Quelle est la mentalité des Québécois?
by Registoubkal
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Quand je parle de grosses têtes, et je crois comprendre que c'est ce que Lujack pense aussi, je parle du gouvernement.
Oui c'est bien ca 😉
Oui c'est bien ca 😉
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Chère Madame,
Je n'ai que répondu a une seule de vos citations et cela concernait les policiers. Pour ce qui est du reste, je préfere ne pas me prononcer trop en avant. La répression non, par contre une solution que personne ne semble trouver et je rajouterais que l'intention n'y est même pas ! c'est mon impression. On verra bien la semaine prochaine, les négociations seront de nouveau sur le plancher, mais je ne m'attend a rien de bien concret de la part du gouvernement, non plus de la part des négociateurs de la CLASSE. Ils avaient signés des négociations mais ne les ont pas respectées, soi disant qu'ils avaient signés, mais ils étaient épuisés 😕 Cette phrase sort directement de nos médias ce matin. 🤪 A suivre.......
En passant, les gens qui demeurent au centre-ville, avez vous eu de la misère pour le dodo avec tous ces bruits de chaudrons 🙂. http://tvanouvelles.ca/...20120524-222307.html
Je n'ai que répondu a une seule de vos citations et cela concernait les policiers. Pour ce qui est du reste, je préfere ne pas me prononcer trop en avant. La répression non, par contre une solution que personne ne semble trouver et je rajouterais que l'intention n'y est même pas ! c'est mon impression. On verra bien la semaine prochaine, les négociations seront de nouveau sur le plancher, mais je ne m'attend a rien de bien concret de la part du gouvernement, non plus de la part des négociateurs de la CLASSE. Ils avaient signés des négociations mais ne les ont pas respectées, soi disant qu'ils avaient signés, mais ils étaient épuisés 😕 Cette phrase sort directement de nos médias ce matin. 🤪 A suivre.......
En passant, les gens qui demeurent au centre-ville, avez vous eu de la misère pour le dodo avec tous ces bruits de chaudrons 🙂. http://tvanouvelles.ca/...20120524-222307.html
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
tu sais juste qu'il se passe quelque chose, mais rien d'autre, rien qui ne te permette en tout cas d'en avoir une vision fiable et de poser une réflexion éclairée.
à
Peut-être suis-je aveugle. Par contre je sais compter.
Budget des Universités au Canada par province 1989-2009 (21 ans), nombre de surplus/déficit. Entre parenthèses frais par étudiant aux études du premier cycle pour l’année 2010-2011 :
Nouveau-Brunswick : 19 surplus/2 déficits (5 516 $) Terre-Neuve : 17/4 (2 624) Alberta : 16/5 (5 318) Nouvelle-Écosse : 15/6 (5 495) Ontario : 15/6 (6 307) Manitoba : 15/6 (3 377) Saskatchewan : 14/7 (5 431) Île du Prince-Édouard : 12/9 (5 131) Colombie-Britannique : 9/12 (4 802) Québec : 2/19 (2 415)
En Ontario il en coûte plus cher pour des parents de fréquenter une garderie (40 à 60 $ par enfant par jour) que de payer pour l'université au Québec (16,10 $ par étudiant par jour pour 150 jours de scolarité dans une année universitaire).
Surplus+/déficit- (en million de $) cumulés des universités et collèges par province 1989-2009 :
Ontario : +4 607 $ Colombie-Britannique : +1 060 Alberta : +893 Saskatchewan : +528 Nouveau-Brunswick : +274 Manitoba : +218 Terre-Neuve : +122 Nouvelle-Écosse : +107 Île du Prince-Édouard : -47 Québec : -2 860
Depuis 1993, le bilan cumulé du Québec est de – 5 689 $ par étudiant contre + 6 956 $ pour le reste du Canada.
Pouvez-vous me nommer une entreprise qui pourrait se permettre d’être déficitaire depuis 21 ans?
Les Fédérations étudiantes jurent qu’avec une gestion plus serrée du budget de chaque université ils iraient chercher 187 millions de $ récurrents d’année en année (la récupération de l’augmentation sur 7 ans de leurs frais scolaires). Je n’y crois pas pantoute. 70% des dépenses des universités sont des salaires et avantages sociaux (gestionnaires, chercheurs, professeurs, chargés de cours, personnel administratif et d’entretien). Trouver des économies d’échelle de 187m $ par année nécessitera des coupures de personnel, la réouverture des conventions collectives, la renégociation de la contribution des universités aux fonds de retraites de leurs employés. Je vois d’ici les réponses des syndicats aux étudiants : aye ti-boutte! Tu touches pas à nos acquis sinon c’est la guerre!
Ce sont ces mêmes syndicats qui présentement subventionnent l’organisation des manifestations. Et Jean Charest (le gouvernement) verse une subvention annuelle de 274 000 $ au 3 leaders étudiants des 3 Fédérations pour contester son action ou inaction. Dans toute organisation syndicale les cotisations des membres servent, entre autres, à payer les salaires des dirigeants, à financer les luttes. Ici au Québec c’est le contraire. Trouver l’erreur!
Un recteur d’université a dit : ‘’Les étudiants trouvent que je gère mal mon université? Ils n’ont qu’à me destituer et la gérer à ma place.’’
Expliquez-moi pourquoi je devrai subventionner encore davantage les études d’un étudiant universitaire qui fera, au bas mot, un million de dollars de plus que moi au cours de sa vie active.
Par solidarité intergénérationnelle dites-vous? Le 22 juin prochain sera ma journée de l’affranchissement de l’impôt. Depuis le 1er janvier 2012 jusqu’au 21 juin je me serai lever aux aurores 173 jours durant pour payer tous les paliers d’impositions, toutes les taxes municipales, scolaires, tout mon devoir de citoyen responsable et solidaire. 173 jours en 2012 c’est 47,3 % de l’année.
Au Québec, les universités sont subventionnées à 52 % par le public, 31 % par le privé et 17 % par les étudiants (une fois compter la hausse suggérée jusqu’en 2017), tout diplôme confondu.
17 % versus 47,3 %. Et on me demande de rallonger encore et encore le pognon.
Welcome in real reality!
Source : Statistiques Canada, Finance Québec.
DeCléricy
Budget des Universités au Canada par province 1989-2009 (21 ans), nombre de surplus/déficit. Entre parenthèses frais par étudiant aux études du premier cycle pour l’année 2010-2011 :
Nouveau-Brunswick : 19 surplus/2 déficits (5 516 $) Terre-Neuve : 17/4 (2 624) Alberta : 16/5 (5 318) Nouvelle-Écosse : 15/6 (5 495) Ontario : 15/6 (6 307) Manitoba : 15/6 (3 377) Saskatchewan : 14/7 (5 431) Île du Prince-Édouard : 12/9 (5 131) Colombie-Britannique : 9/12 (4 802) Québec : 2/19 (2 415)
En Ontario il en coûte plus cher pour des parents de fréquenter une garderie (40 à 60 $ par enfant par jour) que de payer pour l'université au Québec (16,10 $ par étudiant par jour pour 150 jours de scolarité dans une année universitaire).
Surplus+/déficit- (en million de $) cumulés des universités et collèges par province 1989-2009 :
Ontario : +4 607 $ Colombie-Britannique : +1 060 Alberta : +893 Saskatchewan : +528 Nouveau-Brunswick : +274 Manitoba : +218 Terre-Neuve : +122 Nouvelle-Écosse : +107 Île du Prince-Édouard : -47 Québec : -2 860
Depuis 1993, le bilan cumulé du Québec est de – 5 689 $ par étudiant contre + 6 956 $ pour le reste du Canada.
Pouvez-vous me nommer une entreprise qui pourrait se permettre d’être déficitaire depuis 21 ans?
Les Fédérations étudiantes jurent qu’avec une gestion plus serrée du budget de chaque université ils iraient chercher 187 millions de $ récurrents d’année en année (la récupération de l’augmentation sur 7 ans de leurs frais scolaires). Je n’y crois pas pantoute. 70% des dépenses des universités sont des salaires et avantages sociaux (gestionnaires, chercheurs, professeurs, chargés de cours, personnel administratif et d’entretien). Trouver des économies d’échelle de 187m $ par année nécessitera des coupures de personnel, la réouverture des conventions collectives, la renégociation de la contribution des universités aux fonds de retraites de leurs employés. Je vois d’ici les réponses des syndicats aux étudiants : aye ti-boutte! Tu touches pas à nos acquis sinon c’est la guerre!
Ce sont ces mêmes syndicats qui présentement subventionnent l’organisation des manifestations. Et Jean Charest (le gouvernement) verse une subvention annuelle de 274 000 $ au 3 leaders étudiants des 3 Fédérations pour contester son action ou inaction. Dans toute organisation syndicale les cotisations des membres servent, entre autres, à payer les salaires des dirigeants, à financer les luttes. Ici au Québec c’est le contraire. Trouver l’erreur!
Un recteur d’université a dit : ‘’Les étudiants trouvent que je gère mal mon université? Ils n’ont qu’à me destituer et la gérer à ma place.’’
Expliquez-moi pourquoi je devrai subventionner encore davantage les études d’un étudiant universitaire qui fera, au bas mot, un million de dollars de plus que moi au cours de sa vie active.
Par solidarité intergénérationnelle dites-vous? Le 22 juin prochain sera ma journée de l’affranchissement de l’impôt. Depuis le 1er janvier 2012 jusqu’au 21 juin je me serai lever aux aurores 173 jours durant pour payer tous les paliers d’impositions, toutes les taxes municipales, scolaires, tout mon devoir de citoyen responsable et solidaire. 173 jours en 2012 c’est 47,3 % de l’année.
Au Québec, les universités sont subventionnées à 52 % par le public, 31 % par le privé et 17 % par les étudiants (une fois compter la hausse suggérée jusqu’en 2017), tout diplôme confondu.
17 % versus 47,3 %. Et on me demande de rallonger encore et encore le pognon.
Welcome in real reality!
Source : Statistiques Canada, Finance Québec.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Pas le temps de te repondre en detail là (moi aussi je bosse!...) ...mais je reviendrais ce soir.
En attendant quite à citer des chiffres, il faut tous les citer sinon ça ne sert à rien...
Donc quote du budget annuel de chaque université , et là dedans combien en dépenses classique et combien en bonus gratifiants pour les poches des pontes de chaque Université par expl (?)
Sur le budget general et sa maintenance: Quelles actions et à quel % du budget global ont été entreprises par les dirigeants d'Univ. pour creer et faire venir de nouveaux fonds...
En face et concernant le budget des étudiants et de leurs familles : il serait intéressant de savoir quel est le salaire moyen des jeunes ou des familles, quel % de déficites depuis quelques années et la crise de 2008, quel % est alloué aux études et quel est le taux d'endettement ?
Cela donnerait deja quelques elements de base pour une réflexion sur la realité de la situation
Imagine un jeune qui n'a pas le support de sa famille pour une raison ou pour une autre... qui paye deja 5 ou $6000 pour avoir le droit de s'inscrire, qui doit avoir un job à l'année pour assurer ses besoins et se loger, voir rembourser son crédit , mais qui a dans le même temps deja des cours toute la semaine, y compris les fins de semaines... on lui remet sur la facture un $10 000 comment fait-il pour etudier dans de bonnes conditions et joindre les deux bouts? il ne dort pas la nuit pour bosser?? Voilà, ça s'appelle une politique d'écartellement et d'ecartement par la même occasion car des gens qui peuvent avoir de grandes capacités , mais qui sont nées dans le manque d'argent, voir la pauvreté... ben zou! Voilà c'est simplement injuste, c'est une discrimination par l'argent et ça n'est pas recevable...
Le pire c'est qu'en venant d'une famille nombreuse, tu le sais bien! mais la seule chose qui te fait réagir comme bien d'autres, c'est simplement d'avoir à supporter la note! Le gouvernement sait bien vous prendre en otage au fond... :) Alors qu'il devrait partir du principe que si les Universités sont bien des lieux de "richesses" cérébrales et intellectuelles , il y a forcement moyen de les capitaliser et les rentabiliser.
En face et concernant le budget des étudiants et de leurs familles : il serait intéressant de savoir quel est le salaire moyen des jeunes ou des familles, quel % de déficites depuis quelques années et la crise de 2008, quel % est alloué aux études et quel est le taux d'endettement ?
Cela donnerait deja quelques elements de base pour une réflexion sur la realité de la situation
Imagine un jeune qui n'a pas le support de sa famille pour une raison ou pour une autre... qui paye deja 5 ou $6000 pour avoir le droit de s'inscrire, qui doit avoir un job à l'année pour assurer ses besoins et se loger, voir rembourser son crédit , mais qui a dans le même temps deja des cours toute la semaine, y compris les fins de semaines... on lui remet sur la facture un $10 000 comment fait-il pour etudier dans de bonnes conditions et joindre les deux bouts? il ne dort pas la nuit pour bosser?? Voilà, ça s'appelle une politique d'écartellement et d'ecartement par la même occasion car des gens qui peuvent avoir de grandes capacités , mais qui sont nées dans le manque d'argent, voir la pauvreté... ben zou! Voilà c'est simplement injuste, c'est une discrimination par l'argent et ça n'est pas recevable...
Le pire c'est qu'en venant d'une famille nombreuse, tu le sais bien! mais la seule chose qui te fait réagir comme bien d'autres, c'est simplement d'avoir à supporter la note! Le gouvernement sait bien vous prendre en otage au fond... :) Alors qu'il devrait partir du principe que si les Universités sont bien des lieux de "richesses" cérébrales et intellectuelles , il y a forcement moyen de les capitaliser et les rentabiliser.
j'ai dans ma descendance une partie de ma famille a copulé avec des wisigoths avec des casques à pointe comme dans Asterix 😎😎
tu veux dire une partie de ton ascendance, j'espère😉 ?!
OOOOOOPPS! je n'avais pas réalisé que la page sur laquelle figurait le message que je commente était suivie d'autres, et que la discussion a changé de direction depuis. Désolée pour le contretemps.
tu veux dire une partie de ton ascendance, j'espère😉 ?!
OOOOOOPPS! je n'avais pas réalisé que la page sur laquelle figurait le message que je commente était suivie d'autres, et que la discussion a changé de direction depuis. Désolée pour le contretemps.
Tel je vis, tel je voyage: sans attaches, sans attentes, et avec bonheur :)
Depuis le 1er janvier 2012 jusqu’au 21 juin je me serai lever aux aurores 173 jours durant pour payer...
Mais reposez-vous un peu mon cher DeCléricy ! Il n'est pas interdit de prendre congé un samedi ou un dimanche de temps à autre ! Je connais même des gens qui prennent les deux.
Jusqu'au 21 juin dites-vous ? Vraiment c'est inadmissible. Peut-être pourrions-nous augmenter un peu plus les frais de scolarité pour ramener votre affranchissement d'impôts à... disons le 16 mai, ça vous irait ?
Sérieusement, je constate qu'il est de plus en plus difficile de garder un ton modéré dans ce débat, de part et d'autre. Vous avez fait une belle recherche à l'intérieur du Canada. Je vous propose, ce forum en étant un de voyage, d'élargir un peu nos horizons. Vous me voyez venir ?
http://www.ameriquebec.net/actualites/2012/03/14/frais-de-scolarite-classe-moyenne-a-payer-line-beauchamp-8372.qc/droit-de-scolarite-ocde
Gratuité: Finlande, Norvège, Suède, Danemark, Islande, Mexique, Rép. tchèque
- de 1000$US France, Belgique, Autriche, Suisse
- de 2000$ Espagne, Italie, Portugal, Moyenne OCDE, Pays-Bas
Québec... vous dites 2415$, je croyais que c'était un peu moins...
+ que le Québec Rép. slovaque, Nouvelle-Zélande, Australie, Japon, Corée, USA
Pour ma part, si on s'en tient à cette seule question, je crois que les étudiants auraient dû saisir l'occasion d'avril comme je vous le soulignais avant-hier. Je crois que les conséquences néfastes de poursuivre la grève excédaient les espoirs d'un règlement meilleur. Mais je le répète: cette crise a toutes les apparences d'une diversion que le gouvernement a mal évaluée et qui devient à chaque heure qui passe, plus ingérable. On a perdu le contrôle; et la colère des gens envers ce gouvernement a trouvé une soupape pour s'exprimer. Je crois, comme plusieurs, qu'il n'y a maintenant plus que trois choses à faire: 1- décréter un moratoire sur les hausses en attendant les élections 2- nommer un médiateur accrédité par les deux côtés pour tenter de rapprocher les parties (solution trop longtemps ignorée) 3- déclencher des élections (il y en a déjà eu en plein été)
Rien de tout cela n'est facile ni miraculeux. L'important est d'organiser efficacement une façon de sauver les sessions. Ces décisions démontreraient simplement que ce gouvernement écoute et comprend ce qui se passe. Pour l'instant, tout indique qu'il est sourd et aveugle.
Mais reposez-vous un peu mon cher DeCléricy ! Il n'est pas interdit de prendre congé un samedi ou un dimanche de temps à autre ! Je connais même des gens qui prennent les deux.
Jusqu'au 21 juin dites-vous ? Vraiment c'est inadmissible. Peut-être pourrions-nous augmenter un peu plus les frais de scolarité pour ramener votre affranchissement d'impôts à... disons le 16 mai, ça vous irait ?
