03 novembre 2008
Les pro-gouvernementaux se sont livrés à une véritable démonstration de force samedi soir au stade Rajamanangala. Environ 90.000 partisans vêtus de rouge s’y sont rassemblés pour écouter le discours par téléphone de l'ex-Premier ministre en exil Thaksin Shinawatra. Ce dernier a dénoncé ses opposants, défié les putschistes éventuels, et adressé un appel indirect au roi. Ambiance
Lire aussi : Les Thaïlandais las des tensions sociales dues à la politique
Environ 90.000 personnes sont venues au stade Rajamangala samedi pour soutenir leur champion Thaksin Shinawatra et montrer que la majorité ne compte pas se laisser dicter son destin par une minorité (photo AFP)
Tout de rouge vêtus et armés d’applaudisseurs en forme de pied (par opposition à ceux en forme de mains de leurs rivaux), environ 90.000 partisans de Thaksin Shinawatra et du gouvernement se sont rassemblés samedi soir dans et autour du stade Rajamangala, pour écouter le discours par téléphone de l'ex-Premier ministre en exil.
Le téléphone pleure
Condamné par contumace le 21 octobre pour conflit d'intérêts, Thaksin Shinawatra ne s'était pas exprimé devant ses fidèles depuis sa fuite en Grande-Bretagne au mois d’août après la condamnation de son épouse. Lors d’une allocution d’une quinzaine de minutes, il a critiqué l’Alliance du Peuple pour la Démocratie (APD) ainsi que les militaires putschistes de 2006, leur imputant entre autres les problèmes économiques et sociaux que rencontre le pays depuis deux ans. Il a également dénoncé le système judiciaire qu’il estime inféodé aux objectifs de ses opposants.
Enfin, après avoir tiré les larmes de l’assistance en retraçant ses deux dernières années de mauvaise fortune, il a déclaré qu’il ne pourrait rentrer au pays que par la clémence du roi Bhumibol Adulyadej ou par le pouvoir du peuple. Une façon de renvoyer au souverain la responsabilité de la prolongation éventuelle de son exil tout en défiant les militaires de toute tentative de coup d’état. Les avocats de Thaksin ont néanmoins fait savoir qu’aucune demande d’amnistie royale par les voix officielles n’était en projet. En tout cas, Sa Majesté est prévenue. Les âmes sensibles à l’étiquette apprécieront. Jouant de l’affection que lui portent ses partisans, Thaksin a lancé à la foule électrisée : "Puis-je vous demander, mes frères et sœurs, si vous souhaitez me voir rester à l’étranger pour une si longue période ?" – la période d’application de sa condamnation à de deux ans de prison est limitée à dix ans.
La majorité ne se laissera pas faire par une minorité
Jatuporn Prompan, parlementaire du Parti du pouvoir du peuple (PPP) et animateur de l’émission télévisée "La vérité aujourd’hui" de la chaîne publique NBT à l’occasion de laquelle le discours avait été programmé, a scandé à la foule que "la seule solution [à la crise] est d’amender la constitution illégale de 2007, et si l’APD ou un groupe de 40 sénateurs s’y opposent, alors nous leur disons "Allez au diable". A partir de maintenant, la majorité [électorale] ne va pas se laisser mettre sous pression par la minorité".
Le discours de Thaksin Shinawatra n’a été relayé par aucune des chaînes d’information thaïlandaises, lesquelles ont cependant diffusé des images en direct du rassemblement. Il faut dire que l’annonce il y a dix jours de la diffusion en direct de l’allocution d’un Thaksin forcément amer avait fait craindre des déchaînements de violence alors que l’APD bloque le siège du gouvernement depuis plus de 2 mois et que les manifestations ont déjà causé au moins trois morts et des centaines de blessés. Pour contenir d’éventuels affrontements avec des partisans de l’APD, les militaires avaient mobilisé environ 2.000 soldats prêts à intervenir au cas où la police serait débordée. Mais aucun heurt n’a été enregistré samedi. L’APD avait prévenu qu’il ne sèmerait pas de troubles à l’occasion du rassemblement.
Pierre QUEFFELEC (http://www.lepetitjournal.com/bangkok.html) lundi 3 novembre 2008
Les Thaïlandais las des tensions sociales dues à la politique
Alors que les "rouges" et les "jaunes" s’adonnent à Bangkok à des démonstrations de forces, la division est moins évidente sur l’ensemble du pays. C’est du moins ce qui ressort d’un sondage Assumption University Abac publié hier par The Nation, qui révèle que 94% des personnes interrogées affirment vouloir cesser la violence politique et restaurer l’unité. Réalisée entre le 27 et le 31 octobre sur un échantillon de 2.698 électeurs thaïlandais dans 19 provinces de diverses régions du pays, l’étude d’opinion s’adressait à tous les groupes d’âge et niveaux d’éducation et de sensibilités politiques. Le responsable du sondage, Noppadon Kannikar, a indiqué au Nation que ces résultats contredisent l’idée communément partagée selon laquelle les Thaïlandais sont sérieusement divisés. Dans un article intitulé "Faites du riz pas la guerre" en annexe de l’article de une consacré au rassemblement de Rajamangala, le Bangkok Post rapportait hier que des dizaines de pro et anti gouvernement de la province de Nakhon Ratchasima s’étaient réunis tous ensembles mardi sur une place publique en signe de paix. Hier en fin de journée, Chamlong Srimuang, l’un des chefs de file de l’APD a proposé de reprendre le dialogue avec le gouvernement. Proposition entendue par le Premier ministre Somchai Wonsawat même si ce dernier a fait savoir qu’il attendait toujours d’être contacté pour discuter d’éventuels pourparlers.
(LPJ 03/11/2008)
Un blessé par balle hier dans une altercation avec des gardiens de sécurité de l’APD
Un homme d’une vingtaine d’année a été blessé par balle hier après une altercation avec des gardiens du site de rassemblement de l’APD. Un groupe de quatre hommes de la province de Samut Prakhan venus dans la capitale pour la nuit a été arrêté par un gardien alors qu’ils rentraient chez eux en voiture depuis le quartier de Khao San. "Ils ont eu des mots avec des gardiens de l’APD, c’est alors qu’ils ont foncé et ont percuté un taxi, puis des coups de feu ont été entendus", a indiqué le capitaine de police Pomphet Choteklang, précisant que les quatre hommes n’avaient pas assisté au rassemblement pro-gouvernemental de samedi. Selon les résultats de l’enquête, ce serait un des gardes qui aurait tiré plusieurs fois sur le véhicule. Plusieurs incidents ont eu lieu ces derniers jours alors que les craintes d’affrontements entre antis et pros gouvernement grandissent. Une cinquantaine de soldats équipés de casques et boucliers ont pris position pour maintenir l’ordre aux abords du siège du gouvernement où campe l’APD depuis le 26 août. La semaine dernière, dix gardiens volontaires de sécurité de l’APD avaient été blessés par une grenade lancée dans leur campement, et un homme avait été abattu par balle tout prêt. Une grenade avait également été jetée devant la maison d’un juge de la Cour Constitutionnelle sans faire de victime (lire notre brève du 31 octobre 2008). (LPJ avec AFP 03/11/2008)
Ben si, il y a une "solution", suggérée dans le texte d'ailleurs : déclarer les lois illégales 😉
Et en produire de nouvelles, rétroactives bien entendu ...
