Discussion parallèle au concours photo d'août: "Noir & Blanc"

Excellent choix, je me doutais que tu allais partir sur ce thème !

Félicitations pour porter haut les couleurs de ce vénérable concours. [;)] Après toutes ces années à voter, je me disais que j'allais me présenter. Mais j'aurais besoin d'éclaircir la polysémie. Les prises de vue doivent-elles impérativement provenir d'Atlanta? Si noir et blanc c'est cinquante nuances de gris, j'ai les photos mais quid de la pudibonderie de la toile? J'ai bien des clichés avec des Noirs et des Blancs mais ils sont en couleur et je redoute ce nouveau mal véfien qu'est le hors-sujet.

En attendant, David Goldblatt, photographe sud-africain engagé. Le contexte.

Hello Voyou, contente de te voir ici !

Après toutes ces années à voter, je me disais que j'allais me présenter

Non ? C'est vrai ? T'es vraiment un drôle de zèbre ! Et si tu emportais le siège ? Impossible d'imaginer ce que serait le prochain thème...

J'ai bien des clichés avec des Noirs et des Blancs mais ils sont en couleur et je redoute ce nouveau mal véfien qu'est le hors-sujet.

Commences pas à m'embrouiller le cerveau.

Au risque de chagriner le Grand Leader (qui aime le monde en couleurs, surtout lors de ses Mass Games) voilà une transposition en noir et blanc qui nous raménerait presque aux productions hollywoodiennes des années 30-40. Peut-être une preuve qu'un voyage en Corée du Nord est aussi un voyage dans le temps.

Tout à fait, la photo en noir et blanc reste intemporelle, avec la couleur il est plus facile d'identifier une époque.

Mais d'où sors-tu cette photo ? Elle est vachement bien !

Mais d'où sors-tu cette photo ? Elle est vachement bien !

Ben de la carte numérique que j'avais dans mon appareil ?! J'avoue que cette version est mieux que l'originale en couleurs où les costumes sont orange et les montagnes rouges et blanches.

Franchement, elle est vraiment bien. Tu as essayé de monter les contrastes ? Après, c'est toi qui voit. Une photo peu contrastée apporte de la douceur, le contraire, de la force. Et puis je pense qu'il y a aussi une question de mode...

Mais d'où sors-tu cette photo ?

Stade du 1er mai, Pyongyang, le 18 septembre 2014 [:P]

Stade du 1er mai, Pyongyang, le 18 septembre 2014 [:P]

Je me savais sous surveillance... mais je pensais que c'était uniquement là-bas ! J'imagine que tu trouves, toi aussi, la version N&B bien mieux que l'originale en couleurs.

J'imagine que tu trouves, toi aussi, la version N&B bien mieux que l'originale en couleurs.

Aucune idée, pas vu l'original. Mais c'est vrai que le côté lunaire est intéressant. L'original en couleurs doit être plus... solaire

Je viens de me rendre compte que je ne peux faire qu'une copie d'écran pour insérer les photos dans mon diaporama. Du coup, on perd en qualité [:/] A ton avis ? Pas d'autre solution ?

Merci d'avoir pris le relais pour ce concours. Superbe idée que ce thème en noir et blanc Je n'ai pas trop eu le temps de parcourir mes albums mais voici un début pour commencer à alimenter la discussion

Tokyo





Prague

Bonsoir [;)]

Si j'ai bien compris, le concours de ce mois d'août consiste à choisir trois photos prises en voyage et de les transformer en noir et blanc.

J'ai déjà fait quelques essais.

