Ras le bol de la France...
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MA Maitairoa Globetrotter ·
... "la société" n'a-t'elle pas trop souvent "bon dos" ? ... ou la télé ? ... ou le milieu d'où l'on vient ?

... chacun de nous qui la composons, quel que soit le nombre d'heures passées devant la télé ou le degré de démission/implication de nos parents dans notre éducation, ne serait-il donc qu'un irresponsable ?

... et cette éducation (ou son absence), qui nous empêche, si nous le jugeons utile, de la remettre en cause et d'essayer de nous en affranchir ?
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

Tu sais, quand on balance un môme devant la télé alors qu'il est encore au biberon, qu'on le laisse ingurgiter sans filtre ni explications tout ce qui vient, qu'on ne parle jamais avec lui, qu'on ne lui fournit jamais les outils pour qu'il construise un esprit critique........ Et qu'en plus le système économique fait de son mieux pour en faire un parfait consommateur, passif et docile.......

Pour s'affranchir, il faut les moyens, les outils ; et eux, souvent, ils ne les ont pas : on ne les leur a pas donné, et il se peut même qu'on ait trouvé commode de les leur refuser. Ils n'ont ni les repères, ni le vocabulaire....

Responsable ou pas ?... On n'est pas responsable ou irresponsable dans l'absolu ; on est responsable ou non d'une chose précise.

Michel
FO Forco Veteran ·
Forco n'avance quasiment pas d'argument, des anathèmes pour l'essentiel

Tu oublies que c' est toi qui a lancé la première "agression" verbale en me traitant d' ignorant parce que je n' aurais pas compris un de tes messages. La preuve ici : http://voyageforum.com/v.f?post=803380#803380
TA Tatra Globetrotter ·
Tu as raison, j'ai mis "ignorant" par politesse, car pour moi, soutenir qu'en France on vit sous la pression et les conditions de l'islam intégriste, ce n'est pas de l'ignorance, c'est pire, c'est de la mauvaise foi 😏 ...... Et tu avais parfaitement compris mon message, sauf que tu veux absolument présenter l'islam comme un adversaire et un danger.

J'aurais préféré tes propositions pour résoudre ce problème social, plutôt qu'un ponctuel relevé de mes supposées aggressions 🤪 ; alors, ces mômes, on en fait quoi ?...... Soyons explicite ! Ne nous laissons plus reprocher la stérilité des débats, que diable !

Michel
FO Forco Veteran ·
On ne sait d'ailleurs pas ce qu'il propose, lui, pour enrayer cette délinquance....

Ca te va ? :



😎😎
TA Tatra Globetrotter ·
Oui... 😏

Bon j'aurais préféré une réponse sérieuse et constructive d'un mec sérieux et constructif, mais comme ça n'a pas l'air d'être le genre de la maison on va faire avec Charles Bronson......

Allez.... On en reste là ?...🤪

Michel
FO Forco Veteran ·
Tu m' as l' air pressé de connaître l' opinion d' un "ignorant de mauvaise foi" 😏. D' autant que je me doute bien que tu les devines. Et puis ça va servir à quoi ici ? tu vas y être opposé et ça va repartir pour 10 pages. Et puis après tout, "de minimis non curat praetor". 😏
TA Tatra Globetrotter ·
L'ennui c'est que depuis le début, ici, tu as démoli les théories et jeté des anathèmes sans jamais rien proposer de clair ; peut-être ta proposition est-elle inacceptable 🤪 ?

Je veux bien me faire traiter de gauchiste, de bobo, de communiste, d'anarchiste, de membre de la LCR et de tout ce que tu veux bien encore, mais j'aimerais au moins que ce soit par quelqu'un qui livre ses analyses et fait des propositions.

