Manifestations à Bangkok (part. 3)
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TH THVincent Veteran ·
Certes, on est d'accord. Et puis tant que ça rapporte...

beaucoup de manifestant actuellement à BKK ne savent pas très bien ce qu'ils y font à part brandir une bandière colorée. C'est malheureux. Ces gens sont manipulés et victimes de leurs ignorance.
Vincent
AD Adonya Globetrotter ·
là, Adonia, on parles de culture. tu n'est donc pas concernée, mais comme d'habitude tu te mêles de choses que tu ne connais pas. Tu devrais nous faire un CC pour nous faire part de l'avis de quelqu’un d'autre.

Définitivement, tu as un grave problème d'égo, Roméo ! Tu te prends pour qui au juste ????
JA Jack99 Veteran ·
Les rouges devraient faire leurs valises car ils vont avoir chaud aux fesses

China cancels Thailand rice deal amid probe http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-26028335
BA Banzaiiiii Veteran ·
Tu te prends pour qui au juste ????

Elle est de toi cette phrase ? Quel est ta source ?

PS: je ne me prend pour personne. Je suis. (Alpha mec, tu connais ?)
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AD Adonya Globetrotter ·
En parlant de culture, tu devrais revoir ton orthographe, entre autres ....... 😏
BA Banzaiiiii Veteran ·
En parlant de culture, tu devrais revoir ton orthographe, entre autres ....... 😏

Tu devrais rapidement signaler la chose à ta charmante copine.😉 ce n'est pas comment on écrit qui est important, c'est ce qu'on écrit (ou colle)😛 Pour le tout venant, j'ai une secrétaire qui s'en charge. PS: je ne suis pas de langue maternelle française. Je m'excuse de faire des fautes.
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RE Renosu Globetrotter ·
banzaii en mode diaporama
JA Jack99 Veteran ·
Question culture tu devrais connaitre cette maxime qui est parfaite pour toi, à savoir que: "l'orthographe est la science des imbéciles car elle n'a pas grand lien avec l'intelligence "
BA Banzaiiiii Veteran ·
banzaii en mode diaporama

un petit plaisir à l'intention de GeorgesOZ 😉 Demain c'est fini 😏
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BO Boumbastic Globetrotter ·
Un bon article sur Le Monde.fr qui résume assez bien la situation sur la crise politique en Thailande en 5 questions (voir ICI) 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ON Onirydine Regular ·
Il est clair que beaucoup de personnes dans les campagnes du nord ou du nord-est ont dû travailler dans les rizières très tôt et n'ont pas reçu beaucoup d'éducation. Nombre d'entre elles ne savent d'ailleurs pas lire. Certains partis politiques en tirent avantage: voici 500 bahts, signez ici SVP.... Ce qui explique le score fleuve d'un certain parti dans ces provinces.

Vous omettez bien sûr beaucoup de choses pour expliquer le score fleuve des rouges dans ces provinces. Vous oubliez de signaler la réforme phare de Thaksin : la consultation médicale à 30 baths, par exemple. Avant, sous les gouvernements dits "démocrates" dans les rizières du nord-est on crevait car on n'avait pas accès à la médecine. Alors vous pouvez dire ce que vous voulez sur ces gens, il y a une chose qu'ils comprennent bien, c'est où va leur intérêt. En ce sens, ils sont certainement moins cons qu'ils n'y paraissent ou qu'on voudrait faire croire. D'ailleurs vous êtes-vous rendus dans ces villages de campagne profonde pour voir comment cela se passe ? Etes-vous si sûr que le taux d'alphabétisation est si dramatique ?
MA ManoMakMak Regular ·
Demain on risquerais bien d être au part4 au reveil.🙂 Mais encore peu d infos sur les manifs à bkk😮 C est le sujet de l année😏😏
BA Banzaiiiii Veteran ·
Etes-vous si sûr que le taux d'alphabétisation est si dramatique ?

Vous avez raison. La très grande majorité de la population est alphabétisée.
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BA Barbot Globetrotter ·
Les rouges devraient faire leurs valises car ils vont avoir chaud aux fesses

China cancels Thailand rice deal amid probe

C'est là que ça va faire mal fallait s'y attendre , à suivre . 🤪
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SU Sunhae Veteran ·
Bonjour a tous et particulierement a ceux qui sont sur le depart. Je suis arrivee le 1er en Thailande et m'apprete a passer tout le mois de fevrier a Bangkok. (J'accompagne mon mari qui y suit une formation).. Comme je vais avoir beaucoup de temps libre, je m'engage a venir donner ici les petites infos que je pourrais humblement glanner sur le terrain. Pas de reflexions politiques de ma part, je m'en sentirais bien incapable, mais juste ce qui peut interesser eventuelement interesser le touriste sur le plan pratique.

