Différences entre la France et les Etats-Unis?
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LU Lujack Globetrotter ·
Pauvre toi, je ne dirais pas qu'a 69 ans tu es agée !!!! Ma mère, elle, est agée, 85 ans et 86 bientot. Aujourd'hui on est jeune jusqu'a 75 ans si on fais attention. Enfin, dans mon entourage, mes beaux parents ont 76 et 80 (en forme et actifs), ma mère (moins active mais en santé a 86 ans).

J'envie ta retraite !!!! vous m'avez l'air de voyager et de profiter en masse de la vie et c'est super !

J'ai hâte de faire de même !!! 😉 Bonne journée
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
VI Virginath Globetrotter ·
Je suis toujours étonnée de voir que des jeunes (presque tous les jeunes de 16 ans bossent, aux USA) et des retraités peuvent trouver un emploi, alors qu'il y a des personnes au chômage. Comment se fait-il que ces emplois ne soient pas occupés par les tranches d'âge intermédiaires ? Parce qu'ils sont peu rémunérés et que ce sont de "petits jobs" ?
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
LH Lhommée Regular ·
Idem pour des serveuses, même au McDo ( inconcevable chez nous ) qui ont du connaitre Roosevelt

Théodore ? 😛

facilité pour trouver un emploi pour les seniors

Le réel souci côté vieux continent, c'est que pour une bonne part des employeurs de France, les salariés sont jugés trop "vieux" pour faire un boulot "efficace et rentable" dès qu'ils atteignent l'âge de 45-50 ans. C'était la situation d'avant crise.

C'est pourquoi l'allongement de la durée de cotisation retraite qui plane au-dessus des têtes des plus jeunes s'apparente à une mascarade, dans la mesure où un jeune salarié se doute bien que -sauf changement des mentalités dans les années à venir, s'il rencontre une difficulté de parcours professionnel à partir d'un certain âge, il risque de ne pas pouvoir terminer correctement sa vie professionnelle, et par là-même de ne pas pouvoir aspirer à sa retraite à taux plein.... Ce n'est pas qu'il ne peut pas travailler, c'est qu'on ne VEUT plus lui donner la chance de travailler....

J'envie le regard que portent nos cousins d'amérique sur leurs seniors...en refusant de considérer "has been" un salarié dès 45-50 ans.

En contrepartie, nous pourrions leur apprendre tout l'intérêt (en terme de timing😉) de ne pas faire DEUX fois la queue pour un simple plein de carburant (une fois pour la consignation, et la seconde fois pour récupérer la monnaie 🏴‍☠️ 🏴‍☠️ 🏴‍☠️).

- -- Vincent
Vincent
Néfer Globetrotter ·
Bonjour, Je reprends à partir des mots de Famille US: je n'ai qu'un collegue de la Belle Province avec qui je peux refaire le monde de temps en temps.

Mine de rien, Famille US a ajouté cette autre différence qui distingue les Nord-Américains (USA et Canada anglais) d'avec les francophones... Ces derniers refont le monde à chaque semaine ou presque, pendant que les premiers l'érigent à leur façon; faudrait pas s'en plaindre, n'ont-ils pas le champ libre?

N'importe quel voyage au Japon vous apprendra cela ; Faut-il à l'heure d'internet se rendre encore sur place pour apprendre?🤪

en Corée aussi d'ailleurs. 60 heures de présence au travail... Combien à travailler vraiment ? Une quarantaine, mais pas plus. C'est même très étonnant ; en tous cas c'est une des choses qui m'a le plus frappé au Japon : lenteur, inefficacité, difficultés à décider, beaucoup de formalisme. Michel

Me serais attendu à une référence moins subjective, moins discutable; au moins une ou deux références statistiques surtout sur ce que vous appelez l'inefficacité japonaise.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour tenace interlocuteur,

Mine de rien, Famille US a ajouté cette autre différence qui distingue les Nord-Américains (USA et Canada anglais) d'avec les francophones... Ces derniers refont le monde à chaque semaine ou presque, pendant que les premiers l'érigent à leur façon

Quelle est la différence ?

Faut-il à l'heure d'internet se rendre encore sur place pour apprendre?🤪

Oui, ça aide je trouve.

Me serais attendu à une référence moins subjective, moins discutable; au moins une ou deux références statistiques surtout sur ce que vous appelez l'inefficacité japonaise.

Très simple ; entrez dans un restaurant avec amis japonais, demandez qu'on vous commande un plat en changeant un ingrédient, et prévoyez 10 minutes pour que tout le monde s'accorde... Je n'ai pas forcément ça sous la main, mais je crois que la littérature économique est abondante sur ce sujet : rendement faible.

Michel
MA MaGourmandiz Regular ·
Non mais c'est quoi votre problème sur ce forum on dis que la france c mieux vous etes pas content et quand on dis que les usa c'est mieux vous l'etes pas du tout....

Non je suis pas daccord en france on ne peut pas sortir a 6h du mat car a 6h du mat ya rien douvert... on peut pas manger avant 11h30 et apres 3h pas avant 19h30 (a paris) et pas apres 23h... c'est tres limité

En suite bien sure qu'on est pas opprimé mais il n'y a pas la meme liberté...

