Nous allons nous rendre au Vietnam en Oct/Nov 2008.
Dans le circuit que nous avons construit avec une agence de Hanoï, nous avons prévu de faire la "fameuse promenade" en barque à Tam Coc.
Dans notre groupe il y a 3 personnes qui gardent un mauvais souvenir de cette ballade qu'ils ont déjà effectuée en 2006.
Cela n'est du qu'a la déplorable insistance et à la velléité de certaines rameuses. C'est dommage car ils avaient par ailleurs grandement apprécié ce site.
Ce thème de Tam Coc et de ses rameuse est récurrent sur les forums et dans les guides ("véritables harpies" pour le Michelin).
Il y a-t-il une alternative à Tam Coc ou des"trucs" à connaitre ?
J'ai lu à plusieurs reprises les noms de Van Long, Kenh Ga, Thung Nang, Hoa Lu, qu'en est-il ?
Avez-vous une expérience à ce sujet ?
Pour la journée concernée, nous partons de Maî Chau le matin et dormons à Tam Coc le soir (barque prévue après le déjeuner).
Les réponses ne fusent pas, donc voici la mienne pour ce qu'elle vaut :
Une bonne alternative ? Tout simplement ne pas aller faire la promenade sur la barque si elle ne vous intéresse pas vraiment et en profiter pour "glander" dans la ville, faire une balade à pied, prendre un verre ou deux sur une terrasse (trottoir, chaises et tables de plastic, pas le Ritz of course) et découvrir la vie locale. Prendre le temps de bavarder un peu avec les gens, découvrir le quartier, sympathiser.
On a souvent tendance à vouloir voir des tas de paysages lorsqu'on voyage loin, ce qui nous fait oublier un aspect essentiel du voyage : les gens. Si cette balade fait partie de votre circuit (je crois comprendre qu'il s'agit d'un circuit organisé) et qu'elle ne vous tente pas plus que ça, zappez-la tout simplement, cela vous permettra de vous re-poser un peu et de voir des choses différentes.
Ce n'est qu'un simple avis, bien sûr, à vous de voir...
Nos rentrons du Vietnam et finalement le seul petit pb* c'est à TamCoc que nous l'avons rencontré; c'est vrai j'ai cédé sans me forcer à la rameuse et je lui ai acheté une nappe sans la déplier : à l'arrivée elle est moins large que prévu ; il n'y a que 7 serviettes au lieu de 8 et elles ont une broderie bleue alors que la nappe est blanche...........J'avais lu les mises en garde mais c'était vraiment pas cher( j'ai marchandé dur ).Tant pis j'offrirai la nappe, très jolie d'ailleurs, à qq'un qui a une table rectangulaire.
Mais la balade est belle et s'effectue dans le calme.
KengGa c'est autre chose, balade plus spectaculaire, joli village mais "sampan" à moteur bruyant.......
HoaLu c'est un site avec 2 temples:tout à fait différent comme excursion.
Je n'ai pas vu les 2 autres.
Voilà. C'était un beau voyage.
Bon voyage à vous.
* Ce n'est même pas un vrai pb .Par contre faites toujours attention à "la monnaie" que l'on vout rend : on a le mains pleines de billets de 1000, 10000 ou 20000dongs ou plus alors : gaffe! On a tenté plusieurs fois de nous estamper même dans des bureaux de change d'hotels chics
Merci à
grochibabaou et à ottlnpac pour vos réponses et avis.
Sur un périple de 15 jours nous avons déjà programmé 3, 5 jours de libre, pendant les autres jours nous comptons aussi rencontré la population locale mais il est vrai que nous visiterons quelques incontournables du Vietnam.
Je suis allé hier soir voir un film reportage sur le Vietnam, pas terrible à vrai dire, mais il présentait une ballade en barque à Hoa Lu et cela avait l'air paisible et beau.
Donc pour l'instant nousn'avons pas encore choisi.