Michel
CA CatherineGil Globetrotter ·
... désolé de t'avoir rendue perplexe ! 😉 chère voisine, si tu ne l'as déjà fait relis un peu le message 329 de cette discussion ... et tu verras que nous sommes entièrement d'accord et comprendras peut-être mieux mon intervention qui ne se voulait en rien une protestation ... tout au plus une observation en passant 🙂 qui en vaut bien d'autres ... sache par ailleurs, même si ce n'est pas le sujet, que je n'ai jamais demandé ici (et ne le ferai jamais) la suppression d'aucune discussion, ni "balancé" le moindre message suspect aux "modératiseurs", ce dont certains ici (les nouveaux délateurs anonymes) feraient bien de s'inspirer ...

Hououh ?😎 " cher voisin " !😎 levez le bras, parce qu'au milieu des 2 500 000 habitants de la région massés dans mon bureau, je vous vois pas ..... Bon, allez tout le monde sort sauf les 395 000 voisins proches de l'agglomération .... Oooouffff et bé ça fait encore du monde ça ! Jamais je n'aurai pensé avoir autant de voisins... Pouf, pouf, pouf moi qui suis un peu sauvage tendance claustro, je commence à étouffer là . Vite, vite de l'air .

Exusez moi.... c'était juste une hallucination .

Bon, alors, vous disiez donc que la discussion vous intéréssait pas ? Et bien comme je le disai vous n'êtes pas obligé de lire, ni de participer. De toutes façons c'est pas grave, chacun a dit ce qu'il avait à dire et les messages rajoutés ce soir n'apportent rien de nouveau, juste de la bile 😄
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
EN Enzo0511 Globetrotter ·
ca part en cacahuete ici...

franchement, j'ai l'impression que ca va etre la faute aux medias et a la tele tout ce qui arrive...

je pense que des parents qui ne savent pas eduquer leurs enfants, ce n'est ni la faute de l'ecole, ni de l'etat, ni de la tele ni de personne

c'est leur faute !

mon voisin d'en face, y a pas longtemps je l'entends gueuler, on l'a entendu dans tout le quartier faut dire

il dit a son fils: "tu vas ta manier oui ou sinon tu vas voir tu vas t'en prendre une"

est ce vraiment un exemple a donner ?

le gosse il a quoi 7 ans, et dans 10 ans, il fait quoi ? il fout un pain a son pere ? je serai meme pas etonne s'il commencait a l'insulter a 10 et le frapper a 13...

si a l'origine les parents sont infoutus d'eduquer leurs enfants avec des valeurs stables, je vois franchement pas comment ils pourraient s'en sortir

faut pas non plus etre issu d'une famille riche catholique pour apprendre a dire bonjour au revoir et merci, se laver les mains avant de manger, etc

la tele oui elle a bon dos a 5 ans, j'ai du entendre une fois "merde" a la tele, a l'epoque c'est coluche qui disait plein de saloperies a la tele j'ai eu la folie de dire une fois ce mot tout haut je me souviens encore de la fessee que j'ai recue, je l'ai plus redit avant longtemps apres pourtant mes parents sont pas des torsionnaires, j'ai pas ete battu, je souffre pas de mauvais traitement et la fessee de 5 ans, n'a pas fait de moi un type violent qui tape les femmes...

il n'y a vraiment donc aucune excuse a ce qui se passe dans notre societe aujourd'hui
RA Raoulx Globetrotter ·
Voila, je crois que tout le monde a compris que la 'racaille', était devenue racaille par 'acquis' au contact d'une société, de la starac, d'une télé pourrie, de lacunes dans les familles, des ministre minables de l'éducation nationale, et autres raisons de se flageller et de flageller la 4eme république qui a fait fabriquer des Renault.

J'aimerais votre avis sur "l'inné" ! A t'il une influence sur la génération spontanée de racaille ? Est ce un gros mot ? Est ce une théorie archaique dont on ne peut causer ? ou est-ce que ca n'existe pas ??
TA Tatra Globetrotter ·
Hum.....

Moi je veux bien, mais :

"je pense que des parents qui ne savent pas eduquer leurs enfants, ce n'est ni la faute de l'ecole, ni de l'etat, ni de la tele ni de personne c'est leur faute !"

