Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai
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ME MengWan Globetrotter ·
Ce que je dis c'est que les leaders, ceux qui tenaient ces discours, ne representent de loin pas l'ensemble des manifestants.

Et c'est exactemeznt là où vous avez tort !

Pendant les discours de nazis célèbres, les leaders qui tenaient les discours que l'on sait et étaient salués par la foule représentaient bien le nazisme ...

Désolé, mais c'est comme çà que çà se passe toujours (idem avec le FN !)

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
SI Similan Globetrotter ·
Ouarf, dans un autre poste vous venez applaudir des deux mains un membre qui s'insurge contre la comparaison de la Thailande avec la France occupee par les nazis et la vous comparez des manifestants a ces memes nazis.

Et contrairement a vous, cher Mengwan, qui observez la situation derriere votre ecran (de television ou d'ordinateur), j'etais, avec d'autres, aupres des manifestants (une bonne partie de ma belle-famille se trouve chez les militaires mais plusieurs de mes amis thais de Bangkok ont pris le parti des manifestants) et j'ai discute avec plusieurs d'entre eux. J'ai eu l'occasion egalement d'avoir le point de vue de plusieurs militaires. Et meme si je ne pretend pas connaitre les points de vue de l'ensemble des intervenants, je pense avoir une vision un peu plus juste (voir beaucoup) que celle d'un type vivant a des centaines de kilometres et n'ayant pris part aux evenements qu'a travers un ecran et les yeux d'autrui. Mais bien entendu vous me repondrez que les journalistes d'ASTV ou du Nation sont des professionnels admirables, totalement impartiaux, relatants uniquement les faits dans leur plus pure exactitude et que des lors il est parfaitement inutile d'etre sur place et de discuter avec les gens pour comprendre leurs intentions.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
HM Hmh Globetrotter ·
Comment?...Le forum n'est pas encore au courant?...Saeh Deng s'est suicidé en nettoyant son arme!...Communiqué officiel de la "Commission-d'enquête-indépendante-sur les-incidents-en-vue-de-la-réconciliation-nationale."

Pour le massacre au temple, pas d'inquiétude, la Vérité va apparaître dans les prochaines heures.🤪🤪🤪🤪🤪

"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
KH Khunfred Globetrotter ·
Comment?...Le forum n'est pas encore au courant?...Saeh Deng s'est suicidé en nettoyant son arme!...Communiqué officiel de la "Commission-d'enquête-indépendante-sur les-incidents-en-vue-de-la-réconciliation-nationale."

Pour le massacre au temple, pas d'inquiétude, la Vérité va apparaître dans les prochaines heures.🤪🤪🤪🤪🤪

Mais comment arrives tu à être au courant avant nous de toute cette info.....🙂😠

J'en ai une autre:

Des farangs aident les Bangkokians à nettoyer Ratchadamnoen. Réaction du ministre des affaires étrangères Kasit Piromya, démocrate-jaune et poète-amateur: "Ingérence inadmissible dans les Affaires intérieures".

Bon allez, c'est le week-end...😉
Sous le vacarme, la vie.
RO Romuh ·
Salut,

J'adhère complètement à ces clarifications. On généralise bien trop souvent sans comprendre les choses et les gens.

Je cherche à comprendre davantage cette organisation des Red Shirts. Avant d'aller dans l'Isaan (ou retourner à Chiang Maï) et essayer d'y voir plus clair, quelqu'un aurait des liens internet (si possible en Français, mais j'essaierai de me débrouiller si c'est en Anglais) qui donne des infos sur les tendances de ce mouvement, le nombre de personnes, leur situation géographique, leur situation sociale. Une étude sociologique serait la bienvenue, mais je ne rêve pas non plus, au moins des articles de presse papier ou internet.