Nous étions en avril au Vietnam : nous sommes aussi passés à Tam Coc (à faire à partir de 16h00, si vous dormez à Tam Coc, il n'y a alors pas de pb d'horaire et vous serez seul ou presque pour profiter du paysage grandiose sous la lumière douce du soleil couchant). Pour moi, le site est incontournable et dans les environs, il y a pleins de choses à faire (cf post précédents ; sites que nous avons aussi faits)
Pour les rameuses, c'est vrai qu'il y a une petite prise en otage (mais le mot est fort, on n'est pas en Colombie retenu par les Farc), mais le prix des nappes n'est pas très cher (bien négocier sinon, c'est de l'arnaque). Il faut voir la part des choses, je crois que les rameuses ne sont payées que par ce qu'elles vendent et non pas par l'agence qui loue la barque (je serais même porter à croire que seulement une petite partie du prix de ce qu'elles vendent, leur revient). Il faut donc relativiser ! De toute façon, les règles en or : ne jamais se facher, ne jamais les prendre pour moins que rien et garder le sourire, ce n'est qu'un mauvais moment à passer 🏴☠️ mais les paysages valent le coup et on ne retient que ceux-ci quelques semaines plus tard.
Si vous voulez avoir nos impressions sur le Vietnam (pays magnifique, accueillant...), on a mis en ligne notre carnet de voyage sur notre site perso (cf lien dans la signature). Vous verez en photos que les paysages de Tam Coc sont extraordinaires et préservés (ce qui est moins le cas pour les sites aux alentours où les carrière de calcaire rongent ses magnifiques pitons)
Anne-Marie & Christophe
Site perso (carnets et photos de voyage) : www.amvdd.fr
Nous sommes rentrés du vietnam il y a moins de 2 semaines donc c'est encore tout frais...
Hoa Lu, comme déjà dit, c'est un site avec 2 temples. C'est pas franchement spectaculaire, et je ne vois pas quelle promenade en barque peut y être faite?? Peut-être que votre film faisait un amalgame entre Hoa Lu et Tam Coc ou Khen Ga, tous les sites étant relativement proches.
Une autre astuce des rameuses de Tam Coc, que l'on avait lue sur ce forum je crois et que l'on a tenté de nous faire: une barque s'approche de la votre avec à son bord une vendeuse de boissons et d'en-cas. Elle vous propose d'acheter, si ce n'est pour vous, au moins une boisson pour votre pauvre rameuse épuisée. Et la rameuse ne boira pas la boisson devant vous mais la revendra moitié prix à la vendeuse!!!
Pour ce qui est des alternatives à la ballade en barque de Tam Coc: flanner dans la ville ici et aller à la rencontre des gens ici n'est pas terrible. Tam Coc, il y a juste 1 ou 2 hôtels. La ville c'est Ninh Binh et c'est franchement pas terrible, assez glauque. Par contre nous sommes montés à une sorte de petit temple au sommet d'un piton rocheux, jusqu'à côté de Tam Coc. C'est à moins de 5 minutes en voiture, mais je n'ai plus le nom. Un long escalier vous monte au sommet de cette montagne et la vue est MAGNIFIQUE. D'un côté on voit la ballade en barque de Tam Coc et la rivière qui plonge dans la 1ère grotte, de l'autre les rizières à perte de vue, parsemées de piton. Cela ne prend pas plus d'une heure et cela vaut vraiment le coup.
Bon voyage
A+
Olivier
"En alpinisme, tout est affaire de montagnes quand elles sont belles et de compagnons quand ils sont bons." Dominique Radigue
Je viens de voir tous les posts concernant HOA LU et TAM COC que j'ai eu l'occasion de voir en 1996 (ce n'est pas d'hier !), mais je constate que rien n'a changé sous le soleil ! Les rameuses sont toujours aussi acharnées à vendre leur marchandise et la promenade sous la grotte de TAM COC est toujours aussi décevantes gâchée qu'elle est par le bruit incessant des autres barques où les touristes font du bruit au lieu de profiter de la navigation sous terre à la lueur des torches... Nous avions aussi été, mon mari et moi, retenus dans la barque, en fin de parcours, et la rameuse et son acolyte n'ont repris la navigation de retour qu'après que nous ayons fait quelques menus achats... Après celà, ils ont été très sympathiques et, malgré cela, nous ne leur avons pas donné le pourboire qu'ils nous demandaient car nous n'avions pas apprécié leur manière de faire. Il me semblait pourtant, après les plaintes de beaucoup de touristes, que le Gouvernement avait pris ses dispositions pour que cela ne se reproduise pas : il faut croire que cela n'a pas produit d'effet !