Sérieusement, je constate qu'il est de plus en plus difficile de garder un ton modéré dans ce débat, de part et d'autre. Vous avez fait une belle recherche à l'intérieur du Canada. Je vous propose, ce forum en étant un de voyage, d'élargir un peu nos horizons. Vous me voyez venir ?
http://www.ameriquebec.net/actualites/2012/03/14/frais-de-scolarite-classe-moyenne-a-payer-line-beauchamp-8372.qc/droit-de-scolarite-ocde
Gratuité: Finlande, Norvège, Suède, Danemark, Islande, Mexique, Rép. tchèque
- de 1000$US France, Belgique, Autriche, Suisse
- de 2000$ Espagne, Italie, Portugal, Moyenne OCDE, Pays-Bas
Québec... vous dites 2415$, je croyais que c'était un peu moins...
+ que le Québec Rép. slovaque, Nouvelle-Zélande, Australie, Japon, Corée, USA
Pour ma part, si on s'en tient à cette seule question, je crois que les étudiants auraient dû saisir l'occasion d'avril comme je vous le soulignais avant-hier. Je crois que les conséquences néfastes de poursuivre la grève excédaient les espoirs d'un règlement meilleur. Mais je le répète: cette crise a toutes les apparences d'une diversion que le gouvernement a mal évaluée et qui devient à chaque heure qui passe, plus ingérable. On a perdu le contrôle; et la colère des gens envers ce gouvernement a trouvé une soupape pour s'exprimer. Je crois, comme plusieurs, qu'il n'y a maintenant plus que trois choses à faire: 1- décréter un moratoire sur les hausses en attendant les élections 2- nommer un médiateur accrédité par les deux côtés pour tenter de rapprocher les parties (solution trop longtemps ignorée) 3- déclencher des élections (il y en a déjà eu en plein été)
Rien de tout cela n'est facile ni miraculeux. L'important est d'organiser efficacement une façon de sauver les sessions. Ces décisions démontreraient simplement que ce gouvernement écoute et comprend ce qui se passe. Pour l'instant, tout indique qu'il est sourd et aveugle.
Car les humains sont de ma race.
Gratuité dans les pays nordiques..... faudrait aussi ne pas oublier le taux d'imposition qui est autrement plus élevé là-bas qu'ici ~ notamment 50% en Suède, pour payer tous leurs bons services et leur scolarité "gratuite". Ici le taux maximal est de 30 et quelque. Si on veut comparer, faudait tenir compte de TOUS les paramètres, autrement c'est malhonnête.
Tel je vis, tel je voyage: sans attaches, sans attentes, et avec bonheur :)
Bizarrement, je suis justement à regarder une émission sur le Danemark sur TV5. On y explique que les Danois sont parmi les peuples les plus taxés du monde...
Et aussi parmi les plus heureux. Vive le Hygge et leurs bougies !
Et aussi parmi les plus heureux. Vive le Hygge et leurs bougies !
Car les humains sont de ma race.
Pour ma part je préfère et de loin payer moins d'impôt et je prendrai ce moins d'impôt pour payer en partie les études de mes fils, pour l'autre partie ils feront comme j'ai fait : travailler. S'ils sont prêts à travailler fort pour financer leurs études, je crois qu'ils s'en sortiront dans la vie.
Je souhaiterais plutôt que le gouvernement se serve de mes impôts pour entretenir les parcs provinciaux et nationaux et faire encore plus de pistes cyclables partout au pays. Prendre soin de la nature et favoriser l'activité physique. Faut que le gouvernement s'occupe de la santé, c'est tellement important.
Je souhaiterais plutôt que le gouvernement se serve de mes impôts pour entretenir les parcs provinciaux et nationaux et faire encore plus de pistes cyclables partout au pays. Prendre soin de la nature et favoriser l'activité physique. Faut que le gouvernement s'occupe de la santé, c'est tellement important.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
". Ici le taux maximal est de 30 et quelque. Si on veut comparer.....30%......si tu pouvais dire vrai😛
Tous prétextes confondus, j'ai tjs laissé entre 40 et 50% de mes gains aux gouvernements....🤪
Comme quoi....''il faut taxer les riches(sic...) ne date pas d, aujourd'hui!
De ce débat , une seule vérité: tant au fédéral qu, au provincial on est très mal runné 😛
PS:je songe a organiser les marches des retraités frustrés: J, ai déjà les carrés rouges....et les casserolles.
PS:je songe a organiser les marches des retraités frustrés: J, ai déjà les carrés rouges....et les casserolles.
On met longtemps à devenir jeune...
PS:je songe a organiser les marches des retraités frustrés: J, ai déjà les carrés rouges....et les casserolles.
Non non 😄 pourquoi ne pas organiser un tournoi de pêche sur le beau lac Memphrémagog, tous les poissons pêchés serviraient a lancer a la figure de nos chers dirigeants, etc, une bataille de poissons comme dans Astérix avec ce cher Ordralfabétix, marchand de poisson pas très frais 😮
Bon, je retourne me coucher !
Non non 😄 pourquoi ne pas organiser un tournoi de pêche sur le beau lac Memphrémagog, tous les poissons pêchés serviraient a lancer a la figure de nos chers dirigeants, etc, une bataille de poissons comme dans Astérix avec ce cher Ordralfabétix, marchand de poisson pas très frais 😮
Bon, je retourne me coucher !
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Comme quoi....''il faut taxer les riches(sic...) ne date pas d, aujourd'hui!
Non, pour les vrais riches on en parle, mais ça reste toujours à faire. Et pourquoi pas un retour de la taxe sur le capital pour les financières et les pétrolières ?
http://www.youtube.com/watch?v=qYtNwmXKIvM
Non, pour les vrais riches on en parle, mais ça reste toujours à faire. Et pourquoi pas un retour de la taxe sur le capital pour les financières et les pétrolières ?
http://www.youtube.com/watch?v=qYtNwmXKIvM
Car les humains sont de ma race.
et là dedans combien en dépenses classique et combien en bonus gratifiants pour les poches des pontes de chaque Université par expl (?)
Vous croyez qu’en fouinant dans les poches des recteurs on trouvera 187 millions de $. Il y a 11 universités au Québec. C’est 17 millions $ ‘’en bonus gratifiants’’ par recteur qu’il faut trouver? Récurrents chaque année pour les 7 prochaines années?
Quelles actions et à quel % du budget global ont été entreprises par les dirigeants d'Univ. pour creer et faire venir de nouveaux fonds...
Le Québec a gelé les frais de scolarité universitaire depuis 23 ans (en fait les frais ont augmentés à deux reprises, puis sont revenus au même niveau qu’en 1994, en dollars constants de 2012). Tout ce que les recteurs trouvent comme financement c’est d’aller quêter des subventions au Gouvernement et au secteur privé. Il semble qu’il soit immoral d’appliquer un tant soit peu le principe de l’utilisateur payeur, i.e. la contribution étudiante.
Une autre façon est d’augmenter la clientèle étudiante (plus d’étudiants = plus de revenus pour les universités). Donc construction de nouveaux campus, compétition entre universités, racolage et maraudage chez les autres universités. Mais voilà, les Fédérations étudiantes considèrent que c’est de la mauvaise gestion que d’essayer d’attirer une clientèle plus nombreuse, construire de nouveaux campus et bla bla bla.
il serait intéressant de savoir quel est le salaire moyen des jeunes ou des familles,
53 400 $, salaire familial moyen au Québec. 40 650 $, salaire familial médian (la moitié gagne moins, l’autre moitié gagne plus selon le ministère du Revenu, année 2011). 10 780 $, salaire annuel moyen d’un étudiant au Québec. (Direction des prêts et bourses).
quel % de déficites depuis quelques années et la crise de 2008,
5 689 $ de déficit cumulé par étudiant pour les universités québécoises au cours des 21 dernières années. Surplus de 6 956 $ par étudiant pour le reste du Canada.
quel % est alloué aux études et quel est le taux d'endettement ?
Au Québec la moyenne des dettes cumulées pour un étudiant post gradué universitaire est de 14 000 $ (ce nombre vient des Fédérations étudiantes). C’est l’équivalent de l’usage d’une auto neuve compacte durant 2 ans. Au Canada trois études d’économistes ont démontrées qu’un diplôme universitaire procurera à son détenteur entre 870 000 et 1 million de $ de plus qu’un décrocheur scolaire. Investir 14 000 $ pour récolter au minimum 870 000 est à mon avis un très bon placement sur 30-35 ans de vie active. C’est récupérer 62 fois sa mise. Ce n’est pas tout à fait le casino mais on s’y approche!
En Ontario et en en Nouvelle-Écosse (deux provinces dont les frais de scolarité sont au moins le double de ceux du Québec), des études ont prouvées que malgré des frais de beaucoup supérieurs au Québec ça n’a eu aucune incidence sur les inscriptions universitaires parmi la classe moins nantie. Depuis 2002 la fluctuation du taux d’inscription n’a pour ainsi dire pas bougé.
Québec a bonifié de 38 millions le régime d’accès aux prêts et bourses lors des dernières négociations (5 mai 2012) en rehaussant l’accessibilité pour les familles gagnant 60 000 $ et moins (auparavant la limite était fixée à 45 000 $ de revenu familial), une amélioration de 33 % du régime. Québec a également offert l’étalement des remboursements des prêts proportionnellement au revenu du futur diplômé (ce qui n’est pas le cas actuellement). Résultat : fin de non recevoir des Fédérations étudiantes. Négocier pour eux veut dire tout ou rien. Aucune des Fédérations étudiante n’a fait un seul dollar de compromis. En rejetant cette proposition et en exigeant le gel des frais de scolarité les Fédérations ont fait la preuve que leurs positions ne favoriseront que les revenus familiaux des 60 000 $ et plus (parce que la proposition du 5 mai demeurera quoiqu’il arrive). Je répète : les seuls qui gagneront sur toutes la ligne présentement (s’il n’y a pas d’entente négociée) sont les familles gagnant 60 000$ et plus. Avec un tel revenu t’as pas besoin de régime bonifié de prêts et bourse ni d’étalement dans le temps des remboursements en fonction du revenu. On manifeste pour l’accès gratuit et ainsi on favorise les plus nantis. Trouver l’erreur!
Tout ça pour une augmentation de 254 $/an (la demande du Gouvernement et celle des recteurs) pour les 7 prochaines années, ensuite renégociation dans 7 ans. C'est l'équivalent d'un café par jour ou... une douzaine de bonnes casseroles chez Wall Mart.😉 Parce que si le tintamare actuel se poursuit , c'est Canadien Tire et Wall Mart qui en profiteront.
Au plus fort de la crise, 270 000 étudiants boycottaient leurs cours (sur une population collégiale et universitaire totale de 680 000 étudiants). 60 % ne boycottait pas, 40 % si.
mais la seule chose qui te fait réagir comme bien d'autres, c'est simplement d'avoir à supporter la note!
Et pourquoi le cochon de payeur d’impôts ne pourrait pas gueuler un coup? Je devrais faire la tirelire ambulante et me taire?
Tu sais, si toi t’en a pas mare de constamment débourser pour tout un chacun qui réclame la gratuité tout azimut (40 % ne paient aucun impôts au Québec), libre à toi de faire 11 chèques aux universités québécoises… ou d’adopter 270 000 québécois.
Quant à la loi 78, qui est une toute autre histoire, je suis farouchement contre. Tout comme le règlement anti-masque du maire Tremblay. J’aurai l’occasion de manifester mon désaccord avec les Libéraux lors des prochaines élections. D’ailleurs j’en suis rendu à ma deuxième casserole de déglinguée.
Cette Loi n’est que de la petite politicaillerrie, de l’hommerie. Le parti au pouvoir s’imagine qu’en votant ‘’dans la serenité d’une Loi baillon’’ lors des prochaines élections, les citoyens rééliront les Libéraux en guise de remerciements.
La devise du Québec n’est-elle pas ’’Je me souviens’’?
En démocratie on peut être à la fois pour une hausse des frais de scolarité et en désaccord avec une Loi cherchant à limiter le droit de manifester.
DeCléricy
Vous croyez qu’en fouinant dans les poches des recteurs on trouvera 187 millions de $. Il y a 11 universités au Québec. C’est 17 millions $ ‘’en bonus gratifiants’’ par recteur qu’il faut trouver? Récurrents chaque année pour les 7 prochaines années?
Quelles actions et à quel % du budget global ont été entreprises par les dirigeants d'Univ. pour creer et faire venir de nouveaux fonds...
Le Québec a gelé les frais de scolarité universitaire depuis 23 ans (en fait les frais ont augmentés à deux reprises, puis sont revenus au même niveau qu’en 1994, en dollars constants de 2012). Tout ce que les recteurs trouvent comme financement c’est d’aller quêter des subventions au Gouvernement et au secteur privé. Il semble qu’il soit immoral d’appliquer un tant soit peu le principe de l’utilisateur payeur, i.e. la contribution étudiante.
Une autre façon est d’augmenter la clientèle étudiante (plus d’étudiants = plus de revenus pour les universités). Donc construction de nouveaux campus, compétition entre universités, racolage et maraudage chez les autres universités. Mais voilà, les Fédérations étudiantes considèrent que c’est de la mauvaise gestion que d’essayer d’attirer une clientèle plus nombreuse, construire de nouveaux campus et bla bla bla.
il serait intéressant de savoir quel est le salaire moyen des jeunes ou des familles,
53 400 $, salaire familial moyen au Québec. 40 650 $, salaire familial médian (la moitié gagne moins, l’autre moitié gagne plus selon le ministère du Revenu, année 2011). 10 780 $, salaire annuel moyen d’un étudiant au Québec. (Direction des prêts et bourses).
quel % de déficites depuis quelques années et la crise de 2008,
5 689 $ de déficit cumulé par étudiant pour les universités québécoises au cours des 21 dernières années. Surplus de 6 956 $ par étudiant pour le reste du Canada.
quel % est alloué aux études et quel est le taux d'endettement ?
Au Québec la moyenne des dettes cumulées pour un étudiant post gradué universitaire est de 14 000 $ (ce nombre vient des Fédérations étudiantes). C’est l’équivalent de l’usage d’une auto neuve compacte durant 2 ans. Au Canada trois études d’économistes ont démontrées qu’un diplôme universitaire procurera à son détenteur entre 870 000 et 1 million de $ de plus qu’un décrocheur scolaire. Investir 14 000 $ pour récolter au minimum 870 000 est à mon avis un très bon placement sur 30-35 ans de vie active. C’est récupérer 62 fois sa mise. Ce n’est pas tout à fait le casino mais on s’y approche!
En Ontario et en en Nouvelle-Écosse (deux provinces dont les frais de scolarité sont au moins le double de ceux du Québec), des études ont prouvées que malgré des frais de beaucoup supérieurs au Québec ça n’a eu aucune incidence sur les inscriptions universitaires parmi la classe moins nantie. Depuis 2002 la fluctuation du taux d’inscription n’a pour ainsi dire pas bougé.
Québec a bonifié de 38 millions le régime d’accès aux prêts et bourses lors des dernières négociations (5 mai 2012) en rehaussant l’accessibilité pour les familles gagnant 60 000 $ et moins (auparavant la limite était fixée à 45 000 $ de revenu familial), une amélioration de 33 % du régime. Québec a également offert l’étalement des remboursements des prêts proportionnellement au revenu du futur diplômé (ce qui n’est pas le cas actuellement). Résultat : fin de non recevoir des Fédérations étudiantes. Négocier pour eux veut dire tout ou rien. Aucune des Fédérations étudiante n’a fait un seul dollar de compromis. En rejetant cette proposition et en exigeant le gel des frais de scolarité les Fédérations ont fait la preuve que leurs positions ne favoriseront que les revenus familiaux des 60 000 $ et plus (parce que la proposition du 5 mai demeurera quoiqu’il arrive). Je répète : les seuls qui gagneront sur toutes la ligne présentement (s’il n’y a pas d’entente négociée) sont les familles gagnant 60 000$ et plus. Avec un tel revenu t’as pas besoin de régime bonifié de prêts et bourse ni d’étalement dans le temps des remboursements en fonction du revenu. On manifeste pour l’accès gratuit et ainsi on favorise les plus nantis. Trouver l’erreur!
Tout ça pour une augmentation de 254 $/an (la demande du Gouvernement et celle des recteurs) pour les 7 prochaines années, ensuite renégociation dans 7 ans. C'est l'équivalent d'un café par jour ou... une douzaine de bonnes casseroles chez Wall Mart.😉 Parce que si le tintamare actuel se poursuit , c'est Canadien Tire et Wall Mart qui en profiteront.
Au plus fort de la crise, 270 000 étudiants boycottaient leurs cours (sur une population collégiale et universitaire totale de 680 000 étudiants). 60 % ne boycottait pas, 40 % si.
mais la seule chose qui te fait réagir comme bien d'autres, c'est simplement d'avoir à supporter la note!
Et pourquoi le cochon de payeur d’impôts ne pourrait pas gueuler un coup? Je devrais faire la tirelire ambulante et me taire?
Tu sais, si toi t’en a pas mare de constamment débourser pour tout un chacun qui réclame la gratuité tout azimut (40 % ne paient aucun impôts au Québec), libre à toi de faire 11 chèques aux universités québécoises… ou d’adopter 270 000 québécois.
