Classes Affaires et Première (suite)

AF le fait également.

Je vous rejoins quand vous dites que les hommes d'affaires demandent ce plateau et dorment ensuite car journée bien chargée ou rendez vous le lendemain. Cependant, certains (peut-être un peu moins hommes d'affaires) voudraient le repas complet et être servi en express...

Bonjour,

Homme d'affaire, j'ai été franchement déçu quand j'ai essayé le service express sur un PEK-CDG. J'ai eu la moitié du repas, et environ une heure après le café (non, impossible de l'avoir immédiatement, il fallait attendre que les autres passagers soient arrivés eux aussi au café). Pour AF, servir plus vite, cela consiste à supprimer le plat chaud, et non servir tout en une seule fois. Très franchement, j'ai eu l'impression d'un bricolage pas sérieux, et de m'être fait avoir (même si j'ai découvert après coup sur le site d'AF que cela correspondait à la description officielle).

J'admets tout à fait que pour beaucoup, un long repas, servi et desservi en plusieurs fois, fasse partie du plaisir du voyage, et/ou des moyens qui permettent de faire passer la durée du vol. Pour d'autres dont je suis, c'est autant de temps perdu pour le travail (PEK-CDG) ou le sommeil (CDG-PEK). Je ne prends d'ailleurs plus le dîner sur CDG-PEK : il se termine bien trop tard.

Et les coûts des compagnies tu les connait ?

Tout le monde continue à comparé ce qui n'est pas comparable. ....

Marre de tous ces incultes...

Je n'ai qu'un mot, enfin, trois : Oh My God!

Oulala deux fautes, ne soit pas frustré parce que tu n'as pas été surclassé lors de ton dernier vol. Pour ce qui est des gens qui utilise des anglicismes, sur un forum français, et qui font la morale, ça me fait bien rire.

Bonsoir, Vous permettez une petite intervention de ma part...

Je trouve qu'actuellement on touche vraiment le fond, on frise le mauvais goût!

Il y a quelques années, on trouvait des tarifs interessant pour la Première sur le site AF ( portail polonais)destination NYC, Tokyo.

Et il y a encore quelques jours, on trouvait des promos pour se rendre à Pointe-à-Pitre😄. Je n'ai rien contre cette destination, qui doit être agréable. Mais les polonais ne vont pas en Guadeloupe, la plupart ne connaissent même pas cette île. Alors proposer cette destination, c'était très limite... moquerie!

A bon entendeur!🙂

Oulala deux fautes, ne soit pas frustré parce que tu n'as pas été surclassé lors de ton dernier vol. Pour ce qui est des gens qui utilise des anglicismes, sur un forum français, et qui font la morale, ça me fait bien rire.

Lorsque quelqu'un écrit quelque chose à propos d'AF il est soit frustré, soit menteur, soit ignorant. Il est vraiment dommage que certains employés AF fréquentant ce forum réagissent de la sorte, sans même réfléchir. Tout comme il est dommage que certaines personnes déçues par la compagnie AF s'en prennent ouvertement aux employés qui ne sont certainement pas (seuls) responsables de tous leurs maux. Il me semble que les deux populations (AF et non-AF) auraient beaucoup à apprendre l'une de l'autre.

@juju78400 Je te remercie pour cette leçon à propos de mes anglicismes, toi qui :maîtrises si bien le langage SMS tel que "OSEF"sais si bien reconnaitre les ignorants et les incultes. peux te permettre l'ironie de rappeler aux incultes leur ignorance dans un message truffé de fautes odieuses Je croyais avoir été déjà surclassé mais je me trompais. Je pensais ne pas être frustré mais là encore je me trompais. Merci à toi de m'avoir éclairé.

J'apprends beaucoup à ton contact et je souhaite parvenir un jour à avoir autant de recul que toi. D'ici là, reste assuré que ne répondrai plus à tes messages dont le niveau me surclasse infiniment.