Pour ce qui est de visiter NINH BINH, la ville la plus proche du site, où nous avions couché, c'est vrai qu'elle n'avait pas l'air très accueillante, mais je suis d'accord avec Pat, il y a toujours des moments et des contacts sympa si l'on s'en donne la peine et le temps : ce qui n'est pas toujours possible quand on fait un circuit...
En Avril dernier, nous voulions visiter KENH GA qui est, dit-on sympa, pour la vie lacustre qui s'y déroule. Finalement, je vois que nous avions bien fait de décider de passer plus de temps à HANOI !
Pour en revenir à la Baie d'Along terrestre, si on veut voir le paysage de haut, comme l'a suggéré un autre post, je me rappelle que c'était le site de BICH DONG, la Montagne de Jade, à laquelle on accède en montant sur le flanc de la colline par des escaliers. Je n'ai pas regretté d'y être allée, malgré le sol rendu glissant par les pluies, car la vue sur la rivière et les rizières est magnifique.
Il y a un autre site, dans le genre pitons karstiques et navigation sur rivière, que j'ai apprécié aussi, c'est la Pagode des Parfums, qui se trouve plus près de HANOI. Là, en plus de la navigation, on peut faire un pélerinage sur la Montagne des Parfums où une Déesse nous attend tout en haut, dans sa grotte. Pour cela, il faut être courageux car la montée est longue, surtout s'il fait très chaud sous le soleil ! Il faut pouvoir y aller de très bonne heure ! Là, nous n'avons pas été gênés par les rameurs voulant nous vendre leurs marchandises, mais tout au long de la montée vers le sommet, il y a plein de petites boutiques pour touristes ! On se laisse tenter ou pas... C'est le prix à payer pour visiter le pays !
Bref, c'est vrai qu'une fois rentrés, les désagréments sont oubliés et ne restent que les bons souvenirs...
La description fournie est tres interessante car je planifie un voyage dans ce coin au printemps 2008.
Petite question : si on veut echapper au harcélement continuel avec arnaques possibles des batelieres, les alentours de Ninh binh offrent-ils la possibilité de ballades en velo ou moto sur des pistes à travers rizieres et formations calcaires ?
Je ne vois rien à ce sujet dans les guides consultés .
Une autre astuce des rameuses de Tam Coc, que l'on avait lue sur ce forum je crois et que l'on a tenté de nous faire: une barque s'approche de la votre avec à son bord une vendeuse de boissons et d'en-cas. Elle vous propose d'acheter, si ce n'est pour vous, au moins une boisson pour votre pauvre rameuse épuisée. Et la rameuse ne boira pas la boisson devant vous mais la revendra moitié prix à la vendeuse!!!
Astuce qui se fait partout et pas seulement par les rameuses de Tam Coc.
Et après ? Si vous voulez vraiment partager la boisson avec la rameuse, ouvrez la boite, offrez-la lui ouverte et faites-lui "Santé !"
Et quand bien même elle la revendrait pour moitié prix à la marchande de la barque, cette boisson a coûté combien au bas mot ? 1 Euro au grand maximum... soit 10.000 VND de boni pour la rameuse et une quantité négligeable pour vous...
Je me souviens avoir offert un paquet de cigarettes à un cyclopousse (fumeur) avec lequel j'ai passé la soirée, il m'a dit "je ne l'ouvre pas, je les donnerai à mon père". Et quand bien même il l'aurait revendu ? De toute façon j'ai fait le geste de le lui offrir alors qu'il s'en serve pour lui et pour fumer ou qu'il les revende pour s'acheter un repas sur le chemin du retour... un cadeau est un cadeau, libre à lui d'en faire ce qu'il juge le meilleur.
Une autre façon de ne pas être embêté tout au long d'un chemin est de faire un achat en début de parcours et de le sortir à chaque sollicitation. Vous savez, comme lors des opérations 11.11.11 ou thélémachin chez nous. On achète son pins et on le montre "merci, je suis servi". Du coup, le reste du chemin est plus agréable, tout cela avec le sourire, bien entendu...
