Croisières, à quand la reprise?
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MI MichelZorro Regular ·
Cela explique aussi le forcing déployé par certaines agences pour obtenir rapidement le transfert vers une autre croisière...

Bien sûr et pas que les agences, les compagnies de croisières (et autres organisateurs de voyages) font également pression sur leurs clients "direct" pour n'avoir pas à rembourser et pour devancer une possible annulation formulée par le client. Cordialement
FA Fairplay92 Veteran ·
Bonjour

Cela voudrait dire que les versements effectués par les clients sont conservés par les agences jusqu'après le départ? Cela voudrait donc dire que ces fonds ne se trouvent pas actuellement chez les Cies de croisières mais dans les comptes des Agences? Ce qui voudrait dire également que les avoirs pourraient subir les défaillances des agences??

Bonjour Serge, oui c'est tout à fait ça. La France est l'un des pays du monde où les délais de paiement sont les plus élevés, et je ne parle pas des administrations !! Il n'était pas rare fin des années 90 que les 90 jours fin de mois censés être la limite acceptable se transforment en 120 jours !! Depuis, il me semble que c'est maintenant 60 jours qui est la règle, Les agences de voyages ne font pas exception, mais je pense tout de même que c'est moins de 60 jours les délais. Micax rectifiera tout ou partie si je me suis trompé.

Cordialement.
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MI Micax Veteran ·
[ La France est l'un des pays du monde où les délais de paiement sont les plus élevés, et je ne parle pas des administrations !! Il n'était pas rare fin des années 90 que les 90 jours fin de mois censés être la limite acceptable se transforment en 120 jours !! Depuis, il me semble que c'est maintenant 60 jours qui est la règle, Les agences de voyages ne font pas exception, mais je pense tout de même que c'est moins de 60 jours les délais.

Bonsoir

L'un des volets de la loi LME (loi de modernisation de l'économie) du 4 août 2008 a été de lutter contre la dérive des délais de paiement en France. Depuis le 1er janvier 2009, le délai convenu entre les parties pour régler les sommes dues ne peut dépasser soit 45 jours fin de mois, soit 60 jours calendaires à compter de la date d'émission de la facture.

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur les pratiques actuelles des agences de voyages :

https://www.tourmag.com/Laurent-Abitbol-Selectour-Havas-Nous-avons-paye-tous-nos-fournisseurs-jusqu-au-29-fevrier-2020_a103014.html

Cordialement
FA Fairplay92 Veteran ·
Bonsoir

L'un des volets de la loi LME (loi de modernisation de l'économie) du 4 août 2008 a été de lutter contre la dérive des délais de paiement en France. Depuis le 1er janvier 2009, le délai convenu entre les parties pour régler les sommes dues ne peut dépasser soit 45 jours fin de mois, soit 60 jours calendaires à compter de la date d'émission de la facture.

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur les pratiques actuelles des agences de voyages :

https://www.tourmag.com/Laurent-Abitbol-Selectour-Havas-Nous-avons-paye-tous-nos-fournisseurs-jusqu-au-29-fevrier-2020_a103014.html

Cordialement

Merci pour ces intéressantes précisions. Les agences de voyages règlent donc elles aussi à 45 jours, je ne le savais pas. Par contre j'ai lu à plusieurs reprises que ça commençait à peser chez les prestataires, les compagnies de croisières en particulier. Comme le disent Abitbol et Pourbaix, le Coronavirus peut-être une occasion de rediscuter tout ça, même si le BSP a déjà été largement modifié :

https://www.lechotouristique.com/article/iata-changement-du-bsp-les-4-points-a-retenir

Nous ne sommes pas directement concernés, mais ça m'intéresse à titre personnel, à suivre...

Bonne fin de soirée.
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MI Michelzen Globetrotter ·
Exactement. C'est ce que j'avais dit dans un autre post. L'un des avantages de passer par une agence c'est de pouvoir "réinvestir" l'acompte remboursé, quand on annule, dans un autre projet qui peut être totalement différent du projet initial.

Tu es certain de ça car a ma connaissance en règle générale un avoir est émis pour une prestation non exécutée par un opérateur a valoir sur le mm opérateur Par ex croisière en mai avec MSC annulée dont une partie de €€€ est chez MSC , l'avoir émis pourrait servir à acheter une croisières Costa ? MSC restituera les €€€ déjà versés a Costa ???