Epouse de salarié d'un grand groupe français travaillant à l'étranger, nous avons vécu en Afrique, en Asie, en Amérique Latine. NOus avons voyagé avec 1, puis 2 puis 3 enfants, des bagages en quantité... Nous avons apprécié Swissair, à l'époque et... Air France, depuis fort longtemps. Je dis bien... apprécié ! Et nous nous sommes rendu compte d'une dégradation lente mais certaine de la qualité du service... Nous ne pensons pas avoir été les "clients exigeants" dont certains parlent mais en prenant un peu de recul, nous pensons que Air France est capable du meilleur comme du pire ! Lo politique commerciale comme le service ou la serviabilité, dans certains cas, nous avons en avons apprécié la qualité jusqu'à en être surpris... Mais tant de fois, nous avons été extrêmement déçus, nous créant d'énormes problèmes pour lesquels nous nous "trouvions devant un mur" et dans une situation insoluble, souvent à l'étranger (et quand on voyage avec des enfants en bas âge, dans l'inconfort des aéroports d'autres pays, on a le temps d'être en rage) !!. Mais, je pense que le pire et ce qui expliquerait la situation économique actuelle d'AF est comme le disent très justement plusieurs des intervenants, est le prix des billets !!! Un ami suisse nous a un jour contacté lorsque nous vivions à Sao Paulo pour nous demander si, au moment des grands retour en décembre -les grandes vacances de l'hémisphère Sud- les français avaient des prix plus "abordables", normaux !, par rapport à ceux qui lui avaient été proposés à lui, étranger, tant ils étaient, je dirais, inadmissibles ! Pour les destinations "au soleil" pour les vacances de fin d'année, comme Dakar, c'est la même chose. A un jour près, le prix peut-être multiplié par 3 ou 4... Et puis, la politique de bonus Fréquence plus et Flying Blue, une aberration ! Plus, je voyageais, plus je "descendais dans l'échelle" et après avoir été Fréquence Plus rouge pendant plus de 4 ans et voyageant toujours aussi régulièrement, je suis redevenue Flying Blus Silver, puis tout en bas, Ivory... En demandant des explications, mes mails n'étaient soi disant "pas gratifiant" ! Mon mari, certes, voyageait plus que moi, est Platinium à vie ! la plus haute gratification, alors que ses billets étaient payés par la Société !!! Nos trois enfants ont fait une partie de leurs études travaillent à l'étranger avec des budgets variables, aujourd'hui, aucune ne recherche AF ! Dommage parce que ce sont les clients de demain !!! NOus avons ralenti le rythme de nos voyages, et quand KLM ou Lufthansa assurent aussi le trajet de notre destination, on leur donne la priorité. Quant à s'aligner sur les Low Cost, je ne pense pas que ce soit une solution. Une autre bonne raison de choisir d'uatres compagnies... Quant à l'écoute dans les Agences à l'étranger, où la communauté française était quelques fois peu importante, il fallait avoir l'avantage d'avoir de "bons contacts" pour être reçu pour un problème particulier...

Svetlana

Alors Svetlana... Le ton a changé ?

Vous avez posté tout à l'heure deux messages inacceptables, insultants et injurieux, et supprimés par les modérateurs immédiatement.

Alors on revient en changeant de ton ? Toujours pour distiller et s'inventer, cette fois-ci, la vie de femme d'un chevalier de l'industrie.

Ce n'était pas ce que vous disiez dans vos messages tout à l'heure pourtant... On est passé du noir au blanc ! Étonnante transformation.

Vous êtes un personnage créé de toute pièces aujourd'hui 1er septembre, certainement par un des membres déjà présents ici, ce qui rabaisse vos contributions, inventées en totalité, au niveau des horreurs que vous avez posté tout à l'heure, a savoir le caniveau.

Epouse de salarié d'un grand groupe français travaillant à l'étranger, nous avons vécu en Afrique, en Asie, en Amérique Latine. NOus avons voyagé avec 1, puis 2 puis 3 enfants, des bagages en quantité... Nous avons apprécié Swissair, à l'époque et... Air France, depuis fort longtemps. Je dis bien... apprécié ! Et nous nous sommes rendu compte d'une dégradation lente mais certaine de la qualité du service... Nous ne pensons pas avoir été les "clients exigeants" dont certains parlent mais en prenant un peu de recul, nous pensons que Air France est capable du meilleur comme du pire ! Lo politique commerciale comme le service ou la serviabilité, dans certains cas, nous avons en avons apprécié la qualité jusqu'à en être surpris... Mais tant de fois, nous avons été extrêmement déçus, nous créant d'énormes problèmes pour lesquels nous nous "trouvions devant un mur" et dans une situation insoluble, souvent à l'étranger (et quand on voyage avec des enfants en bas âge, dans l'inconfort des aéroports d'autres pays, on a le temps d'être en rage) !!. Mais, je pense que le pire et ce qui expliquerait la situation économique actuelle d'AF est comme le disent très justement plusieurs des intervenants, est le prix des billets !!! Un ami suisse nous a un jour contacté lorsque nous vivions à Sao Paulo pour nous demander si, au moment des grands retour en décembre -les grandes vacances de l'hémisphère Sud- les français avaient des prix plus "abordables", normaux !, par rapport à ceux qui lui avaient été proposés à lui, étranger, tant ils étaient, je dirais, inadmissibles ! Pour les destinations "au soleil" pour les vacances de fin d'année, comme Dakar, c'est la même chose. A un jour près, le prix peut-être multiplié par 3 ou 4... Et puis, la politique de bonus Fréquence plus et Flying Blue, une aberration ! Plus, je voyageais, plus je "descendais dans l'échelle" et après avoir été Fréquence Plus rouge pendant plus de 4 ans et voyageant toujours aussi régulièrement, je suis redevenue Flying Blus Silver, puis tout en bas, Ivory... En demandant des explications, mes mails n'étaient soi disant "pas gratifiant" ! Mon mari, certes, voyageait plus que moi, est Platinium à vie ! la plus haute gratification, alors que ses billets étaient payés par la Société !!! Nos trois enfants ont fait une partie de leurs études travaillent à l'étranger avec des budgets variables, aujourd'hui, aucune ne recherche AF ! Dommage parce que ce sont les clients de demain !!! NOus avons ralenti le rythme de nos voyages, et quand KLM ou Lufthansa assurent aussi le trajet de notre destination, on leur donne la priorité. Quant à s'aligner sur les Low Cost, je ne pense pas que ce soit une solution. Une autre bonne raison de choisir d'uatres compagnies... Quant à l'écoute dans les Agences à l'étranger, où la communauté française était quelques fois peu importante, il fallait avoir l'avantage d'avoir de "bons contacts" pour être reçu pour un problème particulier...

