Incompréhension sur mon heure d'arrivée à Bangkok contenu du décalage horaire
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
AL
Bonjour,

Je vais surement passée pour une imbécile mais y'a un truc que je comprend pas. Ma fille et moi même prenons un vol à Vienne (Autriche) à 23h20 le 4 avril prochain et si j'en crois mes billets nous sommes censées arriver à BGK le 5 à 14h20. J'arrive pas trop à comprendre comment on peut arriver à 14h20 heure locale sachant qu'il y a environ 11h de vol et 6h de décalage horaire en plus. Si quelqu'un à la réponse merci d'avance 😉
AB Abalone Globetrotter ·
6h de décalage horaire en plus

En Avril, il n'y a que 5 Heures de décallage🙂
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour, Le 4 avril nous serons en heure d'été, donc il n'y aura plus que 5 heures de décalage horaire. Ca te fait donc départ 23 h 20 (GMT+1) et arrivée 9h30 heure( GMT+1) ou 14h30 locales, ce qui fait donc 10 heures de voyage.
Sous le vacarme, la vie.
AL Ally37 ·
Ok donc je viens de vérifier de Vienne il y a 10 de vol + les 5 heures que tu me donnes en plus ça colle avec l'heure d'arrivée prévue à 14h20. Parfait merci bcp.
AL Ally37 ·
Bonjour, Le 4 avril nous serons en heure d'été, donc il n'y aura plus que 5 heures de décalage horaire. Ca te fait donc départ 23 h 20 (GMT+1) et arrivée 9h30 heure( GMT+1) ou 14h30 locales, ce qui fait donc 10 heures de voyage.

j'ai posté ma réponse avant de lire la tienne😉 Merci
RE Renosu Globetrotter ·
bin en volant vers l est tu ratrappes le decalage horaire 😛
AB Abalone Globetrotter ·
de Vienne il y a 10 de vol

S'il vient de Vienne, il met moins de 10 Heures🙂, mais j'ai remarqué que depuis un certain temps, les avions économisent du carburant en volant beaucoup moins vite.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
KH Khunfred Globetrotter ·
bonjour, Pour préciser, la distance Vienne/Bkk est de 8 433 km et dans ce sens_là la durée effective de vol est de 10 heures et des soupières. De Paris, la distance est de 9 450 bornes pour 11h 15 de vol effectif. En sous-marin, c'est plus long.
Sous le vacarme, la vie.
ER Ericetstella Veteran ·
Sans vouloir "te faire passer pour une imbécile", on écrit "compte tenu" pas "contenu".
ericetstella
LE Lepiaf Globetrotter ·
Tu as oublié "décallage" avec 2 "l" (comme un avion 😉) Ce post sera décompté de mon quota de posts parfaitement inutiles.
DZ Dzinet Regular ·
moi j'ai une autre question pourquoi la durée effective de vol est elle plus longue au retour qu'a l'aller?

à cause des jets stream?

si quelqu'un à la réponse
LE Lepiaf Globetrotter ·
C'est effectivement l'explication, le jet stream va d'ouest en est et favorise donc les vols dans ce sens.
RE Renosu Globetrotter ·
de Vienne il y a 10 de vol

mais j'ai remarqué que depuis un certain temps, les avions économisent du carburant en volant beaucoup moins vite.

il ma semble la meme chose sur les ecrans de vol a mon retour avec emirates
AB Abalone Globetrotter ·
il ma semble la meme chose sur les ecrans de vol a mon retour avec emirates

Je regarde rarement les films sur mon écran personnel, car je dors presque tout le temps, mais il m'arrive de me réveiller quand l'odeur de la soupe "Pho" envahit toute la cabine🙂

Il y a 4 - 5 ans, je voyais la vitesse au sol autour de 950 - 1000 km/h, mais depuis 2 - 3 ans, la vitesse tombe autour de 750 - 850 km/l.

D'ailleurs, on mettait 11 Heures pour faire Paris-Saigon, maintenant, on est passé à plus de 12 Heures.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
ER Ericetstella Veteran ·
J'ai aussi un quota de posts inutiles, mais c'est plus fort que moi 😊...
ericetstella
BO Bobcat Veteran ·
moi j'ai une autre question pourquoi la durée effective de vol est elle plus longue au retour qu'a l'aller?

à cause des jets stream?

si quelqu'un à la réponse

Euhhhhhhhhh et la rotation terrestre tu en fais quoi ? 😉
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
ME MengWan Globetrotter ·
Euhhhhhhhhh et la rotation terrestre tu en fais quoi ? 😉

Ah bon !