Romuh
FC Fcorali13 ·
je voudrai juste vous rappeler que des mouvements tels que le nazisme n'arrivent jamais au hasard et que les mouvements extrêmistes prennent leur force en jouant sur la peur, sur l'orgueil blessé ou sur l'injustice. Ce sont leur meilleur terreau. Je ne suis pas une spécialiste de la thaillande mais je viens de passer une semaine à bangkok (que j'ai quitté il y a 3 jours) et déjà la richesse qu'étale bangkok sous nos yeux (palaces, centres commerciaux, prix très élevés par rapport à la région) m'a choquée (par rapport au cambodge d'où je viens) et pourtant je suis occidentale. l'énorme pb est les inégalité, je ne suis pas sur que les fermiers du nord de la thailande gagnent bcp mieux leur vie que les fermiers cambodgiens avec lesquels je travaille et pour qui il est dur de manger autre chose que du riz... je pense comme d'autres personnes dans ce forum que la majorité des personnes constituant le mouvement des T shirt rouge est constitué de ces personnes pauvres révoltées par ces injustices. et connaissant la culture bouddhiste qui est plutôt encline à la soumission plus qu'à la révolte puisque nous avons mérité notre sort à cause de nos vies précédentes, je pense qu'ils ont du attendre d'atteindre un niveau très important de colère avant de décider d'agir. Je pense que dans tous les mouvements, il y a un noyau beaucoup plus dur et beaucoup plus extrême et que le gouvernement de la thaillande devrait utiliser les leaders qui se sont rendus pour mieux contrôler le mouvement car sinon il est très probable que d'autres leaders plus durs et moins contrôlables vont apparaître. je pense que la stratégie de communication utilisée par les T shirt rouge est une communication très violente. ce qui est à prendre très au sérieux car la stratégie est nettement une stratégie d'intimidation. Il est vrai que certains T shirts rouge ne cautionnent pas du tt les actes de vandalismes perpétrés et il faut garder à l'esprit qu'il peut y avoir des casseurs dans toutes les manifestations.
ME MengWan Globetrotter ·
qu'il peut y avoir des casseurs dans toutes les manifestations.

Mais, je le répète, dans ce cas ce sont les "leaders" qui sont les casseurs !

Ce sont eux qui ont, pendant UN AN, dans des discours qui se répétaient en boucle sur une chaîne de TV, incité à la haine, au meurtre et à l'incendie ...

Et ces discours ont été dument FILMES, il ne sont pas "niables", même par un "endoctriné" à 100% !

(notez les "applaudissements" qui ponctuent les menaces !)

NB:Vous êtes-vous déjà promenée aux Champs Elysées, à Monaco ? La richesse visible n'est jamais une excuse aux dépradations, en tous cas pas à l'incitation au vandalisme de la part de MILLIARDAIRES ! (si la pauvreté de certains les révolte, qu'ils fassent don de leur milliards !)

😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
JP Jpr03 Regular ·
qu'il peut y avoir des casseurs dans toutes les manifestations.

Mais, je le répète, dans ce cas ce sont les "leaders" qui sont les casseurs !

Ce sont eux qui ont, pendant UN AN, dans des discours qui se répétaient en boucle sur une chaîne de TV, incité à la haine, au meurtre et à l'incendie ...

Et ces discours ont été dument FILMES, il ne sont pas "niables", même par un "endoctriné" à 100% !

(notez les "applaudissements" qui ponctuent les menaces !)

NB:Vous êtes-vous déjà promenée aux Champs Elysées, à Monaco ? La richesse visible n'est jamais une excuse aux dépradations, en tous cas pas à l'incitation au vandalisme de la part de MILLIARDAIRES ! (si la pauvreté de certains les révolte, qu'ils fassent don de leur milliards !)

😎

Je ne suis pas souvent d'acord avec toi mais là je ne peux que partager ton sentiment.
KH Khunfred Globetrotter ·
Pouvez-vous nous donner un lien ou Votre grand Satan personnel Thaksin énonce directement et clairement des appels publics à l'assassinat ou à la dégradation? Merci d'avance.
Sous le vacarme, la vie.
SI Silvestik Veteran ·
C'est pas très malin comme commentaire ça.
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux... Silvestik
TH Thaiboss Veteran ·
Situation actuelle à Bangkok? (fin mai 2007) 30 mai 2007 à 16:15 membre boumbastic Citer Répondre Je viens de parler avec une amie a Bangkok qui me dit que la situation n'est vraiment pas bonne, qu'il y a des militaires et des policiers a tous les coins de rue et que la consigne est de ne pas sortir et de rester chez soi autant que possible.... quelqu'un a t-il des informations complémentaires?Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" P. Geluktiens juste pour mémoire un post datant de 2007 ? cela fait presque trois ans que La thailande a un conflit intérieure
KH Khunfred Globetrotter ·
C'est pas très malin comme commentaire ça.