Une esquisse de ces lois :
1.Thaksin est "l'alpha et l'omega", tout en part et tout doit y retourner ... (spécialement les sous)
2.Toute loi qui ne plaît pas (oubien "gêne" Thaksin) est illégale
3.Thaksin a toujours raison, quoiqu'il dise ou fasse, il ne triche pas ce sont les lois qui sont mal faites
4.Les juges doivent -avant de rendre leurs verdicts- demander quel est le bon plaisir de Thaksin et appliquer ce qu'il demande (et prendre les sous généreusement offerts dans des boîtes de petits gâteaux).
5.Toute personne en Thaïlande peut s'enrichir comme Thaksin, il suffit pour celà de devenir son chauffeur ou la bonne de Madame.
6.Tous les (mauvais) thaïlandais qui n'aiment pas Thaksin seront expulsés vers la GB dans des dinghys gonflables
(je n'ai pu apercevoir que les premiers articles)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ben si, il y a une "solution", suggérée dans le texte d'ailleurs : déclarer les lois illégales 😉
Et en produire de nouvelles, rétroactives bien entendu ...
Une esquisse de ces lois :
1.Thaksin est "l'alpha et l'omega", tout en part et tout doit y retourner ... (spécialement les sous)
2.Toute loi qui ne plaît pas (oubien "gêne" Thaksin) est illégale
3.Thaksin a toujours raison, quoiqu'il dise ou fasse, il ne triche pas ce sont les lois qui sont mal faites
4.Les juges doivent -avant de rendre leurs verdicts- demander quel est le bon plaisir de Thaksin et appliquer ce qu'il demande (et prendre les sous généreusement offerts dans des boîtes de petits gâteaux).
5.Toute personne en Thaïlande peut s'enrichir comme Thaksin, il suffit pour celà de devenir son chauffeur ou la bonne de Madame.
6.Tous les (mauvais) thaïlandais qui n'aiment pas Thaksin seront expulsés vers la GB dans des dinghys gonflables
(je n'ai pu apercevoir que les premiers articles)
TU N'ES PAS THAI .
CESSE une fois pour toutes de prendre parti pour des politiques d'un pays etranger, nombre de Thai s'en foutent d'ailleurs et c'est pas toi et au nom de quoi d'ailleurs qui devrait nous donner des lecons sur les bons et mechants locaux !
MOI MEME ET D'AUTRES sur ce forum nous contentons de rapporter des faits s'il y en a, sans pencher pour les uns ou les autres.
Toi tu joues l'anti Thaksin et le pro PAD ! DONC PRO FACHO d'un mouvement ultra minoritaire et qui tente par la force de renverser un gouvernement issu d'elections ( cesse de parler achats de votes, ici c'est la pratique et y compris des PAD).
Donc tu soutiens un mouvement factieux et t'as le culot sur un autre post, parce que ce que je dis ne te conviens pas DE ME DEMANDER DES NOUVELLES DE JEAN-MARIE ! dont j'ai rien a foutre d'ailleurs.Tache d'etre coherent, a afficher ton soutiens pro PAD c'est toi qui affiche des tendances de fachos.
Vous manquez singulièrement d'humour, pas étonnant que vous ne m'appréciez pas ...
Je ne suis pas "thaï" (ma femme non plus, elle n'est que thaïlandaise), donc je ne vote pas mais je commente les événements, surtout dans ce qu'ils ont de grotesque.
"Pro-facho" n'est pas un fait, c'est une accusation qui démontre que vous commentez aussi, mais de façon insidieuse et hypocrite.
NB:Perso, je me f.. parfaitement que vous soyiez ci ou çà, vous ne m'intéressez pas particulièrement, au contraire même 😉, pourquoi n'essayeriez vous pas de faire de même avec moi au lieu de m'abreuver de qualificatifs ?
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Il n'y a pas de solution car le probleme est le suivant: un enorme gateau a devorer, donc, la politique thaie est tres facile a resumer: "Pousse-toi de la que j'm'y mette pour me remplir les poches a mon tour". Ce n'est pas nouveau, et ce n'est pas pres de s'arreter!!!! D'ailleurs, le gros business -toujours le suivre, ils ont les infos qu'il faut!- ne s'y trompe pas, qui investit a mort au Vietnam et au Cambodge et commence a deserter la Thailande, qui le merite bien. La seule chose triste dans tout ca, c'est que, comme toujours, c'est le petit peuple qui trinque.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Il n'y a pas de solution car le probleme est le suivant: un enorme gateau a devorer, donc, la politique thaie est tres facile a resumer: "Pousse-toi de la que j'm'y mette pour me remplir les poches a mon tour". Ce n'est pas nouveau, et ce n'est pas pres de s'arreter!!!! D'ailleurs, le gros business -toujours le suivre, ils ont les infos qu'il faut!- ne s'y trompe pas, qui investit a mort au Vietnam et au Cambodge et commence a deserter la Thailande, qui le merite bien. La seule chose triste dans tout ca, c'est que, comme toujours, c'est le petit peuple qui trinque.
un gros +1,
attention tes propos vont être traités de raciste par celui qui dit que 90% des putes thaïs viennent du Nord-est.
http://voyageforum.com/v.f?post=2081914;search_string=racisme;#2081914
http://voyageforum.com/v.f?post=2102577;search_string=putes;#2102577
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Il n'y a pas de solution car le probleme est le suivant: un enorme gateau a devorer, donc, la politique thaie est tres facile a resumer: "Pousse-toi de la que j'm'y mette pour me remplir les poches a mon tour". Ce n'est pas nouveau, et ce n'est pas pres de s'arreter!!!! D'ailleurs, le gros business -toujours le suivre, ils ont les infos qu'il faut!- ne s'y trompe pas, qui investit a mort au Vietnam et au Cambodge et commence a deserter la Thailande, qui le merite bien. La seule chose triste dans tout ca, c'est que, comme toujours, c'est le petit peuple qui trinque.
Effectivement je crois que la politique ici se resume a prendre le pouvoir pour detenir les cles du robinet a fric.C'est le lot d'ailleurs de tous les pays sans veritable systeme de controle des finances et sur les administrations : cour des comptes, tribunaux administratifs, conseild'Etat etc....
A partir du moment ou il n'y a pas de contre pouvoir administratif et d'organismes de controle reel des finances publiques les dirigeants piochent dans la caisse de l'Etat.
A preuve tous ces milliardaires toujours chefs d'Etat ou ex, premiers ministres, ministres ou ex de tous ces pays d'Afrique entre autres.Ils ne sont pas seuls et il y a de nombreux ex d'Amerique latine antilles.
A partir du moment ou il n'y a pas de contre pouvoir administratif et d'organismes de controle reel des finances publiques les dirigeants piochent dans la caisse de l'Etat.
C'est tout à fait exact, par contre, renseignez vous SVP, en Thaïlande ces organismes existent et ce sont eux qui ont (et vont) condamné (er) Thaksin ...
Ce sont ces organismes que l'on tente de discréditer, de démanteler et même de menacer leurs membres (attentats récents) !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Effectivement, je pense que la corruption n'est pas inscrite dans les gènes (thaïlandais), qu'elle n'est pas une fatalité et que donc elle peut être "éradiquée" sans pour celà être obligé de tuer tous les habitants de ce pays.
Et c'est ce que j'ai dit et je ne vois pas ce qu'il peut y avoir à retirer !
NB:Non, je ne mange pas les petits enfants non plus ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
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Qui a dit que la corruption est inscrite dans les gênes thaïlandais ? ça sort d'où ça ?
elle ne l'est pas plus qu'être pute c'est être génétiquement du Nord-est !!!
Mais peut être que le PAD fera aussi bien que Thaksin pour développer les régions déshéritées qui poussent malheureusement certaines à se prostituer, et non ce n'est pas une fatalité non plus, ça peut s'éradiquer.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Qui a dit que la corruption est inscrite dans les gênes thaïlandais ? ça sort d'où ça ?