Svetlana

Alors Svetlana... Le ton a changé ?

Vous avez posté tout à l'heure deux messages inacceptables, insultants et injurieux, et supprimés par les modérateurs immédiatement.

Alors on revient en changeant de ton ? Toujours pour distiller et s'inventer, cette fois-ci, la vie de femme d'un chevalier de l'industrie.

Ce n'était pas ce que vous disiez dans vos messages tout à l'heure pourtant... On est passé du noir au blanc ! Étonnante transformation.

Vous êtes un personnage créé de toute pièces aujourd'hui 1er septembre, certainement par un des membres déjà présents ici, ce qui rabaisse vos contributions, inventées en totalité, au niveau des horreurs que vous avez posté tout à l'heure, a savoir le caniveau.

Je ne comprends rien a ce que vous dites.

Je ne comprends rien a ce que vous dites.

Bonjour Olga27 ou Giou31 😉 On s'ennuie tout seul sur son site ?😄

Desserts : décision marketing. Pour les desserts, le chariot reste avec la réglette, les glaces et les fruits.Je suis d'accord, cela parait effectivement moins "fourni" mais les remontées sont également globalement bonnes.

Bonjour le jour ou nous aurons ce choix de dessert en affaires sur le ligne PTP ORY je serais un des pax le plus heureux ..

Je ne comprends rien a ce que vous dites.

Bonjour Olga27 ou Giou31 😉 On s'ennuie tout seul sur son site ?😄

Faut croire pour s'inventer des amis imaginaires...

Desserts : décision marketing. Pour les desserts, le chariot reste avec la réglette, les glaces et les fruits.Je suis d'accord, cela parait effectivement moins "fourni" mais les remontées sont également globalement bonnes.

Bonjour le jour ou nous aurons ce choix de dessert en affaires sur le ligne PTP ORY je serais un des pax le plus heureux ..

J'appuie cette demande !

Il y a quelques années, on trouvait des tarifs interessant pour la Première sur le site AF ( portail polonais)destination NYC, Tokyo.

Et il y a encore quelques jours, on trouvait des promos pour se rendre à Pointe-à-Pitre😄. Je n'ai rien contre cette destination, qui doit être agréable. Mais les polonais ne vont pas en Guadeloupe, la plupart ne connaissent même pas cette île. Alors proposer cette destination, c'était très limite... moquerie!

A bon entendeur!🙂

Les vols vers NYC et NRT sont quasi full en ce moment (remplissage >90%) donc il n'y pas promo! c'est normal! Il propose la quadeloupe car c'est la basse saison.

Et pourquoi un Polonais n'irai pas en Guadeloupe? plutot qu'a NYC?

Bonjour à tous et pour revenir un peu sur le sujet, voici le compte rendu d'un vol en P début aout (surclassement depuis la J) :

CDG > LAX Boeing 777-300ER Classe Affaires > La Première

J’ai initialement réservé un BRU > LAX pour économiser plus de 1000€ sur le tarif depuis Paris – il suffit de prévoir 4/5 heures la veille et un A/S en Thalys. Je me suis donc enregistré sur le vol la veille du départ à la gare de Bruxelles où l’on m’a remis ma carte d’embarquement pour LAX – siège attribué 5B, je voyage avec ma femme et mon bébé qui sont sur un dossier séparé car en billet prime (10% du tarif Z pour le bébé soit 340€ TTC).