En tout cas ce qui est sure c'est que la liberté d'expression de nos deux pays n'est pas la meme ici!

je ne savais pas que c'était un forum : "pouvez vous avoir la meme idée préconçue d'un pays"

désolé je suis francaise moi et je vois bien comment c'est surtout en ile de france et je peux te dire que ce que j'ai dis est vrai...
UsA HeRe I CoMe ! ThIs Is My AmErIcAn DrEaM ! AnD MaY CôMe&MaYlIs FaLl iN LoVe WiTh It!
RE Replay Veteran ·
Le taux de chomage equivalait, avant la crise au plein emploi, (moins de 5%) ce qui explique: 1) - une immigration massive voulue et entretenue par le gouvernement et la regularisation des 12 millions de clandestins mexicains decidee par Bush 2)- le besoin d'avoir recours a un complement de main d'oeuvre disponible et "operationnelle": a savoir, jeunes et moins jeunes consideres comme non actifs

En revanche, la tendance s'est franchement inversee depuis le declanchement de la crise. Help wanted sont deux mots qui ont totalement disparu des vitrines new yorkaises.

Un autre element explique le travail des seniors aux Etats Unis. La couverture medicale. Pour un francais, il est totalement impensable d'imaginer qu'une personne de plus de 70 ans n'ait pas acces a des soins elementaires gratuits. Aux US, c'est non seulement chose tres courante mais cela entraine parfois des consequences dramatiques. Beaucoup de seniors sont donc obliges de travailler pour couvrir leurs frais medicaux. C'est une realite bien triste et un aspect de la vie aux US que l'on espere voir disparaitre avec le projet de universal healthcare presente recemment par Obama.

C'est un peu marche ou creve ici. La liberte peut avoir un gout bien amer parfois. Les republicains conservateurs expliquent sous sourciller qu'augmenter les taxes (ndlr pour financer une couverture sociale plus etendue) equivaut a creer une classe d'assistes qui vit aux crochets des bons americains qui travaillent durs. 30% des americains ne sont pas choques par ces propos (surtout dans le sud du pays). Grosse difference de mentalite avec les francais.
NI Nikky Globetrotter ·
Je suis toujours étonnée de voir que des jeunes (presque tous les jeunes de 16 ans bossent, aux USA) et des retraités peuvent trouver un emploi, alors qu'il y a des personnes au chômage. Comment se fait-il que ces emplois ne soient pas occupés par les tranches d'âge intermédiaires ? Parce qu'ils sont peu rémunérés et que ce sont de "petits jobs" ?

Comme bien des jeunes Canadiens, j'ai aussi travaillé dans un fast-food et autres boulots du genre à 16 ans. Il ne faut pas oublier que ces emplois sont des salaires de crève-faim, en plus d'être difficiles physiquement (dans le cas de la restauration rapide). Cela convient à un jeune qui vit chez ses parents et qui veut juste mettre un peu de sous de côté pour ses dépenses personnelles ou études, mais pour un adulte qui a déjà des diplômes et de l'expérience professionnelle, ce n'est vraiment pas l'idéal et ça ne parait pas très bien sur un CV. Se mettre sur l'assurance-chômage est souvent plus avantageux.

En ce moment, même les jobines sont difficiles à trouver. Ce ne sont pas tous les jeunes qui bossent à mi-temps non plus!!
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VI Virginath Globetrotter ·
Non mais c'est quoi votre problème sur ce forum on dis que la france c mieux vous etes pas content et quand on dis que les usa c'est mieux vous l'etes pas du tout.... C'est peut-être ça... Je ne tiens pas à dire que c'est mieux dans l'un ou l'autre pays. Chacun a ses qualités et ses défauts, ses avantages et ses inconvénients.

Non je suis pas daccord en france on ne peut pas sortir a 6h du mat car a 6h du mat ya rien douvert... on peut pas manger avant 11h30 et apres 3h pas avant 19h30 (a paris) et pas apres 23h... c'est tres limité Si vous jugez la liberté à la possibilité d'aller au resto, je comprends mieux. 😇 En même temps, aux USA, les restaurants ouvrent tôt... mais ferment tôt aussi. Essayez d'aller dîner à 21h00...

En suite bien sure qu'on est pas opprimé mais il n'y a pas la meme liberté... Quelle liberté y a-t-il là-bas que l'on n'a pas ici, si ce n'est certains magasins ou fast-food ouverts 24h sur 24 ? Vous qui êtes jeune : en France, avez-vous besoin de montrer une pièce d'identité pour boire un verre, rentrer dans une boîte, acheter des cigarettes ? Avez-vous besoin d'une voiture pour aller où que ce soit ? Comme nous en parlions : voyez-vous beaucoup de personnes âgées travailler ? Ressentez-vous la "pression de la communauté", du paraître ? Etc. etc. C'est forcément réducteur, mais sans vouloir polémiquer ou prendre la défense d'un camp ou de l'autre, j'ai du mal à comprendre ce que vous voulez dire par "il n'y a pas la même liberté".

En tout cas ce qui est sure c'est que la liberté d'expression de nos deux pays n'est pas la meme ici! Vous vous exprimez, je m'exprime... elle est là la liberté. La liberté ne signifie pas qu'il faille être d'accord avec tout le monde et lire sans réagir.

je ne savais pas que c'était un forum : "pouvez vous avoir la meme idée préconçue d'un pays"

désolé je suis francaise moi et je vois bien comment c'est surtout en ile de france et je peux te dire que ce que j'ai dis est vrai... Eh bien dites donc, s'il est si difficile de se nourrir à Paris, je me demande comment on survit dans les autres régions de France ! 😉
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
VI Virginath Globetrotter ·
Merci Replay, et merci à Nikky aussi.
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
MA Maruja46 Globetrotter ·
Différences entre les Européens en général et les Américains les seconds se compliquent moins la vie et son moins pinailleurs voir les dernier messages que je viens d'écrire dans le post au sujet du formulaire ESTA
CR Crankywillow ·
Ce qu'il faut éviter de faire et que l'on fait en France: Gruger dans les queues (magasins, ciné...): c'est hyper malpoli!!
RE Replay Veteran ·
Non je suis pas daccord en france on ne peut pas sortir a 6h du mat car a 6h du mat ya rien douvert... on peut pas manger avant 11h30 et apres 3h pas avant 19h30 (a paris) et pas apres 23h... c'est tres limité Si vous jugez la liberté à la possibilité d'aller au resto, je comprends mieux. 😇 En même temps, aux USA, les restaurants ouvrent tôt... mais ferment tôt aussi. Essayez d'aller dîner à 21h00...