Tu es sûr et certain toi de savoir bien éduquer tes enfants ? Tu peux garantir qu'ils ne vont pas déraper, parce que tu ne t'entendras plus avec ta compagne, que tu auras trop de travail, que tu seras au chômage, que tu vas te mettre à picoler...... Sûr ?.... Tu as de la chance !

Les médias d'aujourdh'ui n'ont rien à voir avec ce dont tu parles et que tu as connu quand tu étais jeune, rien à voir ; on est passé à carrément autre chose : le culte de l'argent facile, du pur loisir, de l'ignorance cultivée avec fierté dans des jeux débiles, de l'abrutissement publicitaire de masse... Et ici même, le mot "intellectuel" estdevenu une insulte.... Oui... Sans blague, tu vois bien ...

Et puis..... Les parents, ils éduquent comme ils ont appris... Qui leur a appris ? Leur parents ?... 🤪 Alors ce sont leurs parents qui étaient mal élévés alors ?.... Tu remontes jusqu'où ?....

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonne question, je trouve.

Mon avis, c'est acquis 100% et inné rien du tout. On n'est pas voyou, racaille, voleur ou génie par nature ; on le devient au contact de notre milieu.

Michel
EN Enzo0511 Globetrotter ·
tu vas pas non plus remonter a moise j'espere

mais bon, c'est du bon sens, si les parents ont un minimum d'entendement ils font tout pour eduquer les gosses

c'est qd meme naturel et inne de vouloir un avis meilleur pour ses enfants que l'on ait eu soi meme

t'as des parents tres cons qui ont des enfants tres bien et vice versa donc je vois pas en quoi l'education pourrait etre "hereditaire"

un autre exemple, t'as des grands parents tres tres stricts qui elevent leurs enfants, qui a leur tour deviennent parfois des parents plus souples...

je connais 2 familles de militaires, l'un le fils est au carre, l'autre il a mal tourne

bon, en tout cas, je vois vraiment pas envers qui tu pourrais rejeter la faute de la situation actuelle que je trouve dramatique
EN Enzo0511 Globetrotter ·
racaille, ce qui est sur c'est que ce mot s'employait deja des lustres avant que sarkozy n'existe...

donc je pense que le mot s'est "democratise" en depit de sa surmediatisation

c'est vrai qu'on pourrait aussi dire voyous, pourris, bons a rien

souviens toi que dans les années 90, le mot a la mode c'etait "deliquants"

les synonymes ont change, mais les individus sont restes les memes !
TA Tatra Globetrotter ·
Mais oui, mais le "minimum d'entendement", et la base de culture qui va avec il les trouvent où ?.....

Projeter ses enfants dans l'avenir et leurs garantir les meilleurs chances sociales, ça n'a absolument rien de naturel ni d'inné, justement ; c'est tout à fait le genre de chose qui est culturelle : religion, valeurs, niveau social...... Alors rien ne dit que ça se transmette à l'identique, mais c'est de toute évidence comme cela que se construit l'identité du jeune ado.

Michel
CH Choucarde Globetrotter ·
Non le jeune qui a manqué du soutien, de la présence et de la constance de l'éducation de ses parents(quel que soit le milieu social) n'est pas qu'un irresponsable, et que des atouts, des dons ont peut toujours en découvrir. Il y a des explications à tout mais toutes les explications ne doivent pas etre des excuses à tous les actes! Et certains se servent très bien de leur enfance et manque d'éducation pour s'excuser, ceux là ont conscience mais s'en serve dans le mauvais sens! Et la prise de conscience personnelle si elle ne vient pas du jeune lui même il faut l'aider à la trouver. Peut etre avec un travail de psychologie par dessus et faire du cas par cas parce que la prison toute seule ou des amendes ou du TIG, c'est pas très efficace!

