Quel président pour Madagascar?
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LO Lord2laze Regular ·
lol
LA Lagouardette Regular ·
il est temps qu'il revienne Ra 8😏
JO JohnBill Veteran ·
il est temps qu'il revienne Ra 8😏

RA le bol !!😉
SE Sempervirent Regular ·
RA le bol !!😉

Bonjour,

l'île vit depuis longtemps dans ce climat de coup d'état permanent où chaque ex se retrouve en exil forcé, en départ volontaire puis imposé par le nouveau pouvoir qui fait alors piaffer d'impatience l'ex presser, dés lors, de rentrer au pays qu'il a fui, les poches remplies! En tous cas, ce Rajoelina était devenu, un court instant, le sauveur de la nation sous le coup d' une privatisation personnelle accélérée de son ex-rival, pour se muer très vite en manipulateur diabolique d'un scrutin trop longtemps repoussé pour être d'une transparence approximative sauf pour la C.I., accommodante au possible !. Nous nous sommes pas au bout de nos peines et l'avenir nous dictera de quoi est capable ce jeune trublion devenu l'un des meilleurs de sa génération en la matière ! L'avenir politique malgache est dans une impasse totale, rien à l'horizon depuis que les pompiers "élus" se font tour à tour pyromanes intransigeants au possible !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
LA Lagouardette Regular ·
Bonjour

Toi qui réside a Mada, lequel des deux sera le moins mauvais ?😠
JO JohnBill Veteran ·
RA le bol !!😉

Bonjour,

l'île vit depuis longtemps dans ce climat de coup d'état permanent où chaque ex se retrouve en exil forcé, en départ volontaire puis imposé par le nouveau pouvoir qui fait alors piaffer d'impatience l'ex presser, dés lors, de rentrer au pays qu'il a fui, les poches remplies! En tous cas, ce Rajoelina était devenu, un court instant, le sauveur de la nation sous le coup d' une privatisation personnelle accélérée de son ex-rival, pour se muer très vite en manipulateur diabolique d'un scrutin trop longtemps repoussé pour être d'une transparence approximative sauf pour la C.I., accommodante au possible !. Nous nous sommes pas au bout de nos peines et l'avenir nous dictera de quoi est capable ce jeune trublion devenu l'un des meilleurs de sa génération en la matière ! L'avenir politique malgache est dans une impasse totale, rien à l'horizon depuis que les pompiers "élus" se font tour à tour pyromanes intransigeants au possible !

Bonjour, Rajoelina, bien conseillé, a fomenté un putsch avec une poignée de braillards, à la manière dont il animait les soirées mondaines de la jeunesse dorée de Tana. Si Hery passe, il sera premier ministre, clone d'une Poutinade annoncée, cordialement,
JO JohnBill Veteran ·
Bonjour

Toi qui réside a Mada, lequel des deux sera le moins mauvais ?😠

Salut, a mon humble avis Robinson. Il saura juguler l'appétit de R8, calmé par un premier revers. De plus il est franc-mac, au parti socialiste et dans les papiers de l 'Europe plus que Rajoelina et R8.
SE Sempervirent Regular ·
L'erreur la plus grossière commise par la communauté internationale est d'avoir exigé coute que coute des élections. La patience aurait été une bien meilleure conseillère, en tous cas, celle d'attendre que le régime de cette transition pourrisse de lui-même, l'espace de quelques mois encore ! Avec ces élections présentes, le trublion se relance et tente ainsi de se refaire une certaine virginité. Les malgaches sont des experts en copies même en politique cela n'est qu'une extension de leur savoir faire mais pour la créativité, c'est une autre affaire!
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
JO JohnBill Veteran ·
L'erreur la plus grossière commise par la communauté internationale est d'avoir exigé coute que coute des élections. La patience aurait été une bien meilleure conseillère, en tous cas, celle d'attendre que le régime de cette transition pourrisse de lui-même, l'espace de quelques mois encore ! Avec ces élections présentes, le trublion se relance et tente ainsi de se refaire une certaine virginité. Les malgaches sont des experts en copies même en politique cela n'est qu'une extension de leur savoir faire mais pour la créativité, c'est une autre affaire!

Je ne crois que ce soit une erreur au contraire. LA C.I., notamment l'Europe, a financé des élections libres qui se sont passées sans heurts. Quel que soit le résultat, elle aura la conscience tranquille, quitte à légitimer un gouvernement putschiste. Laisser pourrir la situation, c'était risquer de perdre un certain contrôle au profit économique d'autres puissances.
LA Lagouardette Regular ·
oui ok a la Russe 😏
RV Rvgrens Veteran ·
. Laisser pourrir la situation, c'était risquer de perdre un certain contrôle au profit économique d'autres puissances.

Justement quel est donc ce profit ? mada n'est pas le Gabon ni le congo quel sont les intérêts français ? Des filiale de groupe francais comme Boloré ...Prouttt Colas ? vivendi idem les bases militaires ? il en reste 2 en Afrique , la géostratégie ? nada , il reste les filiales implanté des banques et les distributeurs essence/gaz ca fait léger pour s’intéresser a mada .
WI Winnetou Regular ·
Toi qui réside a Mada, lequel des deux sera le moins mauvais ?😠

Salut, a mon humble avis Robinson. Il saura juguler l'appétit de R8

Vous croyez réellement que Ra8 , avec sa fortune et ses relations, resterait tranquillement dans l'ombre d'un alcoolique notoire (totalement ivre le 22/11 alors qu'il devait faire un discours à l'IEP ou encore bourré lors de sa prestation récente sur France O ) ? Libre à vous... Le 23 novembre dernier, 301 élus du TIM (qui était pourtant lié à Ra8) ont apporté leur soutien à Hery pour le deuxième tour. Le 18 décembre, le toubib qui devait être dans un état second a lâché cette phrase ô combien explicite : "Nous allons faire frire les écrevisses" ...

