Pour comprendre Thaksin

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Original post
LU
Pourquoi après le coup d'état les États unis ont sanctionné la Thaïlande?

Thaksin fait partie du groupe Carlyle:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Carlyle

Mais qu'est ce que le groupe Carlyle?

"Carlyle Group : anatomie d’une pieuvre

Le fonds d’investissement, proche de la famille Bush, serait une "CIA des affaires"

Infoguerre.com, le site d’informations édité par l’Ecole de guerre économique (EGE) publie une enquête sur Carlyle Group, l’un des fonds d’investissement privés les plus puissants de la planète, très proche de l’administration Bush.

On y apprend que Carlyle, déjà connu pour son emprise sur le complexe militaro-industriel américain et ses liens avec la famille Ben Laden, est de mieux en mieux implantée dans les nouvelles technologies.

L’auteur de l’enquête, Pascal Dallecoste est chercheur associé au LAREGE, le Laboratoire de Recherche de l’Ecole de guerre économique, qui travaille sur les logiques de puissance et de guerre de l’information.

Carlyle, c’est 70 000 salariés, 13 milliards de dollars d’actifs et des participations dans 164 sociétés. "L’un des premiers groupes d’investissement privés de la planète", souligne Pascal Dallecoste, pour qui il s’agit aussi d’un "service de renseignement à part entière".

"Privatisation de la sécurité nationale"

Créé en 1987, Carlyle commence à se développer massivement en 1989, après la nomination à sa tête d’un certain Franck Carlucci. Après avoir dirigé la CIA de 1977 à 1981, Carlucci est nommé directeur de Wackenhut, une société de sécurité "communément décrite comme un paravent de la CIA, proche de l’extrême droite", d’après Dallecoste.

Wackenhut est spécialisée, entre autres, dans la sécurité des ambassades et des centrales nucléaires américaines, ainsi que dans "la mise au point de centres de recherche quasi-clandestins sur les armes biologiques et chimiques", précise Dallecoste.

Wackenhut fut également impliquée dans l’un des plus grands scandales d’espionnage industriel et technologique, l’affaire Promis : un logiciel commercialisé dans le monde entier auprès d’un grand nombre de forces de l’ordre, sociétés privées et services de renseignement, au profit du Pentagone, qui y avait préalablement installé une "porte dérobée", de sorte de pouvoir accéder aux données soit-disant "sécurisées".

Conseiller pour la sécurité nationale de Ronald Reagan, Carlucci est nommé en 1987 secrétaire d’Etat à la Défense. Il en profite pour réformer les procédures d’appel d’offres de la Défense américaine. Fort de ses relations dans les milieux du renseignement, de la police et de l’armée, il passe, en 1989 à la tête de Carlyle Group, qui réalisera dès lors l’essentiel de son chiffre d’affaires dans l’industrie militaire.

"Le grand mouvement de privatisation de la sécurité nationale se met alors en marche", explique Dallecoste. "Au milieu des années 90, le Carlyle Group participe de manière très active à la reconstruction du complexe militaro-industriel américain", au point que d’aucuns la surnomme la "CIA des affaires".

"Carlyle est un proxy anonymisant"

Grâce à une très forte rentabilité financière, Carlyle attire rapidement les banques. Carlyle compte dans ses rangs des conseillers issus, pour bonne partie, des services de renseignements, de l’armée, "du gotha politique des Etats-Unis et des plus hauts dignitaires de l’administration Bush", dont Bush père en personne. Dans les années 90, le groupe se montre capable d’identifier les technologies émergentes à surveiller et les sociétés publiques qu’il convient de privatiser, sur fond de déréglementation des marchés.

"Carlyle est un proxy anonymisant : le groupe ne dévoile rien de ses investisseurs, ce qui permet à des sociétés ou à des pays d’accéder à des brevets sans se faire repérer", poursuit Dallecoste, qui note aussi son utilisation intensive des paradis fiscaux. "Chantre de la privatisation et du rôle des marchés financiers, Carlyle n’est pas coté en Bourse et n’est donc pas obligé de dévoiler l’identité de ses nombreux associés et actionnaires."