Aujourdhui, traffic tres fluide sur le sky train, (sur les 2 lignes) en evitant comme toujours les redoutables heures d'avant et apres le bureau. 7h/9 et 17h/19h.

Bateaux navette sur la Chao Phraya : fonctionnent normalement mais la foule entre Phra Atthit (quartier Khao San) et Rachawongse (acces Chinatown). A ce sujet, 2 formules : le bateau normal, 15 Thb pour tout le parcours sur la Chao Phraya de bas en haut ou de haut en bas, avec la foule. Ou bien le tourist boat, 40 thb pour tout le parcours avec en plus un guide qui annonce les principaux arrets/sites en anglais. Place assise ssuree.

Quartier KSR, Rambuttri, Banglamphu : meme ambiance qu'a l'acoutumee. Mais moins de monde que d'habitude, c'est evident. Depuis ce quartier, departs bus, navettes tout a fait normaux pour le nord et l'aeroport. Vers le sud, departs maintenus mais avertissements des agences qu'il pourra y avoir detours et gros retards.

Les points a eviter imperativement d'apres les gardes de notre condo et la Tourist's friend contactee ce matin sont reduits a 4 endroits : L'intersection de Sala Daeng et parc Lumpini Central world MBK Asoke

Amities a tous
" Veux tu vivre heureux ? Voyages avec 2 sacs. L'un pour donner, l'autre pour recevoir." Johann Wolfang Von Goethe
AD Adonya Globetrotter ·
PS: je ne me prend pour personne. Je suis. (Alpha mec, tu connais ?)

Pffffffff ! que du vent !
SU Sunhae Veteran ·
Heu, allusion a la Coree du sud ? ?????

Expliques, please....
" Veux tu vivre heureux ? Voyages avec 2 sacs. L'un pour donner, l'autre pour recevoir." Johann Wolfang Von Goethe
AS AsianFan Regular ·
Merci pour ces précisions; je dois choisir un hôtel pour samedi et vos précisions m'aident bien.
VI Vivi900 Regular ·
non je crois pas que cela à voir avec la corée tokara répond à la personne dont le texte est au dessus de sa réponse. Par contre merci à toi car ta réponse m'est bien utile en tant que touriste qui arrive le 1 mars...mon hôtel est près de Lumpini....
DA DarkKnight Regular ·
Ok, quelques réponses.

Premièrement, mea culpa, effectivement, ce n'est pas depuis 1932 que Segal est en Thaïlande, mais il a été là depuis 55 ans.

En second lieu, effectivement, je m'attendais à voir les sainte-nitouches du politiquement correct pointer le bout de leur nez. Trois années en Thaïlande m'ont appris que les thais n'ont absolument aucun de ces scrupules. Pour eux, le simple fait qu'on soit étranger justifie toutes les discriminations et toutes les lâchetés. C'est inculqué à l'école primaire (les thaïs sont les meilleurs de la terre, etc, etc), ensemble avec l'idéologie royaliste/faciste qui prévaut dans le pays.

Même une entreprise privée peut pratiquer cette discrimination basée sur la préférence nationale. Un cas très ridicule, mais exemplaire: la firme japonaise où j'ai acheté ma voiture (4x4, donc ne venez pas me parler des "pauvres thais") organise un concours pour un voyage au Japon... Mais il est réservé aux thais. Tout est écrit en thai (alors que le site présent en version anglaise). Et de surcroît, l'entrée de ce concours n'était réservée qu'aux titulaires d'une carte d'identité thai. Moyen très subtil d'écarter l'étranger, même s'il est résident. Je me moquais complètement de ce concours, mais voir ce genre préférence nationale dans une entreprise privée m'irrite profondément. Et au fait, la prime de la première voiture était réservée aux thais (là encore, obligation de montrer sa carte d'identité thai).

Ensuite, la législation thai est encore extrêmement vexatoire envers les étrangers. Pour preuve ce cas où un étranger depuis 55 ans est expulsé. Je suis encore soumis à l'obligation d'aller rapporter tous les 90 jours à l'immigration, même si j'ai un work permit et si à l'aéroport, j'ai droit à la queue des diplomates.