Pour le concours je trouverais intéressant de proposer en plus de la photo en noir et blanc la photo originale en couleur en l'inscrivant en vignette sous le cadre

exemple avec une photo déjà proposée dans un autre concours



les élèves de l'école de kung-fu de Shaolin (Hennan, Chine); photo proposée dans le concours de décembre 2012 sur le thème "Le sport"

Réponse en MP [:P]

Salut Raga [:)]

Pour le concours je trouverais intéressant de proposer en plus de la photo en noir et blanc la photo originale en couleur en l'inscrivant en vignette sous le cadre

Tu fais comme tu le sens mais le but du jeu n'est pas là ! Et ça peut influencer un vote pas forcément dans le bon sens. Ceci dit le jeu peut être intéressant car c'est là que l'on perçoit toute la différence d'intention. On pourrait le faire dans la discussion des à-côtés si tu veux ? Si je regarde rapidement ton image en N&B je vois une gravure ancienne de soldats napoléoniens s'entrainant au combat [;)] Celle en couleurs est moins mystérieuse: des chinois font du sport !

Je n'ai pas trop eu le temps de parcourir mes albums mais voici un début pour commencer à alimenter la discussion

Un début prometteur ! J'aime beaucoup la 2ème, le regard se pose immédiatement sur un point de force et se poursuit dans une direction logique, guidé par le mouvement des lignes et des courbes. Pour moi elle est parfaite pour du N&B (lignes et formes géométriques, lumière) Finalement Raga a raison, je serais curieuse de comparer avec l'originale en couleur (sauf si tu l'as prise au réel en noir et blanc)

Effectivement la photo de Raga en N&B et en couleur ne donne pas la même indication. Mais je trouve celle en couleur plus forte par l’ajout d’une seule couleur. Tous les personnages uniformément en rouge sont un plus.

Bonjour Gentilmembre

Bonsoir, voici le mois d'aout et la Traviata, la route traversière, non, celle qui prend un chemin de traverse, ou plutôt 'la dévoyée' sera notre hymne pour tout ce mois..J'ai tourné depuis ce matin mes phrases cinquante fois dans ma bouche sans aphte et je ne souhaitais pas être en décalage rien que pour le plaisir. Je ne suis pas arrivé à bien formuler ma pensée. Adieu donc aux mots ! Je savais aussi que le noir et le blanc ont ses faveurs, souvent et j'ai finalement longuement observé sa toison de feu sous son chapeau de deuil. Et puis j'ai vu l'étincelle, je me suis dit 'c'est bon', Elle comprendra et ils verront tous : noir et blanc ? Couleur ? Le débat est vain. Seul le rendu compte. Je pense que le concours de ce mois-ci sera difficile, car on ne joue pas avec le n&b, plus rigoureux qu'il n'y parait. Mais voici donc sa muse, sa Circé, sa grande Catherine... sa chabine de feu diront certains. À vous de préférer l'une ou l'autre.

Ton message n’est pas méchant mais vois-tu, il est inapproprié. Je ne vais pas développer pourquoi, les raisons sont multiples et tu es assez intelligent pour les comprendre.

Pour rester sur un aspect technique, si certaines images supportent la conversion en noir et blanc, mon avatar souffre de cette transformation qui n’aura pas échappé à son auteur. Les couleurs sont belles car complémentaires et le flou d'arrière plan donne une profondeur à l'image tout en laissant identifiable le lieu où a été faite la photo. Sur la version noir et blanc la disparition du décor implique la perte du contexte.

Bien. N’ayant pas envie de voir ma tête en gros plan chaque fois que j’ouvre la discussion je vais demander la suppression de ton message.

Réponse en MP [:P]

Tu as dû l’envoyer à quelqu’un d’autre

Cette conversion de ton avatar ne m’a pas échappé [;)] C’est une bonne idée !

Ça peut bien attendre encore un peu...

Bonjour, bonjour

Bon, il y a qqch que je ne comprends pas : s'agit-il de photos prises en N&B ou de photo couleur passée en N&B par le jeu d'un logiciel de traitement d'image ?

Le premier cas me semble très exclusif et discriminant car rares sont les voyageurs qui prennent des photos en N&B (d'autant plus qu'il n'y aura pas grand monde pour jouer en Août, donc c'est pour le coup qu'il n'y aura pas bcp de participants au concours [:/]). Le second cas bah c'est un peu du trucage, non ?