Ben, pour moi çà découle directement du "tous pourris" qu'on lit et relit et qui -à la longue- me fait gerber !
Et non, en Thaïlande, ils ne sont pas "tous pourris", même s'il y a plus de corrompus qu'en France, il y a plein de gens scrupuleusement honnêtes qui ne passent pas leur vie à "taper dans la caisse".
Et oui, en Thaïlande, il y a des gens qui se battent contre la corruption parce qu'ils en ont marre à la fois de se faire "plumer" et que leur pays soit systématiquement méprisé au niveau international à cause de celà.
NB:Je ne commente pas le reste de votre réponse, les gênes équipés d'une boussole, çà me paraît trop ridicule pour mériter autre chose que le mépris.
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Ben, pour moi çà découle directement du "tous pourris" qu'on lit et relit et qui -à la longue- me fait gerber ! conclusion donc trop hâtive et trop exagérée en abusant du mot "racisme", c'est ce que je voulais marquer. Quelqu'un t'as dit "ne pas être plus thai que les thais", donc du calme.
Et non, en Thaïlande, ils ne sont pas "tous pourris", même s'il y a plus de corrompus qu'en France, il y a plein de gens scrupuleusement honnêtes qui ne passent pas leur vie à "taper dans la caisse". Bien entendu, mais dis-toi bien que le système est largement pourri, corrompu, c'est exactement ce qu'observe et dénonce le PAD, la tâche est donc énorme.
NB:Je ne commente pas le reste de votre réponse, les gênes équipés d'une boussole, çà me paraît trop ridicule pour mériter autre chose que le mépris. Juste retour de boomerang pour révéler le mot absusif de "racisme" et mettre à jour tes 2 propos à intervalles différentes. Je te suggère de ne pas verser dans le sensationalisme en usant de mots forts en revenant à des propos plus factuels. Pour cela, donne des sources, p.ex. j'ai cherché à comprende les objectifs du PAD (et oui, on peut compter que sur soi-même) : http://www.antithaksin.com/039_Why_PAD.htmlhttp://pad.vfly.net/about/quick-facts-pad/http://www.time.com/...here_related_content et ce dernier où l'on peut lire : But finding that alternative path — especially if it means prolonging the sit-in throwing Bangkok off balance — risks stoking more violence. And it's not clear who members of PAD, which is not a political party itself, want to lead the country after Samak. Although many of those barricaded at Government House support the opposition Democrat Party, their numbers lagged behind the PPP's in last year's polls. Even Sondhi isn't willing to name a single person whom he believes could successfully lead the country. "We know we have to change, " he says, "but we don't know how exactly to do it yet." On peut observer que dans le PAD, il y a le parti démocrate, celui qui a perdu les dernières élections et celui qui a été déclarer coupable de corruption à l'époque, on peut donc logiquement se demander ? Ah, ne serait ce pas qu'une volonté de s'accaparer le pouvoir ? ok, dénoncer le mal c'est bien, mais proposer quoi à la place ? J'apprécie bien la personalité de Chamlong Srimuang, mais bon, pourquoi il se présente pas en tant que PM ? il est en éternel opposition. Faudrait que le PAD se profile en tant que parti si il veut vraiment appliquer les réformes qu'il entend être juste et bénéfique pour le pays non ? et surtout que cela soit sincère !!! mais pour ce dernier point, ça sera difficile au peuple de juger au moment de poser le bulletin de vote, en espérant que la Thaïlande acceptera cette fois que l'ONU observe le déroulement.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Désolé, il me semble que vous ne savez pas répondre "où il faut" pour que ce que vous écrivez se distingue de ce que vous citez ...
Le résultat est donc incompréhensible, ce qui est peut-être le but recherché, sinon ... à revoir.
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PAD vouloir changement.
PAD pas se présenter comme parti pour des élections !
PAD et PARTI DEMOCRATE ensemble = bizzarre.
= PARTI DEMOCRATE vouloir pouvoir ?
PAD vraiment propre ?
Toi comprendre là ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
elle ne l'est pas plus qu'être pute c'est être génétiquement du Nord-est !!!--
Moi je pretends pas du tout qu'il s'agit de genes ! toutefois je constate et d'autant plus revenant il y a 1 mois de 15j a Pattaya QUE LES DEMOISELLES ISSAN sont plus de 9 sur 10 dans cette ville a vivre de leurs charmes.
Une petite chose que vous savez pas forcement : les francais en tout cas epousent a une ECRASANTE MAJORITE des filles d'origine ISSAN.
Pourquoi a votre avis ? telle est la question, je connais la reponse bien sur mais je m'abstiens de declancher les aboiements outres des messieurs importateurs de ces demoiselles devenues dames en France par la grace d'une promesse qui tient ce que tiennent les promesses !
Bien sûr, je ne nie pas que cela soit vrai.
Je répondais à M.Mengwan qui a traité mes propos de "raciste" lorsque je disais que la réforme du système corrompu thaïlandais était une tâche énorme et que je doutais que le PAD puisse laver plus blanc que blanc, je ne vois pas la relation entre racisme et dénoncer un état de fait, mais ma foi....
Quelques temps après, Monsieur dit que 90% des prostitués thaï sont du Nord-est, c'est une grosse majorité c'est vrai, mais c'est le 2 poids 2 mesures que je voulais souligner.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Le PAD n'est pas un parti politique, ce qui compte donc ce sont les militants et pas les dirigeants !
Etant donné que personne ne se présentera aux élections sous cette bannière (pour un parti, ce sont "les chefs" qui le font), l'important dans l'affaire c'est le "mouvement d'opinion".
Depuis des lustres, et à ma connaissance, le Parti Démocrate est le moins corrompu, çà se comprend un peu lorsqu'on sait qu'il est en fait le seul parti comme nous le concevons chez nous (socialiste, communiste, vert, ...), la "norme" en Thaïlande, c'est "le parti de Mr XYZT" (c'est lui qu'a l'oseille) et qui change à chaque fois qu'on change de XYZT.
(chez nous, les partis se forment autour d'une "ligne politique", ici -pour la plupart- autour d'un "financier", à l'instar du "fameux" parti créé en 1992 autour d'un trafiquant de drogue et qui a "gagné" les élections cette année-là).
Nombre de partis sont apparus et ont disparu après quelques années selon le sort du "financier" en question, le parti démocrate lui est un parti de "style occidental".
Lorsque quelques uns dans un parti de ce style "déconnent", i.e. prennent un peu trop de libertés avec les règles, l'intérêt des autres membres est de faire cesser ces abus (car tôt ou tard, çà retombe sur leur g... à eux).
Le parti démocrate, comme tout parti (normal) qui se respecte "veut le pouvoir", c'est-à-dire appliquer dans la réalité la ligne politique autour de laquelle il est formé/maintenu.
"PAD vraiment propre ?" (lavez-les s'ils vous semblent sales)
Le PAD n'est pas au pouvoir, donc sa "propreté" n'a pas vraiment d'intérêt, ce qui importe à tout pays, c'est d'assurer que ceux qui détiennent les leviers du pouvoir n'en abusent pas (curieux que vous sembliez ne pas comprendre çà).
C'est un peu comme dans une voiture, le seul dont la sobriété est essentielle, c'est le conducteur !
A partir du moment ou quelqu'un vient "dénoncer" des actions abusives (de corruption), vous me semblez réclamer l'arrestation du dénonciateur et pas celle de celui qui est dénoncé, c'est au moins complètement illogique !
Mais je réalise très bien que ce n'est pas si illogique que celà, l'objectif de telles remarques (que vous et d'autres ne faites que reproduire à l'envi) est de maintenir les corrompus aux leviers pour qu'ils puissent continuer leurs "manips".