Enregistrement J’arrive à l’aéroport 3H avant le départ pour ne pas me presser vu la montagne de bagages pour 3 semaines dans l’ouest américain. Arrivés à la zone Affaires au 2E il y a un groupe scolaire américain d’au moins 50 enfants – une dame au filtrage m’indique la queue derrière le groupe. Après 10 minutes et voyant que ça n’avançait pas, je vais la revoir et explique gentiment qu’avec le bébé ça aurait été sympa de passer devant ce qu’elle accepte visiblement à contre cœur vu son sourire.

Arrivé au guichet, je donne les passeports et on m’indique que je suis surclassé en Première - je décline gentiment pour rester avec le reste de ma famille. Ma femme insistera pour que j’accepte, je ne me suis pas fais prié. On me donne donc ma carte pour le 2A et elle m’indique que j’ai seul l’accès au salon P.

Passage des filtres sécurité en vitesse via Accès N°1

Le salon Nous allons au salon Affaires au 2E, bon choix pour le petit déjeuner – les viennoiseries sont correctes, il y a de la salade de fruits frais. Le salon est chargé mais il reste de la place pour s’asseoir. On essaiera de réserver un soin Clarins mais la queue est déjà trop longue.

L’embarquement Nous attendons le dernier moment pour embarquer, les 11H30 à venir dans l’avion nous paraissent assez long. L’accès à l’avion se fait par la porte 2, j’accompagne ma femme à son siège puis me dirige en 2A ou je suis accueilli par un PNC première ; jeune et souriant, la CCP passera également me saluer. On m’offre rapidement une « coupe » de champagne.

Le vol est plein en Première, Affaires, en PV et en Voyageur.

Le vol Les PNC sont agréables mais manque d’organisation – le repas va durer trop longtemps à mon gout et ils serviront la rangée de droite puis celle de gauche : un couple en 2E et 2F ne sera jamais servi en même temps.

Le repas est bon, la langouste est servie à bonne température (pas trop froide) et le filet de bœuf est vraiment bon, pas trop cuit et tendre, je félicite d’ailleurs le PNC pour cela. Suivront fromages et desserts

Je dormirai ensuite dans le lit, toujours aussi agréable. J’irai régulièrement voir ma femme en 5A et le bébé silencieux dans son couffin. Un jeune américain aura eu le 5B, il aura été surclassé de voyageur > affaires. L’IFE fonctionnera tout le vol avec un bon choix de films.

Un repas est servi avant l’arrivée, un peu trop tard et expédié et qui est toujours nettement moins bon que le premier repas servi.

La CCP viendra faire un brin de causette avant l’arrivée.

Arrivée à LA L’hôtesse bloque la cabine affaires, nous sortirons par la porte 2. Rien de particulier à LAX si ce n’est une longue queue pour l’immigration, pas de passage prioritaire pour les familles et les bagages seront au sol quand nous arrivons au tapis !

Conclusion Vol agréable et surclassement toujours sympathique même si les services au sol à CDG dont je n’ai pas profité contribuent grandement au plaisir de voler en P depuis CDG. J’ai trouvé le repas assez réussi.

Et pourquoi un Polonais n'irai pas en Guadeloupe? plutot qu'a NYC?

Simple raison historique.

Oulala deux fautes, ne soit pas frustré parce que tu n'as pas été surclassé lors de ton dernier vol. Pour ce qui est des gens qui utilise des anglicismes, sur un forum français, et qui font la morale, ça me fait bien rire.

Lorsque quelqu'un écrit quelque chose à propos d'AF il est soit frustré, soit menteur, soit ignorant. Il est vraiment dommage que certains employés AF fréquentant ce forum réagissent de la sorte, sans même réfléchir. Tout comme il est dommage que certaines personnes déçues par la compagnie AF s'en prennent ouvertement aux employés qui ne sont certainement pas (seuls) responsables de tous leurs maux. Il me semble que les deux populations (AF et non-AF) auraient beaucoup à apprendre l'une de l'autre.

@juju78400 Je te remercie pour cette leçon à propos de mes anglicismes, toi qui :maîtrises si bien le langage SMS tel que "OSEF"sais si bien reconnaitre les ignorants et les incultes. peux te permettre l'ironie de rappeler aux incultes leur ignorance dans un message truffé de fautes odieuses Je croyais avoir été déjà surclassé mais je me trompais. Je pensais ne pas être frustré mais là encore je me trompais. Merci à toi de m'avoir éclairé.

J'apprends beaucoup à ton contact et je souhaite parvenir un jour à avoir autant de recul que toi. D'ici là, reste assuré que ne répondrai plus à tes messages dont le niveau me surclasse infiniment.

Je sais pas, mais attaqué sur l'orthographe, c'est que tu dois être à court d'argument non ?

La prochaine fois évite de parler sur des sujets que tu ne connais pas. Je crois que bon nombre de personne sur le forum à part moi, ton répondu la MEME chose, à propos des surclassements et des billets GP.