Juste un tout petit droit de réponse, il y a déjà des tas de posts sur ce forum où les pro-vietnams se battent, avec le sourire, avec ceux qui ont eu le malheur de parler du pays sans utiliser de qualificatifs tels GRANDIOSE, GENIAL, J'ADOOORE...Le post parle de Tam Coc et de ses "coutumes". Je me permets d'en rappeller une autre, pas bien méchante et qui nous est arrivée.J'ai volontairement utilisé le mot "astuce" et pas "arnaque", même si pour moi c'en est une. Et je n'inonde pas le forum de posts publics sur ma déception suite à la visite de ce pays. Je laisse chacun juger. Et j'indique même ce qui m'a plu en engageant à y aller. Je me dis que peut-être c'est moi qui m'y suis mal pris au Vietnam, que c'est moi qui n'attendait pas les bonnes choses de ce voyage, que c'est moi qui était mal luné...Même si les sommes sont minimes pour un occidental, la solicitation est permanente. Et j'espère qu'on a encore le droit de refuser!!! Pour votre cyclopousse fumeur, vous avez fait le choix de lui faire un cadeau. Dans l'ARNAQUE concernée, on vous demande de faire un cadeau. Ce n'est donc plus un cadeau. Nous avons également fait beaucoup de petits cadeaux mais suite à de belles rencontres, à des personnes qui nous ont touchées. Ce qui n'était pas du tout la cas de notre rameuse.Et comme déjà dit, pour moi cela reste une arnaque, même s'il s'agit seulement d'1 euro.
Pas la peine de me faire un procès pour ça...
"En alpinisme, tout est affaire de montagnes quand elles sont belles et de compagnons quand ils sont bons." Dominique Radigue
Où ai-je fait un procès ? Décidément, les lecteurs de VF sont grandement susceptibles.
J'ai répondu sans traiter qui que ce soit de quoi que ce soit à ce qu'il me semble, je ne vous ai pas accusé de quoi que ce soit non plus, j'ai simplement répondu à votre post par ce qui me semble une façon différente de voir la chose.
Quant aux pro-vietnamiens qui se battent sur VF, allez voir sur les posts Thailande et vous verrez ce qu'il en est...
Je ne demande à personne d'utiliser des mots comme GENIAL, GRANDIOSE, J'ADOOOOORE et autres superlatifs, je ne suis pas opposée à ce que l'on raconte ses mésaventures comme vous l'avez fait, mais je m'octroie le droit de réponse également.
Chacun aborde les autres cultures d'une manière différente et en retire des enseignements différents. J'ai pesté plus d'une fois à Hanoi et à Huê contre l'un ou l'autre qui m'avait "arnaquée" ou menti, cela m'a appris à aborder les gens d'une autre manière, notamment en étant proactive plutôt que réactive. Je pesterai encore des dizaines de fois lors de mon parcours du Sud du delta jusqu'au Centre où je vais résider, encore plus d'une centaine de fois à Huê lorsque je me sentirai une "immigrée" et, partant, considérée comme un pigeon, je le sais, j'en suis consciente, cela ne m'empêche pas de partir et de tenter l'expérience, car je sais aussi que pour une "arnaque", il y aura dix "cadeaux".
A la relecture, j'ai pris la mouche un peu vite effectivement!!
Ces batailles rangées sur le forum où chacun juge l'attitude et les impressions ressenties de l'autre m'exaspèrent, et je me suis dit "ça y est, on y a droit à nouveau"...
Bonne chance pour votre installation! Et j'espère qu'il y aura au moins 10 "cadeaux" pour une "arnaque" 😉, j'aime bien la formule!
"En alpinisme, tout est affaire de montagnes quand elles sont belles et de compagnons quand ils sont bons." Dominique Radigue
Si vous voulez vraiment partager la boisson avec la rameuse, ouvrez la boite, offrez-la lui ouverte et faites-lui "Santé !"
Regardes bien ma rameuse, toute sourire dehors. Au cours de cette promenade, je lui ai offert un jus de coco frais et une boite de jus d'orange (la boite est ouverte près de son pied). Quel bonheur de partager une convialité lorsqu'on est dans la même galère🙂
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Oui, j'ai fait de meme. Pas de souci pour ca et, comme je l'ai dit precedemment, meme si elle la revend, on l'a offerte, libre a elle d'en faire ce qu'elle veut.
Pour les nappes et autres, c'est different, mais ca depend aussi de la personne. Certaines rameuses sont cordiales, d'autres beaucoup moins. Nous etions a trois barques, dont deux occupees par des touristes, et un couple a eu bien du mal a revenir a la rive alors que l'autre n'a eu aucun souci. Le plus ironique, c'est que ce sont ceux qui avaient achete qui se sont vu "empeches de debarquer". Comme quoi, tout est question de personnalite. Moralite de l'histoire, la rameuse cordiale a recu un pourboire, l'autre a pu l'oublier.