(Moralité, si les démocrates sont corrompus -ce qui reste à prouver-, lorsqu'ils viendront au pouvoir il sera toujours temps de les coller là où se trouve Thaksin aujourd'hui ...).
En conclusion, je rappellerais la définition de la démocratie "Gouvernement du peuple par le peuple, pour le peuple", car elle montre que la Thaksinocratie (forme de banditisme populaire) n'est pas une démocratie.
Car, en quoi l'enrichissement personnel de Thaksin représente-t-il un gouvernement POUR le peuple ?
Celà impliquerait que ce qui serait "bon pour Thaksin" serait forcément "bon pour la Thaïlande" ?
NB:Si vous pas comprendre les balises et l'endroit où répondre pour que le résultat soit lisible, vous pas avoir peur de me demander ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Mais je réalise très bien que ce n'est pas si illogique que celà, l'objectif de telles remarques (que vous et d'autres ne faites que reproduire à l'envi) est de maintenir les corrompus aux leviers pour qu'ils puissent continuer leurs "manips".--
On veut rien maintenir, FARANG JE M'EN FOUS TOTALEMENT.C'est leur gamelle pas la mienne.De toutes facons on n'est pas chez nous, les fauches le savent et la consideration des locaux ou de dirigeants s'arrete a ton portefeuille.
Fric comme ils exigent tu restes, t'as pas tu degages.Et peu importe le parti ou les drigeants etranger tu es etranger tu resteras meme apres 30/40 ans ici.
Et un truc encore, seules les femmes mariees a un thai d'origine peuvent au titre du mariage pretendre a la nationalite thai : a condition de s'exprimer et lire ecrire dans cette langue.
Certains hommes etrangers sont devenus thais exceptionnellement mais PAS au titre du mariage avec une thailandaise CA A ETE REFUSE PAR LA COUR CONSTITUTIONNELLE ! par un arret de celle-ci toujours en vigueur.
Je n'en ai pas le pouvoir et au contraire de toi au sujet du PPP, j'en suis conscient ! mais de sérieux doutes subsistent quant à leur réelle propreté, la preuve ? de nombreux membres du Parti démocrate ont été coupables de corruptions par le passé et ses membres font partie du PAD, alors puisque le PAD ne veut pas se profiler en tant que parti pour de possibles élections, je pose la question ? n'est-ce pas une manipulation pour virer le PPP du gouvernement ? question subsidiaire ? le PAD serait il prêt à de futurs élections sous l'observation de pays de l'OCDE ou de l'ONU ? dire non, ça serait vraiment plus que douteux...
Le PAD n'est pas au pouvoir, donc sa "propreté" n'a pas vraiment d'intérêt,
ah non ? elle est bonne celle là, la moindre des choses quand on veut montrer l'exemple c'est être exempt de tout reproches non ? faut il que je l'explique plus "simplement" ?
ce qui importe à tout pays, c'est d'assurer que ceux qui détiennent les leviers du pouvoir n'en abusent pas (curieux que vous sembliez ne pas comprendre çà).
Je te retourne le compliment, parce qu'il est assuré en ce moment ? coucou, c'est le beau-frère de l'autre qui est au pouvoir ! et celui d'avant est tombé pour une recette de cuisine payée par une chaîne de tv, pas à cause de la rue et du PAD. Et pour que cela ne se reproduise plus à la prochaine élection on fait comment ? hein ?
Ce qui importe pour un pays qui fait fasse à ce type de problèmes, c'est avoir une réforme en profondeur par le haut, sinon comment assurer que ceux qui détiennent les leviers du pouvoir n'en abusent pas ? en manifestant dans la rue ? c'est totalement réactif comme proposition ça ! on est pas au pouvoir, on observe, on est aux aguets, et hop, au moindre de soupçon d'écart, d'abus, de corruptions, on envahit le parlement, on rassemble le mouvement, on manifeste dans la rue, et si c'était le Parti démocrate qui dérive ? comme cela c'est passé lorsqu'il était au pouvoir ? le PAD manifestera ?
Bien sûr, c'est comme ça qu'on entend diriger un pays par la rue...c'est n'importe quoi.
N'importe quoi parce que l'économie est à moitié paralysée, les aéroports sont bloqués, les touristes fuient, des personnes sont tuées, les investisseurs vont voir ailleurs, dans des pays plus stables, et c'est qui qui en subit les conséquences ? le petit peuple n'est ce pas ? les premiers touchers.
C'est un peu comme dans une voiture, le seul dont la sobriété est essentielle, c'est le conducteur !
Absolument, c'est pour cela que le PAD doit prendre le volant. Si le conducteur est bourré (donc Thaksin et le PPP corrompu) et que les passagers sont sobres (le PAD), et bien c'est au PAD de prendre le volant, pas de gueuler comme des loups contre le passager bourré.
C'est assez clair comme ça ou faut il que je fasse un petit dessin ???
N.b. je ne suis pas pro-Thaksin.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Vous me semblez hors-sujet, à moins que vous ne pensiez sérieusement que le sort des farangs est à la base de la "crise politique" du moment ...
En ce qui me concerne, je suis français depuis 60 ans, je ne vois pas pourquoi je devrais souhaiter être thaïlandais, étant donné qu'il n'y aurait que des désavantages au changement.
Ma femme est devenue française en France car çà lui apportait la simplicité de vie et le droit de voyager, l'équivalent n'existe pas pour moi (je voyage et séjourne ici comme je veux).
Donc je comprends votre aigreur, mais ne peut rien faire pour vous aider !
NB:Sur un plan personnel, une rancoeur contre quelque chose qui vous dépasse totalement me semble complètement hors de propos, après-tout, on n'est jamais furieux contre le ciel lorsqu'il pleut et qu'on se mouille !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ma femme est devenue française en France car çà lui apportait la simplicité de vie et le droit de voyager, l'équivalent n'existe pas pour moi (je voyage et séjourne ici comme je veux).
Donc je comprends votre aigreur, mais ne peut rien faire pour vous aider !--
QU'EST-CE QUE C'EST QUE CES SALAMALECS D'AIGREUR a la difference de toi j'expose des verites SANS PRENDRE PARTI.Alors j'ai plus le droit de dire ce qu'il en est de la situation farang sans etre taxe d'aigri ?
TU MENS TU VOYAGES PAS ICI ET SEJOURNE COMME TU VEUX
Tu es comme tout le monde sous visa de 1 an, avec une preuve de fric a la cle et le tampon annuel qui t'y autorise.TU VOYAGES COMME ILS T'AUTORISENT est la realite.
Maintenant si ta femme est devenu francaise c'est que la France est un pays libre et non raciste de systeme, ca c'est la realite. ELLE oui peut dire qu'elle voyage comme elle veut en France.
Et si tu n'as pas les memes droits ici c'est parce que comme pour les lois sur la propriete il s'agit de critere DE RACE, non thai pour toi.
Un pays qui a une loi definissant un pourcentage d'etrangers ( condos etc) et qui interdit la propriete de terre < aux etrangers > soit aux NON THAIS est un etat de type et caracteristique RACISTE, que ca te plaise ou non c'est encore une fois une realite.
La Thailande n'est pas le seul pays loin de la, j'ignore si la Pologne qui pratiquait ainsi a change sa loi depuis son admission dans l'Europe ?
Les pays non racistes EUX, dont la France, se gardent bien hors les criteres d'admission et de sejour DE DIFFERENCIER dans toutes les lois internes francais et non francais !
Vous m'avez l'air bien excité, c'est mauvais pour votre santé, vous devriez modérer un peu votre aggressivité ...