Quant à la loi 78, qui est une toute autre histoire, je suis farouchement contre. Tout comme le règlement anti-masque du maire Tremblay. J’aurai l’occasion de manifester mon désaccord avec les Libéraux lors des prochaines élections. D’ailleurs j’en suis rendu à ma deuxième casserole de déglinguée.
Cette Loi n’est que de la petite politicaillerrie, de l’hommerie. Le parti au pouvoir s’imagine qu’en votant ‘’dans la serenité d’une Loi baillon’’ lors des prochaines élections, les citoyens rééliront les Libéraux en guise de remerciements.
La devise du Québec n’est-elle pas ’’Je me souviens’’?
En démocratie on peut être à la fois pour une hausse des frais de scolarité et en désaccord avec une Loi cherchant à limiter le droit de manifester.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
En France les droits d'inscription à l'Université vont de: 174 à 564€ au taux plein et de 116 à 239€ pour les boursiers
http://fr.wikipedia.org/wiki/Frais_d'inscription_à_l'université_française
et les barèmes d'imposition : http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/impot-revenu-declaration/imp120-calcul-de-l-impot.php3
Les frais des Universités ont augmentés les frais d'inscription pourraient egalement varier mais jamais au delà de 5 à 10% Les impôts n'ont pas bougés pour financer les universités, mais plutôt pour payer la dette que les Americains nous ont bien servit! Certaines Universités sont entrées en bourse (selon moi pas la meilleure des chose pour l'autonomie et la liberté ) c'est le cas par expl. de l'Ecole vétérinaire de Maison Alfort D'autres capitalisent des € en créant des services ouverts aux entreprises et juniors entreprises, en créant des séminaires, des stages privés et remises à niveau pour les actifs , en développant des brevets , voir même en louant leurs locaux de façon ponctuelle pour de l'evenementiel comme c'est le cas pour les Beaux Arts, en organisant des expositions etc... Certaines crées des "succursalles" à l'etranger et notamment les pays émergeants et même bien émergés comme la Chine et l'Inde et je ne suis pas au courant de tout... Ajouter à cela que les profs et intervenants sont payés normalement pour leur tâche mais pas à prix d'or et les recteurs n'ont aucun bonus quand ils passent la main, ce sont des fonctionnaires appartenant à un corps administratif d'encadrement . Il n'y a donc aucune raison pour qu'ils repartent avec des "parachutes dorés" ...
En fait il faut bien comprendre que les systèmes de surenchères n'apparaissent qu' à partir du moment où on laisse les Universités se faire concurrence entre elles ... tout comme des entreprises... Hors si l'on accepte ce type de fonctionnement, on accepte du même coup à terme, d' énormes disparités de qualité d'enseignement entre les unes et les autres ... Est-ce bien normal que deux étudiants à 500km de différence ou +, ne reçoivent pas la même qualité d'instruction? Pour ma part je suis bien d'accord avec le fait que les Universités se doivent d'être qualitatives, mais peut-être y a t-il des nécessités de régulation et de limites au sein même de la distribution en interne de leur budget.
Au fond , en realité c'est presque une question philosophique que tout cela soulève... On en fait ce que l'on en veut , mais à savoir: - le fonctionnement et le but ultime d'une société dans son entier peut-il n'être voué qu'à l'Argent au détriment de tout le reste? ... Parce que c'est ce qu'on nous sert là! d'un bout à l'autre du monde...
Etrangement, ça me rappelle L'Or de Blaise Cendrars
et les barèmes d'imposition : http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/impot-revenu-declaration/imp120-calcul-de-l-impot.php3
Les frais des Universités ont augmentés les frais d'inscription pourraient egalement varier mais jamais au delà de 5 à 10% Les impôts n'ont pas bougés pour financer les universités, mais plutôt pour payer la dette que les Americains nous ont bien servit! Certaines Universités sont entrées en bourse (selon moi pas la meilleure des chose pour l'autonomie et la liberté ) c'est le cas par expl. de l'Ecole vétérinaire de Maison Alfort D'autres capitalisent des € en créant des services ouverts aux entreprises et juniors entreprises, en créant des séminaires, des stages privés et remises à niveau pour les actifs , en développant des brevets , voir même en louant leurs locaux de façon ponctuelle pour de l'evenementiel comme c'est le cas pour les Beaux Arts, en organisant des expositions etc... Certaines crées des "succursalles" à l'etranger et notamment les pays émergeants et même bien émergés comme la Chine et l'Inde et je ne suis pas au courant de tout... Ajouter à cela que les profs et intervenants sont payés normalement pour leur tâche mais pas à prix d'or et les recteurs n'ont aucun bonus quand ils passent la main, ce sont des fonctionnaires appartenant à un corps administratif d'encadrement . Il n'y a donc aucune raison pour qu'ils repartent avec des "parachutes dorés" ...
En fait il faut bien comprendre que les systèmes de surenchères n'apparaissent qu' à partir du moment où on laisse les Universités se faire concurrence entre elles ... tout comme des entreprises... Hors si l'on accepte ce type de fonctionnement, on accepte du même coup à terme, d' énormes disparités de qualité d'enseignement entre les unes et les autres ... Est-ce bien normal que deux étudiants à 500km de différence ou +, ne reçoivent pas la même qualité d'instruction? Pour ma part je suis bien d'accord avec le fait que les Universités se doivent d'être qualitatives, mais peut-être y a t-il des nécessités de régulation et de limites au sein même de la distribution en interne de leur budget.
Au fond , en realité c'est presque une question philosophique que tout cela soulève... On en fait ce que l'on en veut , mais à savoir: - le fonctionnement et le but ultime d'une société dans son entier peut-il n'être voué qu'à l'Argent au détriment de tout le reste? ... Parce que c'est ce qu'on nous sert là! d'un bout à l'autre du monde...
Etrangement, ça me rappelle L'Or de Blaise Cendrars
...Je reviens vers toi plus tard...
Mais pour moi la question qui n'est jamais évoquée... C'est: Pour quelles raisons exactement les universités au Quebec , ont d'un coup besoin d'un nouveau budget? Je ne demande pas des chiffres, mais des details, autrement dit ce qu'il y a derriere les chiffres ;)
Mais pour moi la question qui n'est jamais évoquée... C'est: Pour quelles raisons exactement les universités au Quebec , ont d'un coup besoin d'un nouveau budget? Je ne demande pas des chiffres, mais des details, autrement dit ce qu'il y a derriere les chiffres ;)
Bonjour ,
En bientôt 2 ans maintenant , pour moi qui la suit en discontinu , la discussion semble s' être éloignée pas mal du sujet de départ 🤪 . Si on y convoque même Blaise Cendrars ...
Etrangement, ça me rappelle L'Or de Blaise Cendrars
Je crois qu' il y a moyen de s' entendre au moins sur le constat que la cupidité humaine a aussi ses bons côtés quand elle nous procure , dans le style haletant de Cendrars , un tel récit de l' épopée de Johann (puis John) Sutter (encore un qui aura été poursuivi par les soucis d' argent du début à la fin de son existence) , et finalement un petit chef d' oeuvre littéraire . 😉
Quant à nos dettes présentement accumulées , même à supposer que l' Oncle Sam y ait une part de responsabilité (?) , elles ne nous mettent guère me semble-t-il en situation d' exporter nos conseils de bonne gestion ... 😕
Bons prochains voyages ! 🙂
En bientôt 2 ans maintenant , pour moi qui la suit en discontinu , la discussion semble s' être éloignée pas mal du sujet de départ 🤪 . Si on y convoque même Blaise Cendrars ...
Etrangement, ça me rappelle L'Or de Blaise Cendrars
Je crois qu' il y a moyen de s' entendre au moins sur le constat que la cupidité humaine a aussi ses bons côtés quand elle nous procure , dans le style haletant de Cendrars , un tel récit de l' épopée de Johann (puis John) Sutter (encore un qui aura été poursuivi par les soucis d' argent du début à la fin de son existence) , et finalement un petit chef d' oeuvre littéraire . 😉
Quant à nos dettes présentement accumulées , même à supposer que l' Oncle Sam y ait une part de responsabilité (?) , elles ne nous mettent guère me semble-t-il en situation d' exporter nos conseils de bonne gestion ... 😕
Bons prochains voyages ! 🙂
Au contraire, je crois que le printemps érable en dit long sur la mentalité des Québécois.
Car les humains sont de ma race.
re: 30 et quelque ... je pensais aux impôts fédéral et provincial. J'exclus les taxes, qu'elles soient volontaires (Loto-Québec :P , sur le tabac, l'alcool) ou pas.
Tel je vis, tel je voyage: sans attaches, sans attentes, et avec bonheur :)
Mentalité des Québécois : Les Québécois se plaignent qu'ils paient trop d'impôts mais ils veulent avoir tout cuit dans le bec.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Oui c'est vraiment très original; on ne voit ça nulle part ailleurs dans le monde.
Car les humains sont de ma race.
Ah, en tout cas on ne voit pas ca partout. 😛
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Vous croyez qu’en fouinant dans les poches des recteurs on trouvera 187 millions de $. Il y a 11 universités au Québec. C’est 17 millions $ ‘’en bonus gratifiants’’ par recteur qu’il faut trouver? Récurrents chaque année pour les 7 prochaines années?
J'ai bien du mal à croire que Concordia n'ai été qu'une exception...
Le Québec a gelé les frais de scolarité universitaire depuis 23 ans (en fait les frais ont augmentés à deux reprises, puis sont revenus au même niveau qu’en 1994, en dollars constants de 2012). Tout ce que les recteurs trouvent comme financement c’est d’aller quêter des subventions au Gouvernement et au secteur privé. Il semble qu’il soit immoral d’appliquer un tant soit peu le principe de l’utilisateur payeur, i.e. la contribution étudiante.
ça depends de ce que l'on met sur la contribution étudiante... là manifestement ils ont jugé que c'etait beaucoup trop pour eux.Et en effet c'est plutôt enorme... A côté de ça, l'avenir d'un pays c'est quand même la formation de sa jeunesse...
Une autre façon est d’augmenter la clientèle étudiante (plus d’étudiants = plus de revenus pour les universités). Donc construction de nouveaux campus, compétition entre universités, racolage et maraudage chez les autres universités. Mais voilà, les Fédérations étudiantes considèrent que c’est de la mauvaise gestion que d’essayer d’attirer une clientèle plus nombreuse, construire de nouveaux campus et bla bla bla.
Plus d'etudiants= plus de depenses aussi j'imagine sans compter le coût de l'investissement, la surenchère peut vite devenir Pharaonique et puis la compétitivité ça se gagne et ça se perds aussi...
53 400 $, salaire familial moyen au Québec. 40 650 $, salaire familial médian (la moitié gagne moins, l’autre moitié gagne plus selon le ministère du Revenu, année 2011). 10 780 $, salaire annuel moyen d’un étudiant au Québec. (Direction des prêts et bourses).
40 650$ ça concerne une famille avec les revenus des deux parents , c'est bien ça? si c'est le cas ça ne fait plus que 1650 $ mensuel par tête si je ne me trompe pas Quant aux etudiants 900$ /moi
quel % de déficites depuis quelques années et la crise de 2008, 5 689 $ de déficit cumulé par étudiant pour les universités québécoises au cours des 21 dernières années. Surplus de 6 956 $ par étudiant pour le reste du Canada.
Pardon je me suis mal exprimée, je parlais de perte sèche de pouvoir d'achat par rapport au coût de la vie depuis la crise de 2008.
Au Québec la moyenne des dettes cumulées pour un étudiant post gradué universitaire est de 14 000 $ (ce nombre vient des Fédérations étudiantes). C’est l’équivalent de l’usage d’une auto neuve compacte durant 2 ans. Au Canada trois études d’économistes ont démontrées qu’un diplôme universitaire procurera à son détenteur entre 870 000 et 1 million de $ de plus qu’un décrocheur scolaire. Investir 14 000 $ pour récolter au minimum 870 000 est à mon avis un très bon placement sur 30-35 ans de vie active. C’est récupérer 62 fois sa mise. Ce n’est pas tout à fait le casino mais on s’y approche!
Enfin tu comptes un peut à la louche quand même parce que sur une classe d'âge post diplômée, combien vont trouver un bon job illico, combien vont le garder, combien feront de façon effective 30/35 ans dans la vie active, combien iront jusqu'au bout de leurs études etc... A côté, si tu dois aujourd'hui emprunter 14000$ au debut de tes etudes , combien devras-tu emprunter avec les nouveaux barèmes? et combien devras -tu rembourser avec ton 900$ moyen /moi qui lui ne bougera sans doute pas pendant toutes tes années d'études? est-ce que ça te permettra tjrs de vivre et d'etudier normalement? J'imagine que s'ils se sont révoltés comme ça , ce n'est pas pour rien non plus...
En Ontario et en en Nouvelle-Écosse (deux provinces dont les frais de scolarité sont au moins le double de ceux du Québec), des études ont prouvées que malgré des frais de beaucoup supérieurs au Québec ça n’a eu aucune incidence sur les inscriptions universitaires parmi la classe moins nantie. Depuis 2002 la fluctuation du taux d’inscription n’a pour ainsi dire pas bougé.
Dans ce cas là je me méfierais des études et je demanderais à voir de quelle façon où avec quelle technique elles ont été faites... Les etudes sont souvent bien faciles quand un état veut rendre légitime quelque chose Les étudiant de l'Alberta se portent solidaires des etudiants Québécois , est-ce les seuls?
Québec a bonifié de 38 millions le régime d’accès aux prêts et bourses lors des dernières négociations (5 mai 2012) en rehaussant l’accessibilité pour les familles gagnant 60 000 $ et moins (auparavant la limite était fixée à 45 000 $ de revenu familial), une amélioration de 33 % du régime. Québec a également offert l’étalement des remboursements des prêts proportionnellement au revenu du futur diplômé (ce qui n’est pas le cas actuellement). Résultat : fin de non recevoir des Fédérations étudiantes. Négocier pour eux veut dire tout ou rien. Aucune des Fédérations étudiante n’a fait un seul dollar de compromis. En rejetant cette proposition et en exigeant le gel des frais de scolarité les Fédérations ont fait la preuve que leurs positions ne favoriseront que les revenus familiaux des 60 000 $ et plus (parce que la proposition du 5 mai demeurera quoiqu’il arrive). Je répète : les seuls qui gagneront sur toutes la ligne présentement (s’il n’y a pas d’entente négociée) sont les familles gagnant 60 000$ et plus. Avec un tel revenu t’as pas besoin de régime bonifié de prêts et bourse ni d’étalement dans le temps des remboursements en fonction du revenu. On manifeste pour l’accès gratuit et ainsi on favorise les plus nantis. Trouver l’erreur!
Tout ça pour une augmentation de 254 $/an (la demande du Gouvernement et celle des recteurs) pour les 7 prochaines années, ensuite renégociation dans 7 ans. C'est l'équivalent d'un café par jour ou... une douzaine de bonnes casseroles chez Wall Mart. 😉 Parce que si le tintamare actuel se poursuit , c'est Canadien Tire et Wall Mart qui en profiteront.
Au plus fort de la crise, 270 000 étudiants boycottaient leurs cours (sur une population collégiale et universitaire totale de 680 000 étudiants). 60 % ne boycottait pas, 40 % si.
On est dans un contexte politique... Je ne suis pas parmis eux pour savoir ce qu'ils pensent... c'est vrai qu'à premiere vu , ils auraient pu accepter les propositions; Mais ils ne sont pas idiots... et ont probablement les manoeuvres du gouvernement...
D'après Mediabe sur Worldpress:
la stratégie du pourrissement, pendant deux mois, le gouvernement libéral est resté ferme sur ses principes et a refusé toute négociation. Il a parié sur l’essoufflement du mouvement, jouant sur la corde de la ‘prise d’otages’ des étudiants sérieux par les grévistes. Si le nombre d’étudiants en grève illimitée est passé de la moitié à un tiers des étudiants grévistes, il reste énorme et le front syndical unitaire FEUQ/CLASSE n’a pas cédé ; · la stratégie de la division par l’ouverture de négociations partielles. C’est la proposition lancée par Jean Charest le 27 avril. Étalement de la hausse des frais de scolarité sur sept ans au lieu de cinq, changement des conditions des prêts étudiants et réduction des frais de scolarité annexes… à condition que les étudiants participent à la gestion des coupes dans les dépenses de fonctionnement de l’université. Des coupes supervisées par un comité dirigé par des représentants des pouvoirs publics, de l’université et de grandes entreprises privées. « Un cheval de troie pour la privatisation », selon la Jeunesse communiste Québecoise. 18 des 19 AG en grève ont refusé cet accord visant, comme en 2005, à tuer le mouvement pour mieux faire passer la contre-réforme · la stratégie de l’intimidation, par la répression et les campagnes médiatiques dépréciatives. C’est l’ultime recours. De l’explosion de bombes fumigènes dans le métro de Montréal à une manifestation qui dégénère devant le congrès du Parti libéral à Victoriaville le 4 mai dernier, une poignée de casseurs donne prétexte à des répressions brutales de la part des forces de l’ordre, à des campagnes médiatiques stigmatisant les « casseurs » voire même les « terroristes ». Le 4 mai dernier, à Victoriaville, la police n’a pas hésité à matraquer, user de bombes lacrymogènes faisant 9 blessés dont 2 graves. Selon le récit de Marianne Breton-Fontaine, leader de la JC Québecoise, « Un jeune étudiant est aveugle désormais, un autre entre la vie et la mort après que la police l’ait chargé et ait refusé de l’aider. La police a refusé d’appeler les ambulance pour les manifestants blessés ». La fameuse loi 78 adoptée le 18 mai par le Parlement québécois restreignant le droit de manifestation et de grève est le dernier recours d’un gouvernement illégitime prêt à nier les droits fondamentaux des citoyens québécois ;
Peut-être se sont-ils dit également que s'ils cédaient là , il en serait foutu de la re-négociation à + 7 ans. Le gouvernement s'est aussi moqué pas mal , les etudiants veulent se faire entendre et faire savoir qu'ils sont aussi une force politique à contrario ... de l'utra libéralisme (et ils n'ont pas tord!) Sinon , nous n'avons pas les mêmes chiffres, j'avais compris que l'augmentation etait de 325$/ an pendant 5 ans (?)... ce qui fait quand même la coquette somme de + 1625$ soit un moi de salaire que tu cites plus ht.
mais la seule chose qui te fait réagir comme bien d'autres, c'est simplement d'avoir à supporter la note!
