le rythme du voyage, les drôles d'anecdotes, son regard sur le monde et une autre manière de l'appréhender. Par ailleurs, je suis allé dans un grand nombre de pays et de trains que l'auteur a visités et pris, et ce livre serait pour moi comme un livre-mémoire.
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
PI Pierre Globetrotter ·
A la lecture de ces posts, j'emporterais celui-ci. Mince, en couverture, on voit un wagon...euh... une voiture... En fait je ne sais plus...

😏
Mon espace web : http://www.world-blogueur.com Spéciale déconfinement https://voyageforum.com/discussion/enfin-libres-entre-rivieres-fleuves-canaux-velo-fil-eau-entre-seine-loire-d10299732/
BU Burnaby Regular ·
A la lecture de ces posts, j'emporterais celui-ci. Mince, en couverture, on voit un wagon...euh... une voiture... En fait je ne sais plus...

😏

À la lecture de ce livre, on en saurait certainement plus...🙂 Ou on serait encore plus désorientés...😕
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
LU LuluMae Veteran ·
Ouah, c'est le troisième tome, j'ai l'impression que la question n'est pas encore tranchée ! 😉
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Le "ferroviphile" que je suis

Des trains aux mots, Un interlude qui a du en son temps, faire des émules de ces passions

https://youtu.be/Prs0FATTiWk
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
BU Burnaby Regular ·
Le "ferroviphile" que je suis

Des trains aux mots, Un interlude qui a du en son temps, faire des émules de ces passions

youtu.be/Prs0FATTiWk

Je ne connaissais pas, je suis né après l'ORTF, mais je te remercie de me faire connaître cet interlude téléludoferroviaire...Ce petit train m'a fait penser à celui-là : https://www.youtube.com/watch?v=I4c2DqN-A-E

Je vais bientôt ouvrir une discussion sur les voyages en train, je crois que ça pourrait plaire, quant aux livres à emporter sur une île déserte... je pourrais transformer cette question en : quel livre emporter dans un train...?
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
GG GGaillard Veteran ·
je pourrais transformer cette question en : quel livre emporter dans un train...?

Le Chaix !
Georges G. (Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel, mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Je vais bientôt ouvrir une discussion sur les voyages en train, je crois que ça pourrait plaire

Vaste et beau sujet ! Bonne idée je contribuerais volontiers

Déjà mon gros coup de cœur avec le regard de Fabien Marsaud ou il est question de "wagons" et, d'une chute....mais chut, pas de sploil

https://youtu.be/DSC2afNvaYA
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
KA Kate Globetrotter ·
J'aimerais bien : "quel film dans un train ?" 🙂 Ou dans un avion...
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
RH Rhume Veteran ·
J'inscris dans la liste des propositions de sujets :

- "Dans quel(s) environnement(s) préférez vous lire" ? - "Quel rythme pour votre lecture ?" (par exemple : "j'aime lire d'une seule traite", "j'aime prendre mon temps pour bien laisser l'histoire se développer dans mon imaginaire" etc...)
KA Kate Globetrotter ·
Ah c'est sympa ces sujets mais faudrait pas que l'on s'éloigne trop des voyages sinon on va se faire taper sur les doigts 😕
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
BU Burnaby Regular ·
je pourrais transformer cette question en : quel livre emporter dans un train...?

Le Chaix !

C'est l'indicateur officiel de la SNCF avec les tableaux horaires des trains français ?
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
Ah c'est sympa ces sujets mais faudrait pas que l'on s'éloigne trop des voyages sinon on va se faire taper sur les doigts 😕

Je vais faire attention... 🙂
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
GG GGaillard Veteran ·
Le Chaix !

C'est l'indicateur officiel de la SNCF avec les tableaux horaires des trains français ?

C'était !
Georges G. (Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel, mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
BU Burnaby Regular ·
Nouveau fil, sur les trains ! ici : https://voyageforum.com/discussion/que-faites-vous-dans-trains-lorsque-vous-etes-en-voyage-d9348728/
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
CA CatherineGil Globetrotter ·
🙂, Bonjour,

Je tombe sur cette discussion ce matin, j(ai lu les deux/trois premières pages et je me suis bien amusée de la rivalité de chacun pour paraître plus "intellectuel" que l'autre.

Comment peut-on se retrouver sur une île déserte ?