Et ...hors croisière un membre de ma famille a reçu un avoir d'une Agence pour un voyage en mai annulé et entièrement payé ... mais il n'est utilisable dans les X mois qu'avec le mm TO

En aérien un avoir sur un vol AF annulé ne sera pas utilisable sur une autre Cie que celle du groupe + quelques Cies associées dont Delta pour lesUSA

Pour mon cas perso croisière HAL annulée et bien qu'achetée a une Agence la demande d'avoir ou de rmbt a été faite directement a HAL sur un lien internet spécifique fourni par l' Agence !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MI Micax Veteran ·
Bonjour Pour un avoir émis par un opérateur je pense que tu as raison. Pour ma part je n'ai pas parlé d'avoir mais de remboursement cash. Sur les réseaux sociaux je me suis fait vilipendé sur mon attitude "irresponsable" car si tout le monde demande un remboursement les agences de voyages vont faire faillite. Donc j'ai précisé que l'on peut utiliser ce remboursement pour effectuer un autre achat dans son agence et pas spécialement une autre croisière. Ce que j'ai d'ailleurs fait car j'entretiens de très bonnes relations avec mon agence. Quant à un avoir émis par une agence suite à l'annulation d'une croisière MSC par exemple je ne vois pas bien comment MSC pourrait savoir que le client a racheté dans son agence une croisière Costa par exemple. Et utiliser cet avoir pour payer le solde de cette nouvelle croisière. C'est une affaire entre l'agence et son client. Sinon au pire il attend 18 mois. Il me semble que l'avoir est simplement une "écriture comptable" chez l'agence car elle n'a pas réglé la compagnie de croisières (son client n'étant pas parti) contrairement à ce que tu supposes. Il y a une grande différence de modalités de règlement entre une agence et une compagnie aérienne et entre une agence et une compagnie de croisières. Il y a aussi une différence entre un avoir émis par l'opérateur (MSC, Costa, …) à son client direct et l'avoir émis par une agence. Mais encore une fois je suis contre le principe de l'avoir donc peut-être que des forumeurs décriront leur expérience avec une agence à ce sujet. Cordialement
MA Maralpine06 Veteran ·
Bonjour

En fait, tu n'as pas eu de remboursement de ton acompte puisque tu l'as utilisé pour une autre opération ... ; personnellement j'aurais souhaité un virement bancaire quand j'ai annulé dans les conditions des cgv, mais évidemment je ne l'ai pas obtenu car j'ai annule après le 1er mars 🙁
Nicole
TA Tauriers Veteran ·
Bonjour Tu t'es fait villipendér, car si tout le monde demande le remboursement, les agences de voyage vont faire faillite! Hors, que je sache, ces fonds ont été versés aux agences, en avance du versement qu'elles doivent faire aux prestataires, moins leur commission.(C'est seulement cette commission qui représente leur travail, et non la totalité de l'avance) Les fonds ne leur appartiennent donc absolument pas, et par le biais des avoirs sur 18 mois, l'état leur permet d'assurer leur survie et leurs frais pendant cette durée, avec l'argent des clients. Ce sont donc les clients qui assurent leurs trésoreries, prennent tous les risques, et remplacent les banques, dont c'est le métier. C'est un détournement total des règles commerciales, et économiques. Nous pourrons en juger dans quelques temps, en fonction des faillites à venir
FA Fairplay92 Veteran ·
Bonjour

Quant à un avoir émis par une agence suite à l'annulation d'une croisière MSC par exemple je ne vois pas bien comment MSC pourrait savoir que le client a racheté dans son agence une croisière Costa par exemple. Et utiliser cet avoir pour payer le solde de cette nouvelle croisière. C'est une affaire entre l'agence et son client. Sinon au pire il attend 18 mois. Il me semble que l'avoir est simplement une "écriture comptable" chez l'agence car elle n'a pas réglé la compagnie de croisières (son client n'étant pas parti) contrairement à ce que tu supposes. Il y a une grande différence de modalités de règlement entre une agence et une compagnie aérienne et entre une agence et une compagnie de croisières. Il y a aussi une différence entre un avoir émis par l'opérateur (MSC, Costa, …) à son client direct et l'avoir émis par une agence. Mais encore une fois je suis contre le principe de l'avoir donc peut-être que des forumeurs décriront leur expérience avec une agence à ce sujet. Cordialement