Tout ça me rapelle un de mes instits qui nous disait (en CM2 déjà!):"vous pouvez tricher mais alors il est interdit de vous faire prendre".
Choucarde
EN Enzo0511 Globetrotter ·
Tatra, si seulement tu savais dans certaines communes le fric que la mairie investit pour ces jeunes et que tu vois ce qu'ils font...

j'ai habite dans une ville connue et fortunee du 92 qui a enormement investi pour les jeunes, et vu le gachis realise...

ils ont meme pas conscience que c'est pour eux

maison de la jeunesse flambant neuve rapidement deterioree X semaines apres par exemple...
TA Tatra Globetrotter ·
""vous pouvez tricher mais alors il est interdit de vous faire prendre".

Et bien bravo....😠

Ils étaient très en avance parce que c'est exactement ce qui pose problème aujourdh'ui : individualisme, aucune éthique, seul le bénéfice compte ..... C'est minable de leur part d'avoir dit ça ; pour une Choucarde qui est un parangon de vertu, combien en ont conclu que l'on pouvait légitimement écraser qui on voulait et piquer le bien d'autrui ? 😏

Michel
VE Veve75020 Veteran ·
inné ou acquis?...cela depend des courants de penser et de ce que l'on en fait en definitive...en ce moment l'inné revient au grand galop avec le rapport insern pour "detecter " les enfants ayant des comportements anti-socio des la creche...c'est l'industrie pharmaceutique qui va se frotter les mains... et certains politiques qui commande se genre de rapport (argent public?) aux chercheurs afin de valider leurs politiques et d'y apporter certaines reponses (voir rapport benisti qui sert à argumenter le projet de loi sur la prevention de la delinquance, ce même benisti maire de villiers sur marne qui implique la delinquance à entre autre le fait de parler a son enfant dans sa langue maternelle ..ne pas comprendre l'anglais ou l'allemand mais plus l'arabe ou le wollof!) a lors inné ou acquis....c'est l'acquis qui reviens en force...courage tatra😏😏
CH Choucarde Globetrotter ·
Parangon, de quel quartier il est celui là 😮🙂 !!! ahah!!! Je le ressortirais 😉

En tous cas à l'époque on le comprenait surtout dans le sens que si tu trichais et que tu te faisais prendre tu serais punis !! On n'était pas si bêtes!! A l'occasion avec d'anciens camarades on a parler de lui et on était tous d'accord! On a trouvé que c'était le meilleur prof de l'école à l'époque du moins celui qui nous a intéressé à apprendre et qui nous a bougé! le premier à en etre reconnaissant justement était étiqueté du "n'arrivera à rien" par les parangons d'autres profs, aujourd'hui il a bien réussit dans sa vie! Son propos était ambigu mais il a su le développer dans le bon sens! 😏
Choucarde
RA Racingbull ·
LE code se police scientifique?

Moi qui suis spécialiste en criminalistique, jusqu'à présent je n'avais jamais entendu parler du code de police scientifique🙂 Toi qui as l'air de connaître la police plus que les policiers eux-mêmes, j'aimerais bien que que tu me dises de quoi ça parle et par ailleurs quel est le rapport de l'ordonnance de 45 sur la protection des mineurs????

Tes sources proviennent -elles de l'inspecteur gadget?😏😏😏
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir encore,

" Tatra, si seulement tu savais dans certaines communes le fric que la mairie investit pour ces jeunes et que tu vois ce qu'ils font... j'ai habite dans une ville connue et fortunee du 92 qui a enormement investi pour les jeunes, et vu le gachis realise... ils ont meme pas conscience que c'est pour eux"

Il me semble avoir déjà écrit que ce n'était pas une question d'argent ; se dédouanner en lançant des subventions, ça ne donne pas des valeurs, des repères ; il ne s'agit pas de leur donner des salles de jeu ni des loisirs, il s'agit de leur donner une place dans la société ! Tu ne peux pas leur demander d'avoir conscience que c'est pour eux ; dire ça c'est vraiment ne rien comprendre au problème ; ils ne veulent pas de cadeaux ni de sous, ils veulent être et avoir une identité et un avenir.....

