Quel président pour Madagascar?
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KA Karakory49 Globetrotter ·
Madagascar est un cas très particulier et c'est bien cela qui pose problème ! 😎😎😎
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
OC OcéanI Veteran ·
On parle de la complexité de la société malgache parce qu'elle est constituée de dix-huit ethnies aux 18 intérêts non convergents en dehors de celle de l'ingérence extérieure unique valeur commune de ce peuple....!

J'irais, personnellement, un peu plus loin que vous en ajoutant que la société malgache est organisée en un système social que l'on peut assimiler au système des castes.
OC OcéanI Veteran ·
Les exemples du Moyen-Orient où tout a été chamboulé avec l'aide complaisante et participative de la C.I. montrent , aujourd'hui, ce qu'il ne faut plus faire au risque de transformer le continent africain en pétaudière généralisée. Madagascar est un cas très particulier et c'est bien cela qui pose problème !

La vérité oblige à dire que MADAGASCAR est un pays qui n'intéresse pratiquement personne, principalement en raison de la quasi- absence d'intérêts "géo-politico-stratégiques" et aussi du fait qu'il n'y a aucuns risques de propagation du "bazar malgache" à des pays riverains.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Madagascar est un cas très particulier et c'est bien cela qui pose problème ! 😎😎😎

Tous les peuples ont leurs particularités. Mais en ce qui concerne les dix huit ethnies, c'est plutôt nous européens qui voyons des rivalités entre elles, que les malgaches eux mêmes. Quand il y a rivalités, ça se limite entre hauts plateaux et côtiers et encore ...... Parler d' investissements extérieurs qui maintiendraient un équilibre évitant une "révolution" (j'emploierai plutôt le terme révolté) je n'y crois pas. Quels que soient les investissements extérieurs, très peu de malgaches en profitent. C'est un peuple délaissé depuis des décennies par la classe politique qui l'entretient volontairement dans l'ignorance. Les quelques jeunes qui s'en sortent s'empressent de quitter le Pays, car leurs diplôme ne valent rien s'ils n'ont pas la fortune nécessaire pour acheter un poste. C'est un peuple qui a une extraordinaire capacité de résistance à la souffrance, à la pauvreté et s'adapte à toutes les circonstances, jusqu'à quand est bien la question ? L'éducation et la fin de la corruption sont les seules voies à suivre........
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Les exemples du Moyen-Orient où tout a été chamboulé avec l'aide complaisante et participative de la C.I. montrent , aujourd'hui, ce qu'il ne faut plus faire au risque de transformer le continent africain en pétaudière généralisée. Madagascar est un cas très particulier et c'est bien cela qui pose problème !

La vérité oblige à dire que MADAGASCAR est un pays qui n'intéresse pratiquement personne, principalement en raison de la quasi- absence d'intérêts "géo-politico-stratégiques" et aussi du fait qu'il n'y a aucuns risques de propagation du "bazar malgache" à des pays riverains.

A l'exception des chinois qui sont des spécialistes du réalisme et de la rentabilité à très court terme. Le "bazar malgache" ne les concerne pas
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SE Sempervirent Regular ·
La vérité oblige à dire que MADAGASCAR est un pays qui n'intéresse pratiquement personne, principalement en raison de la quasi- absence d'intérêts "géo-politico-stratégiques" et aussi du fait qu'il n'y a aucuns risques de propagation du "bazar malgache" à des pays riverains.

Bonsoir,

Vous avez entièrement raison et j'ajouterais que Madagascar est isolé sur son propre continent sans réel appui extérieur, ni faisant partie d'un quelconque groupe de pression africaine comme le sont certains pays de l'ouest africain.. Cet isolement voulu ou plutôt subi ne fait pas de cette île, un pays majeur à l'international et sur son propre continent, l'urgence est de toute évidence, ailleurs !. Lorsque tous les efforts faits ou proposés sont systématiquement rejetés sous le label " ingérence étrangère", il ne faut pas s'étonner que les choses durent et ne trouvent aucune porte de sortie convenable. Ces élections n'en seront pas une de plus car au lieu de détricoter les querelles et les différents, elles ne feront que les amplifier et les enkyster davantage !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
JO JohnBill Veteran ·
La vérité oblige à dire que MADAGASCAR est un pays qui n'intéresse pratiquement personne, principalement en raison de la quasi- absence d'intérêts "géo-politico-stratégiques" et aussi du fait qu'il n'y a aucuns risques de propagation du "bazar malgache" à des pays riverains.