Ce n'est pas un commentaire, Mengwan abonde en posts sur la vie et l'oeuvre de Thaksin, je m'adresse donc à un spécialiste en Thaksinologie. Mais si vous ou quelqu'un d'autre avez des liens de votre côté, je suis preneur. Personnellement, j'ai d'autres sujets de prédilection, et n'ayant jamais entendu Thaksin appeler directement à la violence (corrompu certes, imbécile, peut-être...), je serais curieux de voir ce que ça donne.
Sous le vacarme, la vie.
ME MengWan Globetrotter ·
un spécialiste en Thaksinologie.

Mais, c'est VOUS le fidèle de "L'Eglise de Thaksinologie" ici ! (Eglise non-violente, bien sûr !)

Thaksin n'est pas "leader" de l'UDD, d'ailleurs c'est lui même qui le dit 😉

On peut décemment espérer que les "leaders" (ceux qu'on VOIT et ENTEND appeler au meurtre et à l'incendie), pour sauver leur peau, vont "coopérer" avec l'enquête !

🙂

PS:Vous, vous abondez en posts acrimonieux à mon égard, il me semble que vous avez un problème, soignez vous !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
Je vous saurai gré d'éviter de me citer dans des posts ou je n'interviens pas et ou nombre d'intervenants sont nauséabonds et d'une mauvaises foi bien connue, merci 😠
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
TH Thaiboss Veteran ·
Je vous saurai gré d'éviter de me citer dans des posts ou je n'interviens pas et ou nombre d'intervenants sont nauséabonds et d'une mauvaises foi bien connue, merci 😠

😊 promis , juré , je ne le ferais plus
YA Yankoun ·
un spécialiste en Thaksinologie.

Mais, c'est VOUS le fidèle de "L'Eglise de Thaksinologie" ici ! (Eglise non-violente, bien sûr !)

Thaksin n'est pas "leader" de l'UDD, d'ailleurs c'est lui même qui le dit 😉

On peut décemment espérer que les "leaders" (ceux qu'on VOIT et ENTEND appeler au meurtre et à l'incendie), pour sauver leur peau, vont "coopérer" avec l'enquête !

🙂

PS:Vous, vous abondez en posts acrimonieux à mon égard, il me semble que vous avez un problème, soignez vous !

on croit rever en vous lisant, il suffit de relire votre oeuvre sur VF pour comprendre
TH Thaiboss Veteran ·
On peut décemment espérer que les "leaders" (ceux qu'on VOIT et ENTEND appeler au meurtre et à l'incendie), pour sauver leur peau, vont "coopérer" avec l'enquête !

😕ah oui , ça c est bien , comme ça c était pas taksin , ni les rouges , ni des terroristes , ni les militaires , qui ont tués et incendié , TIT ( this is thailand) , c était des extra terrestres. comme ça l affaire sera classé , et d autres pourront recommencer a zéro , gouvernement inclus. tout le monde blanchit , sauf takisn bien sur , mais pas grave , leaders second line , third line il y a de la réserve chez les rouges.

c est quand meme un sacré merdier cette politique a la thai
KH Khunfred Globetrotter ·
un spécialiste en Thaksinologie.

Mais, c'est VOUS le fidèle de "L'Eglise de Thaksinologie" ici ! (Eglise non-violente, bien sûr !)

Thaksin n'est pas "leader" de l'UDD, d'ailleurs c'est lui même qui le dit 😉

On peut décemment espérer que les "leaders" (ceux qu'on VOIT et ENTEND appeler au meurtre et à l'incendie), pour sauver leur peau, vont "coopérer" avec l'enquête !

🙂

PS:Vous, vous abondez en posts acrimonieux à mon égard, il me semble que vous avez un problème, soignez vous !

Dois-je en déduire que vous n'avez pas de lien à proposer?