Michel
VE Veve75020 Veteran ·
trop fort...

quand je te parle de code, je te parle de civil ou penal..tu sais les ordonances c'est ce que l'on utilise pour eviter parfois de voter des lois...tu es policier tu as fait du droit non?

tu nous dit que ton patron à" eu les C. de vouloir reformer l'ordonnace de 45" et tu ne sais meme pas ce qu'elle contient ! si tu es dans la police scientifique que tu ne sache ps qu'elle est etée modifié 16 fois je peux comprendre, mais que tu ne connaisse pas son contenu! quel rapport entre cette ordonance et la protection des mineurs😏😏...et bien juste que c'est le document fondateur de la justice des mineurs et qu'il donne la priorité a l'educatif sur le repressif....tu vois le rapport protection-educatif au moins ou ce n'est pas assez claire😄😄?

sans rancune colombo!😕
EN Enzo0511 Globetrotter ·
mes solutions: pouvoir juger les mineurs comme des adultes pour les delits, imposer systematiquement les travaux d'interet generaux !!! (aider les personnes agees, faire des travaux de nettoyage partout ou ils vont saloper les rues...)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour.....

"- pouvoir juger les mineurs comme des adultes"

Je ne vois pas bien l'intérêt ; il y a une justice des mineurs, qu'on la fasse fonctionner correctement. Qu'est-ce que ça signifie dans ton esprit, les mettre en prison ?.... On sait bien que dans l'état actuel des prisons et dans la réalité actuelle du système carcéral en France, un mineur de quinze ans en prison demain, c'est un caïd dans 5 ans. Officiellement, la justices des mineurs en France, c'est ça : " Elle intervient pour protéger les mineurs en danger (maltraitance, inceste, prostitution...). Elle sanctionne les actes de délinquance commis par un mineur (vol, racket, vandalisme...) : elle cherche d'abord à rappeler au jeune ses devoirs vis-à-vis de la société et à lui faire prendre conscience de ses actes pour éviter la récidive, sans exclure toutefois une sanction pénale (liberté surveillée, mise à l'épreuve, voire emprisonnement) si la gravité des faits et sa personnalité le justifient. Enfin, elle intervient pour aider les jeunes à surmonter leurs difficultés (conflit familial, fugue, délaissement par les parents) par un suivi éducatif."

A mon avis, si c'est fait correctement, ça doit suffire.

"pour les delits, imposer systematiquement les travaux d'interet generaux !!!"

Tu ne peux pas faire ça : "imposer systématiquement" est en soi un déni de justice ; si justice il y a elle ne peut être aveugle et systématique, c'est un principe. Ou alors il s'agit de condamner sans justice, une "justice" expéditive... La justice des mineurs, de toutes façons, peut imposer des travaux d'intérêts généraux ; qu'elle le fasse dans les règles !....

Michel
PA Patoune Veteran ·
oui mais justement ca n'est pas fait correctement, je parle de la justice des mineurs.

La police est toujours critiquée mais si on parlait un peu des juges.

Parfois j'ai l'impression qu'il est plus grave de secouer ses tapis après 10h. du matin que d'agresser, de casser, voler etc...