Bonsoir,

Vous avez entièrement raison et j'ajouterais que Madagascar est isolé sur son propre continent sans réel appui extérieur, ni faisant partie d'un quelconque groupe de pression africaine comme le sont certains pays de l'ouest africain.. Cet isolement voulu ou plutôt subi ne fait pas de cette île, un pays majeur à l'international et sur son propre continent, l'urgence est de toute évidence, ailleurs !. Lorsque tous les efforts faits ou proposés sont systématiquement rejetés sous le label " ingérence étrangère", il ne faut pas s'étonner que les choses durent et ne trouvent aucune porte de sortie convenable. Ces élections n'en seront pas une de plus car au lieu de détricoter les querelles et les différents, elles ne feront que les amplifier et les enkyster davantage !

Les malgaches, petits dirigeants en tête, se défient d'être africains. Ils en font une fierté, cet isolement voulu donne les effets que l'on connait. Ils se croient uniques et au centre du monde. Qu'ils y restent. Quant à se révolter, il est trop bien accroché à son petit privilège, sa petite condition. Mieux vaut garder sa merde acquise que de prendre des risques afin de mieux vivre. ET puis il faut du courage aussi.....
KA Karakory49 Globetrotter ·
__Au fond du cœur c'est un peuple complexé gangrené par la jalousie ( entre côtiers c'est pire) _ On aime écraser les autres et la seule arme c'est de s'enrichir le plus vite possible par tous les moyens__
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
OC OcéanI Veteran ·
Les observateurs internationaux sont de retour.

Bingo, Noël approche !!!!!
HA Hazotahints Regular ·
__Au fond du cœur c'est un peuple complexé gangrené par la jalousie ( entre côtiers c'est pire) _ On aime écraser les autres et la seule arme c'est de s'enrichir le plus vite possible par tous les moyens__

c'était à IVATO il y a un an ! le retour c'est pour 2014 !
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
KA Karakory49 Globetrotter ·
habitué au rien rime avec l' Africa😎

Bingo, Noël approche !!!!!
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
C'est un peuple complexé et ..............de non retour.............................pour les.....................................Alpha_becte dans interrogatif 😠 tu as de la chance ton 'dada" revient, celui là à force de rester dans sa cale (av 3 milliard ...) est devenu " un Sounouk", aigri et bonne à mine
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
VA Vagalame Regular ·
Je jette un coup d'oeil 1 à 2 fois par semaine sur l'Express de Madagascar et La Tribune de Madagascar. Dernièrement il y avait pratiquement que des infos concernant les élections. Hier, rien sur l'Express, rien ou presque sur la Tribune et ça à moins d'une semaine du 2ième tour. Moi j'espérais un changement pour les malgaches mais je crois que le mal est là. Une complète résignation et un désintéret de tout ce que représente la classe dirigeante. Pour moi, cette attitude est du au faite que ce peuple, toutes ethnies confondues, est sous la domination depuis trop logtemps. D'abord les rois, puis la colonisation, ensuite les dictatures qui se sont succédées. Comme certains l'on dit à propos des différents "printemps arabes", la démocratie ça s'apprend, et les malgache n'ont aucune expérience dans ce domaine. D'où viendra le sursaut, un mandellagasy ?
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
La communauté internationale n'a pas été assez loin et ceux qu'elle voulait écarter, se retrouvent en lice par hommes de paille interposés. Mais après tout, ce qui lui était demandé était de financer. Puisque vous parlez de "printemps arabes" comment ne pas remarquer que Madagascar, se laisse envahir, doucement mais surement par un Islam radical, ce qui posera de nouveaux problèmes à terme.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
HA Hazotahints Regular ·
Je jette un coup d'oeil 1 à 2 fois par semaine sur l'Express de Madagascar et La Tribune de Madagascar. Dernièrement il y avait pratiquement que des infos concernant les élections. Hier, rien sur l'Express, rien ou presque sur la Tribune et ça à moins d'une semaine du 2ième tour. Moi j'espérais un changement pour les malgaches mais je crois que le mal est là. Une complète résignation et un désintéret de tout ce que représente la classe dirigeante. Pour moi, cette attitude est du au faite que ce peuple, toutes ethnies confondues, est sous la domination depuis trop logtemps. D'abord les rois, puis la colonisation, ensuite les dictatures qui se sont succédées. Comme certains l'on dit à propos des différents "printemps arabes", la démocratie ça s'apprend, et les malgache n'ont aucune expérience dans ce domaine. D'où viendra le sursaut, un mandellagasy ?