Bref, je suis ennuyé...

Bonnes vacances à tous [;)]

Bonjour

Bon, il y a qqch que je ne comprends pas : s'agit-il de photos prises en N&B ou de photo couleur passée en N&B par le jeu d'un logiciel de traitement d'image ?

Les 2. C‘est d‘ailleurs expliqué dans l’énoncé.

Le second cas bah c'est un peu du trucage, non ?

Oui [:|]

Bref, je suis ennuyé...

Moi aussi [:/] (Fais comme tu le sens)

Le second cas bah c'est un peu du trucage, non ?

Moi, je ne pense pas que ce soit du trucage: avec les appareils numériques toutes les photos exportées du boitier ont subi un traitement par le logiciel interne de l'appareil et la même prise de vue aura un rendu différent selon les paramètres de prise de vue (choisis ou non par le photographe) et aussi les traitements internes proposés par les concepteurs de l'appareil photo. Depuis l'invention de la photographie tous les procédés de tirage ont permis au photographe de choisir le rendu final avec plus ou moins de facilité. C'est devenu évidemment plus simple, plus rapide et moins onéreux avec le numérique qui permet tous les essais. Le tirage en noir et blanc n'est qu'une des facettes possibles de toutes ces transformations, le but final étant de partager une image qui attire le spectateur

Je n'ai pas trop eu le temps de parcourir mes albums mais voici un début pour commencer à alimenter la discussion

Un début prometteur ! J'aime beaucoup la 2ème, le regard se pose immédiatement sur un point de force et se poursuit dans une direction logique, guidé par le mouvement des lignes et des courbes. Pour moi elle est parfaite pour du N&B (lignes et formes géométriques, lumière) Finalement Raga a raison, je serais curieuse de comparer avec l'originale en couleur (sauf si tu l'as prise au réel en noir et blanc)

Voilà l'original de la photo:



et je joins à nouveau celle en noir et blanc pour une comparaison plus facile

Je pense aussi que, dans la discussion, il est intéressant de partager les 2 photos pour percevoir la différence d'ambiance. Par contre, dans la partie "concours", à mon avis cela perturberait la lecture. On vote pour une photo et l'histoire qu'elle raconte, pas pour les différentes étapes de sa conception

Toujours en Australie... mais de l'autre côté cette fois.

Sydney Opera House

et une exposition au Mona à Hobart



@ MJP Vraiment difficile de choisir entre la version N&B ou celle en couleur... J'aime quand même le dégradé coloré des pylones, chose que l'on ne pouvait pas imaginer dans la première version.

Je vous donne rendez-vous ici pour vos photos hors concours, pour discuter, échanger, conseiller, apprendre et s'amuser [:P]

Bonjour

Nous aurions pu être dans les verticales en couleurs



Nous aurions pu être dans "concours "Noir & Blanc" mais, comme ce n'est pas du "vrai" NB nous continuons a creuser



Bon concours et, blabla a toutti ! [:P]

Bonjour, Il me semble que peu de personnes font des photos numériques en noir et blanc à la prise de vue. Même quand on pense qu'une photo rendra mieux en noir et blanc à cause du graphisme ou de couleurs qui parasitent le message, on prend la photo en raw et on la développe sur un logiciel qui permet de régler le passage en N et B. Ce n'est pas du trucage, c'est du développement. A l'époque de l'argentique, on choisissait le type de film en fonction du rendu d'image que l'on attendait, et au développement les tireurs de photos en laboratoire utilisaient des techniques spécifiques pour améliorer le rendu des images, aujourd’hui nous avons des logiciels qui nous permettent de bidouiller pour que l'image corresponde à ce que nous voulons exprimer. C'est un énorme progrès! Regarde la photo d'Afrique du Sud plus haut, la couleur aurait ajouté des informations parasites, elle ne serait pas meilleure. De même le graphisme du pont ressort mieux en noir et blanc. Il faudrait se poser la question pour chaque photo: qu'apporte la couleur? Je me mets au boulot...j'en ai quelques-unes mais sans doute pas assez!