Bonjour,

je pense que les compagnies ont tout à fait pesé ce risque. Ce ne sont pas les agences qui l'émettent, elles ne font que transmettre. Seules les compagnies vont au final valider l'avoir émis sur une précédente réservation, à valoir sur une suivante, et si suivante il n'y a pas, l'avoir ne sera pas validé, l'agence ne jouant que le rôle d'intermédiaire, qu'elle ait ou non payé la compagnie ne joue pas !! L'avoir est certes une écriture comptable, mais ne deviendra effectif qu'avec l'aval de l'émetteur qui créditera...ou pas le compte en question car il est conditionnel, sinon ça serait la porte ouverte à du grand n'importe quoi, et effectivement MSC pourrait payer une partie d'une croisière achetée chez Costa et réciproquement !

Cordialement
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MI Micax Veteran ·
En fait, tu n'as pas eu de remboursement de ton acompte puisque tu l'as utilisé pour une autre opération ... ; personnellement j'aurais souhaité un virement bancaire quand j'ai annulé dans les conditions des cgv, mais évidemment je ne l'ai pas obtenu car j'ai annule après le 1er mars

Bonjour J'ai demandé l'annulation pour "raison personnelle" le lendemain de la promulgation de l'ordonnance (bien que ni Costa ni l'agence n'exige de préciser un motif dans leurs CGV, je l'ai fait pour qu'il n'y ait pas d'ambigüité vis-à-vis de l'ordonnance). Donc si Costa n'a pas encore annulé, si tu ne fais pas valoir les "circonstances exceptionnelles" (Covid19, …) l'ordonnance ne s'applique pas c'est les CGV "normales" qui jouent donc remboursement et non l'avoir de l'ordonnance. Ce ne fut pas immédiat mais Costa a fini par l'admettre. L'agence voulait bien me rembourser mais étant en télétravail elle n'avait pas accès à son progiciel (elle fait partie d'un grand réseau d'agences de voyages) qui lui permet de faire les virements. Donc c'était chèque et mon agence bancaire est fermée. Bref j'ai trouvé plus simple de verser la somme sur un autre dossier (de plus acompte d'une semaine sur le Diadema ce n'était pas une grosse somme).

Les compagnies de croisières et beaucoup d'agences font le forcing pour imposer un avoir dans tous les cas, quitte à mentir, alors que quand le client annule il peut exiger le remboursement. Comme je l'ai dit dans un autre post, une agence a souvent la possibilité d'escalader dans la hiérarchie Costa (c'est plus difficile pour un client direct) et entre professionnels du tourisme ils ne peuvent pas se raconter n'importe quoi. In fine un responsable commercial s'est excusé pour les réponses erronées données par la résa. Comme si c'était les pauvres filles de la Réservation qui racontaient n'importe quoi au sujet de l'avoir. Je pense qu'elles ne font qu' appliquer les consignes.

Cordialement
MI Micax Veteran ·
Tu t'es fait villipendér, car si tout le monde demande le remboursement, les agences de voyage vont faire faillite! Hors, que je sache, ces fonds ont été versés aux agences, en avance du versement qu'elles doivent faire aux prestataires, moins leur commission.(C'est seulement cette commission qui représente leur travail, et non la totalité de l'avance) Les fonds ne leur appartiennent donc absolument pas, et par le biais des avoirs sur 18 mois, l'état leur permet d'assurer leur survie et leurs frais pendant cette durée, avec l'argent des clients. Ce sont donc les clients qui assurent leurs trésoreries, prennent tous les risques, et remplacent les banques, dont c'est le métier. C'est un détournement total des règles commerciales, et économiques. Nous pourrons en juger dans quelques temps, en fonction des faillites à venir