Ensuite, sur le plan personnel, plus vous travaillez avec les thais, plus vous allez voir cette tendance à la préférence nationale et au protectionnisme de tout ce qui est thailandais. Où des personnes parfaitement incompétentes sont promues pour les maintenir dans l'entreprise. Où la directrice RH raconte tout ce qu'elle sait sur les expats à tous les thais de la boîte. Où les expats n'ont pas droit aux checkups médicaux alors que les thais y ont droit tous les ans.

Sur le côté personnel, effectivement j'ai eu des amis thailandais. Mais l'amitié s'est déchirée le jour où cette personne a parlé des "farangs" avec un ton de mépris absolu dans sa voix. Et en parlant de moi, alors que notre amitié n'avait aucun pli à ce jour. Dès qu'ils ne sont plus sur leurs gardes, leur véritable pensée apparaît, mais personne ne le sait sans l'avoir d'abord expérimenté. Enfin, côté logique, parfois c'est confondant de suivre leur pensée. Elle est tellement alambiquée qu'on ne sait combien de détours elle fait pour arriver à un résultat exactement inverse du notre.

Et contrairement à ce que certains ont pu écrire, les plus racistes sont aussi les plus éduqués, et en particulier les fils et filles d'immigrants chinois. A croire qu'ils ont un complexe où la thaïtude leur sert de couverture pour masquer leurs origines immigrées (beaucoup sont arrivés très pauvres et ont réussi à prendre les commandes du pays à force de travail et d'industrie).

Donc oui, je maintiens que c'est un pays retardé (et non attardé mental). Je crains néanmoins que beaucoup ont pris ça pour les personnes alors que je visais surtout la culture et les institutions.

Donc les bisounours, sortez un peu du monde des nuages où tous les thais sont souriants. Les thais sont un peuple xénophobe et raciste, il faudra bien vous y résoudre. Quant à ceux qui osent le parallèle facile avec la France... En France, les lois protègent même les étrangers (allez voir la jurisprudence de la Cour européenne des Droits de l'Homme sur les attaches familiales et l'impossibilité d'expulser des étrangers qui ont des attaches avec le pays d'immigration). En Thaïlande, le moindre petit policier peut vous valoir une expulsion et un blacklist immédiat sans retour.

Et c'est pour ça que je n'ai aucune intention de rester ici après ma période d'expatriation.
SI Silvestik Veteran ·
+10 Et oui ! la béatitude, l'innocence, l'aveuglement, font parfois dire à certains (moi y compris) que ce pays est merveilleux. Mais tu as raison de rappeler des réalités ! Oui les thaïs sont racistes, et ne supportent d'ailleurs pas beaucoup les musulmans.J'en veux pour preuve la situation des provinces du sud, ou le conflit perdure avec des milliers de morts depuis des années. Si les thaïs-malais avaient été traités comme les autres, ils ne se seraient pas révoltés, et aujourd'hui tournés vers des actions violentes. J'en veux pour preuve ce que disent toutes les minettes : "I like farang, but i dont want indian man or muslim guy !". Au delà de l'intérêt financier rassurant porté par le Farang, il y a une préférence de couleur de peau, et à défaut, de religion. Les occidentaux n'en ont pas, ça pose pas problème... les musulmans, ça devient compliqué.Le sort réservé aux minorités ethniques. Présentes depuis longtemps, elles servent parfois simplement d'attraction pour touristes. Et quand je vois ça, ça me fait penser au sort des indiens d'amérique, dans ces USA qui font rêver tant de monde... C'est vous me direz, le même problème en Birmanie, au Vietnam... un problème endémique. La minorité chinoise. Oui tu parles de comportements nationalistes et racistes. De préférence de groupe, de famille, d'intérêts. C'est tellement vrai. La communauté chinoise est un groupe indépendant en Thaïlande, qui tiennent beaucoup de clés de l'économie thai. Cela me rappelle leur situation en Malaisie et à Singapour, qui avait déclenché des émeutes à caractère raciste à leur encontre il y a quelques années déjà. Le problème des chinois, c'est qu'ils empêchent des thaïs d'accéder d'une certaine façon à l'économie. Et parfois même, leur puissance économique, fini même par nuire juridiquement à des thaïs... Que veux-tu c'est un problème mondial, qui a l'argent a le pouvoir...Je te rejoind donc sur beaucoup de sujets. Et puis on pourrait parler aussi, de la tradition familiale dans certaines familles de classe moyenne haute, bourgeoise et élite. Le convenu, ce qu'il faut faire, le modèle à suivre, le mari de bon parti, les personnes à éviter, le respect d'un certain nombre de valeurs pas toujours top, font qu'effectivement la Thaïlande à hériter de certains éléments qu'elle aurait du perdre...