Patoune
vivre simplement pour que simplement les autres puissent vivre.
VE Veve75020 Veteran ·
merci michel, c'est ce que j'ai essayé d' expliquer a racing bull dans mon message precedent. La plupart de ce que sarkosy annonce par rapport à la loi extiste deja, a savoir que les juges ne sont pas obligé d'appliquer l'excuse de minorité entre 16/18 ans. Apres juger un jeune de 13 ans comme un adulte??? par contre la ou la justice à un soucis c'est en terme de delai, que represente une peine quant elle est donnée un an apres pour des jeunes qui vivent dans l'immediateté? courage michel..😏😏
CU Cupda Veteran ·
Descendre les juges c'est à la mode en ce moment. Dites-vous bien qu'il est fréquent qu'un juge ait dans les 3000 dossiers en cours de gestion, certains en ont plus, ça dépend où ils bossent. Divisez par le nombre de jours travaillés, puis par le nombre d'heures et vous verrez que c'est injouable de traiter les affaires en cours, même en leur consacrant un temps ridicule. Je connais un certain nombre de juges, de près ou de loin. On ne peut pas rentrer dans leur bureaux, dont le sol est couvert de piles de dossiers. Aucun ne fait 35 heures, certains font du 8h30-21h sans pause le midi, tous les jours, et en remettent un petit coup le week-end chez eux, et ont malgré tout l'impression que c'est insuffisant pour faire un travail correct (j'ajoute, mais ça n'a rien à voir, c'est une remarque en passant, qu'évidemment on ne leur paye pas d'heures sup pour ça !). Les jours d'audience, dans un gros tribunal, ça se termine fréquemment à minuit, des fois une ou deux heures du matin. Voilà pourquoi les délais sont longs et certaines affaires traitées à la va-vite ou en tous cas pas en prenant le temps qu'elles auraient méritées. Je ne connais pas beaucoup de français qui aimeraient bosser dans ces conditions. J'ajoute que bien souvent, en plus de cela, les décisions de justice peuvent ne pas être appliquées car il n'y a personne pour le faire. Bonjour l'exemplarité de la peine ! Que faire alors ? Plus de juges ? Arrêter de faire appel à la justice pour des broutilles ?

Dire que c'est de la faute des flics ou des juges est vain.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Evaluer la justice, c'est une chose difficile ; la raison en est que la justice a tout pour ne pas satisfaire les attentes personnelles des victimes, dans la mesure où, au contraire de la vengeance, elle se doit d'être détachée des affects, des ressentis individuels, des subjectivités.

Un jugement juste, ce n'est pas un jugement qui satisfait l'esprit de revanche de la victime, c'est un jugement neutre, extérieur, qui prend en compte tous les critères avec mesure, et qui est, il le faut, désintéressé.

Bien sûr, par rapport à des cavalcades médiatiques avec des boucliers et des girophares au petit matin, ce n'est pas vendeur électoralement....

Michel
PA Patoune Veteran ·
je sais que les juges n'ont pas une vie facile, ayant dans ma famille des personnes qui gravitent dans ce milieu.

Ce que je voulais dire simplement c'est qu'il y a deux poids et deux mesures, le coup de bambou pour celui qui fait un petit écart et ceux qui sont coutumiers du fait:

Je n'en veux ni à la police ni aux juges, mais je constate que sont sanctionnés ceux qui ont des revenus, qui travaillent et qui en prime, comme s'est arrivé à enzo, se font agresser.

Je n'ai pas de réponse à tes questions, et je ne suis pas la seule !

Patoune
vivre simplement pour que simplement les autres puissent vivre.
CA Carmencita Veteran ·
😉😉 oui, tu as raison, j'avais dit, je ne sais plus quand, que je suis pour la suppression de tous les jeux de hasard.

Aucune justice, à ce que certains gagnent, et que d'autres se ruinent.

Quant aux concours télé débiles, qu'on nous ressort tous les ans à la même époque, il faut être complètement "agité du bocal" pour regarder ces âneries émaillées de vulgarité. Et, c'est vrai, trop de fims américains violents à l'affiche.🙁🙁
EN Enzo0511 Globetrotter ·
Bonjour.....

"- pouvoir juger les mineurs comme des adultes"

Je ne vois pas bien l'intérêt ; il y a une justice des mineurs, qu'on la fasse fonctionner correctement. Qu'est-ce que ça signifie dans ton esprit, les mettre en prison ?....

est ce que j'ai parle de prison ?

je vois pas l'interet d'enfermer des voyous

quand tu vois les centres de redressement, ils passent leur temps a jouer a la console entre 4 murs

non, des travaux d'interet generaux c'est tres bien !

la justice des mineurs, elle existe qu'en reve pour l'instant
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

"est ce que j'ai parle de prison ? je vois pas l'interet d'enfermer des voyous"

Non, certes ; mais alors quoi ?

"quand tu vois les centres de redressement, ils passent leur temps a jouer a la console entre 4 murs"

Et alors ?.....

"la justice des mineurs, elle existe qu'en reve pour l'instant "

Les juges que tu diffames ainsi apprécieront.