Maintenant comme tu a l'air de mieux connaitre que ceux qui sont dans la boite, libre à toi de penser ce que tu veux.

A + Monsieur je sais tout.

On me donne donc ma carte pour le 2A et elle m’indique que j’ai seul l’accès au salon P.

Merci pour ce TR.

Chez Star Alliance un pax F a le droit d'avoir un invité pour l'accès au salon.

Merci à Sasmalko pour ce mini TR, la présentation avance bien, il est dommage que le deuxième repas n'était pas aussi réussi que le premier.

Notre ami ne pouvait pas avoir sa femme ou ses enfants puisqu'il a été surclassé. L'année passée j'ai eu au salon P un couple (en P) avec enfants (en Y).

En espèrent que la progression sur AF avance plus rapidement. Il est aussi dommage de voir les prix stratosphériques pour la P, avec un prix plus abordable nul doute que la P serait davantage pleine. A quand des promos comme sur BA ? Ou même à des tarifs réduits pour les achats à m-3 ? Ou pourquoi pas faire voyager le pax J en P pour 1000 e de plus sur un trajet, si au check-in il reste de la place, cela permet de faire rentrer du cash flow facilement, il y aurait bcp de demandes. Moi le premier.

Ou pourquoi pas faire voyager le pax J en P pour 1000 e de plus sur un trajet, si au check-in il reste de la place, cela permet de faire rentrer du cash flow facilement, il y aurait bcp de demandes. Moi le premier.

Impossible pour un différentiel si peu élevé. Vous seriez le premier à acheter, mais vous seriez sans doute le premier a regretter que le produits soit rabaissé également (enfin je le pense.) car je ne suis pas sur que votre tranquillité soit préservée par exemple.

Il y a une "faune" en J que je ne voudrais pas voir ��voluer en P pour 1000 euro de plus.

Je reviens d'un vol en Business avec LX depuis JFK et j'en fus ravi. En comparant cette expérience avec celle d'un vol AF en Affaires depuis DTW, je constate que la compagnie française est vraiment un ton en-dessous de sa concurrente helvétique :

- Le salon LX au terminal 4 est meilleur que n'importe quel salon AF (excepté le P à CDG bien sûr) avec présence de restauration chaude.

- Le siège toboggan de AF ne tient vraiment plus la route face au nouveau siège LX vraiment plat et confortable; et le système de divertissement est bien meilleur également.

- Le service du plat chaud n'est pas effectué au chariot et il y a plus de choix dans le menu. Je trouve les mets de LX de meilleur qualité que ceux de AF.

- Pour le petit déjeuner, le passager remplit une fiche en début de vol dans laquelle il indique s'il veut être réveillé et si oui, ce qu'il désire avoir pour manger et boire. Là aussi le service n'est pas effectué au chariot.

- Rien à dire concernant les PNC des 2 compagnies, ils ne m'ont jamais déçus.

Evidemment LX n'a pas la taille de AF... Et il n'y a que 45 sièges en Affaires sur leur A333/A343 😛

Et je préfère de très loin transiter par l'aéroport plus "humain" de ZRH que par celui de CDG.

mais seule air france arrive directement à Paris..le voyageur de LX doit se payer un second vol sur Paris et un transit à Zurich....alors qu'il en a "plein les bottes"...alors la "supériorité" de LX est relative!

C'est effectivement valable si vous n'habitez pas à Paris. Pour moi, habitant Paris, un vol direct, même si c'est un petit peu moins confortable (et tout est relatif), vaut mieux qu'une escale en Europe quand j'arrive des Amériques (surtout après plus de 10H de vol). Je ne connais CDG qu'en aéroport de départ ou d'arrivée, donc je ne peux pas juger de son efficacité (ou son manque d'efficacité d'après de nombreux posts).

mais seule air france arrive directement à Paris..le voyageur de LX doit se payer un second vol sur Paris et un transit à Zurich....alors qu'il en a "plein les bottes"...alors la "supériorité" de LX est relative!

Oh zut, je n'habite pas dans la région parisienne, sacrebleu 😛

Je ne pense pas que la majorité des passagers longs-courriers de AF habitent tous à Paris.

Mais je ne vois pas en quoi la supériorité de LX n'est que relative... elle l'est concrètement sur les points que j'ai évoqué (salon, services à bord, qualité des sièges et du repas, programme de fidélité).

Ce qui dérange, c'est qu'une compagnie européenne (et non asiatique) propose un meilleur produit global que celui de AF 😎

Et cela va empirer pour AF/KL (et même pour LH) car même les compagnies nord-américaines proposent ou commencent à proposer un fauteuil-lit plat en Affaires (CO, UA, DL, AC).