Tu prêches un convaincu. Je refuse ce principe de l'avoir et dans l'ordonnance du 25 mars il manque une chose primordiale c'est que ces avoirs soient garantis par l'état. Parce que si cette pandémie dure il y en aura des faillites et certainement que l'APST pas ne pourra faire face à toutes les créances !!! Quant aux réseaux sociaux je connais la règle, il y a beaucoup de gens naïfs qui se laissent abuser, il y en a qui travaillent dans des agences de voyages, qui sont des taupes des compagnies de croisières ou des agences, qui sont inféodés aux compagnies (les responsables de groupes FB par exemple), … forcément ils n'ont pas les mêmes intérêts que le client lambda.
TG Tgvlent Veteran ·
😮 Il serait souhaitable qu’une jurisprudence établisse un droit définitif pour régler le problème des appels de fonds exigés pour apurer les comptes d’une croisière qui sera annulée une semaine avant le départ prévu. 😠 A) Ces sommes souvent importantes, elles resteront sur le compte des agences et ne sont pas garanties en cas de défaillance. 😉 B) Elles devraient (selon la solution trouvée par la jurisprudence) êtres indexées au minimum sur le taux du livret A. Dans l’attente de vos autres solutions ou propositions Chers amis croisiéristes, à bientôt sur nos lignes.
MA Maralpine06 Veteran ·
J'ai annulé le 10 avril avant que la croisiere ne soit annulée (elle vient de l'être il y a qqs jours). Il y a une ambiguïtés dans le texte de l'ordonnance :

"I-Le présent article est applicable à la résolution, lorsqu'elle est notifiée entre le 1er mars 2020 et une date antérieure au 15 septembre 2020 inclus :"

Il n'est pas précisé si la résolution est du fait de l'acheteur ou de la compagnie.

Dans la FAQ du site du ministère de l'économie, il est précisé "les annulations sont à l'initiative soit du fait du consommateur, soit du professionnel ". Ce qui est pris en compte c'est la période 1er mars, 15 septembre. 🙁 Mon acompte va donc être bloqué 18 mois +12 mois car versé en mai 2019. 😠
Nicole
MI Micax Veteran ·
Il y a une ambiguïtés dans le texte de l'ordonnance : "I-Le présent article est applicable à la résolution, lorsqu'elle est notifiée entre le 1er mars 2020 et une date antérieure au 15 septembre 2020 inclus :" Il n'est pas précisé si la résolution est du fait de l'acheteur ou de la compagnie. Dans la FAQ du site du ministère de l'économie, il est précisé "les annulations sont à l'initiative soit du fait du consommateur, soit du professionnel ".

Pour moi s'il y a ambiguïté c'est dans cette FAQ du site du ministère de l'économie. ils oublient de rappeler les "circonstances exceptionnelles et . . ." qui sont dans l'intitulé de l'ordonnance. Dans ce cas que ce soit la compagnie ou le client qui annule l'ordonnance s'applique. D'ailleurs quand Costa ou MSC annule c'est la première chose qu'il disent : à cause de ciconstance exceptionnelles blablabla . . . Covid19 . . .blablabla . . . pour bénéficier des avantages de l'ordonnance (avoir, pas d'indemnisation, . . .) Mais si la compagnie de croisières n'a pas annulé (aujourd'hui le mois d'août par exemple, les contrats n'ont pas fait l'objet de résolution) c'est qu'elle considère qu'on sera, en août, en circonstances "normales", qu'il n'y aura plus de Covid19 sinon elle aurait annulé. Conclusion : l'ordonnance ne s'applique pas. Donc j'annule comme en temps normal par application des CGV : remboursement - frais d'annulation. Je sais très bien qu'il y a une forte pression pour que les clients reportent, acceptent un avoir, . . . tout sauf un remboursement. Heureusement qu'il y a encore des agences honnêtes et ayant assez de poids pour s'opposer aux compagnies de croisières et faire valoir les droits de ses clients.
TG Tgvlent Veteran ·
Salut, Ta position est recevable, mais elle ne fait pas jurisprudence, chaque compagnies, chaque agence en l'absence d'une disposition légale définitive interprète, voir dévoie le texte du décret à son avantage.
MI Micax Veteran ·
Ta position est recevable, mais elle ne fait pas jurisprudence, chaque compagnies, chaque agence en l'absence d'une disposition légale définitive interprète, voir dévoie le texte du décret à son avantage.