Sans le soutien de Sarkozy il n'y aurait pas eut de coup d'état ! 🏴‍☠️

http://www.liberation.fr/monde/2009/03/10/madagascar-andry-rajoelina-est-refugie-a-l-ambassade-de-france_543992
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
SE Sempervirent Regular ·
Sans le soutien de Sarkozy il n'y aurait pas eut de coup d'état ! 🏴‍☠️

Bonsoir,

Avec des si, on pourrait mettre Paris en bouteille ! Je vous l'accorde, Sarkosy a fomenté le putsch de 2OO9 comme il a renversé avec d'autres, le régime de Kadhafi avec les conséquences que l'on connaît au Mali et vraisemblablement en Centrafrique dans un proche avenir. Mais, en 2OO9, le régime autoritaire de Ravalomanana était rejeté par une bonne partie de la population qui se rendait compte que RA8 se servait de l'état pour privatiser à son profit personnel les secteurs juteux de la nation mais laissait aux services publics et aux aides internationales, les activités non rentables du pays. Les réseaux qui ont encouragé ce processus sont ceux à l'investigation de l'exilé de luxe Ratsiraka, oreille écoutée de la diplomatie française qui s'est souvent fourvoyée dans le marigot malgache. On ne pouvait, dés lors, croire au miracle avec un homme adoubé par un ancien dictateur, responsable en grande partie de l'état actuel du pays. La précipitation et le manque de recul ont placé au pouvoir un homme de paille qui s'est révélé bien plus habile que son inexpérience le laissait supposer au départ. Madagascar n'a pas d'homme politique d'envergure capable de fédérer les intérêts contradictoires des uns et des autres et la politique malgache a pour finalité essentielle , l'enrichissement personnel. Si, comme vous le dites, votre pays se fait dicter ses présidents successifs, c'est que sa survie dépend essentiellement des aides extérieures , il ne suffit donc pas de crier, à tous bouts de champs, qu'on est contre toute ingérence extérieure, il faut aussi le prouver et le montrer et l'occasion était trop belle de le faire pour ces élections mais c'est une nouvelle fois, ratée !.
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
RV Rvgrens Veteran ·
Vous n’êtes pas africains selon vos dire vous avez toujours le mot ingérence dans la bouche moralité l’Afrique ne vous soutient pas et la CI c'est fini regarder le résultat depuis presque 4 ans et sans aides extérieur vous êtes mort pour un pays qui n'a jamais connu de guerre civile ou autres vous êtes dans un état de délabrement total grâce a votre politique c'est lamentable c'est du chacun pour soi je me remplie les poches et les autres Démer..er vous . Bientôt " le nombril " du monde va disparaitrez de la scène des média et ....tant mieux
VA Vagalame Regular ·
Pourquoi tant de haine rvgrens ? Expliquez moi.
RV Rvgrens Veteran ·
Pourquoi tant de haine rvgrens ? Expliquez moi.

Ou voyez vous de la haine ? c'est un constat que les politicarts s'en mettent pleins les poches , c'est un constat que le pays s'enfonce dans la misère , et que a chaque fois que l'on fait quelque chose la CI est accusé d’ingérence et de plus ce post s'adressait a Hazotahints qui a besoin d'etre remise a sa place compte tenu de ses propos extrémiste selon elle c'est toujours de la faute aux autres si 80% des malgaches crèvent de faim , mais c'est au Malgache de se prendre en main et seul car perso "sauf catastrophe naturelle" je suis contre tt forme d'aide ça crée une dépendance et l'argent ne va jamais ou il faut A lire et a relire . http://blogs.mediapart.fr/blog/philippe-divay/150813/tribune-libre-un-patriote-malgache-ma-adresse-ce-billet-tire-de-son-forum-tous-les-malgaches-ne
HA Hazotahints Regular ·
Vous n’êtes pas africains selon vos dire vous avez toujours le mot ingérence dans la bouche moralité l’Afrique ne vous soutient pas et la CI c'est fini regarder le résultat depuis presque 4 ans et sans aides extérieur vous êtes mort pour un pays qui n'a jamais connu de guerre civile ou autres vous êtes dans un état de délabrement total grâce a votre politique c'est lamentable c'est du chacun pour soi je me remplie les poches et les autres Démer..er vous . Bientôt " le nombril " du monde va disparaitrez de la scène des média et ....tant mieux

Hé! Le breton le LISIER que vous buvez par vos nappes phréatiques souillées , ne provoquerait'elle pas cette agressivité ? http://sos-net.eu.org/.../persodata/groin.htm 🏴‍☠️
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
RV Rvgrens Veteran ·
Hé! Le breton le LISIER que vous buvez par vos nappes phréatiques souillées , ne provoquerait'elle pas cette agressivité ?

