Croisières, à quand la reprise?
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MG Mguibentif Globetrotter ·
Nous avons un optimiste chez Costa... 😛

https://www.lagenziadiviaggi.it/costa-crociere-schiavon-verso-la-ripartenza/
Mathilde
TA Tauriers Veteran ·
Bonjour à tous Je viens d'apprendre (article du PARISIEN ce jour), que selon les gardes cotes Américains, il y aurait actuellement plus de 100 bateaux de croisières au large des cotes Américaines, en quarantaine, et avec au total environ 70 000 employés bloqués Il y a au moins un cas de suicide avéré et 2 ou 3 "disparitions". Bien sur très peu d'infos de la part des compagnies. De même, des débuts de grève de la faim Tout ceci me choque, et doit choquer je pense tous les amoureux des croisières, et relativiser nos interrogations sur les croisières futures.
HY Hyerois83 Globetrotter ·
Situation datant de fin avril. Voir mon post du 30 avril https://voyageforum.com/v.f?post=10153572
TA Tauriers Veteran ·
Bonsoir, Oui, je l'avais lu, mais c'est l'ampleur des chiffres qui m'interpelle?
HY Hyerois83 Globetrotter ·
Si je comprend bien, Costa est prêt à repartir, manque seulement un tout petit détail: les escales possibles🙂
MG Mguibentif Globetrotter ·
Tu ne vas pas pinailler sur ces "petits détails" quand même ? 😉
Mathilde
FA Fairplay92 Veteran ·
Nous avons un optimiste chez Costa... 😛

https://www.lagenziadiviaggi.it/costa-crociere-schiavon-verso-la-ripartenza/

Bonsoir Mathilde,

merci pour le lien. Effectivement Carlo Schiavon est assez optimiste, mais comme le fait remarquer Hyerois, il manque juste un petit détail : les escales, même s'il n'exclut pas de n'en faire qu'en Italie. Il ne dit pas non plus que ça va redémarrer tout doucement, ce qui sera pourtant le cas... Quand je vois le tableau de reprise pour tous les bateaux, je suis vraiment sceptique...

Pour répondre à Serge, voici un autre lien concernant la situation des membres d'équipages restés à bord de navires :

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/le-desespoir-gagne-les-equipages-confines-des-bateaux-de-croisiere-3422c5a92351253d72d5d1d2fee8f5f8
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
FA Fairplay92 Veteran ·
Bonjour Alain, Je lis ton lien concernant les déclarations du DG de MSC France où il affirme :

Pour MSC, il n'y a eu aucun cas de Covid-19 décelé à bord d'un des bateaux, malgré les alertes et suspicions.

Selon le Miami Herald, qui a compilé tous les cas survenus dans le secteur US en se basant sur les statistiques des hopitaux US, il y aurait eu 7 bateaux MSC ayant eu des contaminations, 101 cas confirmés et 1 décès. Je ne sais pas qui croire🙁

Bonsoir Alain,

effectivement ça m'avait interpellé. Je connais au moins 1 cas de bateau atteint, lequel se situe en ce moment au large de l'Amérique du sud, j'ai oublié son nom. Pour les autres je n'en ai pas entendu parler, ce qui ne signifie pas qu'il n'y en ai pas eu, mais 7 ça m'étonne tout de même !
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
NA Nataly03 Globetrotter ·
Cher Hôte, Nous avons appris quelques personnes ayant voyagé à bord du MSC Splendida entre le 12 et le 26 mars a ont été testées positives au COVID-19. Pour des raisons de santé publique, ils nous paraissaient important de vous en informer directement et de vous donner ces informations au plus tôt.
nathalie
MI Micax Veteran ·
Je connais au moins 1 cas de bateau atteint, lequel se situe en ce moment au large de l'Amérique du sud, j'ai oublié son nom. Pour les autres je n'en ai pas entendu parler, ce qui ne signifie pas qu'il n'y en ai pas eu, mais 7 ça m'étonne tout de même !