Et pourquoi le cochon de payeur d’impôts ne pourrait pas gueuler un coup? Je devrais faire la tirelire ambulante et me taire? Tu sais, si toi t’en a pas mare de constamment débourser pour tout un chacun qui réclame la gratuité tout azimut (40 % ne paient aucun impôts au Québec), libre à toi de faire 11 chèques aux universités québécoises… ou d’adopter 270 000 québécois.
loll Et si ça ne tirait pas du tout sur ta bourse, serais-tu réellement encore contre les étudiants ? :) "40 % ne paient aucun impôts au Québec" : voilà ce qui change un peut la donne dont on parlait plus ht. si tout ceux là ne payent pas d'impôts, c'est bien qu'ils sont sous le seuil de pauvreté, je me trompe? n'ont-ils pas d'enfants en âge d'étudier ceux là?
Quant à la loi 78, qui est une toute autre histoire, je suis farouchement contre. Tout comme le règlement anti-masque du maire Tremblay. J’aurai l’occasion de manifester mon désaccord avec les Libéraux lors des prochaines élections. D’ailleurs j’en suis rendu à ma deuxième casserole de déglinguée. Cette Loi n’est que de la petite politicaillerrie, de l’hommerie. Le parti au pouvoir s’imagine qu’en votant ‘’dans la serenité d’une Loi baillon’’ lors des prochaines élections, les citoyens rééliront les Libéraux en guise de remerciements. La devise du Québec n’est-elle pas ’’Je me souviens’’?
En démocratie on peut être à la fois pour une hausse des frais de scolarité et en désaccord avec une Loi cherchant à limiter le droit de manifester.
Ah bien là tu sauves l'honneur... ;)
Le journal Libération en France titrait ce matin : " Punir! ... et laisser pourrir..." pour résumer la situation et l'attitude de Charest et son gouvernement.
J'ai bien du mal à croire que Concordia n'ai été qu'une exception...
Le Québec a gelé les frais de scolarité universitaire depuis 23 ans (en fait les frais ont augmentés à deux reprises, puis sont revenus au même niveau qu’en 1994, en dollars constants de 2012). Tout ce que les recteurs trouvent comme financement c’est d’aller quêter des subventions au Gouvernement et au secteur privé. Il semble qu’il soit immoral d’appliquer un tant soit peu le principe de l’utilisateur payeur, i.e. la contribution étudiante.
ça depends de ce que l'on met sur la contribution étudiante... là manifestement ils ont jugé que c'etait beaucoup trop pour eux.Et en effet c'est plutôt enorme... A côté de ça, l'avenir d'un pays c'est quand même la formation de sa jeunesse...
Une autre façon est d’augmenter la clientèle étudiante (plus d’étudiants = plus de revenus pour les universités). Donc construction de nouveaux campus, compétition entre universités, racolage et maraudage chez les autres universités. Mais voilà, les Fédérations étudiantes considèrent que c’est de la mauvaise gestion que d’essayer d’attirer une clientèle plus nombreuse, construire de nouveaux campus et bla bla bla.
Plus d'etudiants= plus de depenses aussi j'imagine sans compter le coût de l'investissement, la surenchère peut vite devenir Pharaonique et puis la compétitivité ça se gagne et ça se perds aussi...
53 400 $, salaire familial moyen au Québec. 40 650 $, salaire familial médian (la moitié gagne moins, l’autre moitié gagne plus selon le ministère du Revenu, année 2011). 10 780 $, salaire annuel moyen d’un étudiant au Québec. (Direction des prêts et bourses).
40 650$ ça concerne une famille avec les revenus des deux parents , c'est bien ça? si c'est le cas ça ne fait plus que 1650 $ mensuel par tête si je ne me trompe pas Quant aux etudiants 900$ /moi
quel % de déficites depuis quelques années et la crise de 2008, 5 689 $ de déficit cumulé par étudiant pour les universités québécoises au cours des 21 dernières années. Surplus de 6 956 $ par étudiant pour le reste du Canada.
Pardon je me suis mal exprimée, je parlais de perte sèche de pouvoir d'achat par rapport au coût de la vie depuis la crise de 2008.
Au Québec la moyenne des dettes cumulées pour un étudiant post gradué universitaire est de 14 000 $ (ce nombre vient des Fédérations étudiantes). C’est l’équivalent de l’usage d’une auto neuve compacte durant 2 ans. Au Canada trois études d’économistes ont démontrées qu’un diplôme universitaire procurera à son détenteur entre 870 000 et 1 million de $ de plus qu’un décrocheur scolaire. Investir 14 000 $ pour récolter au minimum 870 000 est à mon avis un très bon placement sur 30-35 ans de vie active. C’est récupérer 62 fois sa mise. Ce n’est pas tout à fait le casino mais on s’y approche!
Enfin tu comptes un peut à la louche quand même parce que sur une classe d'âge post diplômée, combien vont trouver un bon job illico, combien vont le garder, combien feront de façon effective 30/35 ans dans la vie active, combien iront jusqu'au bout de leurs études etc... A côté, si tu dois aujourd'hui emprunter 14000$ au debut de tes etudes , combien devras-tu emprunter avec les nouveaux barèmes? et combien devras -tu rembourser avec ton 900$ moyen /moi qui lui ne bougera sans doute pas pendant toutes tes années d'études? est-ce que ça te permettra tjrs de vivre et d'etudier normalement? J'imagine que s'ils se sont révoltés comme ça , ce n'est pas pour rien non plus...
En Ontario et en en Nouvelle-Écosse (deux provinces dont les frais de scolarité sont au moins le double de ceux du Québec), des études ont prouvées que malgré des frais de beaucoup supérieurs au Québec ça n’a eu aucune incidence sur les inscriptions universitaires parmi la classe moins nantie. Depuis 2002 la fluctuation du taux d’inscription n’a pour ainsi dire pas bougé.
Dans ce cas là je me méfierais des études et je demanderais à voir de quelle façon où avec quelle technique elles ont été faites... Les etudes sont souvent bien faciles quand un état veut rendre légitime quelque chose Les étudiant de l'Alberta se portent solidaires des etudiants Québécois , est-ce les seuls?
Québec a bonifié de 38 millions le régime d’accès aux prêts et bourses lors des dernières négociations (5 mai 2012) en rehaussant l’accessibilité pour les familles gagnant 60 000 $ et moins (auparavant la limite était fixée à 45 000 $ de revenu familial), une amélioration de 33 % du régime. Québec a également offert l’étalement des remboursements des prêts proportionnellement au revenu du futur diplômé (ce qui n’est pas le cas actuellement). Résultat : fin de non recevoir des Fédérations étudiantes. Négocier pour eux veut dire tout ou rien. Aucune des Fédérations étudiante n’a fait un seul dollar de compromis. En rejetant cette proposition et en exigeant le gel des frais de scolarité les Fédérations ont fait la preuve que leurs positions ne favoriseront que les revenus familiaux des 60 000 $ et plus (parce que la proposition du 5 mai demeurera quoiqu’il arrive). Je répète : les seuls qui gagneront sur toutes la ligne présentement (s’il n’y a pas d’entente négociée) sont les familles gagnant 60 000$ et plus. Avec un tel revenu t’as pas besoin de régime bonifié de prêts et bourse ni d’étalement dans le temps des remboursements en fonction du revenu. On manifeste pour l’accès gratuit et ainsi on favorise les plus nantis. Trouver l’erreur!
Tout ça pour une augmentation de 254 $/an (la demande du Gouvernement et celle des recteurs) pour les 7 prochaines années, ensuite renégociation dans 7 ans. C'est l'équivalent d'un café par jour ou... une douzaine de bonnes casseroles chez Wall Mart. 😉 Parce que si le tintamare actuel se poursuit , c'est Canadien Tire et Wall Mart qui en profiteront.
Au plus fort de la crise, 270 000 étudiants boycottaient leurs cours (sur une population collégiale et universitaire totale de 680 000 étudiants). 60 % ne boycottait pas, 40 % si.
On est dans un contexte politique... Je ne suis pas parmis eux pour savoir ce qu'ils pensent... c'est vrai qu'à premiere vu , ils auraient pu accepter les propositions; Mais ils ne sont pas idiots... et ont probablement les manoeuvres du gouvernement...
D'après Mediabe sur Worldpress:
la stratégie du pourrissement, pendant deux mois, le gouvernement libéral est resté ferme sur ses principes et a refusé toute négociation. Il a parié sur l’essoufflement du mouvement, jouant sur la corde de la ‘prise d’otages’ des étudiants sérieux par les grévistes. Si le nombre d’étudiants en grève illimitée est passé de la moitié à un tiers des étudiants grévistes, il reste énorme et le front syndical unitaire FEUQ/CLASSE n’a pas cédé ; · la stratégie de la division par l’ouverture de négociations partielles. C’est la proposition lancée par Jean Charest le 27 avril. Étalement de la hausse des frais de scolarité sur sept ans au lieu de cinq, changement des conditions des prêts étudiants et réduction des frais de scolarité annexes… à condition que les étudiants participent à la gestion des coupes dans les dépenses de fonctionnement de l’université. Des coupes supervisées par un comité dirigé par des représentants des pouvoirs publics, de l’université et de grandes entreprises privées. « Un cheval de troie pour la privatisation », selon la Jeunesse communiste Québecoise. 18 des 19 AG en grève ont refusé cet accord visant, comme en 2005, à tuer le mouvement pour mieux faire passer la contre-réforme · la stratégie de l’intimidation, par la répression et les campagnes médiatiques dépréciatives. C’est l’ultime recours. De l’explosion de bombes fumigènes dans le métro de Montréal à une manifestation qui dégénère devant le congrès du Parti libéral à Victoriaville le 4 mai dernier, une poignée de casseurs donne prétexte à des répressions brutales de la part des forces de l’ordre, à des campagnes médiatiques stigmatisant les « casseurs » voire même les « terroristes ». Le 4 mai dernier, à Victoriaville, la police n’a pas hésité à matraquer, user de bombes lacrymogènes faisant 9 blessés dont 2 graves. Selon le récit de Marianne Breton-Fontaine, leader de la JC Québecoise, « Un jeune étudiant est aveugle désormais, un autre entre la vie et la mort après que la police l’ait chargé et ait refusé de l’aider. La police a refusé d’appeler les ambulance pour les manifestants blessés ». La fameuse loi 78 adoptée le 18 mai par le Parlement québécois restreignant le droit de manifestation et de grève est le dernier recours d’un gouvernement illégitime prêt à nier les droits fondamentaux des citoyens québécois ;
Peut-être se sont-ils dit également que s'ils cédaient là , il en serait foutu de la re-négociation à + 7 ans. Le gouvernement s'est aussi moqué pas mal , les etudiants veulent se faire entendre et faire savoir qu'ils sont aussi une force politique à contrario ... de l'utra libéralisme (et ils n'ont pas tord!) Sinon , nous n'avons pas les mêmes chiffres, j'avais compris que l'augmentation etait de 325$/ an pendant 5 ans (?)... ce qui fait quand même la coquette somme de + 1625$ soit un moi de salaire que tu cites plus ht.
mais la seule chose qui te fait réagir comme bien d'autres, c'est simplement d'avoir à supporter la note!
Et pourquoi le cochon de payeur d’impôts ne pourrait pas gueuler un coup? Je devrais faire la tirelire ambulante et me taire? Tu sais, si toi t’en a pas mare de constamment débourser pour tout un chacun qui réclame la gratuité tout azimut (40 % ne paient aucun impôts au Québec), libre à toi de faire 11 chèques aux universités québécoises… ou d’adopter 270 000 québécois.
loll Et si ça ne tirait pas du tout sur ta bourse, serais-tu réellement encore contre les étudiants ? :) "40 % ne paient aucun impôts au Québec" : voilà ce qui change un peut la donne dont on parlait plus ht. si tout ceux là ne payent pas d'impôts, c'est bien qu'ils sont sous le seuil de pauvreté, je me trompe? n'ont-ils pas d'enfants en âge d'étudier ceux là?
Quant à la loi 78, qui est une toute autre histoire, je suis farouchement contre. Tout comme le règlement anti-masque du maire Tremblay. J’aurai l’occasion de manifester mon désaccord avec les Libéraux lors des prochaines élections. D’ailleurs j’en suis rendu à ma deuxième casserole de déglinguée. Cette Loi n’est que de la petite politicaillerrie, de l’hommerie. Le parti au pouvoir s’imagine qu’en votant ‘’dans la serenité d’une Loi baillon’’ lors des prochaines élections, les citoyens rééliront les Libéraux en guise de remerciements. La devise du Québec n’est-elle pas ’’Je me souviens’’?
En démocratie on peut être à la fois pour une hausse des frais de scolarité et en désaccord avec une Loi cherchant à limiter le droit de manifester.
Ah bien là tu sauves l'honneur... ;)
Le journal Libération en France titrait ce matin : " Punir! ... et laisser pourrir..." pour résumer la situation et l'attitude de Charest et son gouvernement.
Ah! Comme la taxe a taxé !
Ma vie est un jardin de titres.
Ah! Comme la taxe a taxé !
Quel spasme que ce fiscaliste !
Ô la douleur que j'ai, que j'ai !
Car les humains sont de ma race.
Ah! Comme la taxe a taxé !
Ma vie est un jardin de titres.
Ah! Comme la taxe a taxé !
Quel spasme que ce fiscaliste !
Ô la douleur que j'ai, que j'ai !
Oui, et dans 6 mois ce sera:
Ah! comme la neige a neigé! Ma vitre est un jardin de givre. Ah! comme la neige a neigé! Qu'est-ce que le spasme de vivre Ô la douleur que j'ai, que j'ai!
😉
Oui, et dans 6 mois ce sera:
Ah! comme la neige a neigé! Ma vitre est un jardin de givre. Ah! comme la neige a neigé! Qu'est-ce que le spasme de vivre Ô la douleur que j'ai, que j'ai!
😉
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Ne me taquine pas, je sais, elle était trop facile !😊 mais ca me tentait ! et c'est aussi le seul poeme que j'ai retenu parmi tous ceux que j'ai pu apprendre dans l'temps.
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
C'est très bien de se rappeler ses classiques. J'ignore si nos cousins d'l'aut'bord connaissent Émile Nelligan. C'était un peu destiné au seul poète de droite que je connaisse. 😉
Car les humains sont de ma race.
C'est très bien de se rappeler ses classiques. J'ignore si nos cousins d'l'aut'bord connaissent Émile Nelligan. C'était un peu destiné au seul poète de droite que je connaisse. 😉
Je me suis posé la meme question concernant nos cousins ! Allez les cousins, est ce que vous connaissez Emile Nelligan ?
Je me suis posé la meme question concernant nos cousins ! Allez les cousins, est ce que vous connaissez Emile Nelligan ?
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Quant à nos dettes présentement accumulées , même à supposer que l' Oncle Sam y ait une part de responsabilité (?) , elles ne nous mettent guère me semble-t-il en situation d' exporter nos conseils de bonne gestion ... 😕
Voila des paroles tres sages.....mais arrêtons d, accuser les US de tous les maux de la terre sinon on va finir par trouver de bonnes excuses, de bonnes raisons à ses pôvres grecs au bord du gouffre.....🤪
PS. J, ai, perso, bien aimé les paroles de Mme Lagarde concernant la Grèce .Nous, québecois, devrions l, inviter pour qu'elle vienne mettre à la raison , et nos dirigeants, et les jeunes qui se plaignent la bouche pleine....😛
Voila des paroles tres sages.....mais arrêtons d, accuser les US de tous les maux de la terre sinon on va finir par trouver de bonnes excuses, de bonnes raisons à ses pôvres grecs au bord du gouffre.....🤪
PS. J, ai, perso, bien aimé les paroles de Mme Lagarde concernant la Grèce .Nous, québecois, devrions l, inviter pour qu'elle vienne mettre à la raison , et nos dirigeants, et les jeunes qui se plaignent la bouche pleine....😛
On met longtemps à devenir jeune...
Je me suis posé la meme question concernant nos cousins ! Allez les cousins, est ce que vous connaissez Emile Nelligan ?