Mais on oubli toujours que la structure du pays, le modèle sociale, les catégories sociales, l'influence du bouddhisme et du nationalisme, sont des valeurs qui entrent en conflit régulier avec le modèle occidental mondialiste qui veut s'imposer. Notamment par cette langue anglaise et tous ces clichés. Mais que veux-tu, la Thaïlande a beaucoup de défauts, il faut le savoir et apprendre à avancer avec.

Très bonnes remarques et explications sur ta situation en tout cas.

Il ne suffit pas de partir en Thaïlande, pour avoir la vie rêvée sous un cocotier, au soleil avec une pépé, un travail, un toit et profiter........
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux... Silvestik
JA Jack99 Veteran ·
En Thaïlande, le moindre petit policier peut vous valoir une expulsion et un blacklist immédiat sans retour.

çà c'est du n'importe quoi.
TH THVincent Veteran ·
Vous omettez bien sûr beaucoup de choses pour expliquer le score fleuve des rouges dans ces provinces. Vous oubliez de signaler la réforme phare de Thaksin : la consultation médicale à 30 baths, par exemple.

C'est correct et c'est une énorme avancée, même si beaucoup reste encore à faire. Je n'en ai pas parlé volontairement car on traitait d'alphabétisation et corruption (ca existe bel et bien, j'ai pu le constater. Vraiment sidérant car ça se fait aux yeux de tous). En tout cas, vous faites bien de citer cette réforme. Un bon point pour Thaksin même si je ne suis pas du tout fan du personnage. Attention, j'ai pas dit non plus que j'étais dans l'autre camp. Il y a de très bons éléments côté rouge. Somkid par exemple est un des meilleurs économistes.

D'ailleurs vous êtes-vous rendus dans ces villages de campagne profonde pour voir comment cela se passe ? Etes-vous si sûr que le taux d'alphabétisation est si dramatique ?

Ben, plutôt oui. En 20 ans de Thaïlande, j'ai pu en voir des villages de campagne profonde. Le coin où je vis 6 mois par an, c'est la province de Phichit alors les rizières, je connais. Certes, cest pas l'Issan, mais si je devais chiffrer le pourcentage des plus de 50 ans qui ne savent pas lire ici, je dirais plus de 80%. Je ne vais pas chercher trop loin. Ma belle mère par exemple ne sait pas lire. Bien sûr je ne fais aucunement allusion à la jeune génération mais pour les baby boomers, il ne faut pas se voiler la face, rares sont ceux qui dans les campagnes savent lire et écrire.
Vincent
TH THVincent Veteran ·
DarkKnight & Silvestik

+1 pour vous 2. Vous résumez bien la situation mais je nuencerais certains points:

Xénophobe: oui. Le thaï est nationaliste poussé à l'extrême, fier et protectioniste (préférence nationale). Raciste: non, pas forcément, même s'ils ne cachent pas leur haine pour les birmans.
Vincent
CR Cruchot34 Regular ·
bonsoir Barbara on arrive a KSR le 27 Fev d'ici la les choses peuvent changées mais en ce moment , est ce que de KSR on peut aller tranquillement vers Siam paragon etc... car mes amis veulent faire les boutiques , l'année derniere on a fait Chatuchak merci
TH THVincent Veteran ·
Là, je vois franchement mal comment ils vont payer leur dette.🏴‍☠️

Et à part un coup d'état pour remettre un peu d'ordre et calmer les esprits des 2 côtés, je vois mal comment sortir de la crise.

L'idéal serait l'émergence d'une troisième force reprenant les meilleurs élements des 2 camps mais actuellement, je ne vois aucun leader capable de celà.

Les rouges devraient faire leurs valises car ils vont avoir chaud aux fesses

China cancels Thailand rice deal amid probe http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-26028335
Vincent
ON Onirydine Regular ·
Il y a du vrai dans ce que vous dites, on le voit à plusieurs niveau. Mais il y a aussi pas mal d'omissions qui font qu'on ne pas généraliser aussi facilement.

Pour eux, le simple fait qu'on soit étranger justifie toutes les discriminations et toutes les lâchetés.

Pas du tout d'accord. J'ai vu quelques litiges entre un Thaï et un farang sur les routes où le Thaï qui était en tort a dû dédommager le farang. Il peut y avoir des discriminations ou des lâchetés mais en aucun on ne peut employer le mot "toutes".

C'est inculqué à l'école primaire (les thaïs sont les meilleurs de la terre, etc, etc), ensemble avec l'idéologie royaliste/faciste qui prévaut dans le pays.