Je voulais juste ajouter que cette "liberte" de trouver un resto ouvert a n'importe quelle heure est au prix d'une absence totale de protection sociale des employes. Employer un serveur aux US coute trois fois moins cher qu'en France. J'avoue ne pas etre certain de preferer un systeme a l'autre. D'un cote, chacun peut facilement trouver un "job" mais au prix d'un bradage des protections sociales et de l'autre, la flexibilite n'existe pas mais chaque employe beneficie d'une couverture appreciable qui lui permet d'assurer une certaine qualite de vie (acces gratuit aux soins, a la sante...).
VI Virginath Globetrotter ·
Je suis tout à fait d'accord avec vous.

Et pour en revenir au post de Gourmandiz, plutôt que de parler de liberté, je parlerais plutôt de "facilité". C'est vrai que sur le plan de la vie quotidienne, tout semble plus facile aux USA qu'ici.
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
MA Maruja46 Globetrotter ·
Et moi j'ajouterais que les américains sont plus aimables et serviable que les européens en général et surtout plus cools dans tous les domaines de la vie quotidienne😉
BR Broze Veteran ·
Différences entre les Européens en général et les Américains les seconds se compliquent moins la vie et son moins pinailleurs voir les dernier messages que je viens d'écrire dans le post au sujet du formulaire ESTA

Encore que... en Europe, il n'y a pas besoin de formulaire ESTA ... C'est quand même plus simple, non ? Et créer un formulaire dont 1/3 des cases ne sert à rien puisqu'il ne faut pas les remplir , est-ce vraiment se simplifier la vie ?
CO Coachmanu Regular ·
Au niveau administratif, avez des exemples concrets de ce qu'il y a de mieux aux USA?
Viva America
CH Charly81 Regular ·
Aux U.S.A. tu traverses aux passages cloutés au feu vert pour les piétons et tu gares pas ta voiture sur les trottoirs...............
CO Coachmanu Regular ·
Comme en Allemagne d'ailleurs.
Viva America
KI Kimake ·
J`habites Los Angeles depuis bientot 6 ans et nous avons decide de rentrer en France. Les 3 premieres annees ont ete plutot exotiques, decouverte d une nouvelle langue, culture, on se croit en plein film jusqu`a ce que la realite de la vie vous rattrape.

1/ La recherche d`une assurance medicale est un vrai cauchemar, on vous demande de repertorier toutes les maladies que vous avez eu avant. Mon mari ayant eu une rupture d`anevrisme il y a 10 ans n est pas assurable, sa maladie est inscrite sur la "liste noire" des compagnies d`assurance.Etre asthmatique coute tres cher aux USA Donc obligation de trouver un emploi salarie pour beneficier d`une assurance medicale octroye par l`employeur, puis lorsque le contrat se termine , nous pouvons encore beneficier de notre assurance pendant une periode de 18 mois mais a un tarif catastrophique, nouys payons $1745 par mois avec COBRA pour une famille de 3 , 2 adultes et un enfant. Pour une famille sans probleme medicale, il faut compter minimum $ 500 par mois pour un HMO et dans les $ 700 pour une PPO. Lorsque mon fils a eu l`appendicite, j ai du me battre pour que l`assurance paye, il ne voulait pas payer car il estimait que je ne leur avait pas demander l accord pour operer ( appendicite est une urgence medicale!!!!!!) donc les Sates c est bien quand tu es jeune et sans probleme de sante ou bien il faut vraiment que ton compte en banque soit bien fourni.

2/ les relations humaines sont tres superficielles ( a Los Angeles) il est vrai qu`ils sont tres polis, toujours souriants mais si tu grattes un peu derrriere y a rien...., la spontaneite n`existe pas, il faut tout planifier a l`avance ( 2 semaines de preparation pour un dejeuner avec des amis ....) .J ai un garcon age de 10 ans , et je dois toujours appeler les mamans pour organiser des playdates et encore il faut s`y prendre a l`avance car les enfants americains ont des emplois du temps de ministre....pareil aucune spontaneite. Vous ne voyez pas d`enfants faire du velo ou simplement jouer avec des amis dehors, ce qui est paradoxale car nous avons le soleil toute l`annee. Les americains sont parano et vivent avec la peur au ventre, peur des pedophiles, des accidents de voiture, du terrorisme, des immigres, des virus, ils sont devenus tellement parano que leurs enfants sont cloitres dans leur maison et je peux dire que vraiment y a pas de quoi etre parano,

par contre il est vrai qu`ils assurent au niveau des services, toujours souriants, rapides, organises, mais pas de negociation possible... Autre bon point, le travail , plus facile a en trouver, moins de formalite, you pour tout le monde et en tant que femme moins de discrimination.