En exagérant un peu, le choix actuel est celui d'une éthique éthylique ou d'une éthique douteuse...
JO JohnBill Veteran ·
. Laisser pourrir la situation, c'était risquer de perdre un certain contrôle au profit économique d'autres puissances.

Justement quel est donc ce profit ? mada n'est pas le Gabon ni le congo quel sont les intérêts français ? Des filiale de groupe francais comme Boloré ...Prouttt Colas ? vivendi idem les bases militaires ? il en reste 2 en Afrique , la géostratégie ? nada , il reste les filiales implanté des banques et les distributeurs essence/gaz ca fait léger pour s’intéresser a mada .

Il y a plus de 20 000 français à Madagascar d'une part. 200 000 malgaches binationaux en France dont un grand nombre vote en France. De nombreuses filiales françaises et européennes effectivement dont les banques qui profitent d'un système corrompu pour blanchir à gogo. Du pétrole à long terme, Total n'est pas là pour faire du social, ni ses concurrents. Du minerai, si Rio Tinto, le plus grand groupe mondial est présent, ce n'est pas pour faire du tourisme. Des minerais rares dont on ne parle pas, notamment de l'uranium dans le Menabe. La pêche, une grosse part du poisson de la Réunion vient de Madagascar. Bref, des tas d'exemples qui expliquent l'intêret de certains pour la grande île.
WI Winnetou Regular ·
oui ok a la Russe 😏

Si les Malgaches pouvaient élire un Poutine local, le pays décollerait...
JO JohnBill Veteran ·
Toi qui réside a Mada, lequel des deux sera le moins mauvais ?😠

Salut, a mon humble avis Robinson. Il saura juguler l'appétit de R8

Vous croyez réellement que Ra8 , avec sa fortune et ses relations, resterait tranquillement dans l'ombre d'un alcoolique notoire (totalement ivre le 22/11 alors qu'il devait faire un discours à l'IEP ou encore bourré lors de sa prestation récente sur France O ) ? Libre à vous... Le 23 novembre dernier, 301 élus du TIM (qui était pourtant lié à Ra8) ont apporté leur soutien à Hery pour le deuxième tour. Le 18 décembre, le toubib qui devait être dans un état second a lâché cette phrase ô combien explicite : "Nous allons faire frire les écrevisses" ...

En exagérant un peu, le choix actuel est celui d'une éthique éthylique ou d'une éthique douteuse...

J'espère bien libre à moi !! Ravalomanana a un carton jaune, il s'est mis l'armée à dos, et la France ne le porte pas en odeur de sainteté. Je préfère un Robinson picolo à un Hery mégalo, mais bon ça ne va pas changer ma vie...
RV Rvgrens Veteran ·
. Laisser pourrir la situation, c'était risquer de perdre un certain contrôle au profit économique d'autres puissances.

Justement quel est donc ce profit ? .

Il y a plus de 20 000 français à Madagascar d'une part. 200 000 malgaches binationaux en France dont un grand nombre vote en France..

Vous parliez de profit

.De nombreuses filiales françaises et européennes effectivement dont les banques qui profitent d'un système corrompu pour blanchir à gogo.

Idem

Du pétrole à long terme, Total n'est pas là pour faire du social,

Idem pour l’instant c'est un reve Du minerai, si Rio Tinto, le plus grand groupe mondial est présent, ce n'est pas pour faire du tourisme. Des minerais rares dont on ne parle pas, notamment de l'uranium dans le Menabe. Rio Tinto? Ca profite a la france ?

La pêche, une grosse part du poisson de la Réunion vient de Madagascar.

Oui la pêche " peut être " c'est tout

Bref, des tas d'exemples qui expliquent l'intêret de certains pour la grande île.

??? Mouaiiii😐
OC OcéanI Veteran ·
Bonjour

Toi qui réside a Mada, lequel des deux sera le moins mauvais ?😠

On discute, on commente, on suppute, on extrapole mais on oublie une chose, ..... Mr Hery RAJAONARIMAMPIANINA est déjà élu.

Il vient d'ailleurs tout juste d'entreprendre son premier voyage "pré-officiel" à l'étranger.

Mr Jean Louis ROBINSON a juré, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus !!!!!
JO JohnBill Veteran ·
Bonjour

Toi qui réside a Mada, lequel des deux sera le moins mauvais ?😠

On discute, on commente, on suppute, on extrapole mais on oublie une chose, ..... Mr Hery RAJAONARIMAMPIANINA est déjà élu.

Il vient d'ailleurs tout juste d'entreprendre son premier voyage "pré-officiel" à l'étranger.

Mr Jean Louis ROBINSON a juré, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus !!!!!

Robinson niqué un vendredi ?
OC OcéanI Veteran ·
L'erreur la plus grossière commise par la communauté internationale est d'avoir exigé coute que coute des élections. La patience aurait été une bien meilleure conseillère, en tous cas, celle d'attendre que le régime de cette transition pourrisse de lui-même, l'espace de quelques mois encore ! Avec ces élections présentes, le trublion se relance et tente ainsi de se refaire une certaine virginité. Les malgaches sont des experts en copies même en politique cela n'est qu'une extension de leur savoir faire mais pour la créativité, c'est une autre affaire!

La Communauté Internationale a affiché - trop ? - timidement sa préférence pour Mr Jean louis ROBINSON, et ce malgré l'ombre un peu gênante de Mr Marc RAVALOMANANA.

Sa motivation première était surtout de mettre fin aux quatre (4) années de transition "grandguignolesques" que nous avons vécues.

Il semble cependant que, une fois encore, la Communauté Internationale n'ait pas misé sur la bonne personne.
LO Lord2laze Regular ·
Il semble cependant que, une fois encore, la Communauté Internationale n'ait pas misé sur la bonne personne.