Ben alors, pourquoi personne n'utilise ce "plan de vol" super-écolo :

On décolle, se met en "stationnaire" en attendant que la rotation de la Terre amène la destination en dessous de soi -> aterrissage

😎😎😎😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Bobcat Veteran ·
Euhhhhhhhhh et la rotation terrestre tu en fais quoi ? 😉

Ah bon !

Ben alors, pourquoi personne n'utilise ce "plan de vol" super-écolo :

On décolle, se met en "stationnaire" en attendant que la rotation de la Terre amène la destination en dessous de soi -> aterrissage

😎😎😎😎

Je suis surpris qu'un esprit aussi vif et brillant pour disséquer les motivations des rouges des jaunes et autres manœuvres politiques Thaïlandaises fasse preuve d'une ignorance aussi crasse sur un sujet qui est au programme du CM 2............Et je n'ose même pas parler de Coriolis....😉
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
DZ Dzinet Regular ·
bonjour,

effectivement il faut distinguer 2 vitesses la vitesse sol de la vitesse air!! En haute altitude il y a des courants très puissants.. quand le vent souffle dans le sens de vol la vitesse sol devient très supérieure à la vitesse air et le temps de vol peut être passablement raccourci sur un long vol c'est aussi une économie de carburant Inversement quand le vent souffle exactement dans le sens opposé au déplacement la vitesse réelle sol de l'avion est diminuée tandis que la vitesse air est augmentée et le vol dure également plus longtemps. De plus les avions ont des vitesses air à ne pas dépasser en raison de contraintes de structure qui risque d'abimer l'avion.
AB Abalone Globetrotter ·
il faut distinguer 2 vitesses la vitesse sol de la vitesse air!!

Merci pour l'explication.

J'ai posé la question à un commandant de bord d'Air France, il n'a pas su m'expliquer pourquoi le vol retour Asie Europe dure plus longtemps car effectivement la vitesse au sol affichée sur l'écran dans la cabine est diminuée par rapport au vol aller.

Pour pousser un peu plus loin cette question apparemment futile🙂, j'ai aperçu une fois affichées sur l'écran de la cabine des données différentes que les voyageurs n'ont pas l'habitude de voir. C'est peut-être une fausse manipulation de la cabine de pilotage, ainsi donc les pilotes ont d'autres info que les voyageurs et heureusement d'ailleurs.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
BO Bobcat Veteran ·
Dans tout cela , il faut ajouter les aléas du contrôle aérien, les zones européennes sont plus encombrées que l'ASE..... Combien d'Attente au décollage à BKK ? et combien à CDG ??? PAreil, une approche directe depuis CDG sur BKK ( j'exagère, mais presque...) Alors que le BKK/CDG nous fait tourner un coup à droite , un coup à gauche.....pour finir par se poser.........en retard à CDG ...😉
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour,

vitesse au sol= vitesse en l'air + vitesse du vent (suivant divers paramètres, pression d'air, etc...)

Les différences de durée réelle d'un même trajet d'est en ouest et inversement s'expliquent par les jetstreams dûs à la force de Coriolis. Le trajet est plus rapide d'Est en Ouest.

Si j'ai bien suivi, ce serait donc l'inverse dans l'hémisphère sud, puisque la force de Coriolis est inversée (par exemple l'eau qui s'écoule dans un siphon tourne en sens inverse).

L'avion tourne en même temps que la Terre ainsi que toute l'atmosphère, c'est pourquoi un vol géostationnaire n'avance pas. D'où le principe des satellites géostationnaires, d'ailleurs.

Quelqu'un pourrait compléter, valider, corriger?
Sous le vacarme, la vie.
ME MengWan Globetrotter ·
vitesse au sol= vitesse en l'air + vitesse du vent

Le "+" est une somme vectorielle, pas une simple addition !

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
LE Lepiaf Globetrotter ·
la rotation terrestre tu en fais quoi ?

Rien en ce qui concerne la vitesse des avions, en revanche c'est cette rotation qui est la cause du jet stream, grâce effectivement à la force de Coriolis. Voir cet article très complet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Courant-jet
KH Khunfred Globetrotter ·
vitesse au sol= vitesse en l'air + vitesse du vent

Le "+" est une somme vectorielle, pas une simple addition !

🙂

Tu veux dire qu'un vent de face ralentit l'avion? Incroyable. Je revends mon vélo sur l'heure.😎

http://www.harrypilote.com/...ents/anemometre.html
Sous le vacarme, la vie.
ME MengWan Globetrotter ·
Tu veux dire qu'un vent de face ralentit l'avion

(c'est pas du niveau CEP ?)