Lorsque je veux renouveler mon visa, je me pointe à Nathon et donne le formulaire à l'officier (que je connais) et 2H plus tard j'ai un visa d'un an ... Moi je ne trouve çà "très libre", bon, s'il ne fallait pas payer 1900 bahts ce serait mieux m'enfin !
Ma femme est devenue française en 1982 (6 mois ++ après le mariage), les lois ont changé et je sais bien que de nos jours çà n'aurait pas été aussi facile, sans celà la vie lui aurait été très pénible en France (elle a été "ramassée" dans des "rafles" à Paris 13e et est sortie en 10 minutes du commissariat avec des excuses).
Ceci dit en passant, elle n'est pas "thaïe", son père avait des origines sri-lankaises et sa mère était de Nakhon Si Thammarat, elle est par contre thaïlandaise (peau sombre) et n'a jamais souffert de problèmes "raciaux" en Thaïlande, alors qu'en France ...
Un pays qui limite l'implantation (et la propriété) des étrangers sur son sol est un pays "dans la norme" internationale du moment, d'ailleurs si on regarde un peu rétrospectivement à ce qui est arrivé à certains n'ayant pas "fait comme çà", je pense que c'est une marque de sagesse.
Par exemple, les "indiens" d'amérique auraient dû faire pareil, regardez ce que leur a coûté le fait d'être accueillants ...
Et je ne parle pas des palestiniens ni des serbes du Kosovo etc etc etc ...
Et ce n'est pas du racisme, désolé de vous contredire, tous les étrangers sont traités de la même façon.
NB:Vous ne faites pas de service militaire non plus ici, serait-ce -selon vous- du racisme ?
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
La corruption c'est peut-etre pas genetique mais en tout cas, non seulement ca choque pas grand monde en Thailande, mais c'est meme accepte de bonne grace. C'est ce que montre un recent sondage conduit dans 18 provinces:
''Selon un récent sondage, la corruption est acceptable dans un gouvernement si elle permet d'améliorer la vie des citoyens. Un résultat surprenant étant donné la situation actuelle du pays et les reproches faits aux derniers gouvernements...
Une étude a été menée sur 3 880 Thaïlandais pour déterminer leur position par rapport à la corruption. Pour 63 % d'entre eux, celle-ci fait partie de la politique, et elle est acceptable si elle améliore la prospérité du pays et améliore le quotidien de ses habitants.
Ce sondage a été mené dans 18 provinces sur des personnes âgées de plus de 18 ans.
Source : The Nation''
Sinon, pas la peine de vous echarper. La politique en Thailande c'est du grand guignolesque a tout les coups. Comme presque partout certes, mais ici un peu plus qu'ailleurs quand meme...🤪
Ben si, il y a une "solution", suggérée dans le texte d'ailleurs : déclarer les lois illégales 😉
Et en produire de nouvelles, rétroactives bien entendu ...
Une esquisse de ces lois :
1.Thaksin est "l'alpha et l'omega", tout en part et tout doit y retourner ... (spécialement les sous)
2.Toute loi qui ne plaît pas (oubien "gêne" Thaksin) est illégale
3.Thaksin a toujours raison, quoiqu'il dise ou fasse, il ne triche pas ce sont les lois qui sont mal faites
4.Les juges doivent -avant de rendre leurs verdicts- demander quel est le bon plaisir de Thaksin et appliquer ce qu'il demande (et prendre les sous généreusement offerts dans des boîtes de petits gâteaux).
5.Toute personne en Thaïlande peut s'enrichir comme Thaksin, il suffit pour celà de devenir son chauffeur ou la bonne de Madame.
6.Tous les (mauvais) thaïlandais qui n'aiment pas Thaksin seront expulsés vers la GB dans des dinghys gonflables
(je n'ai pu apercevoir que les premiers articles)
TU N'ES PAS THAI .
CESSE une fois pour toutes de prendre parti pour des politiques d'un pays etranger, nombre de Thai s'en foutent d'ailleurs et c'est pas toi et au nom de quoi d'ailleurs qui devrait nous donner des lecons sur les bons et mechants locaux !
MOI MEME ET D'AUTRES sur ce forum nous contentons de rapporter des faits s'il y en a, sans pencher pour les uns ou les autres.
Toi tu joues l'anti Thaksin et le pro PAD ! DONC PRO FACHO d'un mouvement ultra minoritaire et qui tente par la force de renverser un gouvernement issu d'elections ( cesse de parler achats de votes, ici c'est la pratique et y compris des PAD).
Donc tu soutiens un mouvement factieux et t'as le culot sur un autre post, parce que ce que je dis ne te conviens pas DE ME DEMANDER DES NOUVELLES DE JEAN-MARIE ! dont j'ai rien a foutre d'ailleurs.Tache d'etre coherent, a afficher ton soutiens pro PAD c'est toi qui affiche des tendances de fachos.
Je me mele que rarement des conflits grotesques qui polluent les forums de voyage francophone mais la je ne peux résister à dire ce que je pense. Prendre parti ou pas dans un conflit politique d'un autre pays est tout à fait tolerable voir souhaitable. Se contenter de rapporter des fait sans construire aucune pensée constructive sur le sujet ne sers absolument à rien. Alors qui si il y a débat, les POUR les CONTRE. Celui qui est contre pourrait peut etre finir par se dire, "tiens il a pas tout à fait tord. L'argument est bon. Reflichissons" etc et vice versa. C'est MAL? Non, allez un peu de bon sens.... Ca peut meme nous servir dans les conflits politique de notre propre pays. Je ne vais pas vous faire un discours sur la liberté d'expression qui pour cause de "dictature du bien" et plus que bafoué, arretons la.
Merci Malo pour ces infos, c'est exactement ce que je disais et ce que confirment
63% des thaïs par ce sondage. (je suis passé par un raciste par Monsieur Mengwan en disant cela).
Choisir entre un gouvernement corrompu qui agit pour le peuple et un gouvernement corrompu qui ne pense qu'à s'en mettre plein les poches, le peuple a choisi, ce qui fait la popularité du PPP.
Et tant que le PAD n'aura pas proposer concrètement de voie alternative sincère, propre et digne de ses ambitions pour diriger le pays avec la philosophie et l'esprit qu'il entend incarner, le peuple thaï choisira de façon pragmatique le parti qui apporte concrètement de la prospérité pour le pays même si il doit s'accommoder d'immoralité politique.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
J'ai vu aussi ce sondage et il n'a pas amélioré mon opinion des sondages en général !
Ce qu'il n'explique pas (le "si" !), c'est comment le fait de s'en "mettre plein les fouilles" pour les politiciens peut améliorer le sort du pays ...
Serait-ce une similitude avec la médecine du temps de Molière pour laquelle une "saignée" était sensée guérir (ou améliorer) un malade ?
Je ne crois pas qu'il soit possible d'améliorer le quotidien des habitants en leur volant leur argent, surtout en ce qui concerne les plus pauvres ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Vous m'avez l'air bien excité, c'est mauvais pour votre santé, vous devriez modérer un peu votre aggressivité ...
Lorsque je veux renouveler mon visa, je me pointe à Nathon et donne le formulaire à l'officier (que je connais) et 2H plus tard j'ai un visa d'un an ... Moi je ne trouve çà "très libre", bon, s'il ne fallait pas payer 1900 bahts ce serait mieux m'enfin !
Ma femme est devenue française en 1982 (6 mois ++ après le mariage), les lois ont changé et je sais bien que de nos jours çà n'aurait pas été aussi facile, sans celà la vie lui aurait été très pénible en France (elle a été "ramassée" dans des "rafles" à Paris 13e et est sortie en 10 minutes du commissariat avec des excuses).