- Si c'est à la suite d'un naufrage ou d'un crash d''avion , ben on n'a aucun choix et probablement aucun livre évidement.

- Si c'est un choix personnel de s'exiler sur une île déserte, alors il faut jouer le jeu à fond et le mieux serait de mettre dans son sac un guide pratique de survie, genre "guide pratique de l"extrême" de John Wisman......et le souvenir de ses lectures passées pour rêver ou méditer avant de s'endormir lorsqu'on aura retrouvé un peu de confort pour ce faire.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
BU Burnaby Regular ·
🙂, Bonjour,

Je tombe sur cette discussion ce matin, j(ai lu les deux/trois premières pages et je me suis bien amusée de la rivalité de chacun pour paraître plus "intellectuel" que l'autre.

Comment peut-on se retrouver sur une île déserte ?

- Si c'est à la suite d'un naufrage ou d'un crash d''avion , ben on n'a aucun choix et probablement aucun livre évidement.

- Si c'est un choix personnel de s'exiler sur une île déserte, alors il faut jouer le jeu à fond et le mieux serait de mettre dans son sac un guide pratique de survie, genre "guide pratique de l"extrême" de John Wisman......et le souvenir de ses lectures passées pour rêver ou méditer avant de s'endormir lorsqu'on aura retrouvé un peu de confort pour ce faire.

En ce qui concerne les choix de livres "intellectuels", il me semble plus intéressant de prendre avec soi un livre difficile à déchiffrer qu'un livre facile, car on aura tout le temps, et certainement l'envie, de lire et relire le livre en question. Si tu prends du Marc Lévy, tu vas le lire vite fait et tu n'éprouveras peut-être pas du plaisir à le relire, car il n'y a qu'un seul niveau de lecture. En ce qui concerne le guide de survie, cette option avait été exclue car trop évidente. Ce post était (est) orienté vers la littérature. Quand à prendre des livres qu'on a lus dans le passé (et aimés j'imagine), oui, ça me semble une idée pertinente.
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
LU LuluMae Veteran ·
Les choix sont liés à l'idée d'un temps illimité et sans interruption, de quoi aborder des ouvrages plus ardus que lorsqu'on est plongé dans un quotidien, avec des sollicitations et obligations en pagaille. Le seul bouquin de plus de 1000 pages que j'ai lu dans ma vie, c'était durant un arrêt maladie qui m'avait immobilisée pendant un mois. Et je sais que je ne suis pas prête à lire un autre pavé sans ces conditions.

Par contre, dans un train, je partirais sûrement sur du plus léger à cause de la durée et du bruit ambiant.
UN UnaMilanese Veteran ·
B'jour

Je suis un peu déçu que la discussion se soit vite écartée de l'idée suggérée en premier, faire un choix du livre ultime de sa vie.

Ben ca change complètement les paramètres d'origine ca ! J'avais compris qu'on allait tranquillement s'installer dans une île avec chaise longue, source dont sourd un petit blanc bien frais et gambas qui sortent toutes cuites de l'eau, autrement dit qu'on n'avait rien d'autre à faire que de lire aussi longtemps qu'on le souhaite, sans parasitage d'aucune sorte et là ca devient : quel est le dernier livre que vous voudriez emporte sur l'ile de votre trépas !

C'est difficile, un Quignard ou un Grossmann sans doute, puisque les poèmes grecs ou italiens qui me sont si chers, je les connais par coeur.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
CA CatherineGil Globetrotter ·
Oui, Tu as raison Sophie on peut se retrouver dans certaines circonstances "comme sur une île déserte" Ça me rappelle il y a longtemps, l'année que j'ai passée dans un village au Maroc. La seule librairie à ma porté était la librairie Française de Rabat du coup, je choisissais mes bouquins au nombre de pages 🙂, plus ils étaient volumineux, mieux ça m'allait !

Par contre je pensais à ces malheureux qui errent dans les villes; ils sont au milieu de l'agitation seuls comme sur une île déserte mais bien trop occupés à survenir à leurs besoins les plus élémentaires pour penser à lire !
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
BU Burnaby Regular ·
Les choix sont liés à l'idée d'un temps illimité et sans interruption, de quoi aborder des ouvrages plus ardus que lorsqu'on est plongé dans un quotidien, avec des sollicitations et obligations en pagaille. Le seul bouquin de plus de 1000 pages que j'ai lu dans ma vie, c'était durant un arrêt maladie qui m'avait immobilisée pendant un mois. Et je sais que je ne suis pas prête à lire un autre pavé sans ces conditions.