Plutôt d'accord sauf sur le mot "fasciste". Cela vaut pour de nombreux pays (en France on s'enorgueillit d'être le pays des droits de l'homme).

Même une entreprise privée peut pratiquer cette discrimination basée sur la préférence nationale.

Tout à fait d'accord.

Ensuite, la législation thai est encore extrêmement vexatoire envers les étrangers.

Entièrement d'accord.

Où des personnes parfaitement incompétentes sont promues pour les maintenir dans l'entreprise.

Cela existe partout et s'appelle du piston. Cela peut arriver, de toute façon ça retombera sur l'entreprise.

Sur le côté personnel, effectivement j'ai eu des amis thailandais. Mais l'amitié s'est déchirée le jour où cette personne a parlé des "farangs" avec un ton de mépris absolu dans sa voix. Et en parlant de moi, alors que notre amitié n'avait aucun pli à ce jour. Dès qu'ils ne sont plus sur leurs gardes, leur véritable pensée apparaît, mais personne ne le sait sans l'avoir d'abord expérimenté.

J'ai connu des thaïs méprisables vis-à-vis des farangs ; comme certains farangs méprisables vis-à-vis des thaïs. J'ai connu aussi des Thaïs merveilleux et des farangs bien dans leur peau en Thaïlande.

Enfin, côté logique, parfois c'est confondant de suivre leur pensée. Elle est tellement alambiquée qu'on ne sait combien de détours elle fait pour arriver à un résultat exactement inverse du notre.

Plutôt d'accord, mais moi je trouve cela plutôt remarquable. Le côté cartésien de l'occident et souvent mis à mal par le côté plus intuitif de l'orient. Et c'est aussi parfois l'inverse. On apprend de nos différences.

Donc oui, je maintiens que c'est un pays retardé (et non attardé mental).

Les thais sont un peuple xénophobe et raciste, il faudra bien vous y résoudre.

Je ne suis bien sûr pas du tout d'accord. Apprendre à mettre un peu de Ying dans le yang ne te ferait pas de mal.
SU Sunhae Veteran ·
Darknight, ton expose sent tellement le vecu qu'il en est emouvant. Avec mes 3 petits sejours en Thailande seulement, dont le dernier en cours, je me sens toute petite face a la connaissance de ceux comme toi qui vivent ici.

Mais j'observe... Et quelque chose me dit qu'il y a beaucoup de vrai dans ce que tu ecris. Et une chose est sure, si nos sejours de vacances ont toujours ete synonymes de grands plaisirs, a l'exception du grand n'importe quoi de certains coins mega touristiques du sud (qu'on a trouve carrement gerbants), nous n'y vivrions pas. Surtout pas apres avoir decouvert une realite diametralement opposee a ce que tu decris en 7 ans de Coree du sud.

En Coree, coreens de sang ou waigook (etrangers), on a tous rigoureusement les memes droits et les memes devoirs, on se sent et on est traites a egalite, exception faite du droit de vote, puisquil faut etre de nationalite coreenne pour voter. Mais il y a mieux. La grande majorite des coreens du sud se declarent honores que des etrangers (particulierement des europeens) aient choisit leur petit pays pour s'etablir. Et oh combien on s'en apercoit dans notre vie de tous les jours. 5000 ans d'histoire, dont 4000 ans d'invasions, de protectorat et de colonisation forcee, quasii impossibilite de sortir du pays juqu'en 1994 (fin de la dictature) et cependant, une acceptation de l'autre et de la difference qui me laisse, comment dire, sur mon fondement. Une autre Asie. Une noblesse intelectuelle, une intelligence du coeur, appelle ca comme tu voudras, qui moi m'a prit aux tripes des mon arrivee.

Je concluerais par cette expression populaire coreenne qui en dit long : "Les etrangers sont nos "songsinim" de l'ailleurs, en cela nous leur devons bon accueil ". Songsinim = celui qui sait plus que moi a propos de...(traduction litterale).