Le vent n'a pas que deux directions possibles 😉 (par rapport à l'avion)

🙂

NB:Pour info, un anémomètre embarqué indique une différence de pression et pas une vitesse de vent (diff.pression+direction(s)->>vent apparent).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
KH Khunfred Globetrotter ·
bonjour, Volare, ho ho...

http://www.volez.net/aerodynamique-technique/mesure-vitesse-relative/vent-vitesses-avion.html
Sous le vacarme, la vie.
AB Abalone Globetrotter ·
http://www.volez.net/...-vitesses-avion.html

Je préfère l'explication avec la notion des vecteurs algébriques🙂

Alors dans l'hémisphère Nord, le vent souffle d'Ouest en Est?
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
DZ Dzinet Regular ·
bonjour,

c'est pas une question futile .Mes infos je les tiens de flight simulator (je suis pas commandant de bord) La différence que tu as constaté provient qu'en cabine tu vois la vitesse sol .Le FMS (l'appareil électronique qui guide l'avion à destination) recalcule en permanence la vitesse sol et le cap à suivre. Connaissant la distance restant à parcourir il donne l'heure prévue d'arrivée. En cabine de pilotage le paramètre le plus important est la vitesse air car c'est celle ci qui assure la sécurité de l'avion (décrochage, survitesse (risque d'endommager l'avion voire m^me de le désintégrer).

La vitesse sol n'intervient ainsi que pour calculer la durée du vol et c'est celle qui intéresse les passagers.
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour, D'où l'intérêt que les sondes Pitot qui ont été remises en cause dans la crash d' Air France fonctionnent correctement.
Sous le vacarme, la vie.
KH Khunfred Globetrotter ·
bonjour, On peut lire sur la force de Coriolis des centaines de pages sur le net . La question que je me pose quand je prends un vol est plutôt à quelle heure on mange.😉
Sous le vacarme, la vie.
DZ Dzinet Regular ·
bonjour, ça c'est un autre paramètre à prendre en compte😉

mais le circuit d'attente n'est quand même pas aussi long 🏴‍☠️ je suis pas sûr qu'il soit forcement plus long dans un sens plutôt que dans l'autre (c'est une variable aléatoire)🏴‍☠️
DZ Dzinet Regular ·
bonjour,

mengwan a raison addition vectorielle

mais en suivant tes explications le trajet devrait être plus court au retour (est en ouest) alors que dans la pratique le trajet est plus court à l'aller (ouest en est) 🏴‍☠️😠 ?. La pratique est donc contraire à la théorie à moins qu'il y aie inversion de sens😏

conclusion:

plus fort on pédale moins vite plus vite on avance moins fort🏴‍☠️😏
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour, Je n'ai pas dit que ce n'était pas une addition vectorielle, ça tombait sous le sens. Pour le reste, que ce soit clair: j'essaye de raisonner, je ne suis pas pilote de ligne ni physicien. 1/C'est bien le temps de vol réel dont on parle? 2/ Quelle est la part de choix humain dans cette durée? (je lis que les avions de ligne n'ont pas plus de 50km/h de marge de vitesse) 3/ New-york-Paris est plus court que l'inverse à cause du Jet Stream provoqué par la force de Coriolis, est-ce dû au passage au-dessus de l'Atlantique où les masses d'air sont puissantes? Le résultat est-il le même de Paris à BKK? 4/ Est-ce que c'est le contraire dans l'hémisphère sud ou non?
Sous le vacarme, la vie.
PA Parallele33 Globetrotter ·
conclusion: plus fort on pédale moins vite plus vite on avance moins fort

C'est pas ça du tout ! C'est : plus on pédale moins vite moins on avance plus vite. En fait va falloir soumettre ça à Claude Allègre
DZ Dzinet Regular ·
bonjour,

rassure toi pas plus que moi

1) je n'ai jamais dis que tu disais le contraire je confirmais simplement que c'est bien une addition vectorielle😉

2) j'en sais rien

3) d'accord alors c'est d'ouest en est comme Paris Bangkok plus court que Bangkok Paris mais tu dis que les vents soufflent d'est en ouest dans ce cas logiquement Bangkok Paris devrait être plus court que Paris bangkok alors que pratiquement c'est l'inverse qui se produit