Tout à fait !

Par contre, dans un train, je partirais sûrement sur du plus léger à cause de la durée et du bruit ambiant.

À ce propos, mon nouveau fil : https://voyageforum.com/discussion/que-faites-vous-dans-trains-lorsque-vous-etes-en-voyage-d9348728/
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
(...) je choisissais mes bouquins au nombre de pages 🙂, plus ils étaient volumineux, mieux ça m'allait !

🙂

(...) ces malheureux qui errent dans les villes ; ils sont au milieu de l'agitation seuls comme sur une île déserte mais bien trop occupés à survenir à leurs besoins les plus élémentaires pour penser à lire !

Hélas ! Je trouve moi aussi cela regrettable... 😕
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
B'jour

Je suis un peu déçu que la discussion se soit vite écartée de l'idée suggérée en premier, faire un choix du livre ultime de sa vie.

Ben ca change complètement les paramètres d'origine ca ! J'avais compris qu'on allait tranquillement s'installer dans une île avec chaise longue, source dont sourd un petit blanc bien frais et gambas qui sortent toutes cuites de l'eau, autrement dit qu'on n'avait rien d'autre à faire que de lire aussi longtemps qu'on le souhaite, sans parasitage d'aucune sorte et là ca devient : quel est le dernier livre que vous voudriez emporte sur l'ile de votre trépas !

C'est difficile, un Quignard ou un Grossmann sans doute, puisque les poèmes grecs ou italiens qui me sont si chers, je les connais par coeur.

Catherine

J'avais écrit dans mon premier post (celui qui initiait cette discussion) : "J'aimerais savoir quel livre vous emporteriez sur une île déserte (...) sans aucune idée du temps que vous y resteriez ?" Je pourrais demander une autre fois quel est le livre que vous liriez si c'était le dernier.
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
CA CatherineGil Globetrotter ·
Je pourrais demander une autre fois quel est le livre que vous liriez si c'était le dernier.

😉 Les Mémoires d'Outre Tombe ?

Bon, je l'ai relu après un voyage à Saint Malo.... ouf c'était las le dernier 🙂
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
BU Burnaby Regular ·
Je pourrais demander une autre fois quel est le livre que vous liriez si c'était le dernier.

😉 Les Mémoires d'Outre Tombe ?

Bon, je l'ai relu après un voyage à Saint Malo.... ouf c'était las le dernier 🙂

Je note... Si on pouvait emporter une bibliothèque au lieu d'un seul livre, je crois que tous les livres qui ont été cités ici formeraient une belle collection.
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
BU Burnaby Regular ·
C'est sûr que les parisiens disent voiture, mais honnêtement, wagon de métro, c'est plus que daté, en supposant que ça ait vraiment existé.

à Paris (...) cela fait des lustres que l'on n'y emploie plus le mot wagon.

Je me suis dit que ce tableau pourrait t'intéresser. Il recense la fréquence d'utilisation des termes "wagon de métro" et "voiture de métro" dans les publications en langue française référencées sur Google (énorme banque de données), et l'analyse de ces données prouve que le syntagme "wagon de métro" existe bel et bien et qu'il est même autrement plus employé que "voiture de métro". Comme quoi, souvent, il faut se méfier de ses certitudes. (Source : Ngram Viewer)

J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
GG GGaillard Veteran ·
C'est vrai qu'il faut accorder une confiance ABSOLUE à Google.
Georges G. (Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel, mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
RH Rhume Veteran ·
Et est-ce qu'on peut avoir une confiance ABSOLUE dans ses aprioris ?
MA Masterpo Globetrotter ·
Le (seul ?) côté positif de ce message, c'est que j'ai découvert Ngram Viewer.

Je ne sais pas si les parisiens d'aujourd'hui parlent mieux ou moins bien que les provinciaux ou les étrangers, mais en tout cas, une chose est sûre (une de plus), ils ne parlent pas comme les livres, surtout ceux du siècle dernier. Ça, c'est pour les faits.

Quant à ses propres certitudes, c'est vrai qu'elles sont parfois malmenées. Par exemple, une fois, j'ai demandé à Paris et à plusieurs dizaines de personnes autour de moi quel animal piaffe. Je n'ai obtenu que 10 % de bonnes réponses. Or, j'étais sûr que la quasi-totalité des gens le savait. Sacrément ébranlée, la certitude...
GG GGaillard Veteran ·
Et est-ce qu'on peut avoir une confiance ABSOLUE dans ses aprioris ?