Je te souhaite du fond du coeur, de trouver un jour, toi aussi, ton petit paradis. Et pardon d'avance pour cette large digression, la Coree n'ayant pas grand chose a faire ici....
" Veux tu vivre heureux ? Voyages avec 2 sacs. L'un pour donner, l'autre pour recevoir." Johann Wolfang Von Goethe
SU Sunhae Veteran ·
Oui pour le moment, rien qui puissent faire penser le contraire.
" Veux tu vivre heureux ? Voyages avec 2 sacs. L'un pour donner, l'autre pour recevoir." Johann Wolfang Von Goethe
VI Vivi900 Regular ·
bien intéressant tout cela, c'est vrai que l'on ne se rend pas compte de tout cela lorsqu'on vient en vacances c'est évidemment bien différend lorsqu'on vit dans un pays soit comme expat soit comme résident pensionné ou autre ceci dit l'expat n'est pas toujours le plus sympa avec la population , moi même je le vis régulièrement avec mes éleves expats françaises majoritairement ...(je sens que je vais me faire des amis) ...souvent agréables respectueux mais pas toujours...parfois hautains croyant que tout leur est du...mais n'est ce tout simplement pas propre à l'humain en général?
VI Vivi900 Regular ·
J'ai connu des thaïs méprisables vis-à-vis des farangs ; comme certains farangs méprisables vis-à-vis des thaïs. J'ai connu aussi des Thaïs merveilleux et des farangs bien dans leur peau en Thaïlande.

c'est cela que je voulais dire c'est valable pour la terre entière...
RE Renosu Globetrotter ·
Un retour de taksin lui meme pour remettre de l ordre dans l economie thaie Non je blague
BA Barbot Globetrotter ·
J'ai connu des thaïs méprisables vis-à-vis des farangs ; comme certains farangs méprisables vis-à-vis des thaïs. J'ai connu aussi des Thaïs merveilleux et des farangs bien dans leur peau en Thaïlande.

c'est cela que je voulais dire c'est valable pour la terre entière...

Bonsoir Véronique ,

Bien sur que dire de plus tu as raison à 100% , +1000 .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
BO Boumbastic Globetrotter ·
En résumé on peut dire qu'il y a des c...ns partout et ce, dans tous les pays du monde 😉 pas besoin d'écrire une tartine pour le dire 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
VI Vivi900 Regular ·
En résumé on peut dire qu'il y a des c...ns partout et ce, dans tous les pays du monde 😉 pas besoin d'écrire une tartine pour le dire 😉

Tu l'as dit il y a des cons partout ...le problème c'est qu'on est toujours le con de quelqu'un😛 c'est moche hein...comme on dit chez moi
BO Boumbastic Globetrotter ·
En résumé on peut dire qu'il y a des c...ns partout et ce, dans tous les pays du monde 😉 pas besoin d'écrire une tartine pour le dire 😉

Tu l'as dit il y a des cons partout ...le problème c'est qu'on est toujours le con de quelqu'un😛 c'est moche hein...comme on dit chez moi

Je ne disais pas ca pour toi non plus, c'était une considération générale si besoin était 😛 Au fait l'expression exacte est de Francis Blanche:

On est toujours l'imbécile de quelqu'un. Ce sont mes imbéciles à moi, qui m'énervent.
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
AQ Aqwzsxedcrfv Regular ·
Bonsoir, Eh oui , c'est propre à l'humain en général... Cordialement
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Heu, allusion a la Coree du sud ? ????? Expliques, please....

Tu demandes:

Moi, du hors sujet (quoique...), comme ca j'en veux bien tous les jours http://voyageforum.com/v.f?post=6387314#6387314

🙂



Pour notre Sud-coréenne http://voyageforum.com/v.f?post=6388761#6388761

Jetlag ? Déplace ton regard légèrement sur la gauche Il y a écrit quoi entre ton pseudo et, ta photo ?
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
VI Vivi900 Regular ·
En résumé on peut dire qu'il y a des c...ns partout et ce, dans tous les pays du monde 😉 pas besoin d'écrire une tartine pour le dire 😉

Tu l'as dit il y a des cons partout ...le problème c'est qu'on est toujours le con de quelqu'un😛 c'est moche hein...comme on dit chez moi

Je ne disais pas ca pour toi non plus, c'était une considération générale si besoin était 😛 Au fait l'expression exacte est de Francis Blanche:

On est toujours l'imbécile de quelqu'un. Ce sont mes imbéciles à moi, qui m'énervent.