Réponse sincère d' un "cousin" , avant de consulter Wikipédia ou autre sur Internet : non , pour ce qui concerne sa poésie . Je crois seulement savoir que c' est un poète québecois (je crois qu' à son époque on disait plutôt "canadien" , au sens de pas "anglais") du XIXéme siécle qui est mort "fou" . J' admets que c' est un peu court , et que j' aurais sans doute avantage à approfondir le sujet ... 😉
Réponse sincère d' un "cousin" , avant de consulter Wikipédia ou autre sur Internet : non , pour ce qui concerne sa poésie . Je crois seulement savoir que c' est un poète québecois (je crois qu' à son époque on disait plutôt "canadien" , au sens de pas "anglais") du XIXéme siécle qui est mort "fou" . J' admets que c' est un peu court , et que j' aurais sans doute avantage à approfondir le sujet ... 😉
Ah! Comme la taxe a taxé !
Ma vie est un jardin de titres.
Ah! Comme la taxe a taxé !
Quel spasme que ce fiscaliste !
Ô la douleur que j'ai, que j'ai !
lol "Ma vie est un jardin de titres"
Est-ce que celui qui tire une bonne partie de ses revenus annuels de ses placements boursiers, tout en ayant un job bien rémunéré , qui de plus lui permet de voyager 6 mois de l'année ne serait pas plus imposable au fond qui plus est sur des placements qui participent de l'économie libérale ... que celui qui se tue à la tâche à l'année?
ça semble bien loin de la poésie, mais la poésie et la pensée, fussent-elle de droite, ne sont pas tjrs. antinomiques quand il s'agit de veiller jalousement sur ses billes... Ah! capitalisme chéri , Ah! liberalisme absolu... il est l'or... il est l'or...mais peut-être est-il l'heure aussi... ;)
Tu peux être sûr que rares seront les Européens à connaître Émile Nelligan.
lol "Ma vie est un jardin de titres"
Est-ce que celui qui tire une bonne partie de ses revenus annuels de ses placements boursiers, tout en ayant un job bien rémunéré , qui de plus lui permet de voyager 6 mois de l'année ne serait pas plus imposable au fond qui plus est sur des placements qui participent de l'économie libérale ... que celui qui se tue à la tâche à l'année?
ça semble bien loin de la poésie, mais la poésie et la pensée, fussent-elle de droite, ne sont pas tjrs. antinomiques quand il s'agit de veiller jalousement sur ses billes... Ah! capitalisme chéri , Ah! liberalisme absolu... il est l'or... il est l'or...mais peut-être est-il l'heure aussi... ;)
Tu peux être sûr que rares seront les Européens à connaître Émile Nelligan.
Tu peux être sûr que rares seront les Européens à connaître Émile Nelligan.
Il faudrait peut-être me remettre moi-même à Cendrars. Je dois bien avoir encore "Bourlinguer" enfoui quelque part. Mais, comme Jean-Michel, j'ai dû consulter Wiki; et plusieurs de ses titres (pas les mêmes "titres"😉) me semblent assez aiguichants!
Il faudrait peut-être me remettre moi-même à Cendrars. Je dois bien avoir encore "Bourlinguer" enfoui quelque part. Mais, comme Jean-Michel, j'ai dû consulter Wiki; et plusieurs de ses titres (pas les mêmes "titres"😉) me semblent assez aiguichants!
Car les humains sont de ma race.
Est-ce que celui qui tire une bonne partie de ses revenus annuels de ses placements boursiers, tout en ayant un job bien rémunéré , qui de plus lui permet de voyager 6 mois de l'année
ne serait pas plus imposable au fond qui plus est sur des placements qui participent de l'économie libérale ... que celui qui se tue à la tâche à l'année?
Nous y voilà! Le vil, l’abject, l’ignoble argent. Ceux qui en ont plus dans les poches font l’envie de celles qui en ont plein la tête.
Ainsi donc il serait plus honorable, plus moral, ‘’plus noble’’, de gagner ses tunes à pointer chez Renault jour après jour. À bosser chez Carrefour pour trois fois rien.
Quel honte de gagner du pognon au Tiercé, à la Loto, à gager sur Manchester au Mundial, à empocher au Casino! Parce que toutes ces actions reviennent à boursicoter, à prendre un risque. Faudrait lapider les parieurs?
En quoi miser sur l’Oréal ou miser sur Liverpool est si différent? En quoi miser sur ses talents de mécano 37 heures par semaines à l’atelier mécanique du coin serait différent d’investir dans l’achat d’un billet de Loto.
Vous maquillez-vous? Vous avez du rouge à lèvres, un fard à paupières, un fond de teint? Si oui, dois-je en conclure que vous avez participez à la campagne de financement d’un certain Président en enrichissant ainsi les fabricants de cosmétiques… et leurs actionnaires?
Expliquez-moi pourquoi un type de mon genre, dont le tiers des revenus annuels proviennent de gains en Bourse et les autres deux tiers d’un travail honorable serait à crucifier en exemple sur la place publique?
Qui êtes vous pour juger que mon argent gagné est sale? Que j’aurais un tant soit peu davantage de mérite à pointer 55 heures par semaines en lieu et place de donner un ordre d’achat ou de vente à mon courtier?
Le tout est d’assumer. Le risque c’est moi qui le prend. C’est moi qui ramasse les profits si je gagne, avale ma pilule si je perds. Pas vous. Vous seriez plus heureuse si je perdais en Bourse? Votre vie serait plus gratifiante si je bossai 50, 60 heures pour un tiers patron?
Seuls ceux qui suent au boulot méritent de respirer?
Pssst!!... Bien que cela aille à l’encontre de mes intérêts, je suis pour une taxe sur les transactions boursières. Voyez-vous, on peut être boursicoteur et socialement, ethiquement, solidairement responsable.
Et paf!
DeCléricy
Nous y voilà! Le vil, l’abject, l’ignoble argent. Ceux qui en ont plus dans les poches font l’envie de celles qui en ont plein la tête.
Ainsi donc il serait plus honorable, plus moral, ‘’plus noble’’, de gagner ses tunes à pointer chez Renault jour après jour. À bosser chez Carrefour pour trois fois rien.
Quel honte de gagner du pognon au Tiercé, à la Loto, à gager sur Manchester au Mundial, à empocher au Casino! Parce que toutes ces actions reviennent à boursicoter, à prendre un risque. Faudrait lapider les parieurs?
En quoi miser sur l’Oréal ou miser sur Liverpool est si différent? En quoi miser sur ses talents de mécano 37 heures par semaines à l’atelier mécanique du coin serait différent d’investir dans l’achat d’un billet de Loto.
Vous maquillez-vous? Vous avez du rouge à lèvres, un fard à paupières, un fond de teint? Si oui, dois-je en conclure que vous avez participez à la campagne de financement d’un certain Président en enrichissant ainsi les fabricants de cosmétiques… et leurs actionnaires?
Expliquez-moi pourquoi un type de mon genre, dont le tiers des revenus annuels proviennent de gains en Bourse et les autres deux tiers d’un travail honorable serait à crucifier en exemple sur la place publique?
Qui êtes vous pour juger que mon argent gagné est sale? Que j’aurais un tant soit peu davantage de mérite à pointer 55 heures par semaines en lieu et place de donner un ordre d’achat ou de vente à mon courtier?
Le tout est d’assumer. Le risque c’est moi qui le prend. C’est moi qui ramasse les profits si je gagne, avale ma pilule si je perds. Pas vous. Vous seriez plus heureuse si je perdais en Bourse? Votre vie serait plus gratifiante si je bossai 50, 60 heures pour un tiers patron?
Seuls ceux qui suent au boulot méritent de respirer?
Pssst!!... Bien que cela aille à l’encontre de mes intérêts, je suis pour une taxe sur les transactions boursières. Voyez-vous, on peut être boursicoteur et socialement, ethiquement, solidairement responsable.
Et paf!
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
En tant que bisounours assumé, au statut revendiqué, Québécois trempé de septicisme immodéré d'origine normande contrôlée je tiens à suggérer peut-être... ah, et puis merde, je tiens à affirmer que j'haguis ben ça voir deux personnes que j'estime s'entre-dddd...disputer !
Mon côté gauche m'incite à souhaiter que le poète aux vers suspendus et au regard amusé cesse de s'abreuver au perfide IÉDM et au, depuis longtemps démasqué, Milton Friedman.
Mon côté droit m'incite à encourager Marianne sans peur et sans terre (supputation à vérifier😉), à combattre la pensée unique et la fabrication du consentement tout en gardant en tête un doute omni-directionnel.
Vive le Carré rouge !
ps Toute ressemblance avec des personnes réelles ou des situations existantes ne sauraient être que fortuite. 😎
Mon côté gauche m'incite à souhaiter que le poète aux vers suspendus et au regard amusé cesse de s'abreuver au perfide IÉDM et au, depuis longtemps démasqué, Milton Friedman.
Mon côté droit m'incite à encourager Marianne sans peur et sans terre (supputation à vérifier😉), à combattre la pensée unique et la fabrication du consentement tout en gardant en tête un doute omni-directionnel.
Vive le Carré rouge !
ps Toute ressemblance avec des personnes réelles ou des situations existantes ne sauraient être que fortuite. 😎
Car les humains sont de ma race.
Est-ce que celui qui tire une bonne partie de ses revenus annuels de ses placements boursiers, tout en ayant un job bien rémunéré , qui de plus lui permet de voyager 6 mois de l'année
ne serait pas plus imposable au fond qui plus est sur des placements qui participent de l'économie libérale ... que celui qui se tue à la tâche à l'année?
ça semble bien loin de la poésie, mais la poésie et la pensée, fussent-elle de droite, ne sont pas tjrs. antinomiques quand il s'agit de veiller jalousement sur ses billes... Ah! capitalisme chéri , Ah! liberalisme absolu... il est l'or... il est l'or...mais peut-être est-il l'heure aussi... ;)
Tu peux être sûr que rares seront les Européens à connaître Émile Nelligan.
😕🏴☠️ Comme c'est triste cette réponse faite a 4mursdeglace, cela ressemble a de la jalousie, ou de l'envie, prenez le comme vous voulez. Et pourquoi êtes vous si certaine que les Européens ne connaissent pas Émile Nelligan ???
ça semble bien loin de la poésie, mais la poésie et la pensée, fussent-elle de droite, ne sont pas tjrs. antinomiques quand il s'agit de veiller jalousement sur ses billes... Ah! capitalisme chéri , Ah! liberalisme absolu... il est l'or... il est l'or...mais peut-être est-il l'heure aussi... ;)
Tu peux être sûr que rares seront les Européens à connaître Émile Nelligan.
😕🏴☠️ Comme c'est triste cette réponse faite a 4mursdeglace, cela ressemble a de la jalousie, ou de l'envie, prenez le comme vous voulez. Et pourquoi êtes vous si certaine que les Européens ne connaissent pas Émile Nelligan ???
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
En tant que bisounours assumé, au statut revendiqué, Québécois trempé de septicisme immodéré d'origine normande contrôlée je tiens à suggérer peut-être... ah, et puis merde, je tiens à affirmer que j'haguis ben ça voir deux personnes que j'estime s'entre-dddd...disputer !
Mon côté gauche m'incite à souhaiter que le poète aux vers suspendus et au regard amusé cesse de s'abreuver au perfide IÉDM et au, depuis longtemps démasqué, Milton Friedman.
Mon côté droit m'incite à encourager Marianne sans peur et sans terre (supputation à vérifier😉), à combattre la pensée unique et la fabrication du consentement tout en gardant en tête un doute omni-directionnel.
Vive le Carré rouge !
ps Toute ressemblance avec des personnes réelles ou des situations existantes ne sauraient être que fortuite. 😎
loll As-tu le Label Rouge? 😏😉
Ne t'inquiètes pas Murs, nous ne nous disputons pas... nous discutons!... somme toute un peut à la Française lol ... mais les choses doivent être dites, "conscientisées" et probablement assumées ...🙂
Mon côté gauche m'incite à souhaiter que le poète aux vers suspendus et au regard amusé cesse de s'abreuver au perfide IÉDM et au, depuis longtemps démasqué, Milton Friedman.
Mon côté droit m'incite à encourager Marianne sans peur et sans terre (supputation à vérifier😉), à combattre la pensée unique et la fabrication du consentement tout en gardant en tête un doute omni-directionnel.
Vive le Carré rouge !
ps Toute ressemblance avec des personnes réelles ou des situations existantes ne sauraient être que fortuite. 😎
loll As-tu le Label Rouge? 😏😉
Ne t'inquiètes pas Murs, nous ne nous disputons pas... nous discutons!... somme toute un peut à la Française lol ... mais les choses doivent être dites, "conscientisées" et probablement assumées ...🙂
Je connais des Européens qui pouraient vous informer encore plus que nous sur les écrits Emile Nellligan... Les commentaires de Lujack sont tout a fait juste.. Certaines personnes , certains forumeurs ne veulent rien entendre ou croient tout savoir. mais tout compte fait ils devraient s`informer davantage avant d`émettre un ou des commentaires, voir même des opinions dites personnelles.
Loll ...
Ayoye! ne te mets pas dans des états pareils mon ami, c'est mauvais pour ton p'tit coeur... allez une tite camomille
Ta réaction me fait beaucoup rire cependant, ne le prends surtout pas de travers, mon ton n'est pas moqueur, juste amusé, car c'est comique quand même! 😏
Mais...Personnellement je te dirais que je n'ai pas de pblème avec le fait de gagner de l'argent si tant est qu'il soit le fruit de la "production" de richesse effective et non d'une bulle qui vise bien souvent à destabiliser des secteurs ou des economies, voir des pans entier de l'economie mondiale comme on l'a vu ces dernières années ; Plus gênant est tjrs. la façon dont on le fait mais aussi avec quelle conscience ... Quand tu paries (et prends des risques qui n'en sont presque pas dans ce cas là) sur la hausse des matières premières par expl., tu ne peux occulter le fait que plusieurs milliers ou dizaines de milliers de km plus loin des populations entières n'auront plus de quoi dans leurs assiettes... car c'est un fait. Mais voilà, ça reste une donnée finalement assez abstraite à l'autre bout du monde, faute de les avoir sous les yeux... Puis l'appât du gain mêlé à une construction d'esprit souvent trop individualiste, peuvent avoir raison de toute épreuve de conscience ne serait-ce t-elle qu' en germe. Je ne dis pas que tu es forcement responsable de tout celà, je ne suis pas sans savoir que la loi des marchés dépasse de loin les actes d'un homme, mais tu restes responsables de tes choix.
Cependant je ne te trouve pas très honnête dans ta 1ere réaction, car tu sais comme moi que jouer sur des placements n'est pas anodin, et que ça n'est en rien comparable au fait de gagner au tiercé ou au loto, au fait de créer des entreprises qui vont créer de l'emploi et encore moins , aux laborieux travaux des emplois non qualifiés ou sous qualifiés ... Mais pour être sincère j'ai pris en expl. à dessein l'expression "se tuer à la tâche à l'année" car je ne suis pas sans savoir que la mentalité Quebecoise , est pétrit de ces valeurs liées aux laborieux efforts dont tu n' es pas exempt j'en suis sûre, la preuve, tu voudrais que les etudiants tuent leurs jours et leurs nuits au job pour s'acquitter de leurs droits d'inscription ... Mais il y a une vrai contraction , car ce que tu verrais bon pour les autres finalement, ne le serait pas pour toi 😉 lol
Maintenant si je repars à nouveau des notions de la mentalité Québécoise qui voudrait que parce qu' on est une part "dissidente" Francophone en Amérique du Nord , ayant acquit une certaine indépendance provinciale (pour faire court), on se sert ensemble les coudes pour le fonctionnement et l'avenir de notre communauté ... Forcement il peut être difficile de comprendre qu'un gars qui bosse 6 mois de l'année et donc ne paye impôts et taxes que sur ces 6 mois, puisse vivre le reste de l'année sur des gains boursiers aussi florissants qu' exempts d' impôts et forcement plus encore quand les gens ont des emplois difficiles... Tu n'es pas le seul dans ce cas et il y a pire... je connais un gars dont le papa est un forestier ayant fait fortune dans une region du Québec et dont la seule occupation 2 ou 3h par jour est de placer et déplacer l'argent de papa... pour des revenus nets qui bien sûr se multiplient par un nombre de 0 indéfini par rapport il va de soi, au pauvre péquin qui s'use à gagner sa thune comme tu dis, aux caisses de chez Provigo, Canadian Tire ou Wallmart ... qui paye taxes et impôts , a du mal à se faire soigner corectement dans le secteur publique , qui a peut-être des gamins en âge d'aller aux études et que l'inflation due aux tracas boursiers a forcément miné...