Le second cas bah c'est un peu du trucage, non ?

Moi, je ne pense pas que ce soit du trucage: avec les appareils numériques toutes les photos exportées du boitier ont subi un traitement par le logiciel interne de l'appareil et la même prise de vue aura un rendu différent selon les paramètres de prise de vue (choisis ou non par le photographe) et aussi les traitements internes proposés par les concepteurs de l'appareil photo. Depuis l'invention de la photographie tous les procédés de tirage ont permis au photographe de choisir le rendu final avec plus ou moins de facilité. C'est devenu évidemment plus simple, plus rapide et moins onéreux avec le numérique qui permet tous les essais. Le tirage en noir et blanc n'est qu'une des facettes possibles de toutes ces transformations, le but final étant de partager une image qui attire le spectateur

Merci pour ces explications, je ne savais pas par où commencer tant il fallait remonter loin [:/]

Le Point de vue du Gras est la première photo connue dans l'histoire, elle a été réalisée en 1827 par Nicéphore Niépce. Le temps de pose a duré plusieurs jours !

Et le premier auto portrait - un selfie quoi ! - est de Robert Cornelius en 1839 ! (il a eu raison il est mignon Robert )

Hello Obeo

Là tu nous fais du 5 concours en 1 ! Verticales, diptyque, animaux, ombre et lumière et noir et blanc ! (une image qui devrait plaire à Raga...)

Culture et ouverture d'esprit, merci Gaura !

C'est sympa et rigolo de transformer vos avatars en noir et blanc ! Je ne sais pas si Masterpo va le faire. Son avatar est intouchable

Bonsoir Catherine,

Merci de ta réponse. J'ai commis l'erreur de placer texte et photo (ton portrait) hier soir dans le concours et il valait mieux le faire dans la discussion. Au moment d'éteindre l'ordi, je me suis rendu compte de mon erreur ... j'avais envie de dormir. Je n'ai pas corrigé. La seule chose qui soit importante est celle-ci : noir et blanc ou couleur, la conversation est infinie sur le sujet. Il faut seulement prendre garde : le N&B est plus exigeant. Tu vois, contrairement à toi, qui félicites et encourages x ou y, je dirai pour toutes les photos présentées depuis 2 jours : "peut bien mieux faire pour illustrer du noir et blanc".

Car ce ne sont ni la dentelle d'Xrctn, ni la géométrie de Mjp, ni le choix des autres sujets qui font une bonne photo, même si celle des combats de Xao Lin (Raga) me fait penser à un Brueghel (Kindermord). Le N&B, il agit AUTREMENT ! IL CRYSTALLISE UNE SITUATION, il pointe l'essentiel, il ne fait pas de discours (sourire), il s'apparente au dessin. Ou alors, tout à l'inverse, il enveloppe, il noie.

En ce qui concerne ton portrait retouché par mon tout petit Photofiltre, j'ajouterai deux choses : si tu avais fait voter tous les participants habituels (récents et anciens ...) sur leur préférence, après quinze jours d'exposition (préférence pour ton portrait n&b ou couleur), je pense qu'on aurait abouti à un 50/50, avec de multiples raisons. Je suis un brin prétentieux, car mon petit boulot, je le trouvais quand même assez bien réussi. J'ai triché, car j'y ai incorporé un peu de vert et de bleu très pales. Le strict noir et blanc n'embellit pas. Souvent, il durcit. Sauf si ce sont 50 nuances de gris. Là, c'est un must. Je comprends aussi que l'auteur de ton portrait couleur préfère son oeuvre. Avec la couleur, on joue les complémentarités : chevelure et sous-bois. Avec le n&b, il est d'abord question d'espaces, associés ou opposés. Dernier point : si le concours de ce mois-ci consiste à transformer une photo couleur en une simple photo n&b, c'est tout bêtement raté. Bonsoir ... [;)] et bonne suite.