La société "montre une attention toute particulière envers les leaders d’opinion". L’ancien Premier ministre conservateur britannique John Major est par exemple le représentant européen du groupe.

En France, après avoir pris des parts dans Le Figaro en 1999, Carlyle a investi dans Vivendi Universal Publishing, dont les groupes Tests et Moniteur sont les leaders de la presse professionnelle informatique, BTP et marchés publics.

"Des postes d’observation essentiels : le laboratoire du groupe Tests figure parmi les premiers centres européens de tests informatiques", quand "l’annuaire France R&D" de L’Usine Nouvelle est "le premier annuaire des laboratoires et centres de recherche français".

L’ombre des Ben Laden

"Une oreille à Washington, une autre au Pentagone", la société profite financièrement de la menace terroriste : "les postes budgétaires qui ont le plus augmenté après les attentats du 11 septembre (biodéfense, sécurité informatique et technologies de protection de pointe, sont au coeur de Carlyle", rappelle Dallecoste.

Ironie de l’histoire, le groupe a commencé à faire parler de lui après que l’on eut découvert que la famille Ben Laden avait investi deux millions de dollars en 1994 dans l’un de ses fonds, centré sur l’industrie de la défense et de l’aérospatial. Une somme considérée comme une "mise de départ" par plusieurs analystes : il se pourrait bien que la famille Ben Laden fasse encore partie des principaux investisseurs du groupe.

D’abord concentré sur les secteurs militaires et pétroliers, Carlyle prend position dans le domaine des nouvelles technologies dès le début des années 2000. En janvier 2003, Carlucci ayant mauvaise presse, Carlyle nomme à sa tête Louis Gerstner, le très médiatique ex-directeur d’IBM.

Colonne vertébrale du réseau

"Capable de répondre à n’importe quel appel d’offres, de l’aéronautique aux télécoms, de l’électronique de défense à la décontamination nucléaire, bactériologique et chimique, en passant par la production de chars, de canons, de missiles..., écrit Dallecoste en introduction de son enquête, les participations du Carlyle Group dans les nanotechnologies, les biotechnologies et les semi-conducteurs en font l’un des principaux centres de recherche et développement sur les infrastructures de l’information, le nucléaire et les programmes génétiques."

Mais, selon le chercheur, le pire reste à venir : "La plupart des câbles sous-marins, notamment asiatiques, appartiennent à Carlyle. La société contrôle une partie des ’backbones’ mondiales, capitalise les routeurs, l’internet tactique et militaire, les radiofréquences, contrôle à peu près l’ensemble de la chaîne, en amont et en aval... En cas de conflit, c’est hautement stratégique".

Depuis peu, Carlyle se concentre aussi sur les places de marché virtuelles et les solutions de commerce électronique, les systèmes de cryptage et les produits interbancaires : "un accès aux flux d’informations les plus critiques de la planète le rendrait immensément riche et quasiment intouchable", selon Dallecoste. Jean-Marc Manach