Si je dois compter sur ton honnêteté et non sur le fait que cette discussion soit publique, c'est à nouveau tout à ton honneur en effet d'être pour l' impôt sur les plus-values. de se montrer solidairement socialement et ethiquement responsable et tout le tralala😉
Ayoye! ne te mets pas dans des états pareils mon ami, c'est mauvais pour ton p'tit coeur... allez une tite camomille
Ta réaction me fait beaucoup rire cependant, ne le prends surtout pas de travers, mon ton n'est pas moqueur, juste amusé, car c'est comique quand même! 😏
Mais...Personnellement je te dirais que je n'ai pas de pblème avec le fait de gagner de l'argent si tant est qu'il soit le fruit de la "production" de richesse effective et non d'une bulle qui vise bien souvent à destabiliser des secteurs ou des economies, voir des pans entier de l'economie mondiale comme on l'a vu ces dernières années ; Plus gênant est tjrs. la façon dont on le fait mais aussi avec quelle conscience ... Quand tu paries (et prends des risques qui n'en sont presque pas dans ce cas là) sur la hausse des matières premières par expl., tu ne peux occulter le fait que plusieurs milliers ou dizaines de milliers de km plus loin des populations entières n'auront plus de quoi dans leurs assiettes... car c'est un fait. Mais voilà, ça reste une donnée finalement assez abstraite à l'autre bout du monde, faute de les avoir sous les yeux... Puis l'appât du gain mêlé à une construction d'esprit souvent trop individualiste, peuvent avoir raison de toute épreuve de conscience ne serait-ce t-elle qu' en germe. Je ne dis pas que tu es forcement responsable de tout celà, je ne suis pas sans savoir que la loi des marchés dépasse de loin les actes d'un homme, mais tu restes responsables de tes choix.
Cependant je ne te trouve pas très honnête dans ta 1ere réaction, car tu sais comme moi que jouer sur des placements n'est pas anodin, et que ça n'est en rien comparable au fait de gagner au tiercé ou au loto, au fait de créer des entreprises qui vont créer de l'emploi et encore moins , aux laborieux travaux des emplois non qualifiés ou sous qualifiés ... Mais pour être sincère j'ai pris en expl. à dessein l'expression "se tuer à la tâche à l'année" car je ne suis pas sans savoir que la mentalité Quebecoise , est pétrit de ces valeurs liées aux laborieux efforts dont tu n' es pas exempt j'en suis sûre, la preuve, tu voudrais que les etudiants tuent leurs jours et leurs nuits au job pour s'acquitter de leurs droits d'inscription ... Mais il y a une vrai contraction , car ce que tu verrais bon pour les autres finalement, ne le serait pas pour toi 😉 lol
Maintenant si je repars à nouveau des notions de la mentalité Québécoise qui voudrait que parce qu' on est une part "dissidente" Francophone en Amérique du Nord , ayant acquit une certaine indépendance provinciale (pour faire court), on se sert ensemble les coudes pour le fonctionnement et l'avenir de notre communauté ... Forcement il peut être difficile de comprendre qu'un gars qui bosse 6 mois de l'année et donc ne paye impôts et taxes que sur ces 6 mois, puisse vivre le reste de l'année sur des gains boursiers aussi florissants qu' exempts d' impôts et forcement plus encore quand les gens ont des emplois difficiles... Tu n'es pas le seul dans ce cas et il y a pire... je connais un gars dont le papa est un forestier ayant fait fortune dans une region du Québec et dont la seule occupation 2 ou 3h par jour est de placer et déplacer l'argent de papa... pour des revenus nets qui bien sûr se multiplient par un nombre de 0 indéfini par rapport il va de soi, au pauvre péquin qui s'use à gagner sa thune comme tu dis, aux caisses de chez Provigo, Canadian Tire ou Wallmart ... qui paye taxes et impôts , a du mal à se faire soigner corectement dans le secteur publique , qui a peut-être des gamins en âge d'aller aux études et que l'inflation due aux tracas boursiers a forcément miné...
Si je dois compter sur ton honnêteté et non sur le fait que cette discussion soit publique, c'est à nouveau tout à ton honneur en effet d'être pour l' impôt sur les plus-values. de se montrer solidairement socialement et ethiquement responsable et tout le tralala😉
Tant de texte, de ponctuation et mélange de fautes pour rien dire.... Oh là, là quelle tristesse!
Si vous entendez à rire, alors riez!😛
Vous avez raison...parfois les couteaux volent bas ...je ne sais pas si eux comprennent bien cette expression , nous SI, oh pardon.. nous, ah que oui !
Vous avez raison...parfois les couteaux volent bas ...je ne sais pas si eux comprennent bien cette expression , nous SI, oh pardon.. nous, ah que oui !
Y'en a une couple comme ca sur ce forum. 🙂
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Tant de texte, de ponctuation et mélange de fautes pour rien dire.... Oh là, là quelle tristesse!
Si vous entendez à rire, alors riez!😛
Sicétroconplikétupeurtournélirtécomic.
Sicétroconplikétupeurtournélirtécomic.
Car les humains sont de ma race.
loll As-tu le Label Rouge? 😏😉
Non, comme je l'ai déjà dit, je crois que les étudiants avaient, quant à moi, déjà gagné un peu plus tôt dans le conflit. Ils en ont décidé autrement et c'est parfaitement leur droit. Je soupçonne le gouvernement de profiter du conflit. C'est Machiavel 101.
Je dis "vive le carré rouge" car le conflit étudiant est presque devenu accessoire dans l'expression d'un ras-le-bol généralisé. La casserolle est venue en renfort à ces jeunes qui ne sont pas du tout comme notre génération. Beaucoup moins dociles, beaucoup plus articulés, ils sont devenus une inspiration pour un grand nombre de boomers. Ils suscitent l'admiration.
«Le gouvernement n’arrivera jamais à rien de bon, dans le conflit étudiant, tant qu’il ne comprendra pas mieux à qui et à quoi il a affaire, c’est-à-dire à une génération différente des autres, dont les intérêts débordent les questions d’éducation et qui n’a pas fini de prendre la rue pour se faire entendre.» pouvait-on lire dans Le Devoir d'aujourd'hui.
Marcos Angelovici, professeur au département de sociologie de l'Université McGill, disait hier : « J’ai vu des gens de tous âges dans la grande manifestation de mardi. Résumer le conflit à un choc des générations serait une façon commode d’en évacuer l’aspect idéologique. Pour moi, il s’agit avant tout d’un conflit gauche droite.»
Madeleine Gauthier, professeur à l'INRS: « On leur a appris depuis leur plus tendre enfance à discuter d’égal à égal avec les adultes. Ils ne s’attendent pas nécessairement à toujours gagner, mais ils veulent pouvoir aller au fond des choses. Pour eux, l’autorité vient bien plus de la compétence et de la confiance que de la hiérarchie. Mes collègues professeurs vous le diront, lorsqu’on prend le temps de discuter avec eux et qu’on arrive à une entente, ils peuvent devenir des collaborateurs extraordinaires. » Marcos Angelovici déplore la façon dont les medias ont couvert le conflit; cette "couverture" n'a pas permis à la population de bien en comprendre les enjeux. « La place accordée à la question de la violence est totalement disproportionnée et sert bien la stratégie du gouvernement qui vise à délégitimer le mouvement étudiant. En fait, quand on fait le total du nombre d’actes de violence qui se sont réellement produits et qu’on tient compte de la durée de la crise et du nombre de manifestations qui se sont tenues, je trouve, au contraire, qu’on a fait preuve d’incroyablement de retenue. Je m’en ferais plus à propos de la violence policière. » ajoute-t-il.
Les griefs envers ce gouvernement s'accumulent depuis des années: corruption, collusion, proximité avec l'oligarchie qui possède la plupart des quotidiens du Qc, financement illégal du parti par des compagnies de construction, des bureaux d'ingénieurs et des firmes légales, démissions de plusieurs ministres (avec généreuses primes de départ) pris dans des embrouilles nauséabondes dont le ministre de la sécurité publique, celui de la santé recruté 2 mois plus tard par un fond d'investissements en santé, la perte de 40milliards de la Caisse de dépôt dont 900 millions de PCAA après avoir été prévenus de l'effondrement de ce marché... On pourrait continuer longtemps: gaz de schiste, Mont Orford, Suroït, "vol" de l'Île d'Anticosti, scandale des garderies, Commission Charbonneau réclamée par tous depuis des années, Commission Bastarache (nomination partisane de juges), surutilisation du baillon, salaire secret à Charest payé par le PLQ, scandale du CHUM...
Et la liste continue mais je m'arrêterai ici... pour l'instant. Vive le Carré rouge !
Non, comme je l'ai déjà dit, je crois que les étudiants avaient, quant à moi, déjà gagné un peu plus tôt dans le conflit. Ils en ont décidé autrement et c'est parfaitement leur droit. Je soupçonne le gouvernement de profiter du conflit. C'est Machiavel 101.
Je dis "vive le carré rouge" car le conflit étudiant est presque devenu accessoire dans l'expression d'un ras-le-bol généralisé. La casserolle est venue en renfort à ces jeunes qui ne sont pas du tout comme notre génération. Beaucoup moins dociles, beaucoup plus articulés, ils sont devenus une inspiration pour un grand nombre de boomers. Ils suscitent l'admiration.
«Le gouvernement n’arrivera jamais à rien de bon, dans le conflit étudiant, tant qu’il ne comprendra pas mieux à qui et à quoi il a affaire, c’est-à-dire à une génération différente des autres, dont les intérêts débordent les questions d’éducation et qui n’a pas fini de prendre la rue pour se faire entendre.» pouvait-on lire dans Le Devoir d'aujourd'hui.
Marcos Angelovici, professeur au département de sociologie de l'Université McGill, disait hier : « J’ai vu des gens de tous âges dans la grande manifestation de mardi. Résumer le conflit à un choc des générations serait une façon commode d’en évacuer l’aspect idéologique. Pour moi, il s’agit avant tout d’un conflit gauche droite.»
Madeleine Gauthier, professeur à l'INRS: « On leur a appris depuis leur plus tendre enfance à discuter d’égal à égal avec les adultes. Ils ne s’attendent pas nécessairement à toujours gagner, mais ils veulent pouvoir aller au fond des choses. Pour eux, l’autorité vient bien plus de la compétence et de la confiance que de la hiérarchie. Mes collègues professeurs vous le diront, lorsqu’on prend le temps de discuter avec eux et qu’on arrive à une entente, ils peuvent devenir des collaborateurs extraordinaires. » Marcos Angelovici déplore la façon dont les medias ont couvert le conflit; cette "couverture" n'a pas permis à la population de bien en comprendre les enjeux. « La place accordée à la question de la violence est totalement disproportionnée et sert bien la stratégie du gouvernement qui vise à délégitimer le mouvement étudiant. En fait, quand on fait le total du nombre d’actes de violence qui se sont réellement produits et qu’on tient compte de la durée de la crise et du nombre de manifestations qui se sont tenues, je trouve, au contraire, qu’on a fait preuve d’incroyablement de retenue. Je m’en ferais plus à propos de la violence policière. » ajoute-t-il.
Les griefs envers ce gouvernement s'accumulent depuis des années: corruption, collusion, proximité avec l'oligarchie qui possède la plupart des quotidiens du Qc, financement illégal du parti par des compagnies de construction, des bureaux d'ingénieurs et des firmes légales, démissions de plusieurs ministres (avec généreuses primes de départ) pris dans des embrouilles nauséabondes dont le ministre de la sécurité publique, celui de la santé recruté 2 mois plus tard par un fond d'investissements en santé, la perte de 40milliards de la Caisse de dépôt dont 900 millions de PCAA après avoir été prévenus de l'effondrement de ce marché... On pourrait continuer longtemps: gaz de schiste, Mont Orford, Suroït, "vol" de l'Île d'Anticosti, scandale des garderies, Commission Charbonneau réclamée par tous depuis des années, Commission Bastarache (nomination partisane de juges), surutilisation du baillon, salaire secret à Charest payé par le PLQ, scandale du CHUM...
Et la liste continue mais je m'arrêterai ici... pour l'instant. Vive le Carré rouge !
Car les humains sont de ma race.
loll As-tu le Label Rouge? 😏😉
Non, comme je l'ai déjà dit, je crois que les étudiants avaient, quant à moi, déjà gagné un peu plus tôt dans le conflit. Ils en ont décidé autrement et c'est parfaitement leur droit. Je soupçonne le gouvernement de profiter du conflit. C'est Machiavel 101.
Bonjour Murs,
C'est malheureux, mais ça n'a rien d'étonnant... mais je suppose que ça n'échappe pas aux étudiants. cependant la loi 78 indique sûrement qu'ils étaient à bout d'arguments, ils ont probablement cru comme tu le dis, à une jeunesse aussi docile que leurs aînés puis le réveil s'en ai suivi. En se voulant être répressifs et anticonstitutionnels de toutes façons , ils s'affichent aux yeux de la population, mais pas seulement! aux yeux de la planète également , les médias internationnaux s'emparent de la situation depuis.
Je dis "vive le carré rouge" car le conflit étudiant est presque devenu accessoire dans l'expression d'un ras-le-bol généralisé. La casserolle est venue en renfort à ces jeunes qui ne sont pas du tout comme notre génération. Beaucoup moins dociles, beaucoup plus articulés, ils sont devenus une inspiration pour un grand nombre de boomers. Ils suscitent l'admiration.
«Le gouvernement n’arrivera jamais à rien de bon, dans le conflit étudiant, tant qu’il ne comprendra pas mieux à qui et à quoi il a affaire, c’est-à-dire à une génération différente des autres, dont les intérêts débordent les questions d’éducation et qui n’a pas fini de prendre la rue pour se faire entendre.» pouvait-on lire dans Le Devoir d'aujourd'hui.
Marcos Angelovici, professeur au département de sociologie de l'Université McGill, disait hier : « J’ai vu des gens de tous âges dans la grande manifestation de mardi. Résumer le conflit à un choc des générations serait une façon commode d’en évacuer l’aspect idéologique. Pour moi, il s’agit avant tout d’un conflit gauche droite.»
Madeleine Gauthier, professeur à l'INRS: « On leur a appris depuis leur plus tendre enfance à discuter d’égal à égal avec les adultes. Ils ne s’attendent pas nécessairement à toujours gagner, mais ils veulent pouvoir aller au fond des choses. Pour eux, l’autorité vient bien plus de la compétence et de la confiance que de la hiérarchie. Mes collègues professeurs vous le diront, lorsqu’on prend le temps de discuter avec eux et qu’on arrive à une entente, ils peuvent devenir des collaborateurs extraordinaires. »
Tout évolue ... et c'est bien🙂 Cela veut sans doute dire qu'ils ont su acquérir une indépendance d'esprit, une certaine solidité, qui leur permet d'être et de traiter les choses et les situations avec franchise C'est assez sain je pense pour l'avenir d'un pays... Tout pouvoir trouve son contre-pouvoir, je suppose que c'est la loi de la vie, En tous cas c'est une génération qui semble arriver à point nommé, face aux perspectives qui se dessinent malheureusement plus mondialement, mais également dans le pays, comme dans les autres pour le futur.
Marcos Angelovici déplore la façon dont les medias ont couvert le conflit; cette "couverture" n'a pas permis à la population de bien en comprendre les enjeux. « La place accordée à la question de la violence est totalement disproportionnée et sert bien la stratégie du gouvernement qui vise à délégitimer le mouvement étudiant. En fait, quand on fait le total du nombre d’actes de violence qui se sont réellement produits et qu’on tient compte de la durée de la crise et du nombre de manifestations qui se sont tenues, je trouve, au contraire, qu’on a fait preuve d’incroyablement de retenue. Je m’en ferais plus à propos de la violence policière. » ajoute-t-il.
Les griefs envers ce gouvernement s'accumulent depuis des années: corruption, collusion, proximité avec l'oligarchie qui possède la plupart des quotidiens du Qc, financement illégal du parti par des compagnies de construction, des bureaux d'ingénieurs et des firmes légales, démissions de plusieurs ministres (avec généreuses primes de départ) pris dans des embrouilles nauséabondes dont le ministre de la sécurité publique, celui de la santé recruté 2 mois plus tard par un fond d'investissements en santé, la perte de 40milliards de la Caisse de dépôt dont 900 millions de PCAA après avoir été prévenus de l'effondrement de ce marché... On pourrait continuer longtemps: gaz de schiste, Mont Orford, Suroït, "vol" de l'Île d'Anticosti, scandale des garderies, Commission Charbonneau réclamée par tous depuis des années, Commission Bastarache (nomination partisane de juges), surutilisation du baillon, salaire secret à Charest payé par le PLQ, scandale du CHUM...
Et la liste continue mais je m'arrêterai ici... pour l'instant. Vive le Carré rouge !
Et oui , comme partout ailleurs quand l'argent s'accorde avec le pouvoir et que les hommes qui y accèdent, ont définitivement perdu toutes notions morales et s'y évertuent dans le but de préserver leurs positions et leur capital!... Cependant, ces gens oublient sans doute trop souvent que l'homme étant un animal social , l'être humain à terme ne peut survivre que dans la perspective de la préservation du groupe qu'ils sont pourtant en train de tenter de détruire... Le problème malheureusement et je le crains pour ici aussi, c'est qu'un changement de gouvernement fusse t-il plus à gauche, ne changera pas nécessairement la donne de fond qui est manifestement insufflée par un autre tenant que celui des urnes... Aussi , ne nous appartient-il pas de fouiller, recouper et d'aller chercher les vrais informations au delà des ballades et manipulations d'où qu'elles viennent de façon à garder à l'esprit la vérité et à être prêt face à ce qui se passe et aux changements historiques qui travaillent le fond de nos sociétés?
Vive le Carré Rouge pour moi aussi🙂😉

Non, comme je l'ai déjà dit, je crois que les étudiants avaient, quant à moi, déjà gagné un peu plus tôt dans le conflit. Ils en ont décidé autrement et c'est parfaitement leur droit. Je soupçonne le gouvernement de profiter du conflit. C'est Machiavel 101.
