je reviens vers vous pour bénéficier de vos précieux conseils et critiques qui me permettent d'organiser au mieux ce voyage que je projète depuis plusieurs années.
NOus serons 8 à partir cet été ( du 12 juillet au 2 aout), 6 adultes et 2 enfant s de 3 et 9 ans; Voici le circuit que je prévois
- jour 1: arrivée a Bangkok en fin de matinée, rejoindre notre hotel le Rambuttri Village Inn hotel , repos.
- jour 2: Balade et visite du Grand palais, nuit hotel le Rambuttri Village Inn hotel ( hotel réservé )
- jour 3:Dépot de nos valises à la consigne de la gare ferroviaire puis Ancient city en prenant un grand taxi ( j'espère qu'on en trouvera des grands taxis pour nous éviter d'avoir à prendre 2 ), train de nuit pour chiang mai
- jour 4 : visite, découverte de Chiang Mai ( faut il prévoir de réserver l'hotel, j'ai déjà repéré le Chiang mai thai house ? )
- jour 5: découverte des villages voisins et surtout les ethnies
- jour 6:visite d'un camps d'éléphant
- jour 7:location d'un minibus avec chauffeur pour plusieurs jour, visite du Doi Suthep puis départ vers Sukkothai Nuit à sukothai ( quels hotel me recommandez vous, est il préférable de réserver? )
- jour 8: Visite Sukkothai et nuit à sukothai
- jour 9: Route vers Lopburi, visite et nuit Lopburi ( quels hotel me recommandez vous, est il préférable de réserver? )
- jour 10: Route vers Amphawa et marché , nuit ( quels hotel me recommandez vous, est il préférable de réserver? )
- jour 11: Route vers Kanchanaburi, découverte et nuit ( quels hotel me recommandez vous, est il préférable de réserver? )
- jour 12: cascade d' ERAwan
- jour 13: temple des tigres ( pour mon grand de 9 ans qui en rève ) puis départ pour Nakhon Pathon car j'ai vu qu'on pourvait y prendre le train de nuit jusqu'à Surat thani. A ce moment là nous nous séparerions de notre chauffeur et du minibus ( cela fait 7 jours au total de location)
- jour 14: arrivée à Surat thani et arrivée à Ko pha ngan
- jour 15:
- jour 16
- jour 17:Ko pha ngan ( Comment se déplacer sur l'ile, quels hotels me conseillez vous, faut il réserver? )
- jour 18: Retour Bangkok par l'avion depuis Surat thani ( faut il réserver longtemps à l'avance ou puis jje le faire lors de notre arrivée en juillet?
- jour 19: Bangkok : visite des Khlongs: puis je déjà organisé cela ou doit on le faire sur place
- jour 20: dernier achat et départ
Pour la région de Kanchanaburi je peu te conseiller ganeshaparkoù François ce fera un plaisir de te renseigner et de t'aider, c'est un passionné d'éléphant et il partage sa passion avec ces hôtes, a ne pas manquer.
je reviens vers vous pour bénéficier de vos précieux conseils et critiques qui me permettent d'organiser au mieux ce voyage que je projète depuis plusieurs années.
NOus serons 8 à partir cet été ( du 12 juillet au 2 aout), 6 adultes et 2 enfant s de 3 et 9 ans; Voici le circuit que je prévois
- jour 1: arrivée a Bangkok en fin de matinée, rejoindre notre hotel le Rambuttri Village Inn hotel , repos.
- jour 2: Balade et visite du Grand palais, nuit hotel le Rambuttri Village Inn hotel ( hotel réservé )
Grand Palais, tour sur les Kolongs, Wat Po. Contacte moi via ma signature, je t'enverrai un PDF avec toutes les infos pour faire ça bien.
- jour 3:Dépot de nos valises à la consigne de la gare ferroviaire puis Ancient city en prenant un grand taxi ( j'espère qu'on en trouvera des grands taxis pour nous éviter d'avoir à prendre 2 ), train de nuit pour chiang mai
Pas de Taxi pour 8, mais vous pourrez prendre un minibus à la journée.