Bonsoir D’après O Globo, le journal brésilien, l'Agence nationale de surveillance de la santé (Anvisa) a rapporté que le navire MSC Seaview avait à bord 80 membres d'équipage testés positifs pour le coronavirus. Les données font partie du rapport sanitaire du navire qui est envoyé quotidiennement à l'agence. Le navire est en quarantaine depuis le 30 avril au port de Santos. Le MSC Musica avait été mis aussi en quarantaine jusqu'au 4 mai parce qu'un membre d'équipage a été testé positif au Covid-19. Pour le MSC Poesia , qui mouille aussi au large de Santos, pas de cas positif avéré. Cordialement
YO Youzi Veteran ·
Bsr,

En complément et selon positions données ≈ 20:30 FR

- SiNFONIA quai Salvador. - POESIA, MUSICA, SEAVIEW et FASCINOSA ancre au large de Santos. - ZUIDERDAM au large Jao Passoa, route vers Salvador.

Cordi@lement,

Youzi
YO Youzi Veteran ·
On peut y ajouter :

- CARNIVAL DREAM et LIBERTY au large de Fortaleza en route pour Port Elizabeth (AFSUD)

En fait il y en a un peu partout ...
Cordi@lement,

Youzi
FA Fairplay92 Veteran ·
Effectivement j'ai toujours dit que le remboursement n'est pas facile à obtenir. J'ai même eu beaucoup de mal à convaincre mon agence que c'était possible mais, après, c'est elle qui a fait le boulot auprès de Costa. Comme je l'ai dit dans un autre post la première réponse de la Réservation Costa à la demande d'annulation de mon agence ce fut "Vous ne pouvez pas annuler avec l'ordonnance" (!!!) donc je comprends que certains pensent qu'il y a une certaine malhonnêteté chez les compagnies de croisières (et les agences) à moins que ce ne soit de l'incompétence. Cordialement

Bonsoir Micax,

Je suis actuellement en discussion ardue avec Costa, et en plus ma conseillère n'est plus là. Je demande le report d'un itinéraire qui ne se fait qu'une fois par an dont nous aurions du débarquer ce 8 mai. Je demande donc la même pour 2021 ; jusque là pas de problème, mais j'avais droit à un surclassement en suite pour le pris d'une intérieure ! Je défend qu'au titre de l'ordonnance du 25/03 je dois obtenir la même chose, une suite, au même prix, et c'est là que le bât blesse... Comme je ne veux pas faire la forte tête, nous accepterions en surclassement pour 2020 les Caraïbes, l'Amérique du sud ou Dubaï, mais à la condition expresse que les vols soient compris compte tenu de l'incertitude les concernant... Et à nouveau ça ne passe pas !

Je vous tiendrai informé.
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MI Micax Veteran ·
Je suis actuellement en discussion ardue avec Costa, et en plus ma conseillère n'est plus là. Je demande le report d'un itinéraire qui ne se fait qu'une fois par an dont nous aurions du débarquer ce 8 mai. Je demande donc la même pour 2021 ; jusque là pas de problème, mais j'avais droit à un surclassement en suite pour le pris d'une intérieure ! Je défend qu'au titre de l'ordonnance du 25/03 je dois obtenir la même chose, une suite, au même prix, et c'est là que le bât blesse... Comme je ne veux pas faire la forte tête, nous accepterions en surclassement pour 2020 les Caraïbes, l'Amérique du sud ou Dubaï, mais à la condition expresse que les vols soient compris compte tenu de l'incertitude les concernant... Et à nouveau ça ne passe pas !

Bonsoir

1) Je considère que l’ordonnance du 25 mars a été prise dans l’intérêt exclusif des professionnels du voyage (Compagnies de croisières, agences de voyages, tours operators, . . .) au détriment des clients.

2) Dans un délai aussi court (1er mars - 15 septembre) il n’y aura aucun procès, aucune jurisprudence, c’est donc la porte ouverte à tous les abus de la part de ces professionnels, à toute interprétation en leur faveur.

3) Financièrement l’ordonnance n’offre aucune garantie.

Je me suis donc empressé d’annuler et demander un remboursement comme « avant » (pour ne pas être concerné par cette ordonnance).