Je dirais que c'est valable si vous devez prendre un vol de préacheminement, c'est à dire pour les voyageurs venant de Nice, Marseille, Toulouse, Bordeaux, ...

Pour ceux venant à Pais par le train (Normandie, pays de la Loire, Nord de la France), il est plus fatiguant et compliqué d'aller prendre un vol à Zurich ou Frankfort qu'à Paris.

L'avantage du vol direct ne se résume donc pas uniquement aux habitants de la région parisienne et concerne un bien plus grand nombre de voyageurs potentiels. De plus, ceux qui font vraiment attention aux détails que les passionnés de ce forum remarquent ne sont peut-être pas la majorité des pax.

Il y a une "faune" en J que je ne voudrais pas voir évoluer en P pour 1000 euro de plus.

🤪

(...)Pour moi, habitant Paris, un vol direct, même si c'est un petit peu moins confortable (et tout est relatif), vaut mieux qu'une escale en Europe quand j'arrive des Amériques (surtout après plus de 10H de vol). (...) .

Et AF joue la dessus car ils savent que nombre des PAX sont un peu "captifs" et ils ne font f=donc pas els effrots qu'ils devraient.

Je ne suis pas satisfait des prestations AF en LC, mais pourtant sur les vols courts (6-8 heures) je continue à privilégier AF. Même en éco, j'ai accès au salon, à la file N° 1 etc du fait de FB.

Par contre, sur 10 heures et plus, je ne prend pas Y mais J et là une escale ne me gêne pas, car en % du vol total, une escale c'est peu de temps en plus. Mais c'est vers l'Asie.

D'après ce que vous disiez, vous c'est plus Amérique du sud, et là, il n'y a pas de compagnies "top" comme QR, SQ et autres...

Je suis d'accord avec vous sur l'Asie, mais moi, en effet, je n'ai pas grand chose d'autre, peut-être LAN quand ils feront SLC - CDG (même s'il s'arrêtent à MAD dans tous les cas), mais après ce sera une question de tarif en J.

Et c'est vrai aussi qu'AF devrait faire des efforts pour garder les 35% de Français qui continue à voler avec eux et rester humble.

Ce qui m'a le plus gêné sur mon dernier retour BOG - CDG (sur A340), c'est le manque d'entretien des sièges (tissu déchiré parfois, l'accoudoir où se trouve la tablette qui ne se fermait pas bien), c'est un peu dommage.

Et cela va empirer pour AF/KL (et même pour LH) car même les compagnies nord-américaines proposent ou commencent à proposer un fauteuil-lit plat en Affaires (CO, UA, DL, AC).

les derniers 777 et A380 d'AF sont des lit plat en J. Tous la flotte va petit à petit basculer vers des lit plat aussi sur AF, et nouvelle cabine P en 2011.

le produit air france n'est pas fixé pour l'éternité...s'adapter à la concurrence fait aussi partie du jeu ...ou la dépasser même....swisse ne propose pas de premium economie!

Je suis entièrement d'accord avec vous , ce produit ne pas être bradé même au dernier moment lors du check in . C'est un peu comme ci pétrossian bradait son caviar le 31 décembre à 23h

les derniers 777 et A380 d'AF sont des lit plat en J. Tous la flotte va petit à petit basculer vers des lit plat aussi sur AF, et nouvelle cabine P en 2011.

Je voulais parler de fauteuils se transformant en lits plats horizontaux et non inclinés.

le produit air france n'est pas fixé pour l'éternité...s'adapter à la concurrence fait aussi partie du jeu ...ou la dépasser même....swisse ne propose pas de premium economie!

Très peu de compagnies proposent une classe premium economy ! Y a-t-il un véritable marché ? A voir...

le produit air france n'est pas fixé pour l'éternité...s'adapter à la concurrence fait aussi partie du jeu ...ou la dépasser même....swisse ne propose pas de premium economie!

Très peu de compagnies proposent une classe premium economy ! Y a-t-il un véritable marché ? A voir...

Cela fait longtemps que BA a ce type de produit avec succès. Le marché est là, les résas en W sur AF sont un succès. (sinon nous n'installerions pas la W sur les 330/340 et sur les prochains 380)

En plus du marché il faut savoir que c'est rentable : l'investissement sera remboursé en a peine 3 ans !!

Salut SpiderBen, 🙂

en faisant une petite recherche google/wiki on trouve http://en.wikipedia.org/wiki/Premium_economy

On sait bien qu'AF à tendance à suivre (à tort ou à raison), on peut penser que le lancement de cette classe a bien été refléchie

à plus

Salut SpiderBen, 🙂

en faisant une petite recherche google/wiki on trouve http://en.wikipedia.org/wiki/Premium_economy

On sait bien qu'AF à tendance à suivre (à tort ou à raison), on peut penser que le lancement de cette classe a bien été refléchie

à plus

Cela fait longtemps que BA a ce type de produit avec succès. Le marché est là, les résas en W sur AF sont un succès. (sinon nous n'installerions pas la W sur les 330/340 et sur les prochains 380)

En plus du marché il faut savoir que c'est rentable : l'investissement sera remboursé en a peine 3 ans !!