4) coriolis oui maintenant les jets stream sont influencés par d'autres facteurs que la force de coriolis
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonsoir, Je n'arrive pas à trouver les temps exacts de Paris/Bkk, ça donne entre 10h30 et 12h.
Sous le vacarme, la vie.
VE Vel74 Veteran ·
Bonsoir à tous... Cette discussion tombe bien car je recherche pour un prochain diner quelqu'un d'assez calé pour pouvoir parler de Jet stream, force de Coriolis, forces vectorielles, ... chacun de mes autres copains invitera, lui, quelqu'un de spécialisé dans un autre domaine (la reproduction des mouches eurasiennes, la mue des serpents en afrique sub saharienne, la quantité de CO2 émise par les avions effectuant un trajet Berlin-Moscou) Qui sera donc le chanceux que je pourrais inviter???😎
stages cycliste en Thailande
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonsoir, Demande à Francis Veber?...Ca te permettra au moins une fois de ne pas avoir une bouffe où on parle du PSG ou des contrôles radars...😎

http://la.climatologie.free.fr/troposphere/jet-stream.htm

http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/XML/db/planetterre/metadata/LOM-avion-jetstream.xml

http://www.mediapart.fr/club/blog/remy-p/270209/l-usage-militaire-du-jet-stream-par-les-japonais-pendant-la-seconde-guerre-m
Sous le vacarme, la vie.
KH Khunfred Globetrotter ·
bonjour,

3) d'accord alors c'est d'ouest en est comme Paris Bangkok plus court que Bangkok Paris mais tu dis que les vents soufflent d'est en ouest dans ce cas logiquement Bangkok Paris devrait être plus court que Paris bangkok alors que pratiquement c'est l'inverse qui se produit

Bonsoir, Air France donne Paris/BKK pour 11h 25 et BKK/Paris pour 12h15, Thai airways idem.
Sous le vacarme, la vie.
SC Scredconex Regular ·
salut

lorsque tu te deplace vers l'Est tu avances dans le Temps et quand tu te déplace vers l'Ouest tu recules dans le temps

maintenant pour pas te tromper et t'y retrouver a l'heure

T : 00h00 + 10h00 vol = 10h00

T': 05h00 +10h00 vol = 15h00

la différence entre T et T ' reste 05h00

T' = heure local

enfin moi je vois çà comme çà
si apprendre coûte trop chère essayez l'ignorance
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonsoir, Pour recentrer la question: pourquoi des durées de vol réel sont-elles plus courtes dans un sens que dans l'autre? Le phénomène est bien expliqué sur Paris/New york. Se reproduit-il ailleurs? Thatiszeukwestionne.
Sous le vacarme, la vie.
ME MengWan Globetrotter ·
les vents soufflent d'est en ouest

C'est là où est l'erreur !

http://www.ffme.fr/technique/meteorologie/theorie/jet-stream/jet-stream.htm

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
SC Scredconex Regular ·
bonjour ,

il suffit d'additionner ton temps de vol une donnée qui est connue et l'additionner au décallage horaire ce qui te donne ton heure d'arrivé local c'est pas difficile à comprendre

pour l'effet vers Porlamar c'est pareil tu pars à 12h00 heure de paris il est en fait 4h00 la bas + 12h00 de vol

a l'arrivé heure de paris il est 00h00 mais heure local il est 16h00

dc tu as un decalage horaire de 8h00

il ne juste pas perdre de vue que le temp ne s'arrete pas
si apprendre coûte trop chère essayez l'ignorance
KH Khunfred Globetrotter ·
les vents soufflent d'est en ouest

C'est là où est l'erreur !

http://www.ffme.fr/...tream/jet-stream.htm

🙂

Bonjour, Exact, c'est le contraire, bien sûr. C'est bien pour ça que j'aimerais savoir si ça se produit uniquement au-dessus de l'atlantique ou partout dans l'hémisphère nord. Si les Japonais l'ont utilisé pour envoyer des ballons aux USA pendant la guerre, ça va dans "ce sens". Dans l'hémisphère sud, un vol Lima/Rio est par contre plus long d'ouest en est. Je ne vois que Claude Allègre pour nous démêler tout ça.🤪
Sous le vacarme, la vie.
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour, Oui, mais la question n'est pas là, mais sur la différence de durée réelle entre l'aller et le retour.
Sous le vacarme, la vie.
BO Bobcat Veteran ·
Sur les vols "Nord /Sud"....la différence est minime...... Par exemple HNL/PPT = 5h50 et PPT/HNL = 5h45... Donc ?😎
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton

Similar discussions

You might also like