Sauf que je ne suis pas breton je suis juste de passage 🙂

Et ça c'était pour toi ...http://blogs.mediapart.fr/blog/philippe-divay/150813/tribune-libre-un-patriote-malgache-ma-adresse-ce-billet-tire-de-son-forum-tous-les-malgaches-ne
YO Yodventure Regular ·
Bonjour,

Les difficultés que nous avons a appréhender l'évolution de Madagascar vient de notre façon de voir "européenne". Je m'explique :

1/ Notre vision un peu trop universaliste nous empêche de voir les différences : les Malgaches ne sont pas des européens pauvres à la peau noire et le corps social malgache n'est pas celui de l' Europe. En ce sens je rejoins la vision d' Ocean qui mentionnait l'organisation en caste comme un élément au moins aussi important que celui du nombre d' ethnies.

2/ Le paradigme de la culpabilité européenne et son pendant, celui de la victimisation de l' Afrique, entretiennent les Africains (et particulièrement les Malgaches, cf ici les posts d' Hazo) dans l'idée que tous leurs maux ont une origine extérieure et donc que leur responsabilité est totalement exonérée. Cela rend l' Europe (et notamment la France) tributaire d'une aide économique vouée à l'échec car elle ne maitrise rien avec ses seules exigences de démocratie. Elle infantilise, déresponsabilise et rend dépendante le pays. (La France, à l'époque, avec le plan Marshall, a fait plus avec moins...)

3/ Dans les modèles que nous essayons d'imposer, l'économie est mise en avant. Ce qui a poussé certains à soutenir le coup d'état en 2009 c'était essentiellement pour stopper la privatisation de l'économie au seul profit de Ra8. Hors les problèmes de Madagascar sont essentiellement politiques, ethniques et sociologiques. Qu'offrait Ra8 sinon de la stabilité, des infrastructures (y.c des silos etc.) et de l'éducation ? Les "printemps arabes", en Tunisie ou en Egypte, n'ont pu avoir lieu que parceque dans ces pays bien que dirigés par des dictateurs "enrichis" chacun pouvait manger. En ce sens, les Américains (cf wikileaks) avaient une bien meilleure vision de la situation malgache en 2009 concernant Ra8 vs Rajoelina...

Aujourd'hui, les deux candidats qui s'affrontent sont issus des pouvoirs économiques. L' "Elu" aura le choix, soit de s'enrichir vite et de se faire chasser, soit de s'enrichir progressivement mais en garantissant une stabilité politique et sécuritaire au pays. A mon avis, le choix de Saraha Georget Rabeharisoa du parti Vert (qui, à mon avis a une tête bien faite et a une vision équilibrée de la situation du pays) n'est pas anodin. Il est basé sur la personnalité du candidat, de la place qu'il accordera au développement du pays, de l'expérience qu'il a retenu de son service dans des gouvernements de Ravalomanana et des "difficultés diplomatiques" de ce dernier, avec la France.

En conclusion, je ne suis pas certain qu'il faille trouver un Mandela malgache. Je serais plutôt tenté de dire qu'il faudrait une personnalité à mi-chemin entre Ghandi (maitrise de l'unité du pays malgré l'organisation sociale et ethnique) et Habib Bourguiba (éducation, émancipation des femmes, autorité). En tout cas, dans les prochaines années, il faudra un Président qui incite le retour au pays de la 19ème ethnie... mais ça c'est une autre débat 🙂

Alors après avoir donné mon avis, je réponds à la question avant le deuxième tour. Qui je vois comme Président : Jean-Louis Robinson !
RV Rvgrens Veteran ·
Bonjour,

2/ Le paradigme de la culpabilité européenne et son pendant, celui de la victimisation de l' Afrique, entretiennent les Africains (et particulièrement les Malgaches, cf ici les posts d' Hazo) dans l'idée que tous leurs maux ont une origine extérieure

Elle infantilise, déresponsabilise et rend dépendante le pays.