Ton message n’est pas méchant mais vois-tu, il est inapproprié. Je ne vais pas développer pourquoi, les raisons sont multiples et tu es assez intelligent pour les comprendre.

Pour rester sur un aspect technique, si certaines images supportent la conversion en noir et blanc, mon avatar souffre de cette transformation qui n’aura pas échappé à son auteur. Les couleurs sont belles car complémentaires et le flou d'arrière plan donne une profondeur à l'image tout en laissant identifiable le lieu où a été faite la photo. Sur la version noir et blanc la disparition du décor implique la perte du contexte.

Bien. N’ayant pas envie de voir ma tête en gros plan chaque fois que j’ouvre la discussion je vais demander la suppression de ton message.

Bonjour, Il me semble que peu de personnes font des photos numériques en noir et blanc à la prise de vue. Même quand on pense qu'une photo rendra mieux en noir et blanc à cause du graphisme ou de couleurs qui parasitent le message, on prend la photo en raw et on la développe sur un logiciel qui permet de régler le passage en N et B.

Houla, ca devient un truc d'expert à ce niveau alors [;)]... Ca doit marcher aussi bien avec les outils de modification d'image.

Ca peut être rigole alors, je vais voir [:)]

C'est sympa et rigolo de transformer vos avatars en noir et blanc !

Fait ! [;)]

Je me prends au jeu [:)]

Après

Avant

Il faut seulement prendre garde : le N&B est plus exigeant. Tu vois, contrairement à toi, qui félicites et encourages x ou y, je dirai pour toutes les photos présentées depuis 2 jours : "peut bien mieux faire pour illustrer du noir et blanc".

En effet ... et il faudrait être bien prétentieux pour prétendre présenter sur ce forum des oeuvres d'art. Il me semble que l'objectif de la plupart des participants est d'essayer de faire ressentir en toute simplicité l'émotion et la vision du voyageur en quelques photos. Une photo techniquement parfaite peut laisser complètement indifférent alors qu'une autre avec de nombreux défauts pourra permettre de percevoir tout le bonheur (ou le malheur) découvert durant le voyage. Et, en noir et blanc, ce n'est effectivement pas toujours facile mais c'est un "challenge" intéressant

Même quand on pense qu'une photo rendra mieux en noir et blanc à cause du graphisme ou de couleurs qui parasitent le message, on prend la photo en raw et on la développe sur un logiciel qui permet de régler le passage en N et B.

Je suis d'accord avec toi, c'est la meilleure façon de faire du N&B. Mais ça limite. Tout le monde n'a pas accès au RAW, même si la plupart des compacts experts le proposent. Et je ne parle même pas des logiciels de post-traitement.

Le N&B ne consiste pas en une simple désaturation d'une photo en couleurs. Enfin si, cela peut suffire, mais il faut surtout que la photo s'y prête. Et ce n'est pas parce qu'une photo est en N&B qu'elle est artistique. Ce n'est pas en coupant les oreilles d'un âne qu'on en fait un cheval de course.

Au vu des photos présentées jusqu'à présent, je ne suis pas trop convaincu par le passage de la couleur au N&B. Exemple : la première photo du concours (de X., comme d'hab) est magnifique. Disons plutôt qu'elle doit être magnifique en couleur. En tout cas, bravo pour la symétrie assez exceptionnelle.

Je cherche (sans trop trouver pour l'instant) parmi mes photos (entre 150k et 200k), celles qui se prêteraient avec bonheur à ce petit jeu de transformation. Pas gagné.

C'est sympa et rigolo de transformer vos avatars en noir et blanc ! Je ne sais pas si Masterpo va le faire. Son avatar est intouchable

Absolument.

une image qui devrait plaire à Raga...

Oui et non. Ils sont vivants... [:P]

Il me semble que l'objectif de la plupart des participants est d'essayer de faire ressentir en toute simplicité l'émotion et la vision du voyageur en quelques photos.

Complètement d'accord !

Une photo techniquement parfaite peut laisser complètement indifférent...