Depuis que j`habite aux USA, j ai appris a apprecier mon pays, la France, il est vrai que les francias sont tres grognons , ce qui est tres enervant car vu des etats Unies, la france offre une qualite de vie que l`on ne retrouve pas aux USA et d `ailleurs dans peu de pays.... beaucoup d`americians qui ont voyage en France ne revent que d`une chose, aller s`installer en France !!!!!!!!
KI Kimake ·
a titre d exmeple un accouchement en France coute dansles 1500 euros , aux USA il faut compter entre $ 10000 a $50000!!!!!!!!!!!!

Lors que je suis arrive aux states je n avais pas d assurance medicale, je me suis vu negocier les tarifs de consultation pour voir un gynecologue, c est hallucinant d`en arriver la.... $90 minimum pour une consultation avec un generaliste...

bon je vais faire un effort dans mon prochain post et tenter de critiquer un peu moins, d`ailleurs je commence : le systeme educatif est beaucoup moins rigide qu`en France mais le niveau est definitivement plus bas...
DU Dusty35 Veteran ·
Bonjour,

Merci pour ces témoignages. J'imagine que cette façon de vivre 'est peut être propre à LA et que à NY ca doit être different? Où habite tu à LA plus exactement?
Maroc 2010 http://voyageforum.com/voyage/entre_montagnes_plages_deserts_canyons_8_jours_au_maroc_en_septembre_2010_D3729886/
MO Monkiwi Regular ·
Non je suis pas daccord en france on ne peut pas sortir a 6h du mat car a 6h du mat ya rien douvert... on peut pas manger avant 11h30 et apres 3h pas avant 19h30 (a paris) et pas apres 23h... c'est tres limité

c'est supportable, ça ne pourri pas trop la vie quand même ! Et puis le matin, j'arrive à trouver des croissants pour le petit-déj de bonne heure, quoi demander de plus 😏...

En tout cas ce qui est sure c'est que la liberté d'expression de nos deux pays n'est pas la meme ici!

Tu veux dire que l'on est plus libre en France c'est ça ?

Sinon, qu'en est-il de la liberté de la presse ? J'entends souvent dire dans les conversation de machine à café (ça il n'y a pas photo, il est meilleur chez nous... enfin pour moi) qu'aux EU c'est la presse qui manipule les politiques, ou en tout cas influence grandement leurs décisions, et en France c'est le contraire. Des avis là-dessus ?
Chaque retour de voyage me permet d'apprécier davantage la beauté des paysages de France.
MA Maruja46 Globetrotter ·
Il me semble que c'est propre a Los Angeles Car j'ai des amis que je considére maintenant comme ma famille en Alabama et eux sont chaleureux le coeur sur la main toujours prèts a rendre service dans les commerces il en est de même pas de paranoia les portes sont grandes ouvertes de jour et des fois de nuit les enfants jouent dans la rue pas de problémes de programmation de repas

Je suis trés étonnée de s écrit de cette personnes qui ne correspondent en rien a ce que j'ai vu et observé a l'Est des USA et même dans les régions de Monterey, San Francisco et San Diego que je connais mieux que celle de Los Angeles
PS PSI31 Globetrotter ·
C'est peut-être là , la différence : y faire du tourisme pour quelques semaines et y vivre , 6 ans en l'occurence. Travail ? Assurance ? Maladie ? .... Ce ne sont pas des points anecdotiques dans le vécu.

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
MA Maruja46 Globetrotter ·
Dans ma famille j'y vie j'y vais environ 15 jours a 21 jours par an depuis 1994 donc du vécu aussi et parmis une famille américaine non en temps que français expatrié
IT Itat Globetrotter ·
Dans ma famille j'y vie j'y vais environ 15 jours a 21 jours par an depuis 1994 donc du vécu aussi et parmis une famille américaine non en temps que français expatrié

Oui mais ce que Patrick veut t'expliquer c'est que tu n'as pas ce souci d'assurance maladie par exemple que les habitants ont. Même en y allant 21 jours par an depuis 15 ans...

En étant touriste on voit plus le bon côté des choses. Mais on n'a pas tous les soucis de la vie quotidienne qu'on a ici en France... Pour les américains c'est pareil!
MA Maruja46 Globetrotter ·
Mais là ou moi j'insiste c'est Pas sur les assurances Maladie les charges d'une vie d'expratrié je suis pas béte a ce point je sais que cela est différent j'ai moi même vécue comme expatriée dans un pays européen

Je parle de la mentalité des AMERICAINS qui me semble différente celle de Los Angeles celle de San Diego de San Francisco de >Monterey et celle et ce que j'ai pu observer depuis 1994 en ALABAMA
PS PSI31 Globetrotter ·
" Lisez bien ce que j'ai écrit "

Et réciproquement !

Moi aussi , j'y vais en touriste pas pour y vivre , et là , c'est super , mais quand même si l'on regarde ailleur (parks, coins touristiques, .... ) et autrement (discuter avec des employés : restos, snacks, personnes agées qui bossent à 70/75 ans, ... ) , tout ne semble pas idyllique , comme partout !