Ce sont les Malgaches qui ont voté et qui ont misé sur cette personne. Arrêtez avec vos délires de CI qui décide de tout à Madagascar.

Et si c'est la mauvaise personne, ce sera l'avenir qui nous le dira, pas vous. Si tant qu'il y ai une bonne personne.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Il semble cependant que, une fois encore, la Communauté Internationale n'ait pas misé sur la bonne personne.

Ce sont les Malgaches qui ont voté et qui ont misé sur cette personne. Arrêtez avec vos délires de CI qui décide de tout à Madagascar.

Et si c'est la mauvaise personne, ce sera l'avenir qui nous le dira, pas vous. Si tant qu'il y ai une bonne personne.

C'est certainement l'élection la plus juste que Madagascar connait depuis bien longtemps. En 2001 c'était un putsch, en 2006 une parodie d'élection.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
OC OcéanI Veteran ·
Bonjour

Toi qui réside a Mada, lequel des deux sera le moins mauvais ?😠

On discute, on commente, on suppute, on extrapole mais on oublie une chose, ..... Mr Hery RAJAONARIMAMPIANINA est déjà élu.

Il vient d'ailleurs tout juste d'entreprendre son premier voyage "pré-officiel" à l'étranger.

Mr Jean Louis ROBINSON a juré, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus !!!!!

Robinson niqué un vendredi ?

Qui l'eût cru, Zoé ?
YO Yodventure Regular ·
Il semble cependant que, une fois encore, la Communauté Internationale n'ait pas misé sur la bonne personne.

Ce sont les Malgaches qui ont voté et qui ont misé sur cette personne. Arrêtez avec vos délires de CI qui décide de tout à Madagascar.

Et si c'est la mauvaise personne, ce sera l'avenir qui nous le dira, pas vous. Si tant qu'il y ai une bonne personne.

C'est certainement l'élection la plus juste que Madagascar connait depuis bien longtemps. En 2001 c'était un putsch, en 2006 une parodie d'élection.

L'expérience nous a montré plus d'une fois (pas forcément à Madagascar) qu'un Président peut être démocratiquement élu et être mauvais et inversement... Effectivement l'avenir nous dira si un peu plus de 25% des électeurs (taux de participation à 50%) a fait le bon choix et si les 25 autres % + les non votants et les votants blancs ou nuls (de l'ordre de 5%, tout juste l'écart entre les 2) sauront respecter ce choix "démocratique".
OC OcéanI Veteran ·
Il semble cependant que, une fois encore, la Communauté Internationale n'ait pas misé sur la bonne personne.

Ce sont les Malgaches qui ont voté et qui ont misé sur cette personne. Arrêtez avec vos délires de CI qui décide de tout à Madagascar.

Et si c'est la mauvaise personne, ce sera l'avenir qui nous le dira, pas vous. Si tant qu'il y ai une bonne personne.

Ce sont en effet les malgaches qui ont voté, et ce même si certains semblent se plaindre qu'on ait voté à leur place !!!!!

Il n'empêche que certaines chancelleries avaient leur favori.
WI Winnetou Regular ·
La dernière tendance connue en cette fin de soirée : BV 16.133/20.001. Inscrits 6.805.497/7.969.119. Participation 50,65%. Hery Rajaonarimampianina 52,29% (1.720.916 voix). Jean Louis Robinson 47,71% (1.569.921 voix).

Les carottes sont en effet bien cuites !
OC OcéanI Veteran ·
La dernière tendance connue en cette fin de soirée : BV 16.133/20.001. Inscrits 6.805.497/7.969.119. Participation 50,65%. Hery Rajaonarimampianina 52,29% (1.720.916 voix). Jean Louis Robinson 47,71% (1.569.921 voix).

Les carottes sont en effet bien cuites !

En fait, je crois qu'elles l'étaient dès le départ.

Les deux (2) candidats au coude à coude dès le dépouillement des premiers bureaux de vote à ANTANANARIVO, cela "sentait déjà l'écurie" pour Jean Louis ROBINSON.
OC OcéanI Veteran ·
Bonjour

Toi qui réside a Mada, lequel des deux sera le moins mauvais ?😠

Il me paraît assez paradoxal de relever que la majorité des "commentaires politiques" postés sur ce Forum à l'endroit de la situation présente à MADAGASCAR émanent d'étrangers.

Cela me semble traduire, d'une part l'indifférence et la pudeur des malgaches à parler de ce que certains nomment "un cirque" et, d'autre part, la "sensibilité" de bon nombre de "vazaha" à l'égard du sujet.

Cette sensibilité semble résulter, pour certains d'entre eux, de leur "position locale" et, pour d'autres, d'opinions et de jugements largement instillés dans leur esprit par leur entourage malgache.

Il y transparaît ainsi parfois, dans un certain emportement, des écrits qui peuvent être perçus comme autant de "prises de position".

Ce qui me semble, par nature, être contraire aux principes de neutralité et d'impartialité auxquels nous nous devons.

Dans le débat actuel, ma préférence personnelle irait, instinctivement, à la personne qui aurait la capacité à enrayer l'inexorable "descente aux enfers" que poursuit le pays depuis trois (3) ans et redonner l'espoir à une population pour le moins accablée.

J'ai dîné, le soir du réveillon de Noël, dans le centre ville de ANTANANARIVO.

On reproche souvent aux "zanatany" de ne plus avoir la même sensibilité, la même compassion à l'égard de la misère.

J'ai pourtant été très choqué par l'image que renvoyait la ville en ce soir de fête.

Une curieuse impression, oscillant entre une déchetterie et la "cour des miracles".

En plus des bacs à ordures, non vidés de leurs contenu depuis plusieurs jours, et qui débordaient de toutes parts, les rues parallèles à l'Avenue de l'Indépendance étaient jonchées de détritus en tous genres - cartons, sacs plastiques, ..... - abandonnés là par les vendeurs informels, "maîtres" des lieux depuis des semaines.