Cette photo a été présentée à un concours national amateur 2020, elle est sortie première sur environ 4000. On peut dire qu'elle est techniquement parfaite. Cette jeune femme a une peau incroyablement lisse, aucune imperfection ! Bien évidement elle a subi un post traitement drastique et je pense qu'elle a été faite en studio. A part la prouesse technique incontestable elle m'a laissée complètement indifférente, je n'y perçois aucune émotion. Son auteur: Frédéric Lauby.

Le concours se passe par là

Tiens, au sujet du concours, j'ai une question.

On est bien d'accord que l'on ne poste que des photos prises par soi-même, et que ces photos doivent être en N&B ?

Parce que j'ai vu passer sur le concours une sombre m...., à la saturation improbable, qui ne remplissait aucune de ces deux conditions. Heureusement, elle a été promptement virée.

Le strict noir et blanc n'embellit pas. Souvent, il durcit. Sauf si ce sont 50 nuances de gris. Là, c'est un must.

Pas tout à fait d'accord ! Les contrastes prononcés donnent de la force à une image, les teintes de gris de la douceur, ce qui convient bien au portrait d'un enfant par exemple mais pour celui d'un vieillard je vois bien des blancs et des noirs qui accentuent les rides et les marques du temps. En fait, tout dépend du sujet.

Il faut seulement prendre garde : le N&B est plus exigeant.

Oui. Une bonne photo en couleur ne le sera pas forcément en N&B mais parfois, une image sur-exposée, aux contrastes violents peut très bien être "rattrapée" en monochrome.

Parce que j'ai vu passer sur le concours une sombre m...., à la saturation improbable, qui ne remplissait aucune de ces deux conditions. Heureusement, elle a été promptement virée.

Ah elle m'a échappée celle-là ! Heureusement les modos ont du bon sens [:P] Sans doute quelqu'un qui me voulait me faire c.... euh, qui me voulait du bien...

Une photo techniquement parfaite peut laisser complètement indifférent

Evidemment. La meilleure preuve nous est donnée par la photo présentée par K. qui ne dégage pas grand-chose.

alors qu'une autre avec de nombreux défauts pourra permettre de percevoir tout le bonheur (ou le malheur) découvert durant le voyage.

Là, en revanche, c'est plus difficile pour moi d'être d'accord. Si une photo a de nombreux défauts (genre pieds coupés, flou de bougé ou de MAP, horizon pas horizontal, cadrage aléatoire, prise avec les pieds), elle est seulement irregardable.

Et, en noir et blanc, ce n'est effectivement pas toujours facile mais c'est un "challenge" intéressant

C'est même d'une extrême difficulté. J'ai regardé quelques sites qui proposent des photos en N&B, c'est sombre, c'est triste, c'est glauque.

J'ai fait quelques essais, peu concluants. Deux parmi d'autres...

Nihonbashi, cher à Raga... Manabeshima...

Je me prends au jeu [:)]

Après

Avant

Ben voilà c’est super que tu te prennes au jeu ! En plus ta photo a une belle perspective.

Nihonbashi, cher à Raga...

Quand tu le lis vite on dirait du Japonais

Ta première serait pas mal si tu débouchais la partie gauche.

Ta première serait pas mal si tu débouchais la partie gauche.

Comme ça ?

Au vu des photos présentées jusqu'à présent, je ne suis pas trop convaincu par le passage de la couleur au N&B. Exemple : la première photo du concours (de X., comme d'hab) est magnifique. Disons plutôt qu'elle doit être magnifique en couleur. En tout cas, bravo pour la symétrie assez exceptionnelle.

Pas question de convaincre qui que ce soit mais ton commentaire entraine réponse. Voilà l'originale en couleur, pas si exceptionnelle que ça en fait, la décoration semble trop propre, trop neuve. La transformation en N&B permet, d'après moi, d'accentuer justement la symétrie mais aussi les détails de la décoration et de gommer cet aspect trop neuf.