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
MA Maruja46 Globetrotter ·
Je parle seulement de la mentalité des gens rencontrés par cette personne a Los Angeles et de celle que j'observe depuis plus de 25 ans aux USA et depuis 16ans pas tout le temps je te l'accorde en temps qu'invité je te l'accorde aussi dans ma famille en Alabama Est et même sud est je te l'accorde aussi

Quand aux personnes rencontrés dans les hotels autres voyageurs et personnel dans les magasins personne résidentes voyageurs personnel

Je connais une personne d'origine française qui a 81 ans va faire des shampoings 3 jours par semaine non pas par besoin financiers car elle a une bonne retraite et vie chez sa fille mais parce qu'elle s'ennuies chez elle et beaucoup de personnes du troisième age sont comme elle certaines de ses amies entre autre ici pas la possibilité de le faire

Restaurants de même je trouve et j'ai le droit de le dire les gens trés aimables prét a aider et rendre service plus qu'en France cela est sur comme dans d'autres pays que je connais aussi

il est vrai que cela n'est pas la même chose que de vivre 6 ans en temps qu'expatriè a Los Angeles avec les avantages et semble t'il les inconvénients
VI Virginath Globetrotter ·
Je rejoins tous les points de votre message. J'ai eu l'occasion de vivre et d'étudier à plusieurs occasions dans des familles et en couple aux USA (jamais d'y travailler cependant) en Floride, en Californie, en Arizona et au Wyoming, et j'aurais pu écrire votre message !
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
KI Kimake ·
tout a fait, je parle seulement de Los Angeles, du sud de la californie en general . j habite west los angeles, pres de santa monica.
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Je confirme ta description de l'assurance medicale aux USA. Oui, c'est un cauchemar, et Obama voudrait la changer. Je crains qu'apres l'election hier d'un nouveau senateur republicain de Massachusetts, que Obama n'aura pas de succes. Il faut que j'explique aussi qu'on trouve des lois differentes dans chaque etat a l'egard de l'assurance (n'importe quelle assurance, non seulement medicale). La situation est meilleure dans quelques etats comme Massachusetts, Vermont, et Hawaii. De plus, les prix pour l'assurance medicale et services medicales sont plus eleves a LA que dans la plupart du pays.

COBRA, par contre, est une loi federale, mais le prix pour l'assurance COBRA varie beaucoup selon la qualite de l'assurance, la geographie, meme la sante d'autres employes dans la compagnie qui doit offrir l'assurance COBRA aux anciens employes. J'ai profite moi-meme de l'assurance COBRA plusieurs fois, mais c'etait un peu moins cher pour moi dans l'est du pays.

La qualite des ecoles publiques varie beaucoup selon l'etat, la ville, et la comte. On dit que la qualite des ecoles publiques en Californie diminuait beaucoup depuis longtemps a cause des problemes fiscals quasi perpetuels de l'etat.

Quant aux relations humaines, je ne suis pas d'accord. Souvent j'ai entendu des europeens (surtout des francais et parfois des allemands) disent que les relations avec les americains sont tres "superficielles", parce qu'on peut se connaitre plus facilement avec un americain, mais rien de plus profond. Je trouve ca ridicule. Je crois que des relations plus profondes se developpent lentement n'importe ou. On ne peut pas s'attendre des relations profondes tout de suite, mais je crois que ce n'est ni plus difficile ni plus lente ici qu'ailleurs.

J'ai pas mal voyage aux USA et a l'etranger (souvent a velo, surtout a l'etranger), mais je n'ai jamais vecu a l'etranger. J'ai trouve que je peux rencontrer et developer une amitie plus facilement avec un americain ou canadien (francophone ou anglophone) qu'un europeen, et parmi les europeens, un allemand plus facilement qu'un francais meme que je parle francais mieux qu'allemand. Et pour les Belges et les Suisses? Je ne sais pas.

Est-ce que les americains sont parano? J'avoue que je suis plutot d'accord avec toi, mais il y a quand meme de grandes differences entre les grande villes et ailleurs. Probablement c'est pire aux quartiers riches. Ca ne m'etonne pas du tout que tu as trouve ca a LA. La vie de pas mal d'enfants est trop planifiee aujourd'hui, et moins spontanee. Je trouve ca triste. Ca a beaucoup change pendant les 25 dernieres annees.
KI Kimake ·
je vous l accorde, je ne parle que de ce que je connais , c est a dire le sud de la californie San diego inclus. Connaissant San Francisco et Chicago, je peux dire que la mentalite est differente que celle du sud de la californie, mais bon concernant l assurance medicale le probleme reste le meme dans tous les etats.
KI Kimake ·
Je precise que je ne parle que de la mentalite du sud de la californie, mon mari originaire de Los Angeles a vecu 15 ans a San Francisco et me dit que c est totalement different la bas, beaucoup moins superficielle qu a Los Angeles. Une chose qu`il faut prendre en compte c est la geographie . Los Angeles est une ville tentaculaire , a moins de vivre a Hollywood ou Venice beach ( tres cher) tu as besoin de ta voiture tout le temps, ce qui rends les relations sociales difficile, la spontaneite quasi inexistante... les parents d`ado sont devenus des taxis, car la ville est bien trop grande pour pouvoir se deplacer seul et les transports en commun ne sont pas tres developpes.

Il est vrai que j ai reussi a nouer des amities, mais voir ses amis une fois tous les 6 mois n est pas ideal. Pas le temps, trop de travail....

Ca me fait du bien de pratiquer mon francais, car je parle a 80% anglais , et du coup je commence souvent mes phrases en francais et les termine en anglias.
MA Maruja46 Globetrotter ·
Contente que nos opinions sont assez proches concernant le reste des USA

Concernant les assurances santé je ne peux rien dire n'ayant jamais résidé aux USA juste faillit a Palo Alto ( appartement recherché ècole française presque retenue visa sur le point d'être demandés ) mais finalement ce fut Milan Italie pendant un an et demi a la place
KI Kimake ·
Ma belle mere ( americaine) a travaillé à American Airlines toute sa vie et beneficie d une retraite correcte, mais la vie est tellement cher en californie qu elle n a d autre choix que travailler a temps partiel, elle a 68 ans. Au moins elle a la possibilite de travailler. Ma mere qui habite en France a beaucoup de mal a joindre les deux bouts avec sa retraite et aimerait pouvoir travailler, mais ne peut pas car trop agée et je crois que la loi l`interdit...
MA Maruja46 Globetrotter ·
Je comprend tout a fait pour votre belle mère nous somme restés peu a Los Angeles mais avons remarqué que le cout de la vie y est plus cher qu'ailleurs au US Nous sommes allés plusieurs fois a San Francisco et dans sa région y compris la Silicon Valley Mon mari en retraite maintenant est Ingenieur Electronicien il travaillé beaucoup avec les US et je l'accompagnais souvent