A mon avis, le choix de Saraha Georget Rabeharisoa du parti Vert (qui, à mon avis a une tête bien faite et a une vision équilibrée de la situation du pays)

C'est ce que j'ai exprimé sur ce post mais avec une force brut 😐

Les Malgache auraient mérité Saraha Georget comme élue mais malheureusement elle n'était pas assez connu pourtant elle avait un programme réaliste

Alors après avoir donné mon avis, je réponds à la question avant le deuxième tour. Qui je vois comme Président : Jean-Louis Robinson !

entre la peste et le choléra ils n'ont pas le choix
YO Yodventure Regular ·
Oui, mais en principe, entre deux maux, on choisit le moindre... Saraha Georget, elle même l'a fait !
YO Yodventure Regular ·
La communauté internationale n'a pas été assez loin et ceux qu'elle voulait écarter, se retrouvent en lice par hommes de paille interposés. Mais après tout, ce qui lui était demandé était de financer. Puisque vous parlez de "printemps arabes" comment ne pas remarquer que Madagascar, se laisse envahir, doucement mais surement par un Islam radical, ce qui posera de nouveaux problèmes à terme.

Bonjour,

La CI a écarté Rajoelina (la marionnette de l'establishment local dont il a perdu la maitrise) et Ravalomanana (qui s'est mis à dos justement les grandes familles et a failli faire nuire aux intérêts américains avec certaines de ses idées). Leurs "hommes de paille", bien qu'issus des mêmes partis et soutenus des anciens présidents, n'ont pas le même profil. Avec ces deux candidats éduqués, l'enjeu est moindre à la fois pour les grandes familles malgaches et pour la CI. Concernant la montée de l'islamisme radical, je l'ai constaté aussi. Le nombre de Pakistanais qui envoit leurs fils étudier le Coran en Arabie Saoudite est en régulière augmentation. Je suis persuadé qu'une fois revenus à Mada, ils influencerons les malgaches d'origine comorrienne. Toutefois, à mon avis les malgaches, ont une telle foi chrétienne qu'ils réagiront bien plus promptement en cas de danger qu'ils n'ont l'habitude de le faire en politique.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Concernant la montée de l'islamisme radical, je l'ai constaté aussi. Le nombre de Pakistanais qui envoit leurs fils étudier le Coran en Arabie Saoudite est en régulière augmentation. Je suis persuadé qu'une fois revenus à Mada, ils influencerons les malgaches d'origine comorrienne. Toutefois, à mon avis les malgaches, ont une telle foi chrétienne qu'ils réagiront bien plus promptement en cas de danger qu'ils n'ont l'habitude de le faire en politique.

Dans moins de 10 ans, vous n'aurez plus une ville à Madagascar où vous ne serez pas réveillé à 4 heures du matin, par le premier appel à la prière. Appel lancé à l'aide de sonorisations de fortes puissances. Ça commence à bien se généraliser. Que font les malgaches ? Rien, ils se plaignent d'être dérangés et de façon à ne pas être entendus.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
YO Yodventure Regular ·
Vous ne pensez pas que cela se limite au Nord du Pays (Diego et Nosy Be) ?
JO JohnBill Veteran ·
Vous ne pensez pas que cela se limite au Nord du Pays (Diego et Nosy Be) ?

Vous serez surpris par le nombre de fillettes voilées à Sainte-Marie.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Vous ne pensez pas que cela se limite au Nord du Pays (Diego et Nosy Be) ?

Non pas du tout, le sud est est touché, et la construction de la plus grande mosquée de Madagascar est prévue à Antananarivo, un terrain bien placé serait acheté.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
HA Hazotahints Regular ·
Quand on ne connait pas les maux viscérales du fond du problème Malgache, inutile d'en rajouter. D'ailleurs si on aborde ce sujet vous ne seriez pas en mesure d'y répondre

Restons zen car il est bien que tout le monde puisse s'exprimer. Je ne partage pas l'analyse de Sempervirent sur certains points évoqués plus haut mais je suis totalement en phase lorsqu'il évoque l'opacité des affaires, le peu d'empressement qu'ont les dirigeants à vouloir sortir de l'impasse, ...Vous conviendrez avec moi que la société malgache est d'une incroyable complexité et qu'à mon avis, personne ne détient la vérité.Il est nécessaire d'échanger nos infos car nous avons tous un vécu différent à Madagascar et donc une approche différente des maux malgaches. Quand je vois ce pays sombrer dans le néant, je rêve d'une révolution... !

http://www.legrandsoir.info/la-guerre-libyenne-de-sarkozy.html

les conséquences sakozistes 🏴‍☠️

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/mireille-duteil/guerre-au-mali-le-danger-libyen-17-03-2013-1641084_239.php

http://blog.lefigaro.fr/malbrunot/2013/12/des-groupes-djihadistes-de-plu.html
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonsoir On parle de cette islamisation depuis fort longtemps et on peut pas dire que cela progresse des masses. A Fianar, il y avait depuis longtemps 4 mosquées, cela n a jamais posé problème à personne et il n y a pas de raison pour le moment suffisante de penser que cela changera. Idem pour les mosquées de Tuléar ou Majunga.