- jour 4 : visite, découverte de Chiang Mai ( faut il prévoir de réserver l'hotel, j'ai déjà repéré le Chiang mai thai house ? )
Bonne gh, réservez car souvent compète en saison surtout pour 8.
- jour 5: découverte des villages voisins et surtout les ethnies
- jour 6:visite d'un camps d'éléphant
- jour 7:location d'un minibus avec chauffeur pour plusieurs jour, visite du Doi Suthep puis départ vers Sukkothai Nuit à sukothai ( quels hotel me recommandez vous, est il préférable de réserver? )
- jour 8: Visite Sukkothai et nuit à sukothai
- jour 9: Route vers Lopburi, visite et nuit Lopburi ( quels hotel me recommandez vous, est il préférable de réserver? )
- jour 10: Route vers Amphawa et marché , nuit ( quels hotel me recommandez vous, est il préférable de réserver? )
- jour 11: Route vers Kanchanaburi, découverte et nuit ( quels hotel me recommandez vous, est il préférable de réserver? )
- jour 12: cascade d' ERAwan
- jour 13: temple des tigres ( pour mon grand de 9 ans qui en rève ) puis départ pour Nakhon Pathon car j'ai vu qu'on pourvait y prendre le train de nuit jusqu'à Surat thani. A ce moment là nous nous séparerions de notre chauffeur et du minibus ( cela fait 7 jours au total de location)
- jour 14: arrivée à Surat thani et arrivée à Ko pha ngan
- jour 15:
- jour 16
- jour 17:Ko pha ngan ( Comment se déplacer sur l'ile, quels hotels me conseillez vous, faut il réserver? )
Oui il faut réserver surtout à 8 !!! côte ouest ou nord. On se déplace en scooter si il y a suffisamment de conducteurs avec un minimum d'expérience.
- jour 18: Retour Bangkok par l'avion depuis Surat thani ( faut il réserver longtemps à l'avance ou puis jje le faire lors de notre arrivée en juillet?
Plus tu réserve tôt moins c'est cher
- jour 19: Bangkok : visite des Khlongs: puis je déjà organisé cela ou doit on le faire sur place
Voit avec Thuan.
- jour 20: dernier achat et départ
Voilà, qu'en pensez vous?
-
Perso, je zapperai Kanchanaburi, Sukhothai, Lopburi. Je remplacerai par 4/5 jours dans le nord de Chiang Mai (Chiang Rai, Chiang Saen, Mae Sai, Mae Salong, Thaton, Chiang dao) et je prendrai un vol direct Chiang mai - Ko Samui avec ensuite le bateau pour Ko Pha Ngan. Je ferai aussi Ayutthaya 1 journée (pour la partie historique) depuis Bangkok.
Chris Cool.
Mes voyages, mes infos, mes bons plans : http://mathailande.free.fr
(Thaïlande bien sûr, mais aussi Laos, Cambodge, Malaisie, Indonésie, Philippines, etc...)
Pour la région de Kanchanaburi je peu te conseiller ganeshaparkoù François ce fera un plaisir de te renseigner et de t'aider, c'est un passionné d'éléphant et il partage sa passion avec ces hôtes, a ne pas manquer.
Pour plus d'info par MP
Tout à fait d'accord !
François vient de récupérer un éléphant (Voir le témoignage). Je lui ai rendu visite avec des amis et nous avons pu constater que le nouvel invité d'honneur de Ganeshapark reprenait gout à la vie nouvelle...
Si vraiment tu veux approcher des tigres, sache qu'il y a le Tiger kingdom près de Chiang Mai... Moins cher, plus accessible et peut-être moins usine...
Si vraiment tu veux approcher des tigres, sache qu'il y a le Tiger kingdom près de Chiang Mai... Moins cher, plus accessible et peut-être moins usine...
Les monstruosités ne sont hélas pas réservées au Temple des tigres ! Il existe des zoo aussi ignobles près de Chiang Mai et de Pattaya...