http://www.transfert.net/Carlyle-Group-anatomie-d-une Économie "
BU Bulleur Regular ·
OUAIS, en fait ton post est un mini resume d'une infime partie DE LA MONDIALISATION qui comme son nom l'indique est mondiale ! Pas nouveau l'histoire des Ben Laden, une famille de friques et d'entrepreneurs, mais ca prouve pas qu'il s'agit du Ben Laden terroriste. Ca n'explique pas non plus que les USA aient condamne le coup d'Etat POUR CE MOTIF ? ils l'ont simplement fait parce qu'il s'agissait d'un putch militaire contre un homme legalement au pouvoir, pas de quoi en tirer des conclusions de collusion capitaliste.
LU Lukkrung Regular ·
Ce qui est marrant c'est que les français en Thaïlande compare Thaksin à Sarko, et que le frère Sarko est aussi dans le groupe Carlyle. Fait une recherche sur Carlyle il y a pleins d'article sur cette société et sur ces membre les plus connus, ne pas faire de lien avec ce qui se passe en ce moment en Thaïlande, à tout le bordel qu'un seul homme arrive à faire de l'etranger, c'est fermer les yeux. Thaksin vient de créer une fondation sur le même modéle que les fondations de George Soros, autre membre de Carlyle, qui grace à ses fondations a renversé beaucoups de gouvernement surtout dans les pays de l'ex URSS; C'est des specialistes du controle des medias et des télécomunications, et les meilleurs du moment en propagande.
BU Bulleur Regular ·
Ce qui est marrant c'est que les français en Thaïlande compare Thaksin à Sarko, et que le frère Sarko est aussi dans le groupe Carlyle. Fait une recherche sur Carlyle il y a pleins d'article sur cette société et sur ces membre les plus connus, ne pas faire de lien avec ce qui se passe en ce moment en Thaïlande, à tout le bordel qu'un seul homme arrive à faire de l'etranger, c'est fermer les yeux. Thaksin vient de créer une fondation sur le même modéle que les fondations de George Soros, autre membre de Carlyle, qui grace à ses fondations a renversé beaucoups de gouvernement surtout dans les pays de l'ex URSS; C'est des specialistes du controle des medias et des télécomunications, et les meilleurs du moment en propagande.

Ecoute SI LES USA VOULAIENT SOUTENIR ET REMETTRE AU POUVOIR THAKSIN ce serait deja fait !ils ont tous les moyens techniques et l'argent pour payer.
LU Lukkrung Regular ·
C'est ce qu'il sont en train de faire, et s'ils n'ont pas encore réussi c'est parce qu'en Thailande il y a un Roi très aimé par son peuple. Il faut se souvenir qu'avant le coup d'état, Taksin était en train de remplacer les proche du Roi au pouvoir par des proche de sa famille à lui. Si tu regarde les projets du Roi Bhumibol Adulyadej's pour développer le pays d'une manière durable et écologique, les mises en garde à son peuple sur les crédits (proposé par Thaksin), si facilement obtenu et qui mettent pleins de Thaïlandais qui ne peuvent plus rembourser dans la merde, les efforts de la princesse pour ne pas qu'il y ai de culture OGM en THailande et les projet de Thaksin tu comprend le problème. Il y a une guerre silencieuse entre deux façon complètement différente de voir l'avenir du pays.

Le PAD se dit royaliste et manifeste en jaune, la Reine est venu à la cérémonie de la jeune femme tué par une grenade....

Mais il ne peut pas y avoir de confrontation direct, la Thailande a toujours su préserver son indépendance en traitant avec les différents camps, ils se sont allié avec les USA parce que cela été la meilleur chose à faire mais ils ne les laisseront pas prendre tout les pouvoirs. Quoique peut être que le Roi peut céder face à Thaksin qui est près a aller jusqu'à une guerre civile, sa dernière apparition enregistré au stade, ou le martyre demande à ses fans d'une manière a peine détourné si ils sont près a passer à l'action pour lui. Et maintenant des lancer de grenade sur le PAD!
TH Thv2001be Globetrotter ·
On compare plutôt Thaksin à Berlusconi qu'à Sarko.
@+ Thibaut
ME MengWan Globetrotter ·
Berlusconi+AlCapone ?

La Famille, çà a l'air très important, comme chez tous les maffieux ...

Berlu, lui change de femme comme de kleenex usagé (à la première ride ...), çà le fait pas vraiment !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
SA Salsa3 Globetrotter ·
il y avait Thaksin comprend Jean-Claude Vandamne, maintenant il y a Mengwan comprend Thaksin.[;)]
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
ME MengWan Globetrotter ·
"Thaksin comprend Jean-Claude Vandamne"

Cà c'est fondamental, l'alpha et l'oméga de l'Univers ...