Je vois bien de quelle croisière de repositionnement il s’agit, j’ai réservé pour la même, dans l’autre sens (retour en Méditerranée fin septembre). Apparemment toutes les personnes qui ont reporté ou ont utilisé l’avoir se sont heurtées aux mêmes difficultés que vous, avantages non reconduits, que ce soit date privilège, surclassement exclusif, réduction 2ème personne, etc . . . où tout simplement ont fait face à une hausse des prix. L’article de l’ordonnance « La prestation est identique ou équivalente à la prestation prévue par le contrat résolu » n’est pas très explicite. Les compagnies peuvent faire à peu près ce qu’elles veulent. Et quelles sont les conditions d’annulation de ces « nouvelles » croisières ? J’ai l’impression qu’on est un peu pieds et poings liés. Cordialement
MA Maralpine06 Veteran ·
Bonjour

100 % d'accord avec toi ; pour une croisière similaire à celle que je devais faire, 25 % d'augmentation. Et bien entendu, costa a mis, comme l'y autorise l'ordonnance, 30 jours à accuser réception de mon annulation. Donc argent bloqué non 18 mois, mais 19. Tout est bon pour nous piéger. Cdt
Nicole
TG Tgvlent Veteran ·
😎 Je me permet de rappeler mon post du 09 mai souhaitant une jurisprudence définissant les modes d'application du décret ministériel. 😕 Les diverses compagnies ou agences ayant la fâcheuse tendance à dévoyer le texte à leur avantage. 🤪 Ma question reste en suspens pour les voyages en avions d'approche ou de retour, gérés en individuel.
FA Fairplay92 Veteran ·
😎 Je me permet de rappeler mon post du 09 mai souhaitant une jurisprudence définissant les modes d'application du décret ministériel. 😕 Les diverses compagnies ou agences ayant la fâcheuse tendance à dévoyer le texte à leur avantage. 🤪 Ma question reste en suspens pour les voyages en avions d'approche ou de retour, gérés en individuel.

Bonjour, bien sûr il faudrait une jurisprudence mais comme le fait justement remarquer Micax, la période est trop courte pour qu'il y ait le résultat de jugements, en supposant qu'il y ait des actions ce qui n'est pas certain, donc rien à espérer de ce côté !

Pour les vols qui ne sont pas concernés par cette ordonnance, c'est au bon vouloir ou plutôt au mauvais puisque l'UFC Que choisir a mis en demeure 57 compagnies de rembourser et il n'y a pas, comme pour les agences de voyages, de caisse de garantie voir, la faillite récente de XL Airways.
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MU Mum49 Regular ·
Bonjour Patrick,

Nous avons la même interrogation sur un vol de retour vers la France après une croisière de Nice vers les E A U.Nous avons réservé nous-mêmes ce vol ( COSTA n'ayant pas de vol le jour où nous devons débarquer ) . Nous ne pouvons pas annuler ce vol tant que COSTA n'annule pas éventuellement cette croisière fin septembre.

Nous pourrions annuler la croisière mais quid du vol qui resterait à notre charge?

Il y a beaucoup de croisiéristes dans ce cas.

Nous sommes sceptiques quant à la reprise des croisières dites de "repositionnement" ce qui est le cas de la nôtre, car beaucoup de ports n'accepterons pas ces bateaux? Qu'en est-il des ports aux E A U, Sultanat d'Oman , Qatar, Bahrein?

Wait and see mais l'attente est longue avant de savoir à quelle sauce nous allons être mangés....

Bonne journée à tous et continuez à prendre soin de vous et de vos proches: mum49
MI Micax Veteran ·
Et bien entendu, costa a mis, comme l'y autorise l'ordonnance, 30 jours à accuser réception de mon annulation. Donc argent bloqué non 18 mois, mais 19. Tout est bon pour nous piéger.

Bonjour Nicole Donc finalement, si je comprends bien, Costa a refusé de te rembourser selon les CGV bien que ce soit toi qui aies annulé la croisière ! Cordialement
MA Maralpine06 Veteran ·
Et bien entendu, costa a mis, comme l'y autorise l'ordonnance, 30 jours à accuser réception de mon annulation. Donc argent bloqué non 18 mois, mais 19. Tout est bon pour nous piéger.

Bonjour Nicole Donc finalement, si je comprends bien, Costa a refusé de te rembourser selon les CGV bien que ce soit toi qui aies annulé la croisière ! Cordialement

Et oui ; je n'avais indiqué aucun motif pour la résiliation puisque les cgv ne le demandent pas. Je ne vois pas dans l'ordonnance d'argument à opposer.