Ceci dit en passant, elle n'est pas "thaïe", son père avait des origines sri-lankaises et sa mère était de Nakhon Si Thammarat, elle est par contre thaïlandaise (peau sombre) et n'a jamais souffert de problèmes "raciaux" en Thaïlande, alors qu'en France ...
Un pays qui limite l'implantation (et la propriété) des étrangers sur son sol est un pays "dans la norme" internationale du moment, d'ailleurs si on regarde un peu rétrospectivement à ce qui est arrivé à certains n'ayant pas "fait comme çà", je pense que c'est une marque de sagesse.
Par exemple, les "indiens" d'amérique auraient dû faire pareil, regardez ce que leur a coûté le fait d'être accueillants ...
Et je ne parle pas des palestiniens ni des serbes du Kosovo etc etc etc ...
Et ce n'est pas du racisme, désolé de vous contredire, tous les étrangers sont traités de la même façon.
NB:Vous ne faites pas de service militaire non plus ici, serait-ce -selon vous- du racisme ?
Vous m'avez l'air bien excité, c'est mauvais pour votre santé, vous devriez modérer un peu votre aggressivité ...
AH! BON QUI TIENS TETE A MENGWAN EST EXCITE
Lorsque je veux renouveler mon visa, je me pointe à Nathon et donne le formulaire à l'officier (que je connais) et 2H plus tard j'ai un visa d'un an ... Moi je ne trouve çà "très libre", bon, s'il ne fallait pas payer 1900 bahts ce serait mieux m'enfin !
FAUT CESSER D'ETRE MALHONNETE ET DE TRONQUER LES REPONSES ! TOI COMME LES AUTRES TU DOIS AMENER LES PAPERASSES HABITUELLES ET ANNUELLES A L'OFFICIER D'IMMIGRATION ET SI ELLES SONT CONFORMES SEULEMENT TU AS LE VISA.Pourquoi omets tu d'indiquer cette procedure ? laissant croire par la qu'il suffit de se pointer pour avoir un visa.
Ceci dit en passant, elle n'est pas "thaïe", son père avait des origines sri-lankaises et sa mère était de Nakhon Si Thammarat, elle est par contre thaïlandaise (peau sombre) et n'a jamais souffert de problèmes "raciaux" en Thaïlande, alors qu'en France ...
JE PARLE D'ETAT DE TYPE ET CARACTERISTIQUES RACISTES, JE DIS PAS QU'IL Y A A SOUFFRIR DU RACISME POPULAIRE EN THAILANDE, decidement tu deformes tout.Si tu veux que je precise parce que tu as pas l'air de comprendre, les juifs sous l'administration nazie ne devenaient pas allemands s'ils epousaient des aryens et leurs enfants s'ils naissaient sur le territoire n'etaient pas allemands.Maintenant reflechis posement et rends toi bien compte que c'est exactement applique aux etrangers ici.Je ne dis pas que la Thailande a une politique nazie, je dis RACISTE au sens que je t'expliques precedemment.Un etranger male epousant une thai ne devient pas thai et un enfant de non thai naissant en Thailande ne devient pas thai.
Un pays qui limite l'implantation (et la propriété) des étrangers sur son sol est un pays "dans la norme" internationale du moment, d'ailleurs si on regarde un peu rétrospectivement à ce qui est arrivé à certains n'ayant pas "fait comme çà", je pense que c'est une marque de sagesse.
LA FAUT DEVELOPPER PARCE C'EST PAS TOUT DE PRETENDRE ENCORE FAUT-IL DEMONTRER AVEC DES EXEMPLES CONCRETS.Allez prouve sans inventer, du concret.
Par exemple, les "indiens" d'amérique auraient dû faire pareil, regardez ce que leur a coûté le fait d'être accueillants ...
DU GRAND N'IMPORTE QUOI, LES INDIENS ONT ETE CONQUIS ET DECIMES, QUEL ACCUEIL DANS CE CAS ?
Et ce n'est pas du racisme, désolé de vous contredire, tous les étrangers sont traités de la même façon.
DROLE D'EXEMPLE VASEUX, HITLER TRAITAIT TOUS LES JUIFS DE LA MEME FACON, PAR CONTRE LES NON JUIFS ET ETRANGERS ETAIENT TRAITES COMME LES ALLEMANDS.
NB:Vous ne faites pas de service militaire non plus ici, serait-ce -selon vous- du racisme ?
TU NE CROIS PAS SI BIEN DIRE
LES THAILANDAIS DONT L'UN DES PARENTS N'EST PAS D'ORIGINE THAI (C'EST A DIRE LES FILS DE FARANGS NOTAMMENT), NE PEUVENT PAS DEVENIR OFFICIERS DANS LES 3 ARMES ET LA POLICE !
SI C'EST PAS DU CRITERE RACIAL QU'EST-CE QUE C'EST ?
Je me mele que rarement des conflits grotesques qui polluent les forums de voyage francophone mais la je ne peux résister à dire ce que je pense. Prendre parti ou pas dans un conflit politique d'un autre pays est tout à fait tolerable voir souhaitable. Se contenter de rapporter des fait sans construire aucune pensée constructive sur le sujet ne sers absolument à rien. Alors qui si il y a débat, les POUR les CONTRE. Celui qui est contre pourrait peut etre finir par se dire, "tiens il a pas tout à fait tord. L'argument est bon. Reflichissons" etc et vice versa. C'est MAL? Non, allez un peu de bon sens.... Ca peut meme nous servir dans les conflits politique de notre propre pays. Je ne vais pas vous faire un discours sur la liberté d'expression qui pour cause de "dictature du bien" et plus que bafoué, arretons la.
Bien à vous.
Jean Gruss
--
CONFLIT GROTESQUE ? QUEL CONFLIT, on n'a pas les memes points de vue mais je vois ni le conflit et encore moins le grotesque.
Prendre parti ou pas dans un conflit politique d'un autre pays est tout à fait tolerable voir souhaitable
NON ET NON POUR MOI .SEUL LE CITOYEN EST APTE A PARTICIPER ET JUGER LA POLITIQUE DE SON PAYS.Sinon quel utilite d'avoir des citoyennetes et des pays si tout a chacun vient mettre son grain de sel dans des pays etrangers a sa nationalite et sa culture.
Pour se meler de politique thai je pense qu'il faut etre thai, avoir eu une education thai et penser comme un thai.Chose impossible pour nous ayant integre des criteres inexistants dans ce pays.
Je me mele que rarement des conflits grotesques qui polluent les forums de voyage francophone mais la je ne peux résister à dire ce que je pense. Prendre parti ou pas dans un conflit politique d'un autre pays est tout à fait tolerable voir souhaitable. Se contenter de rapporter des fait sans construire aucune pensée constructive sur le sujet ne sers absolument à rien. Alors qui si il y a débat, les POUR les CONTRE. Celui qui est contre pourrait peut etre finir par se dire, "tiens il a pas tout à fait tord. L'argument est bon. Reflichissons" etc et vice versa. C'est MAL? Non, allez un peu de bon sens.... Ca peut meme nous servir dans les conflits politique de notre propre pays. Je ne vais pas vous faire un discours sur la liberté d'expression qui pour cause de "dictature du bien" et plus que bafoué, arretons la.
Bien à vous.
Jean Gruss
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CONFLIT GROTESQUE ? QUEL CONFLIT, on n'a pas les memes points de vue mais je vois ni le conflit et encore moins le grotesque.