N'eût-il pas été souhaitable de "toiletter" le centre ville pour le préparer à la fête et le mettre, propre, à la disposition des tananariviens ?

Nul doute que certains responsables ont dû y penser. Mais, au bout du compte, c'est l'abattement, le renoncement qui l'emportent.

L'Avenue de l'Indépendance était, quant à elle, tout juste agrémentée de quelques décorations et guirlandes qui faisaient "un peu pitié".

La foule n'était guère au rendez-vous. Pas plus d'affluence que pour un vendredi soir ou un samedi soir "normal". Quelques "bandes de jeunes" fêtaient Noël en buvant des bières sur le capot avant d'une voiture.

Les rues de TSARALALANA restaient en revanches animées. Pour les jeunes filles habitués des lieux, Noël n'est pas un jour "chômé".

Une foule de réflexions m'envahit alors, toutes me ramenant à la même conclusion. "Comment ce pays a-t-il fait pour tomber si bas "?

Pour se limiter à des considération "sociales".

Pourquoi nombre des enfants que l'on croisait encore il y a quelques années, le matin sur le chemin de l'école, "tirés à quatre (4) épingles" dans leurs uniformes, le même cartable au dos - le fameux "kit scolaire" - sont-ils désormais contraints d'errer dans les rues ou réduits à se livrer à de petits boulots ?

Pourquoi de jeunes étudiantes en sont-elles arriver à venir grossir, nuits après nuits, le contingent des prostituées de rues dans l'espoir - souvent illusoire - de trouver les moyens matériels pour continuer à fréquenter les amphis de l'université ?

Pourquoi un pays, souvent présenté comme un sanctuaire de la nature, est-il en passe de se muer en désastre écologique ?

Pourquoi la ration quotidienne des gens vivant en brousse se limite-elle désormais souvent à quelques pousses de manioc ou de maïs alors que le pays dispose de dizaines de millions d'hectares de terres arables ?

Comment l'économie locale a-t-elle détruit, en quatre (4) ans, plus de deux cent mille (200.000) emplois alors que la minorité au pouvoir ne cesse d'afficher des signes ostentatoires de richesses ?

On pourrait, bien entendu, en faire dix (10) pages.

Je ne prétends pas avoir d'explications, ni de solutions à tous ces désastres. Une fois encore, c'est un sujet dont les malgaches, seuls, doivent être responsables;

Pour en revenir aux considérations politiques - souvent celles qui fâchent - ma confiance, en tant qu'étranger, irait vers celui qui aurait la capacité à s'élever inflexiblement au-dessus de ce gâchis et à relever le pays en donnant aux enfants la possibilité d'aller à l'école, aux jeunes étudiantes celle de poursuivre dignement leurs études universitaires, à la nature du pays d'être préservée, aux actifs de trouver un travail et aux gens de manger à leur faim.

Il ne m'appartient pas d'évaluer si l'un ou l'autre des deux (2) candidats finalistes a cette capacité.

Je ne peux cependant m'empêcher de relever que l'un d'eux a appartenu aux divers gouvernements qui se sont succédés à la tête du pays au cours de ces dernières années et, qu'à ce titre, il a nécessairement une part de responsabilités dans le "désastre" actuel.
SO Solvay Regular ·
Pour avoir connu dans la cour des collèges et des lycées l'élite malgache formée par l'école Coloniale , j'espérais beaucoup mieux du destin de Madagascar .Au lycée Gallièni , Zanatany et jeunes gens andriana ou hova avaient le meme coeur pour la grande ile . Ils voulaient tous que Tananarive soit un jour comme un petit Paris . La ville était alors toute propre , policée et ambitieuse . Mais cette génération est passée laissant à de véritables fauves le pouvoir .Les descendants des Colons ne pardonnent pas cette descente aux enfers .Votre évocation de Tananarive by night , un soir de Noel , ne pourra que les affliger .Vous avez le mérite d'ouvrir grands les yeux sur ce qui est advenu .
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Dans le débat actuel, ma préférence personnelle irait, instinctivement, à la personne qui aurait la capacité à enrayer l'inexorable "descente aux enfers" que poursuit le pays depuis trois (3) ans et redonner l'espoir à une population pour le moins accablée.

Je suis surpris de lire "l'inexorable "descente aux enfers" que poursuit le pays depuis trois (3) ans" de votre part, vous qui prônez la neutralité que nous étrangers devrions avoir. La prise de position est assez explicite.

La descente aux enfers de ce Pays n'a pas commencé, il y a trois ans, elle n'a fait que se poursuivre ni plus ni moins. Et elle se poursuit ainsi depuis quarante ans ! Depuis quarante ans il n'y a eu aucun ralentissement à cette descente aux enfers, qui a été simplement atténuée à certains moments, non pas par l'action de la classe politique, mais par le versement massif de l'aide internationale.

Le pouvoir putschiste des quatre dernières années, succédait à un autre pouvoir putschiste, qui lui même succédait à Ratsiraka qui de part sa "révolution socialiste" a mis le Pays à genoux et il ne s'en est jamais relevé.

Le prochain Président a un défi énorme à relever et ce n'est certainement pas en un seul mandat qu' il le relèvera. Rétablir la sécurité, freiner la corruption, apaiser les rivalités ethniques, éduquer, remettre le Pays au travail afin de produire et d'exporter, apporter de la valeur ajoutée à ce qui peut être fait à Madagascar et la liste est loin d'être exhaustive.

Deux conditions sont nécessaires, qu'il veuille le faire et que les anciens pouvoir politiques le laissent le faire. Ce n'est pas gagné d'avance.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Cela me semble traduire, d'une part l'indifférence et la pudeur des malgaches à parler de ce que certains nomment "un cirque" et, d'autre part, la "sensibilité" de bon nombre de "vazaha" à l'égard du sujet.