Voici le texte de Costa

"Nous accusons bonne réception de votre e.mail et vous en remercions. 

Comme vous le savez déjà, le Gouvernement français a pris un certain nombre de mesures d’urgences pour lutter contre la propagation du Covid-19, et d’autres mesures économiques nécessaires tout en assurant les droits des consommateurs. 

En application de l’ordonnance n°2020-315 publiée le 26 mars 2020, votre dossier sera annulé sans frais et un voucher du montant des services achetés auprès de Costa Croisières vous sera établi. Ce voucher vous sera adressé par e.mail et sera valide 18 mois pour un report sur une croisière de votre choix et sera déduit du montant total de votre nouvelle réservation. 

Si toutefois, le voucher n'était pas utilisé dans sa totalité la différence vous serait remboursée à la fin de ces 18 mois. Si vous n'utilisez pas ce voucher dans les 18 mois ce dernier vous sera remboursé intégralement à l'issue des 18 mois. " 😠 Cdt
Nicole
NA Nataly03 Globetrotter ·
Coucou Oui mais tu as annulé sans frais donc c est bien l ordonnance. Pour être remboursé il faut annuler pour un autre motif et payer les frais d annulation.
nathalie
MI Michelzen Globetrotter ·
Nous ne pouvons pas annuler ce vol tant que COSTA n'annule pas éventuellement cette croisière fin septembre. Nous pourrions annuler la croisière mais quid du vol qui resterait à notre charge?

Pourquoi ? au contraire si le vol est annulable et donc remboursé ( ou avoir) il faut annuler tant que c'est possible dans ces conditions quitte a reprendre un vol après... si la croisière était maintenue

Et si elle l'est qui dit que ce sera exactement "la même" surtout en croisière de positionnement ... donc pas obligatoirement le mm aéroport de retour vers la France

Pour moi trop d'inconnues ou de ... j'annule si bien sur c'est possible ... et revois ça plus tard
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MU Mum49 Regular ·
Bonjour Michel,

Merci pour votre réponse.

Nous avons pris comme beaucoup de personnes un vol non annulable, non remboursable mais nous avons souscrit une assurance.Cependant, quel motif invoquer pour annuler ce vol du 17/10/2020? Aucun à ce jour.Le vol est toujours prévu.

Bien sûr, si la cie MEA annule le vol cela coulera de source.Restera à voir pour la croisière...

Nous ne devons pas être les seuls dans ce genre de situation.

Belle journée: mum49
MA Maralpine06 Veteran ·
Coucou Oui mais tu as annulé sans frais donc c est bien l ordonnance. Pour être remboursé il faut annuler pour un autre motif et payer les frais d annulation.

Dans ma demande d'annulation à Costa, j'avais bien précisé que j'avais pris note des 50 euros de pénalités que je devais supporter. Costa a attendu que la croisiere soit officiellement annulée pour me répondre. Comme le dit Micax, on est piégé... on va faire de l'avance de trésorerie sans compensation... 😠 Cdt
Nicole
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour que ce soit pour la croisière ou le vol , pour octobre cela ne rentre pas dans le decret.
nathalie
TG Tgvlent Veteran ·
🙁 Et si les entreprises concernées sont déclarées défaillantes ??
NA Nataly03 Globetrotter ·
oui 🤪
nathalie
YO Youzi Veteran ·
Bjr Patrick,

QQ remarques juridiques (j'ai le temps d’approfondir) :

Je me permet de rappeler mon post du 09 mai souhaitant une jurisprudence définissant les modes d'application du décret ministériel.

À ma connaissance (à vérifier), cette ordonnance n'a pas été ratifiée par le parlement. Donc difficile d'ester dans l'état actuel du texte.

Il me semble aussi que la date d'application (1er mars) est en contradiction avec la Loi d'habilitation qui autorise les mesures gouvernementales qu'à compter du 12 mars.

J'attire votre attention également sur la date de fin d'application (antérieure au 15 septembre). Je ne suis pas sur, par exemple, que la croisière de Mum soit inclus ds ce délai.