Entre les coqs, les mosquées, les églises qui sonnent, la vie qui commence tôt, je ne vois pas bien pourquoi les gens se plaindraient de l'appel à la prière. Il est accepté comme le sont les autres sons que comportent la vie malgache.

Je ne comprends pas pourquoi faire un problème là où il n'y en a pas. Les malgaches ont assez de soucis pour leur en rajouter, sous l'influence de questions religieuses qui sont des enjeux (d'ailleurs plus ou moins artificiels) dans d'autres pays ou d'autres continents.

Ensuite il sera dur de dire que ça n'est pas normal que les mosquées se construisent vu que Mada est un pays majoritairement chrétien. En effet c est un pays chrétien mais l'énorme influence arabo-musulmane que le commerce, très tôt engagé à Mada, a propagé depuis très longtemps sur l'île est aussi une composante de la culture malgache. La progression des sectes semble plus inquiétante à ce titre car souvent loin des valeurs malgaches.

Et connaissant la foi des malgaches mais aussi l'importance séculaire de l'église et son engagement sur le terrain ainsi que le peu d'importance géostratégique de Mada, je ne pense pas que la progression wahabite aille bien au delà des comoriens ou des pakistanais (en tous les cas, cela ne touchera pas les ismaeliens...).
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonsoir On parle de cette islamisation depuis fort longtemps et on peut pas dire que cela progresse des masses. A Fianar, il y avait depuis longtemps 4 mosquées, cela n a jamais posé problème à personne et il n y a pas de raison pour le moment suffisante de penser que cela changera. Idem pour les mosquées de Tuléar ou Majunga.

Entre les coqs, les mosquées, les églises qui sonnent, la vie qui commence tôt, je ne vois pas bien pourquoi les gens se plaindraient de l'appel à la prière. Il est accepté comme le sont les autres sons que comportent la vie malgache.

Je ne comprends pas pourquoi faire un problème là où il n'y en a pas. Les malgaches ont assez de soucis pour leur en rajouter, sous l'influence de questions religieuses qui sont des enjeux (d'ailleurs plus ou moins artificiels) dans d'autres pays ou d'autres continents.

Ensuite il sera dur de dire que ça n'est pas normal que les mosquées se construisent vu que Mada est un pays majoritairement chrétien. En effet c est un pays chrétien mais l'énorme influence arabo-musulmane que le commerce, très tôt engagé à Mada, a propagé depuis très longtemps sur l'île est aussi une composante de la culture malgache. La progression des sectes semble plus inquiétante à ce titre car souvent loin des valeurs malgaches.

Et connaissant la foi des malgaches mais aussi l'importance séculaire de l'église et son engagement sur le terrain ainsi que le peu d'importance géostratégique de Mada, je ne pense pas que la progression wahabite aille bien au delà des comoriens ou des pakistanais (en tous les cas, cela ne touchera pas les ismaeliens...).

Bonjour,

A Fianarantsoa il n'y a jamais eu d'appels avec sonorisation.

Si vous assimilez des hurlements poussés, avec forte sonorisation, à 4 heures du matin par des fanatiques, à des bruits de la vie courante et bien pas moi. Les cloches des églises, c'est à six heures pas à quatre heures.

Tant qu'il s'agit d'un Islam modéré, ça ne pose aucun problème, ce n'est plus le cas, le phénomène est récent mais en pleine expansion. Les touristes dans les hôtels s'en plaignent......
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
RV Rvgrens Veteran ·
A part faire des copiés/collés tu sais faire quoi ?🤪
RV Rvgrens Veteran ·
Entre les coqs, les mosquées, les églises qui sonnent, la vie qui commence tôt, je ne vois pas bien pourquoi les gens se plaindraient de l'appel à la prière. Il est accepté comme le sont les autres sons que comportent la vie malgache.

Va donc vivre un moment dans un pays musulman /chrétien tu verra que les prières se font une guerre de sonorité inacceptable pour les un/autres
RO Rotsaka Globetrotter ·
Mauvaise pioche.

J ai juste vécu 8 ans à Bamako pas loin d'une mosquée (impossible d'être loin d'une mosquée de ttes façons), cela ne m a jamais gêné d ailleurs pas plus que les appels à la prière à Tulear.

J'étais pas loin de la cathédrale à Fianar et cela ne m a pas gêné non plus.