Que Google nous manipule ? Je conserve cet a priori.
Georges G. (Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel, mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
MA Masterpo Globetrotter ·
Je conserve cet a priori.

J'ai eu la même réaction que toi. Eh bien, non, y a les deux (ce qui est une hérésie pour une locution latine, nous sommes bien d'accord)... À quand le latin obligatoire à l'école ?
BU Burnaby Regular ·
Le (seul ?) côté positif de ce message, c'est que j'ai découvert Ngram Viewer.

Je ne sais pas si les parisiens d'aujourd'hui parlent mieux ou moins bien que les provinciaux ou les étrangers, mais en tout cas, une chose est sûre (une de plus), ils ne parlent pas comme les livres, surtout ceux du siècle dernier. Ça, c'est pour les faits.

Quant à ses propres certitudes, c'est vrai qu'elles sont parfois malmenées. Par exemple, une fois, j'ai demandé à Paris et à plusieurs dizaines de personnes autour de moi quel animal piaffe. Je n'ai obtenu que 10 % de bonnes réponses. Or, j'étais sûr que la quasi-totalité des gens le savait. Sacrément ébranlée, la certitude...

Je me doutais bien que tu ne connaissais pas Ngram Viewer, n'étant de toute évidence pas un linguiste, c'est pour ça que je t'ai envoyé l'info. Par ailleurs, pourquoi mettre les gens dans des catégories ? Parisiens, étrangers, provinciaux, Belges... Il n'y a pas un parler parisien et un parler provincial ! Il y a des tendances, c'est tout, surtout aujourd'hui, avec toutes les migrations. Les contacts rendent la langue perméable. En plus, qui est vraiment Parisien ? Beaucoup de Parisiens viennent d'ailleurs, ou retournent très souvent dans cet ailleurs. Et crois-tu qu'une Parisienne de 60 ans qui aurait toujours vécu dans le 16° et un Parisien de 30 ans qui aurait toujours vécu dans le 19° parleraient un français (une variété dialectale du français) identique ? Enfin, les livres reflètent en grande partie la façon dont les gens parlent la langue. Encore une fois, la différence entre langue écrite (registre soutenu) et langue parlée (registre courant) s'estompe, que ce soit en littérature, dans les écrits scientifiques et davantage encore dans les ouvrages journalistiques. Et puis les ouvrages qui référencés par Ngram Viewer comprennent aussi des ouvrages publiés au XXI° siècle.
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
RH Rhume Veteran ·
Je veux bien que Google nous manipule. Mais sur l'utilisation du mot "wagon", j'avoue que je n'ai pas les clefs pour comprendre.
BU Burnaby Regular ·
Et est-ce qu'on peut avoir une confiance ABSOLUE dans ses aprioris ?

Que Google nous manipule ? Je conserve cet a priori.

Tu veux dire que Google essaie de faire croire aux gens que le syntagme "wagon de métro" serait en fait moins utilisé que "voiture de métro" ? On nous aurait menti ?

Sache que cet outil (Ngram Viewer) a été élaboré par des scientifiques pour la communauté scientifique, et que ces mêmes scientifiques lui font confiance car ils y recourent abondamment (notamment les linguistes). L'avantage d'utiliser la banque de données de Google est que son moteur de recherche est le plus puissant de tous. Je comprends qu'on puisse reprocher beaucoup de choses à Google, mais il faut aussi reconnaître ses avantages, non ? Si par principe, on rejette tout, on risque de se priver de connaître certaines vérités. Moi j'utilise Google quand ça m'arrange mais je fais aussi attention par ailleurs.
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum
MA Masterpo Globetrotter ·
Il n'y a pas un parler parisien et un parler provincial

C'est un gag ? À Paris, dans un magasin, on ne demande pas une poche, on demande un sac.

les ouvrages qui référencés par Ngram Viewer comprennent aussi des ouvrages publiés au XXI° siècle

Je faisais allusion aux dates de ton graphique, enfin celui de NV. Qui ne donne quasiment rien après 2000...
BU Burnaby Regular ·
🙂 Nous devons être trop naïfs tous les deux... 😉
J.K.A. BURNABY

Peregrinor, ergo sum

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