Michel
CU Cupda Veteran ·
Eh oui, les deux poids deux mesures c'est malheureusement parfois vrai, et ça dépend beaucoup de l'endroit où l'on vit. Par exemple, par chez moi, il n'y a pas énormément de délinquance et les procureurs ne sont pas en sous-effectif : conclusion, ils poursuivent même les choses les plus ridicules, ce qui surcharge les juges évidemment. On pourrait presque dire que la tolérance zéro est appliquée. Pas de petit écart possible, et si les juges ne tempèrent pas un peu les choses en adaptant correctement les peines, ce qui n'est pas toujours facile, eh bien on a l'impression de ramasser beaucoup pour une broutille par rapport à la sanction appliquée pour un acte plus grave ou commis à plusieurs reprises.

Quant à répondre aux questions, moi non plus je ne sais pas ce qu'il faut faire, contrairement à ce qui a été parfois sous-entendu dans la discussion. Je suis intervenu parce que j'ai lu des choses qui me paraissaient erronées (ce qui me gêne franchement), et parce que ça me paraît vain d'appliquer chez nous des remèdes qui ont échoué ailleurs, c'est tout (déformation professionnelle sans doute 🙂). Après, l'évolution actuelle de notre pays me désarme autant que vous autres ici.
NG Nguyenclaude Veteran ·
Elle sanctionne les actes de délinquance commis par un mineur (vol, racket, vandalisme...) : elle cherche d'abord à rappeler au jeune ses devoirs vis-à-vis de la société et à lui faire prendre conscience de ses actes pour éviter la récidive, sans exclure toutefois une sanction pénale (liberté surveillée, mise à l'épreuve, voire emprisonnement) si la gravité des faits et sa personnalité le justifient.

Un "jeune" de 15 ans interpellé plus de 30 fois (depuis l'âge de 13 ans) par la police !!!

Quelle solution, concrètement ?
La nostalgie et la découverte de ses racines
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je n'en sais rien, moi !....

Il y a bien eu des suites, à ces interpellations, non ?

Ensuite ce qui a été décidé l'a été par des gens qui avaient le pouvoir d'agir, et qui ont pris certaines décisions pour des motifs qui ne peuvent pas être connus de nous. Je suis frappé par le manque de confiance que vous avez en la justice, peut-être cela n'est-il pas sans lien avec les interventions ambigües d'un certain ministre, qui se permet régulièrement d'outrepasser ses prérogatives pour requérir en lieu et place des procureurs et juger en lieu et place des juges.

Michel
PA Patoune Veteran ·
histoire vécue :

dans une ruelle de lille par une belle après midi de printemps un dealer se fait son argent de poche en vendant des petits sachets de poudre blanche, et à 100m. un brave mec se fait arrêter parce qu'il ná pas bouclé sa ceinture.

Ca c'est très vendeur électoralement pas besoin de regarder la télé, il suffit d'ouvrir ses oreilles et d'écouter les commentaires.

Patoune
vivre simplement pour que simplement les autres puissent vivre.
TA Tatra Globetrotter ·
Et qu'est-ce que tu en conclus ?... 🤪

Michel
PA Patoune Veteran ·
je vais conclure mon intervention sur cette discussion ca c'est certain, maintenant je n'ai fait que relater le quotidien,

Patoune
vivre simplement pour que simplement les autres puissent vivre.
LI Lili95 ·
j'habite au val d'argenteuil jme suis deja fais agréssee et j'insulte pas la france pcq jme suis faite agressée dans chaque pays tu peux te faire agresser. Toi aussi tu c q tu passes par des cites et tu joues avec ta psp si ils ont pas les moyens de s'en payer une et c comme si tu les narguais. Je ne les defends pas mais qd tu habites dans des endroits comme ca tu apprends à faire en sorte de ne pas faire un etalage de ce que tu as.

C comme à londres il faut savoir qu'il ne faut pas monter à l'etage des bus en pleine nuit il y a moins de monde parfois sur certaines lignes.