Pour les nappes et autres, c'est different, mais ca depend aussi de la personne.
Pour les nappes, en principe, c'est interdit de les vendre sur la barque!
Si tu savais lire le viêtnamien🙂, tu verrais un écriteau sur un poteau interdisant la vente sauvage sur le site de Tam Coc et j'ai été témoin de la sévérité des autorités locales qui font des saisies sans aménagement les pauvres gens qui essaient d'enfreindre les interdits.
Mais humainement parlant, quand tu sais que ces nappes vendues à la sauvette sont moins chères que dans les hôtels (même Duc Tuan les propose dans leur hall d'accueil) ou dans les boutiques, on comprend que les rameuses ont la hargne au près des touristes en pensant qu'elles font d'un geste deux bonheurs (celui de leur intérêt et celui du touriste).
On peut détester ce harcèlement et moi le premier, mais j'ai de la pudeur de les condamner sur un forum, loin du théâtre des opérations.
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Il y a un autre embarcadére beaucoup moins connu :
en venant de Ninh Binh et en debouchant sur la place ou se garent tous les cars d'excursions, filer sur la gauche et passer devant l'hotel Le Duc thuan et l'ecole
puis suivre la route principale .
Environ 2 kms plus loin, sur la droite se trouvent des etals ou quelques rameuses attendent egalement le client eventuel . ( un bon km avant que la route ne finisse en cul de sac).
Je n'ai pas utilisé leurs services etant en vélo, donc difficile de dire si la ballade vaut le coup ou pas mais j ai aperçu quelques touristes vietnamiens descendant d'un car et des occidentaux avec chauffeur privé qui s'etaient adressés à elles et apparemment sans palabres et discussions inutiles en pourboires etc...
En as tu entendu parler ? ou peut-etre que Larsay nous renseignera-t-il ?
Celà me peine un peu de voir que vous vous "accrochiez" un peu à propos de cette discussion sur Tam Coc ..
N'oubliez pas que chacun de vous est profondement amoureux de ce pays .
J'ai egalement senti que tu n'etais pas d'accord sur mes commentaires, mais
comment ne pas souhaiter que ce coin conserve sa beauté et que les générations futures en profitent egalement. Les jours que j'y ai passés ont été un vrai moment de bonheur et d'emerveillement =>
l'accueil chaleureux du personnel de l'hotel et de sa receptionniste l'accueil pour prendre le thé chez le frére puis chez l'ami de mon mototaxi
dans leurs modestes demeures perdues au milieu des pitons & riziéres
le jeune pionnier en uniforme rentrant de l'ecole eloignée et croisé sur la piste defoncée au milieu des pitons & riziéresles chévres sur les flancs des pitons les petites routes etroites sans circulation entourées de vegetation et verdure l'arrestation par la police "rurale " pour non port de casque et qui se termine
en bonne rigolade et sans amende faire du vélo au milieu des ecoliers amicaux chevauchant leurs bicyclettes le marché d'une bourgade inconnue entre Ninh binh et Phat diem ou les vendeuses
te hélent et te saluent sillonner les ruelles des villages alentours
etc..
Bonnes fetes à toi et au plaisir de continuer à te lire
J'ai egalement senti que tu n'etais pas d'accord sur mes commentaires, mais
comment ne pas souhaiter que ce coin conserve sa beauté et que les générations futures en profitent egalement. Les jours que j'y ai passés ont été un vrai moment de bonheur et d'emerveillement
Bonjour Jean,
Au Viêtnam, il y a plein de trésors cachés pour ceux qui veulent les découvrir en profondeur.
Les travaux d'aménagement concernent les abords du site.
C'est après avoir franchi le petit pont qu'on s'engage dans la rivière de Tam Coc qui ne sera jamais affecté par quelques travaux que ce soit.
Tant pis pour quelques uns qui veulent en faire leur chasse gardée, assis sur le balcon de l'hôtel Duc Tuan avec une vue imprenable sur le départ de l'embarcadère, je souhaite qu'il y a plein d'aménagement tout autour de cette place afin d'accueillir le maximum de touristes.