Les Malgaches n'expriment pas leurs idées politiques sur Voyage Forum, mais ils l'expriment ailleurs et sans pudeur ni réserve. Je prendrai un seul exemple, la rubrique "actualités et médias" sur Moov.mg, forum qu'ils considèrent être plus le leur.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
OC OcéanI Veteran ·
Cela me semble traduire, d'une part l'indifférence et la pudeur des malgaches à parler de ce que certains nomment "un cirque" et, d'autre part, la "sensibilité" de bon nombre de "vazaha" à l'égard du sujet.

Les Malgaches n'expriment pas leurs idées politiques sur Voyage Forum, mais ils l'expriment ailleurs et sans pudeur ni réserve. Je prendrai un seul exemple, la rubrique "actualités et médias" sur Moov.mg, forum qu'ils considèrent être plus le leur.

Les malgaches qui ont la chance inestimable de pouvoir bénéficier d'un accès Internet sont à ranger dans la catégorie des privilégiés.

Je ne parle pas exclusivement d'eux, mais plutôt de la grande majorité, accablée, résignée et silencieuse et qui, à mes yeux, mérite le plus profond respect.
LA Lagouardette Regular ·
Merci pour ces infos , OcéanI😏
OC OcéanI Veteran ·
Dans le débat actuel, ma préférence personnelle irait, instinctivement, à la personne qui aurait la capacité à enrayer l'inexorable "descente aux enfers" que poursuit le pays depuis trois (3) ans et redonner l'espoir à une population pour le moins accablée.

Je suis surpris de lire "l'inexorable "descente aux enfers" que poursuit le pays depuis trois (3) ans" de votre part, vous qui prônez la neutralité que nous étrangers devrions avoir. La prise de position est assez explicite.

Non, et c'est bien là que votre raisonnement atteint ses limites.

Je raisonne de manière strictement factuelle.

Et tous les indicateurs - PIB, IDH, IPH, ..... - sont malheureusement là pour en attester.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Dans le débat actuel, ma préférence personnelle irait, instinctivement, à la personne qui aurait la capacité à enrayer l'inexorable "descente aux enfers" que poursuit le pays depuis trois (3) ans et redonner l'espoir à une population pour le moins accablée.

Je suis surpris de lire "l'inexorable "descente aux enfers" que poursuit le pays depuis trois (3) ans" de votre part, vous qui prônez la neutralité que nous étrangers devrions avoir. La prise de position est assez explicite.

Non, et c'est bien là que votre raisonnement atteint ses limites.

Je raisonne de manière strictement factuelle.

Et tous les indicateurs - PIB, IDH, IPH, ..... - sont malheureusement là pour en attester.

Quel changement ? Ça fait bien longtemps que le malgache vit avec moins d'"un dollar par jour. Et quand il y a eu "amélioration" c'était au profit d'une seule personne. Je ne vais pas nier qu'il y ait eu des pertes d'emplois, par le biais de l' AGOA, les américains ont décidé de punir les malgaches. Mais on ne peut pas oublier les entreprises qui ont mis la clé sous la porte car interdites de concurrence, par un homme d'affaires Président qui s'octroyait le monopole sur de nombreux produits. Le choix était simple, Tiko, ou Tiko ou encore .....Tiko. De plus de par sa conception, une bonne part de l'économie malgache échappe aux chiffres et aux statistiques.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
HA Hazotahints Regular ·
Merci pour ces infos

Les vraies solutions pour connaître et trouver le vainqueur issu de cette élection est simple et claire. 1) Comme elle préconise l’équipe de Robinson, d’abord déposer plainte avec des preuves concrètes à l’appui toux ceux qui se sentent lésés (présidentielle et législatives) et les déposer auprès de la CES2 avant ce 31 décembre à minuit. 2) La CES 2 examine les plaintes reçues et lorsqu’elle constate qu’elles sont fondées et appuyées par des preuves concrètes , elle entame la démarche de confrontation des PV 3) Ensuite , pour plus de clarté et de légalité, la CES 2 procède aux confrontations des bulletins de vote se trouvant dans les urnes avec les originaux, en comparant les numéros. Voilà, c’est si simple et si claire que ça. Si les plaignants et la CES font bien leur boulots, ce problème de discorde électorale sera résolue pacifiquement et dans la transparence : le vainqueur sortira de cela et il n’y aura plus de contestation possible, le vaincu acceptera (de gré ou de force) le verdict !! En dehors de ces solutions, ce sera le retour à la case d’affrontement ! Les ambalambahoaka ont déjà annoncé leur position : si des descentes dans les rues (pourtant cela a déjà commencé à morondava, à marovoay, à ambanja, etc) aura lieu à antananarivo pour contester le verdict de la CENIT puis par la CES 2, les ambalambahoaka y feront face avec violences comme en 2009 (c’est leur propos proférés devant les caméras de s TV). Tout le monde doit vérifier sérieusement les bulletins de vote dans les urnes (stockés à la CENIT peut-être ou ailleurs) car les fraudeurs( s’il y en avaient, au titre de présomption d’innocence) n’hésiteront pas à les refourguer à nouveau dans les urnes pour se prémunir de leurs forfaits au cas où la CES 2 procèderait à cette confrontation des bulletins originaux et ceux votés dans les urnes (comparaison des numéros des bulletins avec leurs souches). Cette technique de fraudes par les bulletins pré cochés semblent une des méthodes mis en place durant ces élections : les votants acceptent de déposer dans l’urne des bulletins pré cochés (donc des faux )et doivent remettre aux instigateurs des fraudes leur bulletins originaux en contre partie d’une somme de 10000 ariary ou plus.🏴‍☠️
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
LA Lagouardette Regular ·
(En dehors de ces solutions, ce sera le retour à la case d’affrontement ! ) c'est bien ce qui risque de se produire, il ne faut pas en arriver a celà
RV Rvgrens Veteran ·
Le tgv a encore quelques mois devant lui pour piller un peu plus le pays ensuite viendra le tour de Robinson ou Hery