Bonne journée
JA Jancha Veteran ·
Bonsoir,

En 1975, je suis allée aux USA pour la 1ère fois lors d'un programme d'échanges d'adultes. Le séjour était de 2 mois réparti dans 3 familles : pour moi ce fut Indianapolis , le Kentucky et Bâton Rouge. Ce séjour est resté inoubliable.

Quelques années se sont écoulées, et en 1987 je suis revenue à New York où j'ai été surprise par le passage à l'immigration que j'avais trouvé un peu long. Ensuite je suis revenue plusieurs fois à New York.

Mais ce qui m'a le plus frappée, c'est mon arrivée quelque temps après à Miami. Après ce long couloir avant d'arriver aux guichets de l'immigration, j'ai eu l'impression de recevoir une giffle en lisant les panneaux "US Citizens" et "Rest of the World".

Ce "Rest of the World" comme si on nous mettait, nous les Européens, les Asiatiques, les Africains, etc... dans une sorte de poubelle. Cela m'a d'autant plus choquée que lors de mon 1er voyage, dans les familles qui m'avaient reçue, j'avais plutôt l'impression d'être un membre de la famille. J'ai ressenti une sorte de mépris. Ce mépris de ce qui n'est pas américain existe-t-il ou non ? et cet accueil bonenfant est-il un faux-semblant ?

Bonne soirée
FA FamilleUS Veteran ·
Pour avoir passe 3 ans pres d'Atlanta, je valide tous les points que vous avez evoques : Vivre aux USA m'a rapproche de mon medecin francais et m'a fait voir la secu d'un autre oeil (quoique !)...
Nos escapades : Le Maroc, l'Egypte, la Mauritanie, la Tunisie, l'Afrique du Sud, Lanzarote, les Etats-Unis (3 ans), le Canada, le Mexique, la Colombie, le Pérou, la Guadeloupe, la Martinique, l'Indonésie, la Thaïlande, Israël, Dubaï, la Jordanie, la Turquie, et Tahiti... pour l'instant !
FA FamilleUS Veteran ·
Au niveau administratif, avez des exemples concrets de ce qu'il y a de mieux aux USA?

Attention, l'administratif depend beaucoup de l'Etat dans lequel vous vivez...

En Caroline du Sud, le permis de chasse s'achete chez Wal-Mart pour 9USD (pour l'ours, c'etait 32USD en 2008 !) et on achete un gros calibre avec un permis de conduire. C'est plus facile qu'en France mais est-ce mieux ?

Par contre, si vous etes coiffeur en Virginie et que vous voulez exercer en South Carolina, il faut repasser une licence de coiffure et payer le droit....

Bref, il n'y a pas de religion en la matiere !
Nos escapades : Le Maroc, l'Egypte, la Mauritanie, la Tunisie, l'Afrique du Sud, Lanzarote, les Etats-Unis (3 ans), le Canada, le Mexique, la Colombie, le Pérou, la Guadeloupe, la Martinique, l'Indonésie, la Thaïlande, Israël, Dubaï, la Jordanie, la Turquie, et Tahiti... pour l'instant !
MA Maruja46 Globetrotter ·
Dans les aéroports européens il y a une file pour membres de l'Union Européenne et une autre pour non membres de l'Union je vois pas ou est le Problèmes Us citizen; non Us citizen actuellement a Dulles Washington en septembre 2009
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Ce "Rest of the World" comme si on nous mettait, nous les Européens, les Asiatiques, les Africains, etc... dans une sorte de poubelle. Cela m'a d'autant plus choquée que lors de mon 1er voyage, dans les familles qui m'avaient reçue, j'avais plutôt l'impression d'être un membre de la famille. J'ai ressenti une sorte de mépris. Ce mépris de ce qui n'est pas américain existe-t-il ou non ? et cet accueil bonenfant est-il un faux-semblant ?

Maruja46 a bien raison. C'est pareil pour un americain qui arrive en europe, "citoyins de l'union europeene" et "Rest of the World". Mais j'avoue que l'aeroport de Miami est peut-etre le pire pour un citoyin du "Rest of the World" parce que un haut pourcentage des passagers qui y arrive ne sont pas americains. Donc les files d'attente sont parfois affreuses, au moins chaque fois que j'y suis arrive apres un vol d'amerique latine.

J'ai pas mal voyage (une trentaine de pays et dans chaque continent sauf l'Antarctique), et j'ai l'impression qu'il y a moins de mepris vers les non-citoyins dans tous les pays d'immigres que je connais que dans n'importe quel pays du "vieux monde" que je connais. La France n'est pas du tout une exception. Et les immigres sont beaucoup mieux integres aux pays du nouveau monde.
MA Maruja46 Globetrotter ·
Oui je suis entièrement d'accord avec vous sur tout ce que vous dites dans votre dernier message

Moi aussi j'ai pas mal voyagé ces 30 dernières années
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour,

Les différences ….. sujet inépuisable depuis Tocqueville en 1835 .....pt’-être même bien Benjamin Franklin et La Fayette..