Les diverses compagnies ou agences ayant la fâcheuse tendance à dévoyer le texte à leur avantage.

Inutile, cette ordonnance leur est entièrement dédiée! Par expérience, les délais accordés (3 mois + 18 mois) sont une forte incitation à la négociation.

Ma question reste en suspens pour les voyages en avions d'approche ou de retour, gérés en individuel.

Les contrats n'ayant aucun lien contractuel, vous retombez ds le Droit commun.

Bonne lecture.
Cordi@lement,

Youzi
MI Micax Veteran ·
Dans ma demande d'annulation à Costa, j'avais bien précisé que j'avais pris note des 50 euros de pénalités que je devais supporter. Costa a attendu que la croisiere soit officiellement annulée pour me répondre. Comme le dit Micax, on est piégé... on va faire de l'avance de trésorerie sans compensation...

Re-Bonjour Nicole

L'attitude de Costa est délibérément malhonnête.

Dans le mail de réponse : 1) Ils ne rappellent pas la date à laquelle ils ont reçu (pris connaissance ?) ton mail - Sans LRAR évidemment ils peuvent donner la date qu'ils veulent. 2) ils ne rappellent pas ta demande d'annulation selon les modalités des CGV. 3) ils ne font pas mention de l'annulation de la croisière par leurs soins pour justifier le recours à l'ordonnance et laisse penser que c'est toi qui annule selon l'ordonnance.

Maintenant en temps que client direct ce ne doit pas être facile d'avoir gain de cause parce que même avec une agence ils se permettent ces abus, j'ai pu le constater dans mon cas. Comme je t'avais dit (ici ou sur V&C je sais plus) ce fut 15 jours de tractations ardues par mon agence pour arriver au remboursement. Cordialement
MI MichelZorro Regular ·
Bonjour que ce soit pour la croisière ou le vol , pour octobre cela ne rentre pas dans le decret.

Bonjour Bien sûr que la croisière de Mum49 relèvera de l'ordonnance du 25 mars si elle est annulée avant le 15 septembre. C'est la date d'annulation qui compte pas de départ de la croisière. Et de toute façon Costa devra bien se décider à préciser si le Diadema fait la Savone Dubaï ou les croisières TMR ou si c'est un autre navire qui opèrera dans les Emirats. Cordialement
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonjour si le croisiériste annule avant oui.. mais si elle annule pour un voyage pour octobre..je suis moins sure..
nathalie
SA Sarnia Veteran ·
🙁 Et si les entreprises concernées sont déclarées défaillantes ??

Il y a normalement une assurance en place pour ce genre de situation. https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/nouvelles-regles-de-remboursement-dans-le-secteur-du-tourisme-voir-la-faq (voir "que se passe t'il si mon agence de voyage fait faillite"?).
Mon blog de voyage : http://voyageterremer.blogspot.com Avec Hurtigruten en Antarctique, en Norvège, au Spitzberg...
EM EmilieArnaud Regular ·
Nous avons eu nos conseillers juridiques ainsi que Que choisir. Le client a le droit de demander le bon ou même un remboursement (dans l’ordonnance c’est bien écrit que l’agence PEUT donner un bon d’achat, ceci est une mesure pour aider les agences mais pas pour mettre en difficulté les clients). Le client n’a pas à payer le solde. Que l’entreprise soit domiciliée à Monaco ne change pas pour ça. Si on demande un report la compagnie est obligée de proposer la même chose au même prix! L’ordonnance fixe une date jusqu’à septembre. Cette date est celle où le client peut annuler n’importe quel voyage. Ce n’est pas le voyage qui doit se dérouler durant cette période. Selon leurs conseils nous avons envoyé un recommandé à Croisierenet, copie à Que choisir et à la répression des fraudes. Nos conseillers juridiques ont été très réactifs. Chacun retiendra des leçons de tout ça : ne jamais réserver auprès de certains... Je ne sais pas si j’ai été claire. Nous avons passé un très long moment avec les conseillers juridiques et la réponse de Que choisir est très complète, je ne peux pas tout retranscrire.
Emilie
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonjour c'est intéressant. Par contre vous êtes entrain de dire que le décret français est applicable à Monaco?
nathalie
MI MichelZorro Regular ·
bonjour si le croisiériste annule avant oui.. mais si elle annule pour un voyage pour octobre..je suis moins sure..