Bonsoir Tout à fait, je ne suis ni avocat ni juriste, j'explique juste les arguments que l'on a portés, avec mon agence, pour obtenir un remboursement. Il n'y a pas eu de procès. Cela a fonctionné pour nous, peut-être que cela pourra être utile pour d'autres. Ce qui est sûr c'est que je ne suis pas le seul à avoir obtenu un remboursement sur ce forum ou sur les réseaux sociaux. Cordialement
EM EmilieArnaud Regular ·
Bonjour,

Lorsque nous lisons l’article L211-14 du code du tourisme on comprend que le client peut annuler sans frais sa croisière. Pour nous c’est un départ de Miami le 1er août. Le site de l’institut national de la consommation explique bien la chose. https://www.inc-conso.fr/content/coronavirus-covid-19-quels-sont-vos-droits-en-cas-dannulation-dun-voyage Mais j’avoue qu’avec des gens aussi malhonnêtes que les croisiéristes c’est difficile de s’en sortir.
Emilie
NA Nataly03 Globetrotter ·
vous pouvez annuler sans frais.. mais contre un avoir.. pas un remboursement
nathalie
MU Mum49 Regular ·
Bonsoir,

Tant que le croisiériste n'a pas annulé un départ de croisière, le client peut faire une demande d' annulation en payant des frais prévus au contrat selon la date de départ et avoir le remboursement des sommes versées ( moins les frais d'agence et assurance si souscrite).

L'avoir est proposé lorsque la cie de croisière a annulé ( ordonnance du 25/03/2020).

Bonne soirée: mum49
FA Fairplay92 Veteran ·
Bonjour,

Lorsque nous lisons l’article L211-14 du code du tourisme on comprend que le client peut annuler sans frais sa croisière. Pour nous c’est un départ de Miami le 1er août. Le site de l’institut national de la consommation explique bien la chose. https://www.inc-conso.fr/content/coronavirus-covid-19-quels-sont-vos-droits-en-cas-dannulation-dun-voyage Mais j’avoue qu’avec des gens aussi malhonnêtes que les croisiéristes c’est difficile de s’en sortir.

Bonsoir Emilie,

Je ne vois pas pourquoi vous traitez de "malhonnêtes" les compagnies de croisières.. Ce sont des sociétés commerciales, pas des œuvres de bienfaisance !

Comme vous l'a écrit Nataly vous aurez d'abord un avoir. Pour information, l'aticle L211-14 du code du tourisme est mis pour l'instant entre parenthèses. C'est le décret pris en conseil des ministres le 25/03 qui s'applique désormais. il a été négocié avec l'ensemble des professionnels du tourisme.

https://www.quechoisir.org/coronavirus-annuler-voyage-evenement-n76555/

Cordialement
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
FA Fairplay92 Veteran ·
Bonsoir,

Tant que le croisiériste n'a pas annulé un départ de croisière, le client peut faire une demande d' annulation en payant des frais prévus au contrat selon la date de départ et avoir le remboursement des sommes versées ( moins les frais d'agence et assurance si souscrite).

L'avoir est proposé lorsque la cie de croisière a annulé ( ordonnance du 25/03/2020).

Bonne soirée: mum49

Bonsoir Guylène,

toute annulation, quel qu'en soit l'auteur, faite entre le 1° mars et le 15 septembre 2020 est soumise au décret du 25 mars 2020 qui prévoit un remboursement après 18 mois si l'avoir émis n'a pas été utilisé.

Bonne soirée également.
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MU Mum49 Regular ·
Bonsoir Alain,

Il y a la LOI et l'interprétation de la LOI.

D'après ce que j'ai compris, un avoir est proposé lorsque l'agence , le TO , le croisiériste annule un voyage, séjour, croisière dans la période du 01/03/20 au 15/09/20.

Tant que cela n'est pas annulé, le CLIENT peut faire cette demande d'annulation avec les frais en conséquence. A ce jour, les croisières sont annulées jusqu'au début Juillet 2020 donc, le client qui souhaite annuler une croisière après cette date peut le faire sans que l'agence ou la cie propose d'avoir.

Bonne soirée: mum49
MI Micax Veteran ·
Lorsque nous lisons l’article L211-14 du code du tourisme on comprend que le client peut annuler sans frais sa croisière. Pour nous c’est un départ de Miami le 1er août. Le site de l’institut national de la consommation explique bien la chose. https://www.inc-conso.fr/content/coronavirus-covid-19-quels-sont-vos-droits-en-cas-dannulation-dun-voyage Mais j’avoue qu’avec des gens aussi malhonnêtes que les croisiéristes c’est difficile de s’en sortir.