Tant mieux pour AF. Espérons que le succès de la Premium Economy ne se fasse pas au détriment de l'Affaires.

A part BA, qui d'autres en Europe ? SK et VS je crois. En Asie : NH. En Océanie : QF (sûrement la meilleure de toutes vu le siège, le repas et le kit de courtoise) et NZ (leur nouvelle premium promet).

[ Tant mieux pour AF. Espérons que le succès de la Premium Economy ne se fasse pas au détriment de l'Affaires.

.

Vous avez raison, c'était une crainte réelle en plein crise : Que les J basculent sur la W sans jamais revenir.

C'est certainement ce qui à du se passer au début (cela aura évité un glissement vers Y).

Aujourd'hui, les J restent en J et les Y montent en gamme. Le produit est un vrai produit économy, avec repas éco. La supériorité est vraiment lié au siège et à l'intimité de la cabine.

Je pense que pour les hommes d'affaires des PME (comme moi) qui n'avaient pas les moyens de se payer la J en A/R, la PV est un véritable plus en terme de confort, d'espace et d'intimité (surtout quand on part en période de vacances...). En revanche, même si c'est un produit définitivement economy, un peu plus d'inclinaison du siège aurait été la bienvenue (je crois que je l'ai déjà écrit, je me répète).

A part BA, qui d'autres en Europe ? SK et VS je crois. En Asie : NH. En Océanie : QF (sûrement la meilleure de toutes vu le siège, le repas et le kit de courtoise) et NZ (leur nouvelle premium promet).

En Asie, Eva Air (la pionnière) et Japan Airlines et bientôt Cathay Pacific d'ici deux ans. En Europe, Alitalia propose également une Eco+ nommée Classica Plus.

Je pense que pour les hommes d'affaires des PME (comme moi) qui n'avaient pas les moyens de se payer la J en A/R, la PV est un véritable plus en terme de confort, d'espace et d'intimité (surtout quand on part en période de vacances...). En revanche, même si c'est un produit définitivement economy, un peu plus d'inclinaison du siège aurait été la bienvenue (je crois que je l'ai déjà écrit, je me répète).

Exact. Les passagers avec qui je discute en vol ne sont pas surpris des repas éco car ils sont au courant des prestations.

Concernant l'inclinaison, elle aurait pu gagner quelques degrés effectivement.

Et pour partir en vacances, je suis d'accord. La tranquillité dans cette cabine est impressionnante. Elle est souvent plus calme que la J !

En Europe, Alitalia propose également une Eco+ nommée Classica Plus.

BA commence l'amélioration de sa premium economy (World Traveller Plus).

Et Turkish Airlines se met également a une premium economy.

les derniers 777 et A380 d'AF sont des lit plat en J. Tous la flotte va petit à petit basculer vers des lit plat aussi sur AF, et nouvelle cabine P en 2011.

Je dirais même plus, toute la flotte va glisser vers des lits "toboggan" 😄😄 Mais là, LH ne fait pas mieux 🙁

Pour qu'Air France ait pu relancer le salon P à ce niveau d'excellence, il a fallu mettre des moyens financiers, ce qui suppose, comme pour tout investissement, des perspectives de retour sur investissement, de préférence à court terme.

Le court terme c'est d'avoir supprimé la classe F: personnellement je ne volerai plus sur AF en Première, car il n'est pas question que je paie plus de 30000 euros pour aller de Tokyo aux USA via Paris. Le salon P de Paris est très beau, certes , la restauration est excellente (disons que ça vaut 120€ chez Ducasse) mais enfin ça ne mérite pas de payer si cher pour du P (surtout que quand on prend les vols du soir - SCL- EZE- JNB - SAO -TYO... et que l'on a déjà soupé au salon à Paris, on n'a plus très envie de manger dans l'avion, mais plutôt de dormir...(sans parler de l'hôtesse qui vous redit plusieurs fois que vous avez déjà dîné, comme je viens de le vivre vers l'Asie, au point que j'ai été obligé de lui demander si elle devait aller se coucher! )

sans parler de l'hôtesse qui vous redit plusieurs fois que vous avez déjà dîné, comme je viens de le vivre vers l'Asie)

Avez vous signalé cette attitude au CC/CCP du vol ?