J'avais bien compris🙂
RE Renosu Globetrotter ·
Bon, alors qui est con ici ?
SU Sunhae Veteran ·
Propre a l'humain en general, tu as raison. Mais il se trouve que "ces humains-la" doivent representer une micro minorite dans notre petit pays d'adoption. En 7 ans de Coree, nous avons recu plus de gentillesse et d'attentions qu'en respectivement 32 et 38 ans d'Europe. Il y a quand meme des pays plus ouverts et tolerants que d'autres face a leurs etrangers. Si les coreens sont nationalistes, et c'est vraiment indeniable, ils le sont d'une facon extremement positive, en se considerant tous comme des ambassadeurs de leur propre pays et en se pliant en 12 pour vous faire comprendre et partager leur culture. Je ne compte plus les fois ou de parfaits inconus sont venus a nous pour nous inviter, verre ou autres... pour le simple plaisir de nous ecouter parler de nos pays d'origine et de faire connaissance. Mon ressenti est aussi celui de tous les expats qu'on y a rencontre. En Coree, meme couverture sociale et meme prix a payer pout tout, coreen ou pas. Liberte et acceptation totale des cultes, qu'on soit de profession reconnue ou membre de la secte la plus loufûoque. Meme condition d'acces a la propriete, a la creation d'un busines, ou aux soins medicaux, etc... Et arnaquer un etranger, un touriste de passage est un concept qui ne leur passe tout bonnement pas par la tete. Mais attention, si les droits sont les memes, les devoirs aussi. Meme traitement, sanctions et peines de prison en cas d'actes illegaux, particulierement severes pour la drogue, mais moins qu'en Asie du sud est. Une certaine idee de la justice et de l'equite que perso je cautionne.
" Veux tu vivre heureux ? Voyages avec 2 sacs. L'un pour donner, l'autre pour recevoir." Johann Wolfang Von Goethe
ME MengWan Globetrotter ·
Avant, sous les gouvernements dits "démocrates" dans les rizières du nord-est on crevait car on n'avait pas accès à la médecine.

Re,

Franchement, vous ne devriez pas vomir de telles âneries sur un forum de voyages où quasiment personne ne peut vous contredire ! Il se trouve que je connais assez bien la Thaïlande depuis plus de 30 ans, bien que çà ne soit pas au niveau d'un spécialiste des systèmes de santé ...

Pour tous ceux que les faits intéressent plus que votre propagande éhontée, je conseille un bouquin (malheureusement payant) dont voici l'Abstract :

Thailand has a long history of primary health care (PHC) development which started before the Declaration of Alma Ata in 1978. The National PHC programme was implemented nation-wide as part of the Fourth National Health Development Plan (1977–1981) focusing on the training of ‘grass-root’ PHC workers consisting of village health communicators and village health volunteers. Since then PHC has evolved through many innovative health activities: community organization, community self-financing and management, the restructuring of the health system and multisectoral co-ordination. Many of the essential elements of PHC have been achieved. Improvements in the nutritional status of children under five households accessiblity to clean water, immunization coverage, and the availablity of essential drugs have been observed. PHC has been successful in Thailand because of community involvement in health, collaboration between govermment and non-govermment organizations, the integration of the PHC programme, the decentralization of planning and management, intersectors collaboration at operational levels, resource allocation in favour of PHC, the management and continuous supervision of the PHC programme from the national down to the district level, and the horizontal teaining of villagers to villagers.

Et voici le lien pour y avoir accès : http://heapol.oxfordjournals.org/content/5/3/246.abstract

Pour ce qui est des "gouvernements Démocrates d'avant", on voit dans la liste des Premiers Ministres depuis 1932 que ce Parti n'a jamais été au pouvoir sur de longues périodes comme le laisse croire votre stupide pamphlet : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Prime_Ministers_of_Thailand

NB: Il n'est évidemment pas niable que le "30-bahts scheme" a représenté un progrès, on peut aussi noter que le Gouvernement issu du coup de 2006 a supprimé le paiement des "30 bahts", ce qui a rendu les soins totalement gratuits, et que ce paiement a été rétabli depuis par le gouvernement "rouge" !

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
HM Hmh Globetrotter ·
C'est là que ça va faire mal ...

Bonjour Marco, Pas à tout le monde 😇

Une subvention populiste sur le riz par le parti au pouvoir en Thaïlande permet aux contrebandiers de la Birmanie voisine pour faire un profit rapide au détriment des contribuables thaïlandais

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/thailand/10618134/Burmese-smugglers-get-rich-on-Yingluck-Shinawatras-13-billion-Thai-rice-subsidies.html
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
BA Barbot Globetrotter ·
Pas à tout le monde 😇

Bonjour Henri-Michel ,

En effet obtenir le riz à moitié prix y a pas photo même en trafic 🤪 , comme on dit "" les malheurs des uns fait le bonheur des autres "" 😛
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
AS Asiawis Globetrotter ·
tiens yingluck vient de trouver comme excuse que 40'000 sac de riz sont "tomber" des camions durant le transport. elle est courageuse d'annoncer ca aux medias.. mieux vaut faire la gourde, que se griller =)

des la base de ce programmes de subvention du riz ..il y avait pas les fonds pour payer les paysans, tout comme l"assurance 30 bahts citer plus haut... Thaksin n'avait jamais prevu aucun fond a verser aux hopitaux publique qui bien sur etaient au bord de la faillite
SU Sunhae Veteran ·
Coucou Tokara