Mais si il faut faire des histoires pour tout.

Rien de plus bruyant qu'Hanoï de toutes manières, ni chrétiens, ni musulmans, un poil bouddhiste mais surtout très très bosseurs.
RO Rotsaka Globetrotter ·
Des preuves, des infos, des faits... sur la progression de l'islam radical ?

Que des touristes s'en plaignent, je ne vois pas le problème, mais des preuves que les malgaches s'en plaignent aussi ?

C est chez eux, c est seulement à eux de dire si c est un souci et si ils l estiment et bien, ils feront le nécessaire. Nous ne sommes que des vahiny.
RV Rvgrens Veteran ·
http://www.lexpressmada.com/economie-sino-malgache-madagascar/48977-renforcement-de-partenariat.html

Récap:

Gao Honggang, président de la fédération locale de l’industrie chinoise Partenariat gagnant-gagnant. C'est ainsi que les présidents de la Fédération mondiale des industries chinoises à l'international, et de cette même organisation à Madagascar, ont exposé les retombées de la collaboration des opérateurs chinois et malgaches .

C'est un contexte idéal Mais ces derniers devront aussi contribuer au décollage économique du pays en partenariat avec des associations et gouvernement malgache.

Dans le moyen terme, il s'agit de mettre en place des zones économiques spéciales qui serviront de zone d'attraction pour les investisseurs étrangers et locaux.

La création de nouvelles zones, des villes reliées avec des autoroutes, des voies ferrées 😄 pour attirer des capitaux étrangers et favoriser l'investissement national.

Il s'agit de pro­mou­voir le développement du commerce et les investissements, de travailler avec des organisations américaines sur les questions d'intérêt mutuel.

Elle ne va pas être contente Hazot voila encore de l' ingérence.
KA Karakory49 Globetrotter ·
Cependant un bémol... depuis 72 c'est sous Ravalomanana que la France a quand même profité _ Total pour Bemolanga _ Colas pour les routes (ce que vous appelé 'au profit" de Ra8 ) et j'en passe le putsch fomenté par Sarkosy n’était que de la peur au ventre au détriment de ce pays immergent... qu'es la Chine
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
SE Sempervirent Regular ·
Bonsoir,

Si la France "a profité" sous Ravalomanana Ier, c'est que cet éminent homme d'affaires n'a pas pu faire autrement malgré son aversion pour l'ancien colonisateur. Colas a toujours été présente à Madagascar et les initiatives chinoises voir grecques dans ce domaine n'ont jamais été des exemples de réalisation technique, ni de durabilité remarquable ! Quand au miracle pétrolier annoncé, attendons de voir les choses se concrétisaient, les sables bitumeux de Bemolanga sont loin d'être une affaire juteuse avec un pétrole à 7O € le baril à ce jour . Sarkosy ne s'est jamais intéressé à l'Afrique vraiment, la francophobie de Ravalomanana l'a poussé lorsque l'occasion lui fut offerte, à faciliter la chute de cet homme opportuniste et ambitieux au profit d'un néophyte qui a su très vite s'adapter en s'incrustant pendant 4 ans. Dire que c'était la peur au ventre que sa décision fut prise me semble exagérée d'autant plus que Madagascar n'était pas un centre d'intérêt principal du sarkosysme, ni de celui du hollandisme, non plus. Je crois qu'il ne faut pas croire que cette île constitue un pôle de fixation de notre politique africaine, aujourd'hui, elle a perdu de son intérêt pour s'être isolée et avoir voulu, sans le pouvoir, résoudre ses problèmes en interne dans une autarcie inextricable.
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
KA Karakory49 Globetrotter ·
_ Je ne vais pas vous contrarier, celui qui avait ouvert la boite de Pandore menant au bois de rose ... venait bien du Sarkoland (si ma mémoire est bonne bien avant que les Chinois s'engouffrent dans la brèche) _ Je pense que Colas subsiste grâce aux commissions occultes ( La Galerie des Routes de l'Imaginaire ) _ que Total est tombé sur des vrais arnaqueurs, 😏 !!!

les sables bitumeux de Bemolanga sont loin d'être une affaire juteuse )
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
HA Haloperidol ·
Moi je ne sais pas j'attends demain soir
HA Haloperidol ·
yaura du boulot
OC OcéanI Veteran ·
Colas a toujours été présente à Madagascar et les initiatives chinoises voir grecques dans ce domaine n'ont jamais été des exemples de réalisation technique, ni de durabilité remarquable !