Bonsoir Si on lit votre lien, on a " Le voyageur pouvait s’appuyer sur l’article L. 211-14 du code du tourisme pour demander la résolution de son contrat en raison de circonstances exceptionnelles et inévitables et demander le remboursement intégral des paiements effectués. Désormais (depuis l’ordonnance) le professionnel pourra proposer un avoir à la place du remboursement " En "circonstances exceptionnelles et inévitables" on ne peut plus annuler sans frais (comme dit Nataly03) on a juste droit à un avoir. Mais si on est en circonstances "normales", article L. 211-14 inutile, l'ordonnance s'applique pas, seules font loi les CGV donc annulation du client = remboursement - frais prévus dans les CGV. Je ne demandais pas un remboursement intégral sans frais seulement le remboursement prévu dans les CGV, ce que j'ai obtenu. Aucun pays en Europe n'a un plan d'urgence sanitaire jusqu'en août, aucun pays n'est confiné jusqu'en août, ni Costa ni MSC n'ont annulé leurs croisières d'août, … à croire qu'il n'y aura plus de Covid19, que août sera un mois "normal". Donc les CGV s'appliquent. Maintenant je ne dis rien sur la situation aux USA. Je n'ai pas suivi tous les textes du CDC et des autorités maritimes d'assez près.
MI Micax Veteran ·
toute annulation, quel qu'en soit l'auteur, faite entre le 1° mars et le 15 septembre 2020 est soumise au décret du 25 mars 2020 qui prévoit un remboursement après 18 mois si l'avoir émis n'a pas été utilisé.

C'est vrai uniquement en "circonstances exceptionnelles et inévitables" c'est en toutes lettres dans l'intitulé de l'ordonnance. Pourquoi ? parce que dans ce cas, et uniquement dans ce cas, le code du Tourisme prévoit un remboursement intégral sans frais. L'ordonnance y substitue un avoir. Mais en circonstances "normales" pas d'ordonnance donc c'est les CGV du contrat qui s'appliquent.
FA Fairplay92 Veteran ·
Bonsoir Alain,

Il y a la LOI et l'interprétation de la LOI.

D'après ce que j'ai compris, un avoir est proposé lorsque l'agence , le TO , le croisiériste annule un voyage, séjour, croisière dans la période du 01/03/20 au 15/09/20.

Tant que cela n'est pas annulé, le CLIENT peut faire cette demande d'annulation avec les frais en conséquence. A ce jour, les croisières sont annulées jusqu'au début Juillet 2020 donc, le client qui souhaite annuler une croisière après cette date peut le faire sans que l'agence ou la cie propose d'avoir.

Bonne soirée: mum49

Bonsoir Guylene,

oui tout à fait, on peut le lire sur l'article vers lequel pointe le lien que j'ai posté. Dans les faits il s'avère que c'est particulièrement difficile à obtenir et la plupart du temps les clients laissent tomber, sauf ceux qui sont assez insistants et ont du temps à y consacrer comme Micax y parviennent, c'est la raison pour laquelle je m'en suis tenu à ce qui se pratique.

Cordialement
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MI Micax Veteran ·
Il y a la LOI et l'interprétation de la LOI.

D'après ce que j'ai compris, un avoir est proposé lorsque l'agence , le TO , le croisiériste annule un voyage, séjour, croisière dans la période du 01/03/20 au 15/09/20.

Tant que cela n'est pas annulé, le CLIENT peut faire cette demande d'annulation avec les frais en conséquence. A ce jour, les croisières sont annulées jusqu'au début Juillet 2020 donc, le client qui souhaite annuler une croisière après cette date peut le faire sans que l'agence ou la cie propose d'avoir.

Tout à fait d'accord avec vous. Nos messages ont été écrits en même temps.
MI Micax Veteran ·
Dans les faits il s'avère que c'est particulièrement difficile à obtenir et la plupart du temps les clients laissent tomber, sauf ceux qui sont assez insistants et ont du temps à y consacrer comme Micax y parviennent, c'est la raison pour laquelle je m'en suis tenu à ce qui se pratique.