Vous me rappelez un ami marocain immigré en France qui avait le besoin inconscient de parler et agir de manière plus "native" qu'un Français " de souche". Peur de se faire rejeter? De mon côté, je ne suis pas thaï, je ne vote pas dans ce pays, je ne peux pas influer sur ses processus, et n'éprouve aucun besoin de m'identifier à quoique ce soit de politique dans ce pays. Vous avez suffisamment de Rouges dans le pays ou sur VF, envoyez-leur directement vos doléances.
Sous le vacarme, la vie.
ME MengWan Globetrotter ·
Ce matin, article très intéressant sur "les hommes en noir" :

http://www.atimes.com/atimes/Southeast_Asia/LE29Ae02.html

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
TH Thv2001be Globetrotter ·
+1 C'est vraiment affligeant de voir tant de mauvaise foi chez certains.

... ou nombre d'intervenants sont nauséabonds et d'une mauvaises foi bien connue
@+ Thibaut
SI Silvestik Veteran ·
C'est pas très malin comme commentaire ça.

Ce n'est pas un commentaire, Mengwan abonde en posts sur la vie et l'oeuvre de Thaksin, je m'adresse donc à un spécialiste en Thaksinologie. Mais si vous ou quelqu'un d'autre avez des liens de votre côté, je suis preneur. Personnellement, j'ai d'autres sujets de prédilection, et n'ayant jamais entendu Thaksin appeler directement à la violence (corrompu certes, imbécile, peut-être...), je serais curieux de voir ce que ça donne.

Si je me suis permis de dire ce que j'ai dit, ce n'est pas parce que je ne suis ni pro jaune ni rouge. simplement il me parait évident, que pour ne pas perdre son crédit, un leader évite de pousser à tous les moyens pour déstabiliser son adversaire ; y compris si ces moyens sont violents. Cependant ses supporters feront le nécessaire car ils ont la foi en ce qu'ils croient. Le peuple vit ses idées, les dirigeants les manipulent... c'est universel.

Thaksin n'est pas quelqu'un de bon. Pour ce qu'il véhicule ou fait. Se réfugier au Cambodge en est la preuve... Le reste à vous de juger. restez juste pragmatique.
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux... Silvestik
TH Thaiboss Veteran ·
Thaksin n'est pas quelqu'un de bon. Pour ce qu'il véhicule ou fait. Se réfugier au Cambodge en est la preuve... Le reste à vous de juger. restez juste pragmatique

juste une petite correction , taksin ne s est pas réfugier au cambodge , le premier ministre cambodgien la nommé conseillé économique , depuis 2006 taksin s est rendu au cambodge deux ou trois fois , et ça que pendant quelques jours . et pendant la crise en thailande , le cambodge lui a interdit le séjour tant que la petite guerre en thailande a lieu.
PO Poyon Veteran ·
Thaksin n'est pas quelqu'un de bon. Pour ce qu'il véhicule ou fait. Se réfugier au Cambodge en est la preuve... Le reste à vous de juger. restez juste pragmatique

juste une petite correction , thaksin ne s est pas réfugier au cambodge , le premier ministre cambodgien la nommé conseillé économique , depuis 2006 thaksin s est rendu au cambodge deux ou trois fois , et ça que pendant quelques jours . et pendant la crise en thailande , le cambodge lui a interdit le séjour tant que la petite guerre en thailande a lieu.

C'est vrai pour ça 🙂

Thaiboss plus connut sous le nom de Jeff, inscrit depuis le 8 mai 2010... comptant à ce jour 125 messages , on est le 31 mai, ce qui fait une moyenne de 5.4 messages par jour... et ben... je pense qu'on a pas fini de te voir...
http://www.johnbeara.be - http://www.bedsupperclub.com - http://www.lifestyleasia.com
SI Silvestik Veteran ·
Thaksin n'est pas quelqu'un de bon. Pour ce qu'il véhicule ou fait. Se réfugier au Cambodge en est la preuve... Le reste à vous de juger. restez juste pragmatique

juste une petite correction , taksin ne s est pas réfugier au cambodge , le premier ministre cambodgien la nommé conseillé économique , depuis 2006 taksin s est rendu au cambodge deux ou trois fois , et ça que pendant quelques jours . et pendant la crise en thailande , le cambodge lui a interdit le séjour tant que la petite guerre en thailande a lieu.

ce que j'essaye de dire c'est qu'en soit aller au Cambodge était déjà une provocation à l'égard des autorités thai et du peuple thai qui est en "conflit" depuis des siècles avec les khmers.