C'est primordial
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
Si vous avez compris tout ce que vient de vous dire Salsa, c'est que Alan Greenspan a du faire une erreur quelque part. - [;)]

A la défausse de Thaksin, et pour me faire l'avocat du diable, il a quand même introduit la retraite pour tous a 60 ans, payé par le gouvernement environ 3, 000 THb...et les soins gratuit a l'hopital, comme quoi rien n'est noir, rien n'est blanc [:P]
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ME MengWan Globetrotter ·
"la retraite pour tous a 60 ans, payé par le gouvernement environ 3, 000 THb"

Pour tous, curieux, j'en connais qui ne l'ont pas, le "sauf" a été oublié ...

Pour les soins, c'est pas gratuit mais "30 bahts", et à condition d'être inscrit dans un hôpital dont dépend son domicile et de "faire la queue" parfois 5-6 heures ... (si c'est une crise cardiaque ...)

Mais les deux sont effectivement des "bons débuts", qui ne justifieent aucunement la corruption et le mépris des lois !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
On est tout a fait d'accord...et tu as raison pour les "oubliés" mais il y en a partout même dans le système français, pour les 30 Bahts aussi mais bon la CMU n'est pas une réussite même si c'est un droit [;)] ...tout ca ne justifie en rien la corruption, je ne faisait que souligner certains apport de la politique Thaksin, au Pérou on regrette deja Fujimori [:P] Quant est il du mal quand on a que le pire après? la situation en Thailande est-elle meilleure maintenant? je ne suis pas et de très très loin un fan de Thaksin mais je me pose la question (et pas seulement pour t' embéter pour une fois [;)])
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ME MengWan Globetrotter ·
(Tant que çà reste poli, çà ne m'embête jamais)

C'est une question de principe ...

Les principes (le Droit), lorsqu'on les laisse tomber, il ne reste plus rien, c'est l'ossature qui tient tout le reste !

Enfin c'est comme çà que je vois les choses ...

Le RMI a été institué par Rocard et la mesure a été conservée par les successeurs, même si le Parti correspondant a perdu les élections !

Par contre, les lois (le Droit) est resté globalement le même (Tu ne "voleras" point ...).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
Je ne parlai point du RMI mais du CMU (couverture médicale Universelle...je crois)...mais tu as raison sur un point c'est que Thaksin est un voleur, je t'ai dit que je ne le portais pas dans mon coeur et même en Issan il commence a devenir une "personna non grata" a cause de la situation actuelle, la crise ouvre les yeux mais fait aussi beaucoup de mal c'est pour cela que j'essaie de rectifier certains éléments en disant que le mal n'est pas partout ou on le pense et que le PAD n'est peut-être pas le meilleur a venir, je ne suis pas thai donc juste un observateur de la situation [:/]
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ME MengWan Globetrotter ·
Je sais, j'ai "switché" sur le RMI qui est moins contesté que la CMU (non financée !).

Ceci dit, les mêmes problèmes existent avec les "30 bahts" qui n'ont pas été financés par "T" (Maew si vous préférez, un chat qui me hérisse ...).

Un conflit, c'est toujours négatif quelque part, c'est pourquoi c'est toujours triste (jamais de fleur au fusil) lorsque c'est inévitable !

Et, étant parmi ceux qu'on appelle "les vieux", il est inutile de m'expliquer que ce n'est jamais "blanc" contre "noir", le "bien" contre "le mal" mais qu'il faut regarder "les bases", sur quoi les adversaires ont les pieds posés.

Je viens de lire qu'un général qui est peut-être à l'origine des grenadages -qui deviennent quotidiens- a sa fille "de l'autre côté", et qu'il le sait !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
Tu (vous [;)]) es sur trop de forum a la fois mais bon tu as raison, je disais cela juste pour te faire réagir, je ne te prend bien sur pas pour une personne a qui je vais apprendre le manichéisme dans notre société [;)]
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ME MengWan Globetrotter ·
Tu (vous [;)]) es sur trop de forum a la fois mais bon tu as raison, je disais cela juste pour te faire réagir, je ne te prend bien sur pas pour une personne a qui je vais apprendre le manichéisme dans notre société [;)]

Tiens, je me disais (en me rasant ?) que je passais trop de temps sur celui-ci [;)]