Effectivement j'ai toujours dit que le remboursement n'est pas facile à obtenir. J'ai même eu beaucoup de mal à convaincre mon agence que c'était possible mais, après, c'est elle qui a fait le boulot auprès de Costa. Comme je l'ai dit dans un autre post la première réponse de la Réservation Costa à la demande d'annulation de mon agence ce fut "Vous ne pouvez pas annuler avec l'ordonnance" (!!!) donc je comprends que certains pensent qu'il y a une certaine malhonnêteté chez les compagnies de croisières (et les agences) à moins que ce ne soit de l'incompétence. Cordialement
MU Mum49 Regular ·
Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec vous et Alain.

Pas facile de faire valoir ses droits.

Bon dimanche à tous: mum49
MU Mum49 Regular ·
Bonjour Emilie,

Si vous allez sur le site de MSC, il y a un programme de flexibilité de report de croisières .mis en place , valable pour les croisières confirmées pour les départs du 11/07/2020 au 30/09/2020 non annulées par MSC.

Cela vous permettrait de reporter votre croisière à une date ultérieure ce qui ne vous obligerait plus à payer le solde de votre croisière le 01/06/20 et vous pouvez choisir l'itinéraire.

Cela pourrait être une solution?

Qu'en pensez-vous?

Bon dimanche: mum49
EM EmilieArnaud Regular ·
Le problème c’est que si on choisi une autre croisière ils vous envoient des devis hors de prix! C’est ce qu’on voulait faire, mais ils proposent une balcon pour le prix (euh non, pour juste 1000 euros de plus) qu’une suite YC avec les services qui allaient avec. Du coup tous les clients qui acceptent un report en pensant prendre une autre croisière plus tard vont vite être déçus ! Enfin , leur pratique n’a rien de légale.
Emilie
TG Tgvlent Veteran ·
Quid pour ceux qui avaient un parcours d'approche ou de retour avions ??
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonjour comme je vous l'ai expliqué sur l'autre conversation , c'est pas une augmentation de prix c'est juste que sur le divina il n'y a pas de cabine de 5 (donc pas les réductions enfants) regardé sur le meraviglia.
nathalie
FA Fairplay92 Veteran ·
Le problème c’est que si on choisi une autre croisière ils vous envoient des devis hors de prix! C’est ce qu’on voulait faire, mais ils proposent une balcon pour le prix (euh non, pour juste 1000 euros de plus) qu’une suite YC avec les services qui allaient avec. Du coup tous les clients qui acceptent un report en pensant prendre une autre croisière plus tard vont vite être déçus ! Enfin , leur pratique n’a rien de légale.

Bonjour Emilie,

ça vous ne l'aviez pas écrit sur votre précédent post. Comme je l'ai déjà écrit, il est urgent d'attendre pour reporter si on peut. Tout le monde se précipite et ils jouent sur la loi de l'offre et de la demande.

Bon courage !
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MI Micax Veteran ·
Bonjour Carnival Cruise Lines a annoncé un retour en mer dés le 1er août. Seulement quelques jours avant, le CDC déclarait être sur le point d’abandonner l’ordre de ne pas naviguer. Depuis importante augmentation des réservations chez Carnival, les réservations se sont multipliées par six pour l’été à venir. Baisse des prix également, on peut réserver une croisière de 8 jours pour 519 dollars par personne. D'après "Valeurs actuelles", Carnival Cruise Lines est en train d’introduire un « nouveau protocole à bord », mais rappelle qu’il n’y a encore « pas d’assurance d’un retour le 1er août ». Carnival a donc averti ses passagers des risques qu’ils prenaient en réservant leurs billets, et peut-être en voyageant. La compagnie promet tout de même un remboursement complet ou un report, selon le type de croisière choisie. Cordialement
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour de ce que j'ai lu ici et là , les propositions des compagnies de croisière américaine sont lorsque les croisières sont réservés "en direct" ou peut être via des sites us. Par exemple les 125 % de rci ne sont pas si on est passé par une agence de voyage française.
nathalie
MI Micax Veteran ·
Bonjour Oui bien sûr, l'article parlait du marché américain. Avec Trump, les USA auront moins de contraintes qu'en Europe pour une reprise économique. A voir ce que cela va donner pour l'industrie de la croisière.
NA Nataly03 Globetrotter ·
oui , je voulais juste le préciser😉, car certains font l'amalgame avec les offres des cies us.. qui ne sont pas applicable aux dossiers Français.
nathalie
MI Michelzen Globetrotter ·
Bonjour de ce que j'ai lu ici et là , les propositions des compagnies de croisière américaine sont lorsque les croisières sont réservés "en direct" ou peut être via des sites us. Par exemple les 125 % de rci ne sont pas si on est passé par une agence de voyage française.