Imagines tu un dirigeant chypriote grec chassé de son sol, se réfugier en territoire turc et occuper des fonctions politiques...? je trouve ça un peu léger. du côté du pouvoir cambodgien, c'est malheureusement une sorte de provocation. Qui étonnament sert efficacement en période d'élections...comme en 2008 avec les heurts à la frontière 😏
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux... Silvestik
NA Nato233 Globetrotter ·
Ce matin, article très intéressant sur "les hommes en noir" :

http://www.atimes.com/...t_Asia/LE29Ae02.html

🙂

Bonsoir,

Merci pour l'article.

j'ai suivi sans grande régularité les différents posts sur les événements récents. Désolé si la question a déjà été posée, donc.

Dans l'article d'Asia Times que vous mettez en lien, l'auteur écrit : " Despite media speculation that the Ronin were comprised of former anti-communist commandos, most of the men we met were much too young [...] ", fait-il allusion aux Phran ?

++
A la lumière des années passées dépend la vitesse
ME MengWan Globetrotter ·
Chat-lut,

Il est fait allusion (négative, puisque les hommes vus sont "trop jeunes") aux "Thahan Phran", unité fondée ... par Chavalit (et formée par la CIA) pour combattre le CPT.

🙂

PS:Ceci dit, il peut y avoir "survivance", les anciens formant des jeunes eux-mêmes pour faire des "petits boulots".
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
NA Nato233 Globetrotter ·
Chat-lut,

Il est fait allusion (négative, puisque les hommes vus sont "trop jeunes") aux "Thahan Phran", unité fondée ... par Chavalit (et formée par la CIA) pour combattre le CPT.

🙂

PS:Ceci dit, il peut y avoir "survivance", les anciens formant des jeunes eux-mêmes pour faire des "petits boulots".

Hello, tient c'est marrant, en relisant l'article de wikipedia en détail, je me rend compte qu'il a été updaté depuis la première fois où je l'avais consulté (début du mois de mai et premiers articles de la presse sur les black shirts) :

Dans 'Equipment', la mention 'AK 47 - Used in small numbers' a disparu.

On retrouve par contre l'association Thahan Phran et AK 47 dans 'Small Arms' ici .

A+
A la lumière des années passées dépend la vitesse
NA Nagalotus Regular ·
Bonjour,

Désolé, mais j'avoue ne pas avoir trop suivi ce qui se passait... Mais je suis actuellement dans le Sud de la Thailande et je voudrais rejoindre le Cambodge par voie terrestre. Je pensais prendre un bus pour aller a Bangkok, rester un jour, puis prendre un autre bus en direction de Phom Penh. Est-ce qu'il vaut mieux que j'évite? Est-ce que l'ambiance est toujours aussi "tendue" la bas? Dans ce cas, que me conseilez-vous pour rejoindre le Cambodge sans me ruiner? Merci.
AS Asiawis Globetrotter ·
Bonjour,

Désolé, mais j'avoue ne pas avoir trop suivi ce qui se passait... Mais je suis actuellement dans le Sud de la Thailande et je voudrais rejoindre le Cambodge par voie terrestre. Je pensais prendre un bus pour aller a Bangkok, rester un jour, puis prendre un autre bus en direction de Phom Penh. Est-ce qu'il vaut mieux que j'évite? Est-ce que l'ambiance est toujours aussi "tendue" la bas? Dans ce cas, que me conseilez-vous pour rejoindre le Cambodge sans me ruiner? Merci.

actuelement tout est redevenu Calme, maintenant ca peux se relancer ou peux etre pas, suis les infos juste avant ton sejour
NA Nato233 Globetrotter ·
Bonjour,

Non, pas de soucis pour séjourner à Bangkok ces jours.

Depuis le sud, tu peux prendre un bus 'gouvernemental', direction le terminal de Sai Thai à Bkk.(

Il me semble avoir payé dans les 400 baths le trajet Surat - Bkk début mai (pour te donner un ordre de prix).

A Bangkok, les bus pour le sud-est se prennent généralement au terminal d'Ekamaï. Je pense que tu peux remettre 3 à 400 baths pour le trajet vers la frontière (Aranya/Poipet par ex.)

Recherche sur le forum pour des renseignements plus précis ! ( un post ici à ce sujet mais qui date pas mal )

++
A la lumière des années passées dépend la vitesse
NA Nagalotus Regular ·
Parfait, merci beaucoup, ça ma rassure!

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