NB:Pour les questions de tu/vouvoiement, en anglais on vouvoie tout le monde (sauf Dieu) et en thaï on vouvoie toujours (Khun ...), donc je me sens à l'aise à vouvoyer comme ma mère me l'a appris, et c'est ce qui compte -désolé ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
désolé je n'ai ni dieu ni maitre .... sauf Bouddha (just joking) [;)] alors je tutoies (presque) tout le monde [:P]
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ME MengWan Globetrotter ·
Thou arest the best ... (petit remords grammatical)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
FA Faireplaît Regular ·
Si vous avez compris tout ce que vient de vous dire Salsa, c'est que Alan Greenspan a du faire une erreur quelque part. - [;)]

A la défausse de Thaksin, et pour me faire l'avocat du diable, il a quand même introduit la retraite pour tous a 60 ans, payé par le gouvernement environ 3, 000 THb...et les soins gratuit a l'hopital, comme quoi rien n'est noir, rien n'est blanc [:P]

En fait, c'est 500 baht et non 3000 (c'est quand meme pas pareil); et c'est uniquement pour les chef de famille de 70 ans et plus(et pas 60 ans); mon beau pere touche cette retraite mais pas ma belle mere. A l'hopital, c'est comme dit Mengwan, sauf que c'est 35 baht (la premiere fois, puis c'est gratuit); et si c'est une crise cardiaque, on passe par la case "urgences" afin de court-circuiter ceux qui attendent pour un petit bobo. Il a aussi, et je vais contredire certains qui disent tout et son contraire (je ne parle pas pour vous Mengwan [:)]), il a aussi introduit un systeme de prets quasi gratuits ce qui ne fait pas l'affaire des usuriers chinois qui eux ne se genaient pas pour preter a 20% par MOIS. Il a fait beaucoup de social, on peut meme dire du populisme, mais c'est de bonne guerre et ca lui a permis d'etre reelu dans un fauteuil.
BU Bulleur Regular ·
Il a fait beaucoup de social, on peut meme dire du populisme, mais c'est de bonne guerre et ca lui a permis d'etre reelu dans un fauteuil. __

Et c'est pas dit qu'il ne revienne pas un jour ! condamnation ou pas, les predateurs dans ce pays c'est partout et pour tout et il s'est mis sur les rangs et a profite des moeurs locales.comme tous les politiques precedents.
BO Boumbastic Globetrotter ·
Si vous avez compris tout ce que vient de vous dire Salsa, c'est que Alan Greenspan a du faire une erreur quelque part. - [;)]

A la défausse de Thaksin, et pour me faire l'avocat du diable, il a quand même introduit la retraite pour tous a 60 ans, payé par le gouvernement environ 3, 000 THb...et les soins gratuit a l'hopital, comme quoi rien n'est noir, rien n'est blanc [:P]

En fait, c'est 500 baht et non 3000 (c'est quand meme pas pareil); et c'est uniquement pour les chef de famille de 70 ans et plus(et pas 60 ans); mon beau pere touche cette retraite mais pas ma belle mere. A l'hopital, c'est comme dit Mengwan, sauf que c'est 35 baht (la premiere fois, puis c'est gratuit); et si c'est une crise cardiaque, on passe par la case "urgences" afin de court-circuiter ceux qui attendent pour un petit bobo. Il a aussi, et je vais contredire certains qui disent tout et son contraire (je ne parle pas pour vous Mengwan [:)]), il a aussi introduit un systeme de prets quasi gratuits ce qui ne fait pas l'affaire des usuriers chinois qui eux ne se genaient pas pour preter a 20% par MOIS. Il a fait beaucoup de social, on peut meme dire du populisme, mais c'est de bonne guerre et ca lui a permis d'etre reelu dans un fauteuil.