COLAS a toujours été présente à MADAGASCAR, principalement du fait qu'elle a toujours su "flatter" les dirigeants qui se sont succédés au pouvoir.

Si vous voyez ce que je veux dire .....
KA Karakory49 Globetrotter ·
Le parfait trombinoscope Si vous voyez ce que je veux dire .....
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
Hier soir, à l’occasion du débat télévisé entre les 2 présidentiables , beaucoup se sont demandés s’ils vont voter demain… en ce moment se trame une réunion à Ambohitsirohitra entre Andry Rajoelina et les militaires de la première heure 😕
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
HA Hazotahints Regular ·
Bonsoir Alain... Moi aussi HS de toute façon ça détend l'atmosphère 😛 Le bonjour du S.O de La Réunion ou l'on attend le calme pour aller je ne sais pas ou à Madagascar 😉

C'est calme, pour le moment moins de 10% des bureaux de vote ont leurs résultats comptabilisés 😉

Mouhai cette lenteur de la CENI-T est suspecte... Mon amie m'a adressé un texto "je ne voterais pas au second tour. J'ai assisté au dépouillement dans mon bureau et c'est pas net, beaucoup d'irrégularités...". Elle vote à Tana. Je ne connais pas la teneur de ces irrégularités, je dois l'avoir au téléphone, je vous tiens au courant...🙂

Sinon, ça sent un retour dans le passé! En même temps les vrais choix c'était: l'autre d'avant ou l'actuel? Les autres n'avaient pas d'audience!

http://www.rfi.fr/afrique/20130608-madagascar-andry-rajoelina-mialy-interdits-sejour-france-lalao-ravalomanana-ratsiraka-visa

Avec Sarkozy il n'y aurait jamais eut d'élection 🏴‍☠️ il ne lui reste que les militaires pour continuer son putch
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
OU Ours81 Regular ·
Bonjour . 9 séjours à Mada (dont le dernier de 70 jours) et le 10ème prévu en mars prochain. Celui qui sera choisit parce qu'il aura la légimité des élections des malgaches et le consensus de la communauté internationale (ce qui veut dire le retour des aides) peut être "LE" président historique de Madagascar. Il faudra qu'il soit vraiment costaud et sache se départir des influences mafieuses des dirigeants précédents. Je sais je rêve. Mais je souffre telement de voir ce pauvre peuple asservi, pillé, trompé et dont le territoire est vendu, tout ça par ses propres hommes politiques, que je me dis qu'il faudra bien que ça change un jour. Maintenant ? Au cours d'une discution avec un viel instituteur malgache (qui avait dans les années 70 des classes de 200 élèves) auquel je faisais part de ces propos celui-ci est resté dubitatif et m'a dit qu'il n'y croyait pas du tout et que tout allait recommencer comme avant. J'aimerais telement que le viel homme se trompe.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonsoir Alain... Moi aussi HS de toute façon ça détend l'atmosphère 😛 Le bonjour du S.O de La Réunion ou l'on attend le calme pour aller je ne sais pas ou à Madagascar 😉

C'est calme, pour le moment moins de 10% des bureaux de vote ont leurs résultats comptabilisés 😉

Mouhai cette lenteur de la CENI-T est suspecte... Mon amie m'a adressé un texto "je ne voterais pas au second tour. J'ai assisté au dépouillement dans mon bureau et c'est pas net, beaucoup d'irrégularités...". Elle vote à Tana. Je ne connais pas la teneur de ces irrégularités, je dois l'avoir au téléphone, je vous tiens au courant...🙂

Sinon, ça sent un retour dans le passé! En même temps les vrais choix c'était: l'autre d'avant ou l'actuel? Les autres n'avaient pas d'audience!

http://www.rfi.fr/afrique/20130608-madagascar-andry-rajoelina-mialy-interdits-sejour-france-lalao-ravalomanana-ratsiraka-visa

Avec Sarkozy il n'y aurait jamais eut d'élection 🏴‍☠️ il ne lui reste que les militaires pour continuer son putch

Vous nous emmer...... avec Sarkozy et vos procès d'intentions ! Quand un militaire français met les pieds sur le territoire malgache, c'est pour vous apporter de l'aide suite à une catastrophe naturelle. Plaignez vous en, c'est une perpétuelle habitude chez vous.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SI Sidecar Regular ·
Très juste :-) laissez les se débrouiller & ils pleurent pour avoir des aides , contrôlez l'utilisation des subsides , ils hurlent contre l'ingérence occidentale 🙂 Qu'ils se dém.....dent ! ils sont assez grands !

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