Un volant de plus de 200 000 français vit et travaille en permanence aux USA (dont actuellement NY :60000 SF :40000 Miami : 30000 WASH. : 14000 Houston : 12000 Princeton :12000 Seattle : 7000 Chicago :7000 Boston : 6000 Atlanta : 5000, Philadelphia : 5000 etc…). Si vous ajoutez ceux qui- comme c’est mon cas- l’ont fait pendant une partie de leur vie professionnelle, vous en avez encore plusieurs 100K ..et encore quelques 100K de plus pour ceux qui y vont en touristes ou rendre visite à des amis (dont je fais maintenant partie)… et …même et surtout tous les autres ….l’intérêt, voire la passion que suscite le sujet n’est pas près de s’éteindre Ceci étant dit, parmi la multitude de livres, d’essais, d’articles etc… et parmi les plus récents en voici un qui jette un éclairage inédit et que je m’apprête à lire, histoire de lever un doute😉 Selon l’auteur franco-américain, ancien psychanalyste, il paraîtrait en effet- si j’ai bien compris- que pour expliquer les différences culturelles et comportementales entre les uns et les autres : the key factor is in infancy, the fact that Americans are weaned early and toilet trained late when the French are weaned much later and toilet trained much earlier 😮😮

soit : la clef de l’histoire vient de la petite enfance, les bébés américains sont sevrés tôt et habitués à aller aux toilettes tard tandis que les bébés français sont sevrés beaucoup plus tard et habitués à utiliser les toilettes beaucoup plus tôt😮😮.

Français et Américains, l’autre rive “Français et Américains, l’autre rive” by Pascal Baudry 3rd edition (October 2007), in French © Ed. Village Mondial/Pearson ISBN: 2-7440-6101-8 Free shipping / expédition gratuite You can also order with amazon.com Le même en anglais : French and Americans, The Other Shore

"French and Americans, The Other Shore" by Pascal Baudry Translation by Jean-Louis Morhange © Les Frenchies Inc., Berkeley, May 2005.

Sur la question des relations humaines, tout à fait d’accord avec vous, ce stéréotype sur la superficialité est un des plus ridicules que je connaisse. Mais la vie moderne que ce soit aux USA ou ailleurs qui en imposant des migrations, des déplacements amène les gens à s’insérer temporairement dans des ‘’biotopes’’ étrangers et pas toujours propices à une nouvelle et véritable socialisation .

Pour ma part et pour avoir séjourné professionnellement dans le Sud-Ouest, les Rocheuses, le Texas, les Appalaches Sud, la Nouvelle-Angleterre…. mais pas Los Angelès- que je n’ai fait que traverser lors de visites professionnelles- je me risquerai à dire qu’il est inutile de comparer la vie dans une petite ville (de la Nouvelle-Angleterre ou du Sud par exemple) et celle dans le milieu suburban d’une grande ville. Par exemple nous avons eu la larme à l’œil en quittant nos voisins de la campagne du Piedmont de Caroline du Nord . Eux aussi. Leurs enfants pleuraient. Les relations établies ont duré la vie🙂… Quand nous avons quitté suburban Denver je ne suis même pas sûr qu’il y ait eu des Denverites ni même des Coloradans dans la subdivision que nous laissions🙁 …., des Américains venant d’autres Etats, des Canadiens ; des Européens d’un peu partout , des Australiens…. , mais des locaux ? cela donnait un peu l’impression de vivre dans un vaste centre de triage…dont il n’est rien resté de vivace.

C’est apparemment parfois le cas pour Los Angelés. Une jeune femme arrivée depuis deux ans d’un autre Etat se plaignait de la difficulté qu’elle avait à s’y faire de vrais amis. Un autre ’expatrié’ euh !! sorry 😛!!, je veux dire un autre ’relocalisé’🙂 ayant eu la même déplaisante expérience lui à répondu ce que lui avait confié un troisième, originaire de New York : “ the fact is that you don't come here to make friends. You come here to make contacts”. Un quatrième répondant à une cinquième qui disait ‘’L A is one of the toughest place to make friends and for my first year it was awful I called home so many times bawling my eyes out and was loneley as hell’ fournit l’explication suivante dans laquelle le mot clé est probablement ‘’transient city’’ Because LA is such a transient city and so large, the newbies aren't the only ones who have social circle issues. People are so busy trying to build their careers so they can succeed, they primary focus is to get over on each other or seeing what they can get out associating with you, that if you can't help their career, they don't have time, or rather, won't take the time to be friends in the traditional sense.

Pour terminer sur une pointe d’humour : stéréotypes d’ Européens vus par un Americain :

In an ideal world ... the policemen would be Englishthe car mechanics would be Germanthe cooks would be Frenchthe innkeepers would be Swiss, and the lovers would be ItalianIn a living hell ... the policemen would be Germanthe car mechanics would be Frenchthe cooks would be Englishthe innkeepers would be Italianand the lovers would be Swissqu'en pensez-vous?🙂

bonne fin de journée

cochize
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Ceci étant dit, parmi la multitude de livres, d’essais, d’articles etc… et parmi les plus récents en voici un qui jette un éclairage inédit et que je m’apprête à lire, histoire de lever un doute😉 Selon l’auteur franco-américain, ancien psychanalyste, il paraîtrait en effet- si j’ai bien compris- que pour expliquer les différences culturelles et comportementales entre les uns et les autres : the key factor is in infancy, the fact that Americans are weaned early and toilet trained late when the French are weaned much later and toilet trained much earlier 😮😮

soit : la clef de l’histoire vient de la petite enfance, les bébés américains sont sevrés tôt et habitués à aller aux toilettes tard tandis que les bébés français sont sevrés beaucoup plus tard et habitués à utiliser les toilettes beaucoup plus tôt😮😮.