Bonjour Murs,
C'est malheureux, mais ça n'a rien d'étonnant... mais je suppose que ça n'échappe pas aux étudiants. cependant la loi 78 indique sûrement qu'ils étaient à bout d'arguments, ils ont probablement cru comme tu le dis, à une jeunesse aussi docile que leurs aînés puis le réveil s'en ai suivi. En se voulant être répressifs et anticonstitutionnels de toutes façons , ils s'affichent aux yeux de la population, mais pas seulement! aux yeux de la planète également , les médias internationnaux s'emparent de la situation depuis.
Je dis "vive le carré rouge" car le conflit étudiant est presque devenu accessoire dans l'expression d'un ras-le-bol généralisé. La casserolle est venue en renfort à ces jeunes qui ne sont pas du tout comme notre génération. Beaucoup moins dociles, beaucoup plus articulés, ils sont devenus une inspiration pour un grand nombre de boomers. Ils suscitent l'admiration.
«Le gouvernement n’arrivera jamais à rien de bon, dans le conflit étudiant, tant qu’il ne comprendra pas mieux à qui et à quoi il a affaire, c’est-à-dire à une génération différente des autres, dont les intérêts débordent les questions d’éducation et qui n’a pas fini de prendre la rue pour se faire entendre.» pouvait-on lire dans Le Devoir d'aujourd'hui.
Marcos Angelovici, professeur au département de sociologie de l'Université McGill, disait hier : « J’ai vu des gens de tous âges dans la grande manifestation de mardi. Résumer le conflit à un choc des générations serait une façon commode d’en évacuer l’aspect idéologique. Pour moi, il s’agit avant tout d’un conflit gauche droite.»
Madeleine Gauthier, professeur à l'INRS: « On leur a appris depuis leur plus tendre enfance à discuter d’égal à égal avec les adultes. Ils ne s’attendent pas nécessairement à toujours gagner, mais ils veulent pouvoir aller au fond des choses. Pour eux, l’autorité vient bien plus de la compétence et de la confiance que de la hiérarchie. Mes collègues professeurs vous le diront, lorsqu’on prend le temps de discuter avec eux et qu’on arrive à une entente, ils peuvent devenir des collaborateurs extraordinaires. »
Tout évolue ... et c'est bien🙂 Cela veut sans doute dire qu'ils ont su acquérir une indépendance d'esprit, une certaine solidité, qui leur permet d'être et de traiter les choses et les situations avec franchise C'est assez sain je pense pour l'avenir d'un pays... Tout pouvoir trouve son contre-pouvoir, je suppose que c'est la loi de la vie, En tous cas c'est une génération qui semble arriver à point nommé, face aux perspectives qui se dessinent malheureusement plus mondialement, mais également dans le pays, comme dans les autres pour le futur.
Marcos Angelovici déplore la façon dont les medias ont couvert le conflit; cette "couverture" n'a pas permis à la population de bien en comprendre les enjeux. « La place accordée à la question de la violence est totalement disproportionnée et sert bien la stratégie du gouvernement qui vise à délégitimer le mouvement étudiant. En fait, quand on fait le total du nombre d’actes de violence qui se sont réellement produits et qu’on tient compte de la durée de la crise et du nombre de manifestations qui se sont tenues, je trouve, au contraire, qu’on a fait preuve d’incroyablement de retenue. Je m’en ferais plus à propos de la violence policière. » ajoute-t-il.
Les griefs envers ce gouvernement s'accumulent depuis des années: corruption, collusion, proximité avec l'oligarchie qui possède la plupart des quotidiens du Qc, financement illégal du parti par des compagnies de construction, des bureaux d'ingénieurs et des firmes légales, démissions de plusieurs ministres (avec généreuses primes de départ) pris dans des embrouilles nauséabondes dont le ministre de la sécurité publique, celui de la santé recruté 2 mois plus tard par un fond d'investissements en santé, la perte de 40milliards de la Caisse de dépôt dont 900 millions de PCAA après avoir été prévenus de l'effondrement de ce marché... On pourrait continuer longtemps: gaz de schiste, Mont Orford, Suroït, "vol" de l'Île d'Anticosti, scandale des garderies, Commission Charbonneau réclamée par tous depuis des années, Commission Bastarache (nomination partisane de juges), surutilisation du baillon, salaire secret à Charest payé par le PLQ, scandale du CHUM...
Et la liste continue mais je m'arrêterai ici... pour l'instant. Vive le Carré rouge !
Et oui , comme partout ailleurs quand l'argent s'accorde avec le pouvoir et que les hommes qui y accèdent, ont définitivement perdu toutes notions morales et s'y évertuent dans le but de préserver leurs positions et leur capital!... Cependant, ces gens oublient sans doute trop souvent que l'homme étant un animal social , l'être humain à terme ne peut survivre que dans la perspective de la préservation du groupe qu'ils sont pourtant en train de tenter de détruire... Le problème malheureusement et je le crains pour ici aussi, c'est qu'un changement de gouvernement fusse t-il plus à gauche, ne changera pas nécessairement la donne de fond qui est manifestement insufflée par un autre tenant que celui des urnes... Aussi , ne nous appartient-il pas de fouiller, recouper et d'aller chercher les vrais informations au delà des ballades et manipulations d'où qu'elles viennent de façon à garder à l'esprit la vérité et à être prêt face à ce qui se passe et aux changements historiques qui travaillent le fond de nos sociétés?
Vive le Carré Rouge pour moi aussi🙂😉
couillon ca s écrit tu d meme?
t as vraiment rien compris a ce que j ai dit...t as juste lis....t as pas reflechi au fond de la chose...tu replique exactement comme je disais dans mon texte...tiens, je vais te fere des grausse faute juste pour te fere friser ! comme ca tu pouras te formaliser sur la forme et faire semblamt de pas comprendre la fond!!!!!
en ce moment je suis ce que je suis! plus tard on verra!
Bonjour à tous
Premièrement, vous devez savoir que les opinions et les mentalités sont différentes d'une région à l'autre au Québec.
50% des québécois vous dirons qu'ils sont pour l'indépendance de la province et revendiquerons leurs valeurs québécoise. Valeurs québécoise sont ( La langue française, la religion catholique, la musique, les artistes, les différents point de vues entre Ottawa, capitale du Canada et Québec, capitale de la province du Québec ) des gens qui rêvent de révolutionner le québec et le transformer en pays.
L'autre 50% est contre l'indépendance et sont fier d'être Canadien. Fier des cabanes en bois, du sirot d'érable, de la gendarmerie canadienne et de sa majesté la Reine. Pour eux, le Québec ne peut pas devenir un pays.
Les québécois sont des Nord-Américains mais pas des Américains. Les Américains sont aux États-Unis. La mentalité québécoise est généralement anglo-saxon plutôt que latine comme en France. Quand vous êtes Français, vous devez savoir vous servir de tact avec des gens québécois.
C'est quoi des gens anglo-saxon? ( Avoir son café Tim hortons à tout les matins avant d'aller travailler, Grosse voiture, maison avec une piscine et un BBQ, prendre les autobus scolaire jaune comme aux états-unis. )
Pour vous faire aimer des québécois, vous devez être avant tout respectueux des lieux et des traditions. Les Québécois vous accueillerons avec plaisir si vous êtes ouvert à leurs coutumes et à travailler.
50% des québécois vous dirons qu'ils sont pour l'indépendance de la province et revendiquerons leurs valeurs québécoise. Valeurs québécoise sont ( La langue française, la religion catholique, la musique, les artistes, les différents point de vues entre Ottawa, capitale du Canada et Québec, capitale de la province du Québec ) des gens qui rêvent de révolutionner le québec et le transformer en pays.
L'autre 50% est contre l'indépendance et sont fier d'être Canadien. Fier des cabanes en bois, du sirot d'érable, de la gendarmerie canadienne et de sa majesté la Reine. Pour eux, le Québec ne peut pas devenir un pays.
Les québécois sont des Nord-Américains mais pas des Américains. Les Américains sont aux États-Unis. La mentalité québécoise est généralement anglo-saxon plutôt que latine comme en France. Quand vous êtes Français, vous devez savoir vous servir de tact avec des gens québécois.
C'est quoi des gens anglo-saxon? ( Avoir son café Tim hortons à tout les matins avant d'aller travailler, Grosse voiture, maison avec une piscine et un BBQ, prendre les autobus scolaire jaune comme aux états-unis. )
Pour vous faire aimer des québécois, vous devez être avant tout respectueux des lieux et des traditions. Les Québécois vous accueillerons avec plaisir si vous êtes ouvert à leurs coutumes et à travailler.
Analyse amusante sans doute pleine de bonne volonté mais un peu trop caricaturale. . Tu es resté combien de temps au Québec. ?
Je connais très peu de Québécois comme ça . Il y en a oui mais .......
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
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Is it possible during this period to travel without booking hotels/motels or B&Bs in advance, knowing I’ll only need a double room?
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Hi, I’d like to visit Quebec this fall or starting in August (what do you recommend?). I’d love to meet some Quebecers and get some tips on transportation. I’m wondering if it’s doable with an electric mountain bike (not too much rain?). I’m planning to buy one second-hand and return it afterward. If there are any travel buddies out there too...thanks
Hello,
I’m not sure if it’s still possible to travel to Quebec. I haven’t bought my flight ticket for June (from June 11 to July 1) and I’d like to know the current cost of gas. Also, can we book hotels last-minute without risking cancellation due to current events? Thanks
Hi everyone, from August 7th to 10th I’m renting an apartment right across from the WESTMOUNT library, next to the park of the same name. The landlord tells me that parking around the apartment is free. Does that cause any issues? I was planning to rent my car before leaving MONTREAL, but I might visit a friend who lives nearby—I’ll only know for sure at the last minute. Thanks in advance for the replies
Hi everyone,
We’re heading to Québec for 4 days in Montréal and 4 days in Québec City from April 18 to April 22. I’ve been looking but can’t find any excursions—any tips for seeing belugas or other whales?
If it’s really off-season and impossible to find anything,
what else can we do in the area instead?
Thanks in advance!
Hi there,
We’re planning a trip to Quebec from June 15 to 28, 2025, specifically along the St. Lawrence River. As I’ve been looking into it, I’ve got two main questions:
First, about our route—I feel like I might be biting off more than we can chew by wanting to follow the left bank downstream from Quebec City (including the Saguenay Fjord and Lac Saint-Jean), then heading to Gaspésie by ferry, and finally returning along the right bank. We’re flying into Montreal and will likely stop in Quebec City too. Over about ten days, is that too much? Would it be better to stick to the left bank, enjoy the coast and the lake, and maybe explore Mauricie or Mont-Tremblant on the way back instead?
Second, about prices. Since we’re thinking of renting a car and booking accommodations at each stop, I was a bit surprised by hotel and motel rates. I’ve always heard Canada is a pretty expensive destination, but I’m seeing average prices very similar to France—between 60 € and 90 €. Am I missing something? Is service not included? Meanwhile, on platforms like Airbnb, the prices seem exorbitant.
This second question is a bit generic, but as I’m trying to budget, I don’t feel like there’s a huge difference compared to France, even for meals. Am I way off base?
Have a great evening! !
First, about our route—I feel like I might be biting off more than we can chew by wanting to follow the left bank downstream from Quebec City (including the Saguenay Fjord and Lac Saint-Jean), then heading to Gaspésie by ferry, and finally returning along the right bank. We’re flying into Montreal and will likely stop in Quebec City too. Over about ten days, is that too much? Would it be better to stick to the left bank, enjoy the coast and the lake, and maybe explore Mauricie or Mont-Tremblant on the way back instead?
Second, about prices. Since we’re thinking of renting a car and booking accommodations at each stop, I was a bit surprised by hotel and motel rates. I’ve always heard Canada is a pretty expensive destination, but I’m seeing average prices very similar to France—between 60 € and 90 €. Am I missing something? Is service not included? Meanwhile, on platforms like Airbnb, the prices seem exorbitant.
This second question is a bit generic, but as I’m trying to budget, I don’t feel like there’s a huge difference compared to France, even for meals. Am I way off base?
Have a great evening! !
Hello everyone.
We’ve already traveled to Canada in 2018.
This time, we’re prioritizing heading to Quebec City right after arriving in Montreal to stay for 3 days, then moving on to Rivière-du-Loup for 2 to 3 days before heading toward New Brunswick.
We want to see Acadia, Prince Edward Island, the Bay of Fundy, etc., before returning to Quebec City to drop off the rental car.
We were thinking of taking the bus from Montreal Airport to Quebec City and only renting the car 3 days later. Same route on the way back, with one night in Quebec City.
We arrive in Montreal around June 25 (11 AM) and return on July 26 (6 PM).
Could you give us some advice? Routes, sights, accommodations, and chalet rentals.
On our first trip, we went through an agency, but this time we’d prefer to organize everything ourselves.
Thank you so much for your tips and suggestions!
See you soon,
Fabienne
Hi everyone, as a regular in the "bike travel" section, I’m reaching out for some info since I’m planning to come to Montreal at the end of September 2026 for the Road Cycling World Championships. If I get the time off and manage to gather the details, I’ll arrive on Wednesday the 23rd and leave on Tuesday the 29th. Traveling solo with just my backpack, I need answers to:
1°) Do you know of any youth hostels (or similar) within walking distance (less than 3 km) of the finish circuit on Mount Royal?
2°) What’s the best way to get to this accommodation from the airport—metro, bus, etc.?
I’m just starting my research and counting on you all for any tips. My goal is to watch the road races and explore Montreal afterward—restaurants, bars, and more.
Looking forward to your replies, cheers.
I’m just starting my research and counting on you all for any tips. My goal is to watch the road races and explore Montreal afterward—restaurants, bars, and more.
Looking forward to your replies, cheers.
Hi everyone! 🙂
My partner would love to discover Quebec, while I’ve already been there over 15 years ago (Quebec City, Tadoussac, the Fjords, Lac Saint-Jean).
This time, of course, we’d want to do something different.
Quebec City would still be a must for my partner in this plan.
With the tight budget we have right now🤪, we’re thinking of spending several days in Quebec City, then maybe renting bikes to explore the surrounding areas—aside from Montmorency Falls, what other nice spots are worth visiting? I remember there being tons of bike paths.
After that, we’d rent a car (for a few days to visit the parks) and use trains or buses for the rest of the trip. From what I recall, cars aren’t super fuel-efficient there.
Since we’ve never seen Niagara Falls, I’d like to include it in this itinerary.
For a roughly 15-day trip in September, I was thinking of a multi-destination flight: France-Quebec / Toronto-France, so it’d look something like this:
Quebec City: 5 days (including arrival day)
Pick up the car
La Mauricie National Park (or others?) 1 day
Mont-Tremblant 1 day
Montreal 4 days
Drop off the car in Montreal
By train/bus
Toronto 2 days
By train/bus
Buffalo-Niagara Falls 1 day
Toronto 1 day (return to France)
I was planning one night at Niagara Falls—is that enough, or is a single day sufficient?
If our finances don’t stretch that far, we’d shorten the trip from Montreal (so long, Niagara🙁), adding extra nights between Quebec City and Montreal.
Anyway, thanks in advance for all your great tips!
Hi, I’d like to plan a trip for 4 adults. 14 days.
From June 4–6 to June 21, 2026
Arriving in Montreal
Then Quebec City... Gaspésie, Lac Saint-Jean
Looking for a loop route starting and ending in Montreal
Where to sleep... where to stay 1 day or more
Thanks for your ideas!
Nature, hiking, a little city time—but not too much.
Jean-Yves. B ARBRISSEL
Hi,
If I arrive at YUL at 3:30 PM and need to catch a train leaving Central Station at 6:30 PM, is that reasonable or too risky for a December day?
hi there,
it's been a long time since I've been to Quebec, and I've kinda lost my bearings...🙂
What's the best spot to hitchhike from Montreal to Quebec City and from Quebec City to Tadoussac? If you've got the public transit route to get to those spots, I'd love to hear it!
thanks
What's the best spot to hitchhike from Montreal to Quebec City and from Quebec City to Tadoussac? If you've got the public transit route to get to those spots, I'd love to hear it!
thanks
Hi there!! We all know there are mosquitoes in Quebec… but is it bearable? Are the cities affected too? Like Montreal and Quebec City? I can imagine it’s bad in the parks… The road trip would be from July 5th to the 21st, right in the middle of bug season!! Best, Christophe
What’s special to do in Montreal right now
You’re visiting Quebec, specifically Montreal. 🥳
If you’re French, you *have* to make an effort to go see Alexandre Texier play at the Bell Centre. The new player for the Montreal Canadiens, originally from France, is having a lot of success. 🏒
Looking for a comparison? Imagine a Quebecer playing for Paris Saint-Germain. ⚽ You’d be surprised, and we’d be proud. Well, that’s exactly what’s happening. Yesterday, he was the hero of a great win. 🌟
Many of you often wonder what makes Quebecers’ hearts race. Go see a Montreal Canadiens hockey game, and you’ll experience something unforgettable. Especially right now with this young team. Okay, does this fit the travel forum criteria? I think so—especially if you want to learn more about the locals you’re visiting. 😄
Enjoy your trip to Quebec! And if you’re from France, don’t worry about the snow—it always melts eventually. 😄😄👋👋👋
You’re visiting Quebec, specifically Montreal. 🥳
If you’re French, you *have* to make an effort to go see Alexandre Texier play at the Bell Centre. The new player for the Montreal Canadiens, originally from France, is having a lot of success. 🏒
Looking for a comparison? Imagine a Quebecer playing for Paris Saint-Germain. ⚽ You’d be surprised, and we’d be proud. Well, that’s exactly what’s happening. Yesterday, he was the hero of a great win. 🌟
Many of you often wonder what makes Quebecers’ hearts race. Go see a Montreal Canadiens hockey game, and you’ll experience something unforgettable. Especially right now with this young team. Okay, does this fit the travel forum criteria? I think so—especially if you want to learn more about the locals you’re visiting. 😄
Enjoy your trip to Quebec! And if you’re from France, don’t worry about the snow—it always melts eventually. 😄😄👋👋👋
Hi everyone,
We’re planning our first trip to Quebec for early July 2026. There’ll be 2 adults and 2 teens (17 and 14 years old). For now, we’re thinking of renting an RV in Montreal for this loop.