Gros MEA CULPA, tu as raison, renseignement pris ce matin c'est bien 500 THB et non 3000 ou 1500 comme ma femme me le disait, elle avait mal compris, c'était pour 3 mois ca me paraissait beaucoup aussi mais bon [:/] Par contre pour l'hosto elle me dit que sa grand mère a une carte jaune qui lui permet de ne rien payer, même pas les 30 Bathts requis....
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
99 999999999 Regular ·
le premier voleur il a fait egalement les transferts de banque a banque payant 20bth car pour la majorite des thai qui travaillent dans des usines de bkk ou d ailleur c est un passage obligatoire de leur fric a leur parents calculer cher monsieur 20 bth par des millions de transaction mensuel !!!!!!!!!!!!alors le social ????????(salaire mensuel 4500 bth pour 48 heures la 49 e est sup (a 29bth) ect ect le premier voleur a fait du social
gerard
FA Faireplaît Regular ·
monsieur 999999999 connait peut-etre les DAB (Distributeur Automatique de Billets) ou ATM en Thailande; mais il me parait ne pas connaitre les ADM qui sont aussi de tres belles machines ; machines qui vous prennent vos petits sous pour vous rendre un recu; or a ma connaissance, et pour le pratiquer mensuellement, cette zolie machine ne m'a jamais soutire 20 baht de commission. Faut vivre avec son temps, cher monsieur 999999999 .
99 999999999 Regular ·
ses merveilleuses machines ont la facute egalement de prendre des fois 20 des fois un peu plus .... mais je parlais pour les thai qui envoi de l argent a leur famille .... pour verifier la chose MONSIEUR se met le cul sur une chaise dans une banque au choix il reste un temps certain et la ......ses petits yeux emerveilles verront que .( il y a enormement de thai qui envoi du ble a leur famille et que la gentilles banque pique du fric au passage .....................................
gerard
ME MengWan Globetrotter ·
Un article intéressant en français (Figaro), le premier que je lis qui n'est pas du genre "vu depuis 10.000 pieds" ...

http://www.lefigaro.fr/international/2008/11/29/01003-20081129ARTFIG00112-thaksin-l-homme-cle-de-la-crise-thailandaise-.php
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
TH Thierry3468 Veteran ·
J'aime beaucoup ceux qui présentent Thaksin comme un démocrate et une victime de la bourgeoisie thaie.Thaksin est un populiste qui a mélangé ses affaires avec celles de son pays.Il refuse la peine prononcée par la justice de son pays et continue à entretenir un climat politique détestable en Thailande à travers son parti et ses acolytes.La plupart des pays occidentaux protègent Thaksin et dénigrent ce mouvement populaire qui menace leurs interets .Carlyde fait partie de ces sociétés qui inffluencent la vie politique dans tous les pays du monde et essaie probablement de faire revenir Thaksin au pouvoir . Thaksin est l'exemple de ces leaders politiques qui oeuvrent pour des gros interets et qui sont prets à piller leur pays pour satisfaire des multinationales de plus en plus avides.
thierry3468
NO Noe Veteran ·
c'est parce qu'elle a pris sa carte d'hôpital il y a longtemps et qu'elle ne se souvient plus d'avoir payer les 30b... Ca date de quelques années (au début 30B et après ça a peut être augmente a 35b).

Même un traitement du cancer est gratuit... (la chirurgie également !!!)

Mais bon il faut attendre effectivement 5-6 heures parfois (voir plus...[:P]) pour consulter.

Exemple : pour une femme de 70 ans ayant des problèmes de genoux, les hôpitaux publics fournissent le déambulateur ou/et la canne pour la rééducation après l'opération du genou gratuite... Elle emporte le tout chez elle. (sur BKK)...

Bonne assurance je crois pour 30/35b. [;)][;)]
mai pen rai krap j'ecrit sur clavier américain désolé pour les accents...
PI Pisard ·
en passant il y a arret du BTS "thaksin" .... ca na rien avoir aver l'ancien premier misnistre.

thaksin se prononce de deux differrente facon avec un A appuye c'est le nom du roi (d'ou l'arret du BTS)

pas ettonant que avec un nom pareil l'ancien premier ministre se prenne pour le roi ;)

MengWan me corrigera si je dit faux

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