Bonne année 🤪
TI Timad Regular ·
Vous affichez votre préférence pour JLR depuis le début et vous nous parlez de devoir de neutralité.... En brousse les malgaches mangent du riz avec brèdes comme toujours et 1 à 2 kapok par repas pour un homme, les enfants vont à l'école , certes il n'y a pas d'électricité ni d'eau courante, mais il fait meilleur vivre en brousse qu'à tana pour les "pauvres". Pour les indices, quand on connait le niveau de corruption, de trafics illégaux et de transactions "hors contrôle étatique" ces chiffres ne reflètent pas la réalité, je n'ai pas vu cette descente aux enfers dont vous parlez, les étudiantes "pauvres" ont toujours vendues leurs charmes pour subvenir à leurs besoins et d'autres pour améliorer leur quotidien, c'est pas nouveau....à mada ou ailleurs malheureusement. De raisonnement factuel vous n'avez qu'une vue propre à votre position sociale, technocrate et bureaucrate mais loin de la réalité du commun des malgaches. On peut comprendre que dans votre intérêt il fasse user de neutralité politique ou alors faire de la politique "redonner de l'espoir à une population accablée" c'est un bon début de campagne........
ti'mad
OC OcéanI Veteran ·
En brousse les malgaches mangent du riz avec brèdes comme toujours et 1 à 2 kapok par repas pour un homme, les enfants vont à l'école , certes il n'y a pas d'électricité ni d'eau courante, mais il fait meilleur vivre en brousse qu'à tana pour les "pauvres".........

De quelle brousse parlez-vous ?

D'AMBATOLAMPY ?

Je vous invite à m'accompagner dans les districts ruraux autour de BETIOKY-SUD ou de AMPANIHY-OUEST et vous vous rendrez compte par vous-même du quotidien des gens.

De raisonnement factuel vous n'avez qu'une vue propre à votre position sociale, technocrate et bureaucrate mais loin de la réalité du commun des malgaches.

Ce sont ces catégories - technocrates et bureaucrates - qui vous gouvernent en FRANCE depuis de décennies, ne vous en déplaise.

Et quand bien même "ma position sociale est loin de la réalité du commun des malgaches", c'est un peuple auquel je suis attaché depuis plus de cinquante (50) ans.

On peut comprendre que dans votre intérêt il fasse user de neutralité politique ou alors faire de la politique "redonner de l'espoir à une population accablée" c'est un bon début de campagne........

Je n'ai, une fois encore, aucune préférence politique. On fera comme on a toujours fait, on s'adaptera.

La principale différence entre vous et moi, c'est que je suis là.

Je ne vis pas à MADAGASCAR "par procuration", ou grâce au relais de TANANEWS.
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonjour On ne peut malheureusement nier l'évidence. Le pays n'a certainement que rarement été en si mauvais état et il y avait une dynamique jusqu'en 2009 qui a profité aux paysans qui voyaient leurs revenus augmenter.

Clairement le pouvoir Tiko était kleptomane, népotique, endogame mais en même temps il y avait au moins un minimum fait au profit des populations. Ce qui n a jamais été le cas du pouvoir TGV. En dessous de tout, adepte de la comm, du populisme le plus simplet et de l enrichissement de tous dans le délabrement de tous les services publics et de ce qui faisait encore un peu la promotion de l'intéret général avant son arrivée au pouvoir.

J'étais pendant 2002 à Mada, la majorité des malgaches étaient contents que Ratsiraka se fasse botter le train. Puis à Fianar il y a eu Pety Rakotoniaina, longtemps (trop) soutenu par Ra8, alors on a compris que peu changerait, les betsileo l ont dit et remonté à Tana mais Tana ne l a pas écouté. Ra8 a continué et son système s est dévoyé.

Ra8 est tombé, généralement les malgaches étaient satisfaits, le système Ra8 tombait et puis idem TGV s est essuyé les pieds sur ses promesses, la corruption a continué et s est meme accrue.

Le pays s enfonce, le plus pauvre du monde selon la Banque Mondiale. Plus de taf, la corruption, plus de services publics, plus d interet genéral, la pauvreté partout, le samy demerde en fanfare et la violence qui se développe au delà du supportable.

Bref un changement, on verra. Je pense que les malgaches n en attendent plus grand chose a part quelques militants béats de tel ou tel. Qui eux attendent une chaise ou un t-shirt.

Comme dit Ocean, ils s adapteront. C est triste d autant si on se rappelle le Mada et son enthousiasme et sa richesse juste après l'indépendance.
HA Hazotahints Regular ·
Vous affichez votre préférence pour JLR depuis le début et vous nous parlez de devoir de neutralité.... En brousse les malgaches mangent du riz avec brèdes comme toujours et 1 à 2 kapok par repas pour un homme, les enfants vont à l'école , certes il n'y a pas d'électricité ni d'eau courante, mais il fait meilleur vivre en brousse qu'à tana pour les "pauvres". Pour les indices, quand on connait le niveau de corruption, de trafics illégaux et de transactions "hors contrôle étatique" ces chiffres ne reflètent pas la réalité, je n'ai pas vu cette descente aux enfers dont vous parlez, les étudiantes "pauvres" ont toujours vendues leurs charmes pour subvenir à leurs besoins et d'autres pour améliorer leur quotidien, c'est pas nouveau....à mada ou ailleurs malheureusement. De raisonnement factuel vous n'avez qu'une vue propre à votre position sociale, technocrate et bureaucrate mais loin de la réalité du commun des malgaches. On peut comprendre que dans votre intérêt il fasse user de neutralité politique ou alors faire de la politique "redonner de l'espoir à une population accablée" c'est un bon début de campagne........