Here’s a first draft of our route, based on itineraries I’ve seen on the forum. The times below are the useful time spent at each stop, not including driving. Does the order make sense? It has us crossing the river twice. Are the lengths of the stops reasonable? We like to take our time and not spend too much time on the road. Finally, any other suggestions for places to add or swap out?
Arrival and half a day in Montreal Pick up RV the next day Mauricie National Park: 2.5 days Quebec City: 2 days Jacques Cartier National Park: 2.5 days Saguenay Fjord–Tadoussac: 2.5 days, then crossing Bic Park: 2.5 days, then crossing back Charlevoix: 3.5 days Montreal: 2 days, then return to France
Thanks so much in advance for any help you can give us!
GabRaph
We’re planning our first trip to Quebec for early July 2026. There’ll be 2 adults and 2 teens (17 and 14 years old). For now, we’re thinking of renting an RV in Montreal for this loop.
Here’s a first draft of our route, based on itineraries I’ve seen on the forum. The times below are the useful time spent at each stop, not including driving. Does the order make sense? It has us crossing the river twice. Are the lengths of the stops reasonable? We like to take our time and not spend too much time on the road. Finally, any other suggestions for places to add or swap out?
Arrival and half a day in Montreal Pick up RV the next day Mauricie National Park: 2.5 days Quebec City: 2 days Jacques Cartier National Park: 2.5 days Saguenay Fjord–Tadoussac: 2.5 days, then crossing Bic Park: 2.5 days, then crossing back Charlevoix: 3.5 days Montreal: 2 days, then return to France
Thanks so much in advance for any help you can give us!
GabRaph
Hi, I'd like to know if I rent a car at Quebec City airport, can I drive to New Brunswick without any issues and then return to Quebec?
Thanks in advance for the answer, Claude
Hi everyone,
I’m planning a trip to Quebec at the end of June/beginning of July 2026 for 20 days.
We’re a family of 4, with two kids aged 7 and 4 at that time.
I’ve already started drafting our itinerary but I’m open to all suggestions and ideas.
We plan to land in Montreal and stay a few days to recover from the trip.
Here’s my first draft of the itinerary:
-Day 1 to 4: Exploring Montreal:
-Day 5: Sucrerie de la Montagne in Rigaud.
-Day 6/7: Parc Omega (staying in Pods)
-Day 8-10: Saint-Alexis-des-Monts (staying at Pourvoirie du Lac Blanc)
-Day 9/10: Heading toward Lac Saint-Jean: I’m still looking for accommodation halfway to La Tuque. I’ve noticed Pourvoirie du Triton or Domaine Le Bostonnais.
-Day 10/11: Zoo Sauvage de Saint-Félicien: I’m also looking for accommodation near the lake for this stop + visiting Village historique de Val-Jalbert?
-Day 12-13-14: Stop in Sacré-Cœur at Ferme 5 Étoiles. (I also saw the Canopée Lit accommodations in the area—something to consider).
-Day 15-16: Tadoussac: Whale-watching excursion. Should we do it by Zodiac given my kids’ ages?
I’m also looking for accommodation in the area (Hotel Tadoussac is out of budget).
On the way back from Tadoussac to Quebec City, I’m considering an intermediate stop if there’s a spot worth the detour (Malbaie??).
-Day 17-18-19: Exploring Quebec City (Montmorency Falls / Old Town / Wendake).
-Day 20-21: Return to Montreal and flight home.
I’d love recommendations for activities for young kids along this route.
Thanks
Hi everyone,
I’m heading back to Montreal in early November after several years away. I’m so excited! I won’t be staying long, but I’ll have time to wander and explore.
I’d love to get your recommendations for great things to eat—restaurants, bakeries, all kinds of food. I’m open to all your suggestions and addresses. I’ll definitely hit up the market. And eat bagels, of course.
I’ll probably stay in the Quartier des Spectacles, but I’ll definitely be getting around the city.
Thanks in advance!
I’m heading back to Montreal in early November after several years away. I’m so excited! I won’t be staying long, but I’ll have time to wander and explore.
I’d love to get your recommendations for great things to eat—restaurants, bakeries, all kinds of food. I’m open to all your suggestions and addresses. I’ll definitely hit up the market. And eat bagels, of course.
I’ll probably stay in the Quartier des Spectacles, but I’ll definitely be getting around the city.
Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m planning to spend at least 3 weeks on the Côte Nord all the way to Natashquan to see the whales. I’m torn between renting a van or finding accommodations.
For the van, it’s hard to find one in Quebec City—most rentals start in Montreal... plus the prices are pretty high.
For accommodations, there aren’t many towns, so there aren’t a lot of options on Booking, for example. Do you have any leads, websites, or addresses to help me find some?
Thanks for any info you can share!
Isabelle
We’re heading out for 3 weeks and just bought our flight tickets;
3 days in Montreal
2 days in La Mauricie Park
drive down Route 155 to Lac Saint-Jean
2 days in Tadoussac
ferry to Gaspésie—planning to stay 6/7 days there
Charlevoix region for 3 days
Quebec City for 2 days
Back to Montreal
If you’ve got any great tips, I’d love to hear them—accommodation, activities (seaplane, bears, whales), parks. We’re traveling with our kids, aged 20 and 23,
If you’ve got any great tips, I’d love to hear them—accommodation, activities (seaplane, bears, whales), parks. We’re traveling with our kids, aged 20 and 23,
Hi there,
I’ve got a bit of a weird request , but you never know...
I’m currently traveling—we left Tadoussac this morning and are in Rimouski for 2 nights. We’re then heading down the Bas-Saint-Laurent and will be in Montreal on Tuesday. We fly back to Belgium on Friday.
I left 7 sweaters/T-shirts in Tadoussac 😕. Would anyone happen to be going there this weekend and then heading back to Montreal? To pick them up and meet me somewhere?
I’m also looking into other solutions.
Have a great evening! !
I’ve got a bit of a weird request , but you never know...
I’m currently traveling—we left Tadoussac this morning and are in Rimouski for 2 nights. We’re then heading down the Bas-Saint-Laurent and will be in Montreal on Tuesday. We fly back to Belgium on Friday.
I left 7 sweaters/T-shirts in Tadoussac 😕. Would anyone happen to be going there this weekend and then heading back to Montreal? To pick them up and meet me somewhere?
I’m also looking into other solutions.
Have a great evening! !
Hello,
We’re heading to Quebec in just over a week to meet up with our son, a young adult on a Working Holiday Visa who’s been there for nearly a year 🙂🙂🙂 and I still have a few questions:
1) We’re starting with 3 nights near Shawinigan (Lac à la Tortue). The day after we arrive, we’ll have a relaxed day with one or two activities (sugar shack in St-Mathieu-du-Parc? A seaplane ride?). Any other suggestions? (Besides Parc de la Mauricie, which we’ll visit the next day.)
2) Then, we’ll head to Quebec City via the Chemin du Roy, where we’ll spend 3 nights, followed by a scenic drive to La Malbaie. We’ll be staying in St-Aimé-des-Lacs near Hautes-Gorges de la Malbaie National Park for another 3 nights. One day will be dedicated to hiking in the park—likely the Acropole des Draveurs for our son, and the Riverain trail plus two shorter walks for my husband and me, since he can’t use hiking poles. So, I’m unsure about the second day: should we go back to the park for the cruise, or do something else nearby? Any suggestions?
3) After St-Aimé-des-Lacs, we’ll spend 3 nights in Tadoussac. We’ll definitely stop at Port-au-Persil, but since the drive isn’t too long, we’ll arrive pretty quickly (I think you say "rendu" here 😉). I was thinking of exploring Tadoussac that day, doing the Pointe de l’Islet trail, the Estuary trail, and the Dunes lookout. The second day, we’d head toward Les Bergeronnes and Les Escoumins to visit the interpretation center and take a Zodiac cruise. I was considering Neptune because they offer covered boats. Any other options? And on the third day, we’d go to Sainte-Rose-du-Nord via the Saguenay Fjord National Park’s Baie Sainte-Marguerite sector to hike part of the "Le Fjord" trail from the Beluga Observation Center. I’m aware this trail requires a park access fee. However, I just realized that the trails we planned for the first day (Estuary and Pointe de l’Islet) are also part of the Tadoussac sector of the park. Do we need to pay the access fee (10.10 CAD) for these two short trails? If so, it might make sense to do them on the third day. In that case, can we pay the fee in Tadoussac, then head to the Baie Sainte-Marguerite sector and use the same ticket?
Feel free to share any thoughts or suggestions!
Claire
We’re heading to Quebec in just over a week to meet up with our son, a young adult on a Working Holiday Visa who’s been there for nearly a year 🙂🙂🙂 and I still have a few questions:
1) We’re starting with 3 nights near Shawinigan (Lac à la Tortue). The day after we arrive, we’ll have a relaxed day with one or two activities (sugar shack in St-Mathieu-du-Parc? A seaplane ride?). Any other suggestions? (Besides Parc de la Mauricie, which we’ll visit the next day.)
2) Then, we’ll head to Quebec City via the Chemin du Roy, where we’ll spend 3 nights, followed by a scenic drive to La Malbaie. We’ll be staying in St-Aimé-des-Lacs near Hautes-Gorges de la Malbaie National Park for another 3 nights. One day will be dedicated to hiking in the park—likely the Acropole des Draveurs for our son, and the Riverain trail plus two shorter walks for my husband and me, since he can’t use hiking poles. So, I’m unsure about the second day: should we go back to the park for the cruise, or do something else nearby? Any suggestions?
3) After St-Aimé-des-Lacs, we’ll spend 3 nights in Tadoussac. We’ll definitely stop at Port-au-Persil, but since the drive isn’t too long, we’ll arrive pretty quickly (I think you say "rendu" here 😉). I was thinking of exploring Tadoussac that day, doing the Pointe de l’Islet trail, the Estuary trail, and the Dunes lookout. The second day, we’d head toward Les Bergeronnes and Les Escoumins to visit the interpretation center and take a Zodiac cruise. I was considering Neptune because they offer covered boats. Any other options? And on the third day, we’d go to Sainte-Rose-du-Nord via the Saguenay Fjord National Park’s Baie Sainte-Marguerite sector to hike part of the "Le Fjord" trail from the Beluga Observation Center. I’m aware this trail requires a park access fee. However, I just realized that the trails we planned for the first day (Estuary and Pointe de l’Islet) are also part of the Tadoussac sector of the park. Do we need to pay the access fee (10.10 CAD) for these two short trails? If so, it might make sense to do them on the third day. In that case, can we pay the fee in Tadoussac, then head to the Baie Sainte-Marguerite sector and use the same ticket?
Feel free to share any thoughts or suggestions!
Claire
Hi there,
My partner and I are planning a trip with our two kids to see whales this summer in Canada. We’ve got two options: Tadoussac or the Bay of Fundy in Saint Andrews. We’ll be there at the end of July.
Could you let me know if one spot is better than the other? Especially in terms of how likely we are to actually see the whales.
Thanks in advance, and have a great day!
Bruno
Hi everyone! We’re nearing the end of our trip and have 3 nights in Quebec City. What are your must-try spots for a good poutine? Our previous attempts haven’t gone well, and where’s the best place to buy souvenirs that actually scream "Quebec"? Also, what are your top picks for sights and walks? We’re thinking Old Quebec, Lévis, and Montmorency Falls. We’ll be there for 3 nights but only have 2 full days. Thanks in advance for your ideas!
Hello,
We (a couple aged 60 and 66) are arriving in Montreal on 09/21 to meet up with our son (on a working holiday). Our original plan was to spend the first 3 nights near Parc de la Mauricie, then 3 nights in Quebec City, and the following 3 near Parc des Hautes-Gorges-de-la-Malbaie. The 2 days we’d planned in each park were supposed to be for hiking (including the Acropole des Draveurs) and canoeing if possible.
The issue is that I’ve recently developed frozen shoulder (capsulitis😕), and I likely won’t have recovered by the time we leave. So, we’re scrapping hikes with significant elevation gain, trekking poles, or any risk of falling.
My question is: which hikes of 10–15 km max on easy terrain with beautiful views would you recommend? (We’ll be there in late September, hoping to catch the fall colors already!). For this type of hike, would it be better to swap Parc de la Mauricie for Réserve faunique des Laurentides, Parc de la Jacques-Cartier, or is Mauricie still okay? And should we replace Parc des Hautes-Gorges-de-la-Malbaie with Parc des Grands-Jardins?
Are there spots easier than others for canoeing (I could get in the canoe with my son, but he’d be the only one paddling—I’m light, and he’s strong, but I don’t want to overdo it 😉). Or maybe pedal boats, if that’s still an option this season?
Thanks for your advice after these unexpected changes of plans.
Claire
Hi there,
I was wondering if anyone has ever rented a car from Hertz at Montréal-Trudeau Airport using a debit card. Thanks in advance
I was wondering if anyone has ever rented a car from Hertz at Montréal-Trudeau Airport using a debit card. Thanks in advance
Hi everyone,
If I want to take a seaplane tour... is it necessarily around Mauricie, or do you have other spots to recommend? If I want to see whales... it's around Grandes-Bergeronnes from land. If I want to see belugas... it's around Baie-Sainte-Catherine. If I want to see seals... where is it? If I want to see moose... it's in Gaspésie. If I want to see bears... it's around Saint-Jean-des-Piles on the banks of the St. Maurice River. If I want to visit the Museum of First Peoples' Civilizations... where is it? If I want to go canoeing... it's around Lac de la Mauricie or Mont-Tremblant. If I want to see a beautiful waterfall, it's Montmorency Falls. If I want to eat the best poutine, where is it?
Just to remind you, my round trip is: Montreal – Mauricie – Lac Saint-Jean – Tadoussac – Gaspésie – Charlevoix – Quebec City... but I'm really hesitating between Montreal, Mauricie, Charlevoix, Quebec City, the Saguenay Fjord, Lac Saint-Jean, Tadoussac, the Gaspésie ferry, and back to Montreal.
Thank you for your valuable tips—I’m taking notes! If you have other suggestions, as well as restaurants and accommodations along the way, I’d really appreciate it!
If I want to take a seaplane tour... is it necessarily around Mauricie, or do you have other spots to recommend? If I want to see whales... it's around Grandes-Bergeronnes from land. If I want to see belugas... it's around Baie-Sainte-Catherine. If I want to see seals... where is it? If I want to see moose... it's in Gaspésie. If I want to see bears... it's around Saint-Jean-des-Piles on the banks of the St. Maurice River. If I want to visit the Museum of First Peoples' Civilizations... where is it? If I want to go canoeing... it's around Lac de la Mauricie or Mont-Tremblant. If I want to see a beautiful waterfall, it's Montmorency Falls. If I want to eat the best poutine, where is it?
Just to remind you, my round trip is: Montreal – Mauricie – Lac Saint-Jean – Tadoussac – Gaspésie – Charlevoix – Quebec City... but I'm really hesitating between Montreal, Mauricie, Charlevoix, Quebec City, the Saguenay Fjord, Lac Saint-Jean, Tadoussac, the Gaspésie ferry, and back to Montreal.
Thank you for your valuable tips—I’m taking notes! If you have other suggestions, as well as restaurants and accommodations along the way, I’d really appreciate it!
Hi everyone,
I’d like to rent a car in Montreal on July 21st but return it in New York on the 28th.
I’ve checked all the rental companies and used comparison sites, but it doesn’t seem possible.
Does anyone know how I can make this work? It seems really weird that you can’t rent a car in Canada and return it in the US... 😐
Thanks so much in advance for your help! 🙂
I’d like to rent a car in Montreal on July 21st but return it in New York on the 28th.
I’ve checked all the rental companies and used comparison sites, but it doesn’t seem possible.
Does anyone know how I can make this work? It seems really weird that you can’t rent a car in Canada and return it in the US... 😐
Thanks so much in advance for your help! 🙂
Hello,
We’ll be arriving in Montreal on Sunday, September 21st for a Quebec road trip. Do you have any car rental agencies to recommend (or avoid)? A favorite search engine? Are all agencies open on Sundays? Should we book the car in advance? And finally, is there still a Voyage Forum discount code with Hertz, like there used to be? I know, that’s a lot of questions , thanks for answering them! 🙂
Claire