Bonjour Décidemment vous avez du mal à admettre que si c'est le client qui annule ce n'est pas l'ordonnance du 25 mars qui s'applique mais les CGV (à moins que le client soit assez stupide pour dire qu'il annule au motif de Covid19).
MU Mum49 Regular ·
Bonjour Nataly,

Je suis consciente que notre croisière départ le 27/09/20 n'entre pas dans l'ordonnance du 25/03/20 qui inclut les séjours/voyages etc ..entre le 01/03/20 et le 15/09/20... Je pourrais annuler la croisière avant de payer le solde mais il me resterait à charge les vols pris séparément ( mille euros). Ce n'est pas une paille.

Le seul " espoir", que Costa annule cette croisière mais si cela se fait, ce sera sans doute comme certains de ce forum l'indiquent, Costa attendra la date de paiement du solde pour ensuite déclarer l'annulation ou non de cette croisière.

Et oui, cette ordonnance a été faite pour protéger les agences, cies de croisière mais pas le consommateur.

Reste plus qu'à croiser les doigts.

Bonne journée à tous: mum49 et merci pour toutes les contributions des uns et des autres qui nous aident à y voir plus clair.
NA Nataly03 Globetrotter ·
Vous avez vu le post de Maralpine? Comme quoi ce n'est pas aussi limpide que vous le dites .😉
nathalie
EM EmilieArnaud Regular ·
Bien entendu. Monaco a des codes.... mais pas tout. Ils se basent sur la loi française pour beaucoup de choses. Je ne le savais pas non plus. Les agences profitent de la méconnaissance de chacun. Et, si, le client peut lui même demander l’annulation. C’est écrit et confirmé par les juristes. Il n’y a que les professionnels du tourisme qui ne veulent pas l’admettre et le diffuser! Heureusement qu’il y a des assistances juridiques. Le monde est une jungle.
Emilie
MU Mum49 Regular ·
RE- BONJOUR , Je sais que les séjours annulés par les agences de voyages, cies de croisières etc entre le 01/03/20 et le 15/09/20, font partie de l'ordonnance du 25/03/20.

Je sais que je peux annuler cette croisière 60 jours avant le départ avec 50 euros de frais par personne mais c'est le vol de Doha-Paris CDG qui me pose problème car non annulable, non remboursable.

Si COSTA maintient cette croisière de repositionnement, qui dit que les escales seront les mêmes ainsi que le bateau comme indiqué ci-dessus dans un autre post.

Attendons et soyons un peu optimiste.....

Bonne journée: mum49
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour

"Si COSTA maintient cette croisière de repositionnement, qui dit que les escales seront les mêmes ainsi que le bateau comme indiqué ci-dessus dans un autre post."

si costa modifie l’itinéraire , vous pourrez annuler sans frais.. mais effectivement votre vol??

Nous avons eu ce cas avec msc et le splendida en février mais nous avions le vol avec msc.
nathalie
YO Youzi Veteran ·
Bsr Nathalie,

bonjour c'est intéressant. Par contre vous êtes entrain de dire que le décret français est applicable à Monaco?

Monaco est un état souverain qui possède sa propre Constitution et son propre Droit, même s'il est largement proche du Droit Français.

Autre curiosité, Monaco ne fait pas encore parti de l'UE (négociations en cours). C'est également le cas du Vatican, Saint-Marin et Andorre.

Qd au décret français, je ne vois à quel décret vous faites allusion.
Cordi@lement,

Youzi
MI MichelZorro Regular ·
Nous avons eu nos conseillers juridiques ainsi que Que choisir. Le client a le droit de demander le bon ou même un remboursement (dans l’ordonnance c’est bien écrit que l’agence PEUT donner un bon d’achat, ceci est une mesure pour aider les agences mais pas pour mettre en difficulté les clients). Le client n’a pas à payer le solde. Que l’entreprise soit domiciliée à Monaco ne change pas pour ça. Si on demande un report la compagnie est obligée de proposer la même chose au même prix! L’ordonnance fixe une date jusqu’à septembre. Cette date est celle où le client peut annuler n’importe quel voyage. Ce n’est pas le voyage qui doit se dérouler durant cette période. Selon leurs conseils nous avons envoyé un recommandé à Croisierenet, copie à Que choisir et à la répression des fraudes. Nos conseillers juridiques ont été très réactifs. Chacun retiendra des leçons de tout ça : ne jamais réserver auprès de certains... Je ne sais pas si j’ai été claire. Nous avons passé un très long moment avec les conseillers juridiques et la réponse de Que choisir est très complète, je ne peux pas tout retranscrire.