Prendre parti ou pas dans un conflit politique d'un autre pays est tout à fait tolerable voir souhaitable
NON ET NON POUR MOI .SEUL LE CITOYEN EST APTE A PARTICIPER ET JUGER LA POLITIQUE DE SON PAYS.Sinon quel utilite d'avoir des citoyennetes et des pays si tout a chacun vient mettre son grain de sel dans des pays etrangers a sa nationalite et sa culture.
Pour se meler de politique thai je pense qu'il faut etre thai, avoir eu une education thai et penser comme un thai.Chose impossible pour nous ayant integre des criteres inexistants dans ce pays.
On peut tres bien débatre sur une question de politique d'un autre pays. Je ne vois pas pourquoi on devrait arreter notre cerveau de réfléchir parce que l'on n'est pas citoyen du pays en question? Je dois le mettre sur OFF? Non.... Faire avancer les choses c'est aussi réflechir, discuter, partager ses opinions.
Je ne parle pas de partir en guerre pour imposer ses idées.
Ils sont nationalistes ils protègent leurs pays, leurs cultures.
Ce n'est pas du RACISME. (mot plus que galvaudé employé à tout vas pour tout est n'importe quoi, tout comme facho d'ailleurs.)
De plus, la Thaïlande est un pays hétérogène composé de gens d'origines diverses.
Jean Gruss
Mais je suis pour la protection des cultures a condition que nous puissons faire de meme chez nous ! le grand hic etant que lorsque par une minuscule mesure nous le tentons nous sommes ALORS taxes de racistes et par ceux la meme qui chez eux limitent nos droits !
RACISME ET NATIONALISME quelle distinction ? ce que je vois et retiens c'est qu'on peut taxer DE RACISTE un etat qui fait une distinction concernant les lois et droits interne ( excepte admission, sejour, droit de vote, emplois fonctionnaires)ENTRE NATIONAUX ET ETRANGERS.
Les pays libres et des droits de l'homme ne font pas ces distinctions.
De plus, la Thaïlande est un pays hétérogène composé de gens d'origines diverses.
MAIS CA TOUT LE MONDE LE SAIT SAUF LA LEGENDE OFFICIELLE QUI POSE LES ORIGINES DE LA RACE THAI ET IL N'Y A SURTOUT PAS D'HETEROGENE LA-DEDANS.
--
NON ET NON POUR MOI .SEUL LE CITOYEN EST APTE A PARTICIPER ET JUGER LA POLITIQUE DE SON PAYS.Sinon quel utilite d'avoir des citoyennetes et des pays si tout a chacun vient mettre son grain de sel dans des pays etrangers a sa nationalite et sa culture.
Pour se meler de politique thai je pense qu'il faut etre thai, avoir eu une education thai et penser comme un thai.Chose impossible pour nous ayant integre des criteres inexistants dans ce pays.
Dis, c'est pas justement toi qui ce matin a supprimé ton post qui critiquait ouvertement et vertemment la culture thaï au sujet du deuil national de la princesse Galyani ?
Je suppose que tu as très certainement une explication cohérente suite à ton dernier message qui dit qu'il ne faut pas se mêler des affaires politiques et culturels d'autres pays que le sien.
Symbolique et étiquette pour honorer une personnalité royale élevée au rang supérieur
Les origines de la cérémonie de crémation royale remontent à la période d’Ayutthaya, il y a 500-600 ans. Elles sont basées sur des croyances tirées de l’hindouisme, puis adaptées au bouddhisme thaïlandais. Les membres de la famille royale sont considérés comme des descendants de dieux du panthéon hindou qui vivent sur une montagne sacrée, le Mont Meru. La forme du crématorium doit donc rappeler cette montagne mythique vers laquelle le défunt doit retourner à sa mort. L’élévation de l’urne vers le sommet du crématorium symbolise l’ascension de la personne décédée vers le paradis. Le corps embaumé est placé en position fœtale, marquant ainsi la différence entre les membres de la famille royale et les gens ordinaires qui sont, eux, installés en position allongée. Des ombrelles à sept étages, normalement réservées au roi, à la reine et au prince héritier, ont été placées autour du crématorium pour indiquer l’élévation de la princesse à un rang supérieur. Une décision prise par le roi pour célébrer la contribution de sa sœur au pays. Le gouvernement a déclaré les 14, 15 et 16 novembre jours de deuil. Les Thaïlandais sont appelés à porter du noir ces jours-là pour rendre hommage à la Princesse. Le gouvernement a également demandé à de nombreux lieux de "divertissement" de stopper leurs activités ou de les réduire. Les radios et les télévisions devront surveiller leurs programmes pour s’assurer qu’ils correspondent à une période de deuil national. Tous les bâtiments gouvernementaux, les entreprises publiques et établissements d’enseignement devront mettre leurs drapeaux en berne pendant cette période.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Dis, c'est pas justement toi qui ce matin a supprimé ton post qui critiquait ouvertement et vertemment la culture thaï au sujet du deuil national de la princesse Galyani ?
Je suppose que tu as très certainement une explication cohérente suite à ton dernier message qui dit qu'il ne faut pas se mêler des affaires politiques et culturels d'autres pays que le sien.--
C'EST A MON GRAND REGRET LE MODERATEUR QUI A SUPPRIME MON POST, vraisemblablement sur plainte !!!
meme THUAN qui habituellement comme thai d'origine critique souvent, disait que je faisais de la provocation, eh! oui oser douter du divin serait de la provoc.Toutefois ca ne derangerait personne que je doute effectivement du divin des saints de l'eglise romaine.
Mais il n'y a rien de politique la-dedans.Par contre je ne prends pas parti politiquement sur la Thailande, je parle des uns et des autres sans parti pris comme Mengwan qui nous fait le zorro anti Thaksin et pro facho PAD.
Facho parce que ne respectant pas les resultats d'un vote populaire et tentant d'imposer autre chose minoritairement et par la force.
Facho parce que ne respectant pas les resultats d'un vote populaire et tentant d'imposer autre chose minoritairement et par la force.
Petit cours d'histoire necessaire:Le parti nazi prend du pouvoir depuis le début des années 20. En 1922, un coup d'Etat de la part d'Hitler et de ses partisans échoue à Munich. Hitler sera emprisonné pendant 8 mois et profiteras de cette période pour écrire Mein Kampf (mon combat).
La crise boursière de 1929 va ne faire qu'accroître la popularité de ce pouvoir en plus de sa forte implantation en Bavières.
Suite à la crise, le chomage triple, le pouvoir d'achat chute fortement.
En 1930, lors des élections législatives le parti nazi passe de 18 députés à 106 avec 18% des voies et des candidats qui se présentent en uniforme.
En 1932, lors des élections présidentielles, Hitler acquièrent 30% de l'électorat.
Lors des élections législatives qui suivent le parti nazis récupère 37% de l'électorat.
Le 30 janvier 1933, le maréchal Hindenburg, président de la République de Weimar, nomme Hitler chancelier.
Le 5 mars 1933, le Reichstag (Parlement Allemand) est incendié, Hitler en profite récupère 43% des voies aux législatives et fait voter les pleins pouvoirs pour 4 ans au Reichstag, le 23 mars 1933.
Le 30 juin 1934, lors de ce que l'on a appelé "la nuit des longs couteaux", Hitler avec le soutien de l'armée assassine certains de ses partisans et ses ennemis politiques. Parmi eux, Gregor Strasser et Ernst Röhn, chef des SA.
Le président Hindenburg meurt le 2 aout 1944. Conformément à la constitution, le chancelier exerce les pouvoirs du président défunt.
Le même jour, le Reichstag vote une loi de fusion des deux fonctions. Hitler devient ainsi Führer und Reichskanzler.