Enfin c'est une sorte de savoir vivre et des petites choses à adopter pour ne pas se faire emmerder.

Bon anniversaire qd meme ... jspr q ce n'etait pas trop grave ce qu'ils t'ont fait. et la psp c'est du materiel meme si ca fait chier.Moi on m'a foutu une peche pr un vieux portable qu'on a meme pas reussi à arracher 🤪
TA Tatra Globetrotter ·
Non, mais franchement je ne vois pas où tu veux en venir...

Michel
NG Nguyenclaude Veteran ·
Bonjour,

Je ne sais pas s'il a été condamné mais il est toujours en liberté (jusqu'à avant-hier) en train de faire le caïd dans la rue. Il a été interpellé pour des faits de vols, de dégradations, d'agressions (non armées), et je ne parle pas d'insultes (la police ne réagit plus à ces insultes).

Manque de confiance en la justice ? Peut-être, probablement.

Le voyou en question connaît apparemment bien son droit car il clame partout qu'il est mineur et qu'on ne peut rien contre lui. Une fois, en sortant du commissariat de police, il a brandi un bras d'h... . Le pauvre policier se trouvant devant le poste a préféré tourner la tête.

Il racontait fièrement à ses copains qu'à chaque interpellation, il est sorti du commissariat avant le "keuf" a fini de taper le procès-verbal. Celà ne m'étonnerait pas du tout qu'après çà, d'autres vont faire la même chose.

Le policier que je connais m'a dit que la loi française contre les délinquants mineurs existe mais n'est pas appliquée. Ce qui me choque, c'est qu'on les appelle les "jeunes" assimilant ainsi tous les autres jeunes qui, eux, se conduisent respectablement.

Voilà mon constat mais je n'ai aucune influence sur les politiciens pour les obliger à appliquer les lois qu'ils ont pondues.

J'espère que tout celà ne favorise pas l'autodéfense. Alors, là ......

Claude.
La nostalgie et la découverte de ses racines
AN Anàssa Globetrotter ·
(ce n'est pas particulièrement à toi que je m'adresse😉)

Il y a un truc qui m'échappe : c'est quoi un ou une PSP ? 🤪 (ouais, je sais je suis has been 😊)

Merci à ceux qui prendront la peine de combler cette grave lacune lexicale🙂
PA Patoune Veteran ·
tu lis la dernière phrase du post de nguyenclaude

Patoune
vivre simplement pour que simplement les autres puissent vivre.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour encore,

Ce qui me frappe c'est que vous vous placez au niveau de la morale, voire de la moralité ; et tout ce que vous dites, vous l'avez vu ? Ou vous en avez entendu parler ?.... Parce que ce n'est pas du tout la même chose !

La police, elle n'agit pas de sa propre initiative ; si elle agit comme ça, c'est aux ordres de sa hiérarchie ; je suppose que la priorité n'est pas à ça... Ou que pour des raisons qui vous échappe il est utile...

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
" tu lis la dernière phrase du post de nguyenclaude"

Je ne vois toujours pas.

Michel
NG Nguyenclaude Veteran ·
Re-Bonjour,

J'ai vu et vécu cette situation. C'est la raison pour laquelle je plains les policiers qui sont confrontés à çà tous le jours. Il leur faut une sacrée dose de courage pour tenir et continuer à faire leur boulot consciencieusement.

Je leur tire mon chapeau. Personnellement, je n'ai pas cette force.

Merci Messieurs les policiers et gendarmes.
La nostalgie et la découverte de ses racines
MA Maitairoa Globetrotter ·
... je compatis (il y en a au moins un) : PSP = PlayStation Portable

... mais te rassure : je connais le nom mais n'en sais pas plus que toi !
TA Tatra Globetrotter ·
Alors vous étiez à la fois dans la rue pour observer, vous avez constaté les vols, les dégradations, les trafics, vous étiez dans le commissariat pour vérifier l'histoire du gars qui part avant la fin d ela rédaction du PV et vous avez vu aussi le bras d'honneur !....

Quel témoin formidable vous faites. 😏

Michel

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