Non. J'ai une fois fait une remarque au CCP concernant un surclassement sauvage sur SCL, et comme il m'a répondu qu'il ne voyait pas en quoi ça m'enlevait quoi que ce soit, et donc m'a fait passer pour un em...eur, j'évite désormais de me plaindre car j'ai horreur de perdre, ou de faire perdre, la face à quelqu'un. Plus jeune, je n'aurais pas hésité, mais j'ai un peu dépassé l'âge...

Non. J'ai une fois fait une remarque au CCP concernant un surclassement sauvage sur SCL, et comme il m'a répondu qu'il ne voyait pas en quoi ça m'enlevait quoi que ce soit, et donc m'a fait passer pour un em...eur, j'évite désormais de me plaindre car j'ai horreur de perdre, ou de faire perdre, la face à quelqu'un. Plus jeune, je n'aurais pas hésité, mais j'ai un peu dépassé l'âge...

Je ne vous suis pas.

Dans ce cas là, faites un courrier au service client. La personne concernée et la maitrise présents sur ce vol seront amenés à s'expliquer.

On ne peut pas se plaindre ici et ne rien faire pendant ou après le vol.. Des brebis galeuses, comme dans toutes les professions il y en a. Mais si personne ne fait rien, alors cela perdurera.

On pourra toujours dire : oui mais bon.... c'est à untel ou untel de faire quelquechose.

Quand je suis confronté à une situation comme celle que vous avez vécu, j'en parle...

Vous ne me suivez pas, certes, mais cela ne m'empêche pas d'en parler sur ce forum: je ne pense pas que cette malheureuse hôtesse soit une brebis galeuse, comme vous le dites, seulement un tout petit peu maladroite...ça ne justifie pas un courrier au service client, le résultat en serait disproportionné: question de discernement.

(...) Je ne vous suis pas. (...)

C'est bien le le problème.

Les PAX en sont pas là pour faire la police ni jouer les délateurs du copinage et du népotisme qui a cours dans les avions AF; c'est à la compagnie de mettre un terme à ces agissement déplorables, avec l'aide des personnels qui auront compris que comme le disait Lenine, les réfugiés votent avec leurs pieds.

Les PAX hautes contribution (et les autres d'ailleurs) ont autre chose à faire que d'écrire de lettres de protestation.

Ils préfèrent voler sur des compagnies où ils seront traités avec respect, respect qu'ils rendront avec plaisir aux PNC qui s'occuperont d'eux pendant le vol.

je ne pense pas que cette malheureuse hôtesse soit une brebis galeuse, comme vous le dites, seulement un tout petit peu maladroite...ça ne justifie pas un courrier au service client, le résultat en serait disproportionné: question de discernement.

Pour moi, c'est une brebis galeuse ! Quelle que soit la classe de transport, mais a fortiori en J ou P, on ne peut pas se permettre de telles attitudes. 🤪

Vous ne feriez pas un bon diplomate...

Le court terme c'est d'avoir supprimé la classe F: personnellement je ne volerai plus sur AF en Première, car il n'est pas question que je paie plus de 30000 euros pour aller de Tokyo aux USA via Paris. Le salon P de Paris est très beau, certes , la restauration est excellente (disons que ça vaut 120€ chez Ducasse) mais enfin ça ne mérite pas de payer si cher pour du P

Idem, il y a peu de temps je pouvais trouver un HKG-CDG-LAX en F à 9000 e ttc, c'était un bon tarif, je pensais le prendre, mais là c'est plus du double !!!!!

Devant partir vivre à Dubai dans les prochains mois, AF est vraiment hors marché :

DXB-MAD sur LX en P = 3800 e ttc ! sur LH = 3900 e ttc sur BA = 5600 e ttc sur AF 9800 e ttc !!!!!!!!!!

A 15 ou 20000 e le billet même si je gagne bien ma vie, je ne peux pas et je ne veux pas payer aussi cher, j'étais pret à payer les 9000 e depuis hkg pour vivre ma passion de la P et de l'avion mais je préfère voler sur une autre cie. Depuis DXB je prendrai LX..

Dommage pour nous mais surtout pour AF de se priver de cette clientèle...

(...)ça ne justifie pas un courrier au service client, le résultat en serait disproportionné: question de discernement.

Je vous prie d'excuser de la franchise de ma remarque, mais vous rêvez!

Celui qui lira votre courrier sera le GP surclassé sauvage de demain. Vous ne croyez tout de même pas qu'il va contribuer à mettre un terme à ces pratiques en faisant sanctionner une collègue, qui sera peut-être celle qui sera à bord le jour où il partira en vacance.....

Vous ne feriez pas un bon diplomate...

La diplomatie a ses limites. Chaque courrier est suivi et les personnes convoquées afin de trouver une explication au mécontentement du passager. Quoi qu'en disent certains qui n'y connaissent strictement rien...

On ne peut pas se plaindre a juste titre, et demander la clémence qui encourage ce genre de comportement.