Oui HAL pour les croisières annulées ! c'est un avoir de125% + crédit a bord 250$ OU remboursement, ceci que la croisière ait été achetée a HAL ou en agence US et de plus les choses se passent directement avec HAL sur une page dédiée sur le site Cie donné par l'agence

PS acheter une croisière aux USA avec une Cie US dans une agence française j'ai du mal a y voir un intéret
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
NA Nataly03 Globetrotter ·
coucou

"PS acheter une croisière aux USA avec une Cie US dans une agence française j'ai du mal a y voir un intéret "

si tu savais le nombre de personnes qui achètent des croisières us dans des agences française.. je t 'avoue même l'avoir déjà fait😉 bon j'en ai aussi acheté dans une agence us..
nathalie
PO Poupou10 Globetrotter ·
Je confirme que les 125 % sont aussi valides en France et dans beaucoup d'autres pays ...il n'y a qu'à regarder sur les sites des compagnies
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonjour et pourtant tu ne l'obtiens pas pour ta propre croisière avec une cie us réservé en france. Alors cela dépend de quoi?
nathalie
PO Poupou10 Globetrotter ·
Première nouvelle ? Les Français ont le droit comme tout autre personnes de bénéficier de cet avantage en cas de report Tu mélangés tout Mon problème est que j'ai réservé avec azur devenu Cruise Line et que si je reporte la croisière celle ci devient non annulable mais ça n'a rien a voir avec la compagnie américaine
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
NA Nataly03 Globetrotter ·
donc si tu reportes tu as un crédit de 125 pour cent? c'est intéressant alors non?

ps: sur vc titi dans ce cas là n'a pas eu les 125 pour cent.(avec carnival via azur) Uniquement l'avoir du prix de sa croisière.

donc es tu sur que tu aurais les 125 pour cent?
nathalie
PO Poupou10 Globetrotter ·
Cela pourrait être intéressant si la nouvelle croisière ne devenait pas non annulable non remboursable La condition est je le precise (pas seulement pour la France de payer le solde entièrement !) Alors quand c’est un gros budget on ne prend pas le risque de tout perdre ..
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
NA Nataly03 Globetrotter ·
oui je comprend bien.

Après non annulable et non remboursable si tu annules toi même sans raison médicale. Mais si c'est la compagnie qui annule ou si c'est lié à un problème couvert par une assurance?

mais effectivement si tu n'as pas trop de frais d'annulation c'est peut être plus raisonnable de récupérer tes sous..
nathalie
PO Poupou10 Globetrotter ·
Je ne récupérerai pas mon argent mon acompte restera bloqué 18 mois Et vues les nouvelles conditions d’azur je n’ai malheureusement pas le choix Sauf s’ils revenaient à des conditions identiques de ma réservation initiale
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
NA Nataly03 Globetrotter ·
sur ce forum et sur vc plusieurs personnes ont pu en annulant elle même récupérer leur argent à la place de l'avoir mais en payant les frais d'annulation.
nathalie
PO Poupou10 Globetrotter ·
Les personnes de ma famille qui avaient une réservation chez azur n’ont pas pu récupérer leur argent même en payant les frais d’annulation
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
NA Nataly03 Globetrotter ·
je crois qu'il faut bien spécifié que ce n'est pas lié au covid tu as demandé à Pap ?
nathalie
HY Hyerois83 Globetrotter ·
Bonjour Alain, Je lis ton lien concernant les déclarations du DG de MSC France où il affirme :

Pour MSC, il n'y a eu aucun cas de Covid-19 décelé à bord d'un des bateaux, malgré les alertes et suspicions.

Selon le Miami Herald, qui a compilé tous les cas survenus dans le secteur US en se basant sur les statistiques des hopitaux US, il y aurait eu 7 bateaux MSC ayant eu des contaminations, 101 cas confirmés et 1 décès. Je ne sais pas qui croire🙁

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