Bonjour Bien sûr que votre agence peut vous donner un avoir (elle peut aussi vous rembourser). C'est la même chose pour les compagnies de croisières mais Que choisir devrait savoir que les compagnies quand elles annulent propose sys-té-ma-ti-que-ment un avoir (jamais le remboursement) et par conséquent les agences aussi. Et que les uns et les autres (y compris ceux qui ont décrété cette ordonnance) se moquent totalement que cela mette le client en difficulté ou non. En cas d'avoir "La compagnie est obligée de proposer la même chose au même prix". Oui mais si elle ne peut pas, les croisières étant programmées plus de 18 mois à l'avance. Cela veut-il dire que la compagnie ne peut pas vous proposer un avoir dans ce cas mais est obligée de vous rembourser ? L'ordonnance ne le précise pas (et vos conseils juridiques que disent-ils ?) et, en pratique, les compagnies se moquent plus ou moins de cet article de l'ordonnance. Désolé mais je ne trouve pas votre texte très clair (peut-être parce que je ne connais pas le contexte) que voulez vous : annuler (avec croisièrenet.com les frais sont déments !!!) ou bénéficier d'un avoir ? Cordialement
MI MichelZorro Regular ·
Bsr Nathalie,

bonjour c'est intéressant. Par contre vous êtes entrain de dire que le décret français est applicable à Monaco?

Monaco est un état souverain qui possède sa propre Constitution et son propre Droit, même s'il est largement proche du Droit Français.

Autre curiosité, Monaco ne fait pas encore parti de l'UE (négociations en cours). C'est également le cas du Vatican, Saint-Marin et Andorre.

Qd au décret français, je ne vois à quel décret vous faites allusion.

Le "décret" c'est l'ordonnance du 25 mars. Je suis aussi assez perplexe quant à l'application de cette ordonnance à Monaco.
MI MichelZorro Regular ·
si costa modifie l’itinéraire , vous pourrez annuler sans frais.. mais effectivement votre vol?? Nous avons eu ce cas avec msc et le splendida en février mais nous avions le vol avec msc.

Dans les CGV de Costa il est très clair qu'ils se réservent la possibilité de modifier les escales y compris les ports d'embarquement/débarquement et même le navire. Ce ne sont pas des "éléments essentiels" du contrat au sens du Code de tourisme donc le client n'a droit à rien, aucun droit d'annuler, aucun remboursement, aucune indemnisation. Evidemment souvent Costa fait un geste commercial (crédit à bord, déduction pour une prochaine croisière, . . .). Et donc je comprends l'embarras de Mum49. Si le client annule ce sont les CGV qui s'appliquent comme le dit Mum49. Cordialement
MI Micax Veteran ·
Et, si, le client peut lui même demander l’annulation. C’est écrit et confirmé par les juristes. Il n’y a que les professionnels du tourisme qui ne veulent pas l’admettre et le diffuser! Heureusement qu’il y a des assistances juridiques. Le monde est une jungle.

Bonjour Cela fait deux mois que je n'arrête pas de dire que le client peut annuler malgré l'ordonnance. Y compris à vous d'ailleurs. Mais vous avez raison il faut mieux s'en assurer auprès de juristes. Maintenant à Monaco je ne sais pas comment ça se passe. Je n'ai aucune expérience avec une agence monégasque. Bonne chance pour la suite.
MI MichelZorro Regular ·
Vous avez vu le post de Maralpine? Comme quoi ce n'est pas aussi limpide que vous le dites .