Pour le jetlag, j'ai meme pas cette excuse, le decallage n'etant que de 2 h entre mon pays de residence et le tien. Mais tu me connais, des qu'on evoque la Coree du sud, mon coeur s'emballe...
" Veux tu vivre heureux ? Voyages avec 2 sacs. L'un pour donner, l'autre pour recevoir." Johann Wolfang Von Goethe
MA ManoMakMak Regular ·
Le bloquage des routes commence.😠 http://www.bangkokpost.com/breakingnews/393314/rice-growers-set-feb-12-deadline-for-payment Ca va encore finir a l aéroport tout ce ptit monde.🙂 Il y a que de cette façon que ca bouge.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Coucou Tokara

Pour le jetlag, j'ai meme pas cette excuse, le decallage n'etant que de 2 h entre mon pays de residence et le tien. Mais tu me connais, des qu'on evoque la Coree du sud, mon coeur s'emballe...

Sawadee krap

Tu me fera 100 lignes (en thaï stp) "Je sais qu'Obeo est un accroc virtuel de la culture et, du ciné Coréen"
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
NO Notongting Veteran ·
D'ailleurs vous êtes-vous rendus dans ces villages de campagne profonde pour voir comment cela se passe ? Etes-vous si sûr que le taux d'alphabétisation est si dramatique ?

Oui c'est dramatique , meme tres inquietant .. Dans les campagnes, I-ssan et plaines centrales Le niveau scolaire est nettement plus bas qu'il y a 20 ou 30 ans en arriere ..Aux dire d'anciens professeurs qui exercent encore aujourd'hui et qui confirment ..Les ecoles gouvernementales non privees sont des entreprises commerciales vendeuses de boissons sucrees de saucisses au porc et autres cochonneries diabetisantes et nocives pour la sante...Le niveau des professeurs est tres bas malgres leur salaire relativement eleves par rapport a leurs jours de presence sur leur lieu travail a l'annee..Beaucoup d'enfants apres 13 ans ne savent pas lire ni ecrire et leur avenir apres cet age est tout trace surtout pour les filles qui n'auront d'autres choix que de se sacrifier pour entretenir leur famille a rester dans le hamac...Tout n'est qu'apparence et facade comme les uniformes pour compenser le tres faible niveau d'education des enfants de''tchaona'' fermiers...Certaines ecoles de village ouvrent et ferment comme ca leur chantent parfois plusieurs semaines et sans aucun controle apres simple consultation entre profs. Et vive la ''nouba''. Les jours de classe ne sont en realites que des demi journees..Certains professeurs arrivent parfois ivres des le matin sans jamais etre inquietes par personne .Les jours de femetures des ecoles sur une annee sont deux fois superieurs aux jours d'ouverture... Internet sert a utiliser sites de rencontre et a jouer a des jeux debiles , et pas que pendant la recre, les enfants en deviennent addicts...Les jours de "pratchoum'' ''meeting '' pour les professeurs sont inombrables sur une annee , necessitant l'ecole a fermer. Aucun parent d'eleve ne sait exactement a quoi cela est vraiment utile .. Les profs eux le savent lool...Dans les villes les enfants de sinon thai finissent leur etude a l'etranger ..

Je souligne quand meme que chaque ecole dispose de materiel et de livres de qualites et en quantite suffisante..La dessus c'est le top par rapport aux besoins...

En clair, l'ecole en I-ssan dans les villages et beaucoup d'autres en villes sont un sanctuaire pour les professeurs qui en sont maitres..Les eleves font parti de la decoration..Seuls les enfants d'enseignants auront un avenir correct ..Les autres c'est direction les plages ou dans la riziere pour les filles...

Merci a "Mengwan'' d'ouvrir les yeux a tout le monde sur quelques verites concernant les hopitaux et leur gestion...Il y a d'enormes contre verites dans beaucoup de posts sur ces sujets de base..Il n'est pas bon de laisser circuler sans rien dire des enormites..

😉
Sur l'arbre qui donne des pommes il n'y a pas de citrons...
RE Renosu Globetrotter ·
tiens yingluck vient de trouver comme excuse que 40'000 sac de riz sont "tomber" des camions durant le transport.

n est ce pas tombé dans le camion qu on devrait dire , s il ont ete importe du cambodge ou de birmanie ?

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