Le jour où les gens qui s'appuient sur cette activité pour survivre au jour le jour, arrivent à subvenir à leurs besoins quotidiens grâce au tourisme de masse, je suis sûr qu'ils sauront oublier leur angoisse quotidien de ne pas pouvoir manger à leur faim et qu'ils se comporteront de façon moins empressante envers les touristes et on retrouvera le sourire que tu as pu vivre, tout autour de ce site, en te balladant dans la campagne environnante.
Je comprends que les travaux d'aménagement dérangent momentanément, mais on ne fait pas des omelettes sans casser les coquilles.
En ce qui concerne le classement en parc national, pas très loin, il y a le parc Cuc Phuong avec les pagodes de parfums, on ne peut pas déclarer parc national partout en dépit des moyens d'existence de la population. Aux abords de la rivière de Tam Coc, les villageois louent des lopins de terre pour cultiver le riz et ils pêchent dans la rivière pour un peu de protéine au quotidien. Si Tam Coc est classé parc national, la population ne peut plus pêcher et ils vont vivre de quoi? sûrement pas entièrement des touristes qui ont du mal à débourser quelques euros pour acheter leur broderie🙂
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Ouh là là !!! tu es .. devenu légérement virulent en cette fin d'année.
Pas facile d'etre d'accord car comme Larsay j ai eu un gros coup de coeur pour cet endroit ou je compte
bien retourner un jour.
je pense que le coin peut etre épargné car il y a largement de la place ailleurs, rien que sur la large ligne
droite reliant la nationale à Tam Coc ou celle juste à l'opposé quand on part vers Pham Toc.
En decouvrant cette "avenue " si large, j avais été surpris mais en fait je vois qu'elle etait déjà destinée à un usage futur.
j ai eu un gros coup de coeur pour cet endroit ou je compte bien retourner un jour
Tu peux y retourner dans quelques temps, tu verras que rien ne sera changé à l'intérieur du site.
J'espère simplement que le vieil homme de plus de 90 ans ne sera plus obligé comme tous les matins, de tremper la motié de sa squelette dans l'eau froide de la rivière pour attraper quelques petits crabes pour subvenir à ses besoins.
A travers tout le pays, il y a les grandes routes nationales, mais il y aussi de petites routes très étroites où ne circulent que des motos et des vélos des écoliers.
Si les lecteurs de VF font attention à ce que je dis, ils peuvent quitter l'autoroute touristique et aller emprunter ces petits chemins. Que de bonheur.
En quittant la route nationale N°1 dans le delta du Mékong, voilà ce que je découvre comme scène au quotidien
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J'ai lu il y a quelques semaines un post mentionnant un parc national où l'on pouvait découvrir la faune, la flore et les ethnies du nord Vietnam sans pour…
Plus que l'attraction touristique que représente Sapa c'est la peur des distances qui m'amènent à vous solliciter pour une alternative pas trop éloignée…
Question concernant la dernière étape de notre voyage en famille de Saigon à Hanoi. Au départ nous voulions passer ces 3 jours derniers jours à Sapa, mais…
Bougede koh chang au vietnam semaine prochaine solo. Depuis 2 ans je fais des crises de angoisses et de l eczema j ai essayé pleins de choses en france EMDR…
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour/Bonsoir à toutes/tous; Pour un séjour de 4 mois en Égypte, j’ai eu ÉNORMÉMENT de problèmes. Les règlements sont très bureaucratiques et extrêmement tatillons là-bas. Pour un séjour de 4 mois aux Philippines, je me demandais si les démarches étaient aussi compliquées? J’apporte mon cellulaire avec e-sim. Je choisis un forfait au Canada pour utilisation aux Philippines ou je prends un forfait seulement rendu sur place? Après 30 jours, je renouvelle avec le site choisis au Canada avant le départ ou je continue avec une cie locale? Dois-je enregistrer mon téléphone avec les autorités aux Phillipines? - c’était le cas en Égypte -.Pour le 3ième et 4ième mois, ça sera aussi simple - renouveler par cie canadienne ou locale - ou jr dois m’attendre à des problèmes? Merci pour vos opinion/réponses! Marc Lamarre
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
Hey everyone!
I’m landing in Puerto Princesa with my best buddy in 10 days.
I’d like to explore the island a bit, probably by scooter.
We’re planning to head to El Nido for a tour, but not right away, I think.
Any great spots you’d recommend in Palawan?
Must-sees?
Any tips for the southern part of the island?
Thanks in advance for your awesome suggestions, and safe travels to all!!