Ah mais je n'ai jamais dit que ça coulait de source. Au contraire il faut vraiment se battre avec son agence et/ou son assistance juridique, avoir le temps et/ou l'envie, … de se faire rembourser. Hélas le cas de Maralpine est le plus courant surtout quand on est seul face à Costa. Si j'osais un mauvais jeu de mots, cet avoir de l'ordonnance c'est un bon moyen pour se faire avoir par les compagnies et les agences peu scrupuleuses.
FA Fairplay92 Veteran ·
Bonjour

En cas d'avoir "La compagnie est obligée de proposer la même chose au même prix". Oui mais si elle ne peut pas, les croisières étant programmées plus de 18 mois à l'avance. Cela veut-il dire que la compagnie ne peut pas vous proposer un avoir dans ce cas mais est obligée de vous rembourser ? L'ordonnance ne le précise pas (et vos conseils juridiques que disent-ils ?) et, en pratique, les compagnies se moquent plus ou moins de cet article de l'ordonnance. Désolé mais je ne trouve pas votre texte très clair (peut-être parce que je ne connais pas le contexte) que voulez vous : annuler (avec croisièrenet.com les frais sont déments !!!) ou bénéficier d'un avoir ? Cordialement

Bonjour,

dans mon cas, expliqué plus haut, j'avais réservé un itinéraire particulier (positionnement°, ET en surclassement suite. Cet itinéraire se fait en 2021, je le veut donc aux mêmes conditions, c'est à dire en suite au prix d'une intérieure, et c'est là que le bât blesse car en 2021 je ne remplis bien sûr pas les conditions pour être surclassé. J'ai déjà reçu 2 fins de non recevoir. Je viens de tenter une nouvelle négo avant l'envoi d'une LRAR, à suivre...

Cordialement
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Nous avons un optimiste chez Costa... 😛

https://www.lagenziadiviaggi.it/costa-crociere-schiavon-verso-la-ripartenza/

Bonsoir Mathilde,

merci pour le lien. Effectivement Carlo Schiavon est assez optimiste, mais comme le fait remarquer Hyerois, il manque juste un petit détail : les escales, même s'il n'exclut pas de n'en faire qu'en Italie. Il ne dit pas non plus que ça va redémarrer tout doucement, ce qui sera pourtant le cas... Quand je vois le tableau de reprise pour tous les bateaux, je suis vraiment sceptique...

Pour répondre à Serge, voici un autre lien concernant la situation des membres d'équipages restés à bord de navires :

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/le-desespoir-gagne-les-equipages-confines-des-bateaux-de-croisiere-3422c5a92351253d72d5d1d2fee8f5f8

Propositions d'itinéraires italiens faites par mail pour tester les réactions des croisiéristes italiens (les autres, je ne sais pas)...

https://www.shipmag.it/costa-crociere-tentata-da-itinerari-brevi-e-solo-made-in-italy/
Mathilde
NA Nataly03 Globetrotter ·
si costa modifie l’itinéraire , vous pourrez annuler sans frais.. mais effectivement votre vol?? Nous avons eu ce cas avec msc et le splendida en février mais nous avions le vol avec msc.

Dans les CGV de Costa il est très clair qu'ils se réservent la possibilité de modifier les escales y compris les ports d'embarquement/débarquement et même le navire. Ce ne sont pas des "éléments essentiels" du contrat au sens du Code de tourisme donc le client n'a droit à rien, aucun droit d'annuler, aucun remboursement, aucune indemnisation. Evidemment souvent Costa fait un geste commercial (crédit à bord, déduction pour une prochaine croisière, . . .). Et donc je comprends l'embarras de Mum49. Si le client annule ce sont les CGV qui s'appliquent comme le dit Mum49. Cordialement

Je pense que le port d'embarquement ou de débarquement est un élément essentiel sauf si bien sur costa achemine les passagers vers le nouveau port.

Pour notre croisière de février nous devions embarquer à Shanghai.. nous avons embarqué à Singapour...Ceux qui avait le vol avec msc ont été modifié en dernière minute (8 jours avant ) sur singapour.. Les autres ont eu le choix de modifier par eux même le vol (bon pas trop de soucis puisque les vols pour shanghai était annulé..) ou d'annuler sans frais justement car un élément essentiel du contrat a été modifié.
nathalie
HY Hyerois83 Globetrotter ·
S'il s'agit de faire Savone - Civitavecchia et retour, je préfère de loin un week end à Rome !!

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