En conclusion, Hitler est bien démocratiquement élu. Ce n'est qu'à partir du 2 aout 1944 après d'habiles contournements et magouilles politiques qu'il tiendra en sa main tous les pouvoirs pour en faire ce que l'on en sait.
FACHO ne vient pas des hitleriens mais des Italiens du parti fasciste.Dans le language courant francais c'est devenu le qualificatif de personnages employant la force pour s'opposer a l'ordre republicain.
Toutefois ca ne derangerait personne que je doute effectivement du divin des saints de l'eglise romaine.
L'Eglise romaine, ce n'est pas la religion dominante en France ? tu es français je crois, ben ma foi...ça serait cohérent à ta philosophie !
Je te contredis c'est encore les catholiques romains dominants comme religion en France, talonnes par les musulmans qui d'apres les previsions vont les depasser.
Et Marseille et Bruxelles sont les 2 plus grandes villes arabes d'Europe.( sans racisme, villes arabes parce qu'ayant le plus grand nombre de leurs ressortissants toutes nationalites de ces pays confondues)
si tu veux, de toute façon c'est du domaine du divin chrétien.
quoi qu'il en soit, provoc ou pas provoc, ton post se mêlait, je dirais même critiquait, la religion dominante de ton pays de résidence, et que donc cela contredit de toute évidence ta philosophie de non ingérence quoi que tu en dises.
ça ne me gêne pas que tu critiques, on est aussi là pour débattre, mais un minimum de cohérence serait la bienvenue.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
sans parti pris comme Mengwan qui nous fait le zorro anti Thaksin et pro facho PAD.
toi tu t est encore fait remarquer !
une vraie celebrite sur VF
aller, au fond de la classe pour 2 jours,
Près du climatiseur ? (variante tropicale du "radiateur" de cheu nous)
Pas que deux jours, alors ... et Merci 😉
NB:Par contre, pour les chats, tropiques ou pas, le radiateur (TV, ordi, le "papa") c'est OK 😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
si tu veux, de toute façon c'est du domaine du divin chrétien.
quoi qu'il en soit, provoc ou pas provoc, ton post se mêlait, je dirais même critiquait, la religion dominante de ton pays de résidence, et que donc cela contredit de toute évidence ta philosophie de non ingérence quoi que tu en dises.
ça ne me gêne pas que tu critiques, on est aussi là pour débattre, mais un minimum de cohérence serait la bienvenue.
La France etant mon pays je m'ingere DE DROIT comme francais.Quant a mon opinion sur les religions copie-colle d'un post precedent.Si tu veux le fond de ma pensee les edifices religieux auraient plus d'utilite transformes en HLM.
QUANT A LA RELIGION DE MON PAYS DE RESIDENCE IL SEMBLE QUE DES AYATOLLAHS, ne tolerent pas qu'on y fasse ne serait-ce qu'une allusion puisqu'ils font supprimer les posts POLIS MAIS CRITIQUES.
bulleur (en ligne!)
Thaïlande
2 novembre 2008 à 4:42
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Les touristes eux aussi sont désormais priés de se tenir à carreau, maillot une pièce de rigueur et baisers interdits. Florence Evin Article paru dans l'édition du 02.11.08
Bye bye les stations balnéaires, ils ont fait leur choix, c'est quand même incroyable de voir ceci en 2008 .
Les religions, ces cancers qu'il faudrait eradiquer de la surface de la terre pour oser prononcer le mot LIBERTES.Quand allons nous OSER considerer et COMBATTRE ces maladies graves des esprits qui dont les tenants a travers les ages ont cause plus de morts que toutes les autres guerres reunies.
Certains sont encore capables de tuer au 21eme siecle .
PERSONNELLEMENT je considere comme malade tout tenant et pratiquant d'une religion qu'elle quelle soit ! et CRIMINELS ceux qui endoctrinent des enfants au nom de leur propre nevrose avancee.
NON ET NON POUR MOI .SEUL LE CITOYEN EST APTE A PARTICIPER ET JUGER LA POLITIQUE DE SON PAYS.Sinon quel utilite d'avoir des citoyennetes et des pays si tout a chacun vient mettre son grain de sel dans des pays etrangers a sa nationalite et sa culture..............................
alors notre cerveau et notre reflexion doit se limiter aux frontieres de l 'hexagone ou de l europe si j ai bien compris.🤪
NON ET NON POUR MOI .SEUL LE CITOYEN EST APTE A PARTICIPER ET JUGER LA POLITIQUE DE SON PAYS.Sinon quel utilite d'avoir des citoyennetes et des pays si tout a chacun vient mettre son grain de sel dans des pays etrangers a sa nationalite et sa culture..............................
alors notre cerveau et notre reflexion doit se limiter aux frontieres de l 'hexagone ou de l europe si j ai bien compris.🤪
Bien sur que non, discuter, tirer des consequences, tenter d'analyser est une chose.Avoir un parti pris, se meler comme etranger de la politique interne d'un pays en est une autre.
D'aileurs le legislateur francais A INTERDIT DE SE MELER PHYSIQUEMENT COMME FRANCAIS DE LA POLITIQUE INTERNE D'UN PAYS ETRANGER puisqu'il a interdit sous peine de condamnation la guerre etrangere ( loi anti mercenaire).
ps: j'arrive pas a mettre des caracteres normaux de lettres ? pourtant j'ai fait aucune manip pour les grossir, quelqu'un a t-il la solution
ps: j'arrive pas a mettre des caracteres normaux de lettres ? pourtant j'ai fait aucune manip pour les grossir, quelqu'un a t-il la solution
ecrit d'abord ton texte sur word au format desiré et tu fais un copier collé
J'ai pas Word ordi vieux et j'y connais rien en prime ! mais c'est arrive d'un coup ? pourtant avant de poster je tente de regler avec le tableau quand on clique sur A modifier la police, sous police ca affiche verdana, sous style ca affiche normal, taile 10 et le plus beau quand j'ecris le post ca affiche des caracteres normaux, puis je clique envoyer la reponse et je constate que ca s'affiche en plus gros que la normale ?
"le legislateur francais A INTERDIT DE SE MELER PHYSIQUEMENT COMME FRANCAIS DE LA POLITIQUE INTERNE D'UN PAYS ETRANGER puisqu'il a interdit sous peine de condamnation la guerre etrangere ( loi anti mercenaire)."
Vous êtes sûr de çà ?
Comment se fait-il que des agences de mercenaires emploient des français en Irak ?
(il y a eu des reportages là-dessus)
Moi j'ai l'impression que se battre est autorisé si c'est pour du fric ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ca y est c'est fait, nous nous en doutions un peu. La cour constitutionnelle thaïlandaise a démis la première ministre de ses fonctions ce mercredi 07 mai…
Super les aeroports se debloquent mais le roi n a pas parle, on n en sit pas plus au niveau du pays. ils parlent de nouvelles emeutes si les elections ne sont…
Allez, je me lance, j'espère ne pas me faire envoyer bouler par certains. C'est vrai que depuis quelques jours, les posts sur la situation en Thailande…
Lecteurs, et participants + ou - assidus de VF Thailande, Je me permets un post pour vous dire que je suis particulièrement chagriné () en constatant le…
Me rend dans 2 semaines sur phuket et j voudrais savoir si la crise y é la bas??si oui sur quelle ampleur? es ce dangereux pour nous??? merci pour linfo car on…
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips:
Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred.
PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront).
Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight)
· Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok)
· Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok)
· Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x")
· Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok)
· Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Environ 90.000 personnes sont venues au stade Rajamangala samedi pour soutenir leur champion Thaksin Shinawatra et montrer que la majorité ne compte pas se laisser dicter son destin par une minorité (photo AFP)