Votre séduction et propagande en faveur du camp putchiste avec vos larmes de crocodiles sur les malgaches mangeant du riz avec bredes n'est vraiment pas neutre !🏴‍☠️

On ne peut pas dénoncer et cautionner dans le même propos cella s'appelle de l'hypocrisie ! 🏴‍☠️
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
OC OcéanI Veteran ·
Pour les indices, quand on connait le niveau de corruption, de trafics illégaux et de transactions "hors contrôle étatique" ces chiffres ne reflètent pas la réalité, je n'ai pas vu cette descente aux enfers dont vous parlez, les étudiantes "pauvres" ont toujours vendues leurs charmes pour subvenir à leurs besoins et d'autres pour améliorer leur quotidien, c'est pas nouveau....à mada ou ailleurs malheureusement. De raisonnement factuel vous n'avez qu'une vue propre à votre position sociale, technocrate et bureaucrate mais loin de la réalité du commun des malgaches.

Nous cooptons certaines actions de la BANQUE MONDIALE, de l'UNICEF et du CNLS (Comité National de Lutte contre le Sida).

Vous savez, ces "technocrates et ces bureaucrates"qui "trafiquent les indices".

Eux parlent d'une situation humanitaire et sanitaire "alarmante".

Mais bon, je pense que les "gens de terrain" n'ont qu'à s'incliner devant les "as du virtuel".
TI Timad Regular ·
Vous avez affiché votre préférence pour Ra8, c'est votre choix. Vous ne connaissez pas la brousse ce n'est pas grave en soi on ne peut être partout, on ne vit pas dans les mêmes sphères.

Bonne fête de fin d'année....
ti'mad
HA Hazotahints Regular ·
Vous affichez votre préférence pour JLR depuis le début et vous nous parlez de devoir de neutralité.... En brousse les malgaches mangent du riz avec brèdes comme toujours et 1 à 2 kapok par repas pour un homme, les enfants vont à l'école , certes il n'y a pas d'électricité ni d'eau courante, mais il fait meilleur vivre en brousse qu'à tana pour les "pauvres". Pour les indices, quand on connait le niveau de corruption, de trafics illégaux et de transactions "hors contrôle étatique" ces chiffres ne reflètent pas la réalité, je n'ai pas vu cette descente aux enfers dont vous parlez, les étudiantes "pauvres" ont toujours vendues leurs charmes pour subvenir à leurs besoins et d'autres pour améliorer leur quotidien, c'est pas nouveau....à mada ou ailleurs malheureusement. De raisonnement factuel vous n'avez qu'une vue propre à votre position sociale, technocrate et bureaucrate mais loin de la réalité du commun des malgaches. On peut comprendre que dans votre intérêt il fasse user de neutralité politique ou alors faire de la politique "redonner de l'espoir à une population accablée" c'est un bon début de campagne........

Votre séduction et propagande en faveur du camp putchiste avec vos larmes de crocodiles sur les malgaches mangeant du riz avec bredes n'est vraiment pas neutre !🏴‍☠️

On ne peut pas dénoncer et cautionner dans le même propos cella s'appelle de l'hypocrisie ! 🏴‍☠️

SELON LE CANDIDAT JEAN LOUIS ROBINSON FRAUDES = élection maquillée .

Comme en cote d'ivoire avec ouatarra (marié à Neuilly par Sarkozy)

Le néocolonialisme adoube toujours son candidat et par tous moyens !🏴‍☠️ http://www.madagascar-tribune.com/Des-fraudes-massives-durant-les,19490.html
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
SO Solvay Regular ·
Dans sa misère coloniale , le malgache de la brousse mais aussi celui de la ville était assuré de manger à sa faim . Sa pauvreté était du reste toute relative et la mendicité urbaine se limitait à quelques sujets handicapés ou mutilés par la lèpre . Les enfants abandonnées n'étaient pas encore dans les avenues pour harceler les étrangers . Je ne sais à quelle hauteur le "Colon ' pillait le pays mais je sais qu'il en laissait assez pour que le malgache ait à manger . Aujourd'hui le "néo colonialiste " ne s'occupe plus du riz . Son activité est plus noble . Il exploite les mines , les pierres précieuses ., les bois de couleur .Et le malgache a faim . Il ne produit plus assez de riz. Il écume le marché international pour faire sa "soudure " .Il est totalement sous la coupe de ses gouvernements typiquement malgaches censés s'occuper de son bien etre
HA Hazotahints Regular ·
Dans sa misère coloniale , le malgache de la brousse mais aussi celui de la ville était assuré de manger à sa faim . Sa pauvreté était du reste toute relative et la mendicité urbaine se limitait à quelques sujets handicapés ou mutilés par la lèpre . Les enfants abandonnées n'étaient pas encore dans les avenues pour harceler les étrangers . Je ne sais à quelle hauteur le "Colon ' pillait le pays mais je sais qu'il en laissait assez pour que le malgache ait à manger . Aujourd'hui le "néo colonialiste " ne s'occupe plus du riz . Son activité est plus noble . Il exploite les mines , les pierres précieuses ., les bois de couleur .Et le malgache a faim . Il ne produit plus assez de riz. Il écume le marché international pour faire sa "soudure " .Il est totalement sous la coupe de ses gouvernements typiquement malgaches censés s'occuper de son bien etre

JE PARTAGE TOTALEMENT cet avis !

Les moyens de communication avec ce genre de propos ne sont jamais arrivé aux oreilles du camp ANTI PUTCH ne détenant pas télé viva , radios propagandes , justice, armée , police , presses ministères avec valises de billets sous le bras pour savoir donner pour qui voter !