Je viens d'avoir une conversation bizarre avec ma mere!😊

Je n'ai aucune idee si ces differences existent entre les bebes americains et francais, mais meme s'ils existent, ca n'explique rien du tout a mon avis. On trouve beaucoup de pays et cultures dans le monde, et j'en suis sur qu'on peut trouver des cultures tres differentes ou les bebes sont sevres et habitues a utiliser les toilettes exactement soit comme les francais soit comme les americains (soit comme les deux si les differences ne sont pas reelles).

Pour ma part et pour avoir séjourné professionnellement dans le Sud-Ouest, les Rocheuses, le Texas, les Appalaches Sud, la Nouvelle-Angleterre…. mais pas Los Angelès- que je n’ai fait que traverser lors de visites professionnelles- je me risquerai à dire qu’il est inutile de comparer la vie dans une petite ville (de la Nouvelle-Angleterre ou du Sud par exemple) et celle dans le milieu suburban d’une grande ville. Par exemple nous avons eu la larme à l’œil en quittant nos voisins de la campagne du Piedmont de Caroline du Nord . Eux aussi. Leurs enfants pleuraient. Les relations établies ont duré la vie🙂… Quand nous avons quitté suburban Denver je ne suis même pas sûr qu’il y ait eu des Denverites ni même des Coloradans dans la subdivision que nous laissions🙁 …., des Américains venant d’autres Etats, des Canadiens ; des Européens d’un peu partout , des Australiens…. , mais des locaux ? cela donnait un peu l’impression de vivre dans un vaste centre de triage…dont il n’est rien resté de vivace.

C’est apparemment parfois le cas pour Los Angelés. Une jeune femme arrivée depuis deux ans d’un autre Etat se plaignait de la difficulté qu’elle avait à s’y faire de vrais amis. Un autre ’expatrié’ euh !! sorry 😛!!, je veux dire un autre ’relocalisé’🙂 ayant eu la même déplaisante expérience lui à répondu ce que lui avait confié un troisième, originaire de New York : “ the fact is that you don't come here to make friends. You come here to make contacts”. Un quatrième répondant à une cinquième qui disait ‘’L A is one of the toughest place to make friends and for my first year it was awful I called home so many times bawling my eyes out and was loneley as hell’ fournit l’explication suivante dans laquelle le mot clé est probablement ‘’transient city’’ Because LA is such a transient city and so large, the newbies aren't the only ones who have social circle issues. People are so busy trying to build their careers so they can succeed, they primary focus is to get over on each other or seeing what they can get out associating with you, that if you can't help their career, they don't have time, or rather, won't take the time to be friends in the traditional sense.

Moi non plus, je n'ai jamais vecu a LA. Je me demande si les differences a LA sont surtout a cause de l'importance de la voiture? La premiere fois que j'ai visite la ville, je l'ai trouve tellement bizarre et je ne l'aimais pas du tout. Mais plus tard, j'ai decouvert des choses tres interessantes dans la ville. Maintenant, je peux m'amuser pour 3 ou 4 jours a LA, mais pas plus que ca. Mais les choses que j'aime faire et visiter dans la ville ne sont pas du tout les memes choses visitees par la plupart des touristes.

J'ai vecu a SF (Berkeley), vraiment un autre monde et pas du tout comme LA. Je connais l'est du pays le mieux.

On dit que les americains se relocalise moins souvent depuis la crise economique a commence.

Je connaissais cette histoire des policiers, cuisiniers, etc, mais seulement avec les anglais, francais, allemands, et parfois les italiens. Mais toujours sans les suisses. Est-ce qu'une histoire comme ca existe concernant les americains?

On cite Tocqueville assez souvent aux USA, meme aujourd'hui.

Il y a pas mal de livres ecrit en anglais a l'egard des francais, et aussi des anglophones en France. Je ne sais pas si on a traduit ces livres en Francais. Recemment, j'ai lu un livre que j'ai trouve pas mal, A Town Like Paris de Bryce Corbett, un australien qui vit a Paris. J'ai beaucoup aime un autre livre, A Castle in the Backyard, ecrit par Betsy Draine & Michael Hinden, deux americains qui ont achete une vielle maison dans la vallee de la Dordogne, une region que je connais assez bien grace a mon velo. Je n'aimais pas tellement le livre de Peter Mayle que j'ai lu il y a longtemps. J'imagine que les livres de Mayle sont assez connus en France.
PS PSI31 Globetrotter ·
Pour ajouter à ta pointe d'humour , la vision américaine de la France : http://www.youtube.com/watch?v=EOvxWAMMxzY&feature=player_embedded

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Je ne connaissais pas cette publicite. C'est bien fait. Mais il faut que j'explique que ses 3 expressions en anglais: "French maid", "French toast", et "French kiss" sont des expressions explicites. Les 2 mots ensemble veulent dire quelque chose specifique. Une "French maid" est toujours une jeune fille habillee comme dans la publicite. C'est assez populaire pour la fete de Halloween (pour les adultes et non pas les enfants!🙂). "French toast" est le nom en anglais pour pain perdu. Et un "French kiss" est un kiss avec la langue.

Beaucoup d'autre expressions existent avec plusieurs nationalites. Par example, "Canadian bacon", "Dutch treat", "Chinese puzzle", "Russian roulette"
PS PSI31 Globetrotter ·
De mes souvenirs de jeunesse en Angleterre j'avais ramené les "French Letter" 😉

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
MA Maruja46 Globetrotter ·
Génial!!!!

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