La mission d’observation de l’Union Européenne quant à elle s’est exprimée pour dénoncer l’inégalité de chances entre les candidats, du fait de la présence du Président de la Transition, d’autres Chefs d’Institutions et de membres de l’Administration aux meetings de certains candidats dans les régions.

La chef de délégation Maria Muñiz de Urquiza a également fustigé les promesses de cadeaux faites aux propagandes de certains prétendants aux sièges de l’Assemblée nationale.

Les analystes politiques voient en la conjoncture électorale, une situation fébrile fortement exposée à un risque de crise postélectorale. « les scores des deux finalistes de la présidentielle pourrait faciliter les contestations », selon Gilbert Raharizatovo 🏴‍☠️

Autrement dit sans égalité pas d'équité donc INJUSTICE !

http://french.peopledaily.com.cn/96852/8492818.h...
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonjour Vous connaissez vraiment la situation politique en CI pour dire de telles bêtises et comparer Ouattara au camp TGViste ? Ou c est seulement pour s en prendre à la France par pur esprit moutonnier et sans comprendre la réalité ivoirienne ?

Gbagbo était dans une transition qui durait, à l'exemple de Rajoelina, tiens donc. Il y a eu des élections, manifestement perdues par Gbagbo (cf. communiqués des UN et même de la commission électorale, allez voir les videos ou les gbagbistes arrachent des mains le PV annoncant la victoire de Ouattara), tiens ca rappelle Ratsiraka qui refusait de laisser la place, Gbagbo n a pas accepté et une guerre a démarré.

Ouattara a été soutenu par l'ensemble de la communauté internationale (sauf l'Afrique du Sud qui s est encore bien planté dans sa diplomatie comme sur pas mal de théâtres) et les UN, encore une fois n'ont pas osé faire respecter leur mandat, ils ont demandé un appui à la force Licorne. La France s en serait suremment bien passée. Ajoutons qu'à Abidjan il y a eu des appels au meurtre des nordistes et des dioulas par les nervis pseudo étudiants tel le sinistre Blé Goudé. Pour être honnête, il y a aussi eu au Nord des exactions contre les partisans de Gbagbo.

Les interets francais se portaient très bien sous Gbagbo, contrairement a ce qui s est dit, et ils se porteront suremment bien avec Ouattara qui est aussi très pote avec les US et la BM.

Le pays se relève avec une belle croissance, bien entendu des problèmes et des tensions mais ca bouge dans le bon sens.

Rien a voir avec Mada donc, et la comparaison de Ouattara avec Hery est juste n'importe quoi. En outre ce serait une insulte de comparer Gbagbo à Ra8 (pour mémoire Gbagbo est à la CPI).

Avec des amies comme vous, Ra8 n a pas besoin d ennemis.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour Vous connaissez vraiment la situation politique en CI pour dire de telles bêtises et comparer Ouattara au camp TGViste ? Ou c est seulement pour s en prendre à la France par pur esprit moutonnier et sans comprendre la réalité ivoirienne ?

Avec des amies comme vous, Ra8 n a pas besoin d ennemis.

Bonjour,

Il est évident et depuis longtemps qu'elle (ou il ) ne comprend rien à rien. C'est une fanatique de RA8 qui lui fait comme vous le dites plus de mal que de bien. Elle s'en prend à la France par principe en citant des références qui n'ont rien à voir. Généralement ses textes ne sont que des copiés/collés des réactions de lecteurs de Tribune.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
WI Winnetou Regular ·
SELON LE CANDIDAT JEAN LOUIS ROBINSON FRAUDES = élection maquillée

Le dernier pointage connu, à quelques mètres de la ligne d'arrivée, indique : BV 19.499/20.001. Inscrits 7.849.491/7.969.119. Participation 50,66%. Hery Rajaonarimampianina 53,41% (2.027.846 voix) et Jean Louis Robinson 46,59% (1.768.790 voix).

Trois fraudes principales ont été relevées par le camp J.L.Robinson : 1) Des électeurs JLR absents des listes électorales, 2) Des bulletins pré-cochés, 3) Une inversion ou une modification des résultats après décompte. L' écart actuel est de 259.056 voix. Pour un renversement de la situation il faudrait que l'équipe de JLR arrive à prouver des fraudes d'environ 130.000 voix en sa faveur (et au détriment d'Hery). Il est prévu un recomptage des bulletins de vote litigieux en fonction des indications précises fournies par JLR. Mais vu l'écart, c'est pas gagné. Plus facile était de crier victoire, un jour après le scrutin, alors qu'on ne connaissait que 10% des résultats ! http://www.madagate.com/...e-toutes-pieces.html
LO Lord2laze Regular ·
SELON LE CANDIDAT JEAN LOUIS ROBINSON FRAUDES = élection maquillée

Le dernier pointage connu, à quelques mètres de la ligne d'arrivée, indique : BV 19.499/20.001. Inscrits 7.849.491/7.969.119. Participation 50,66%. Hery Rajaonarimampianina 53,41% (2.027.846 voix) et Jean Louis Robinson 46,59% (1.768.790 voix).

Trois fraudes principales ont été relevées par le camp J.L.Robinson : 1) Des électeurs JLR absents des listes électorales, 2) Des bulletins pré-cochés, 3) Une inversion ou une modification des résultats après décompte. L' écart actuel est de 259.056 voix. Pour un renversement de la situation il faudrait que l'équipe de JLR arrive à prouver des fraudes d'environ 130.000 voix en sa faveur (et au détriment d'Hery). Il est prévu un recomptage des bulletins de vote litigieux en fonction des indications précises fournies par JLR. Mais vu l'écart, c'est pas gagné. Plus facile était de crier victoire, un jour après le scrutin, alors qu'on ne connaissait que 10% des résultats ! http://www.madagate.com/...e-toutes-pieces.html

Et puis faudra aussi aller voir dans les fraudes du camp JLR...

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