Il faut fuir ces horreurs comme la peste et comme les camps d'éléphants peintres, footballeurs ou portant des nacelles !
Le temples des tigres une arnaque
Le temple des tigres
Premièrement, faite attention au "faux village" proposé par les tours opérateurs. Vous savez que dans certains villages les gens sont prisionniers et s'ils ne participent pas au cirque, ils sont retournés en Birmanie dans des camps de réfugiée....si vous voulez découvrir une culture, rendez-vous en vélo dans les petits villages....pour rencontrer les gens au hasard.
Pour les tigres, c'est aussi une arnaque et surtout pas très bien pour les bêtes qui sont gelés pour les photos avec des touristes....évitez!!!
Je recommande le sud de Koh Lanta pour son côté ENCORE pas trop développé...vous pouvez dormir au La Laanta Hideaway Resort pour bien relaxer en fin de voyage.
Je connais pas Erawan, mais un ami Thai, nous à confirmer que c'est très touristiques commes les faux marchés flottants de la région.
Pour un vrai marché flottant allez à Thonburi. Jumellé avec une balade sur les Klongs avec un batelier connu...
Les éléphants sont bien traités au Thom's Pai Elephant Camp à Pai.
Pour dormir je vous recommande les endroits suivants:
Bangkok: Lamphu Tree House
Chiang Mai: Tri Gong Residence
Pai: Baan Pai
Mae Hong Son: Sang Tong Huts
Koh Lanta: La Laanta Hideaway Resort
Je connais pas Erawan, mais un ami Thai, nous à confirmer que c'est très touristiques commes les faux marchés flottants de la région.
Pour un vrai marché flottant allez à Thonburi. Jumellé avec une balade sur les Klongs avec un batelier connu...
Les éléphants sont bien traités au Thom's Pai Elephant Camp à Pai.
Avis à ceux qui n'ont pas d'humour et ne comprennent pas le second degré : passez votre chemin !
Alex ne connais pas mais il parle ! Bravo.
Erawan devient très touristique ! C'est sûr c'est un endroit magnifique ! Mais plus 'est un endroit sacré... certains (abrutis !) conseillent de ne pas y aller le weekend pour éviter les Thaïlandais. C'est un endroit sacré comme Lourdes. Alex est-il allé à Lourdes ? As-t-il fait l'impasse sur la Tour Eiffel, Versailles, le Mont Saint-Michel, Sans-Soucis (à Potsdam), les pyramides de Giseh, les canaux de Venise, Petra, .... au pretexte que c'est devenu très touristique ?
Erawan, toboggan naturel. Les Thaïlandais se baignent habillés. Les touristes respectueux aussi !
Mais ce qui me fait rire c'est l'expression :
les faux marchés flottants de la région
! c'est quoi un faux marché flottant ? Ce qui les a remplacé comme Tesco-Lotus ? Un marché dans une piscine ? Ou sur la terre ferme ?
Dans toute la Thaïlande, les marchés alimentaires ont été remplacés en grande partie par la grande distribution et 95 % des marchés flottants sont destinés au touristes.
Ampawa par exemple est destiné aux touristes thaïlandais, un peu comme le Marché Saint-Aubin à Toulouse, le marché de Lavaur ou celui de Revel qui sont a destination des babas-bobos et autres écolos de luxe nostalgiques des pommes-de-terre cultivées dans le fumier de cheval (les meilleures !)
Damnoen Saduk est organisé au bénéfice du tourisme de masse. C'est un vrai marché flottant comme Mac Do est un vrai restaurant (stricto sensus)
Tous les deux sont d'authentiques marchés flottants, sur l'eau, avec des bateaux !
Maintenant l'amateur de réalité, d'authentique, de vrai pourra rencontrer les aborigènes dans les Seven Eleven, les Tesco Lotus, le Big C (Casino), les Pizza Hut.
Avec eux il dégustera la bière thaïlandaise, qui est une authentique boisson thaïlandaise comme le pensent les buveur d'autres spécialités thaïlandaises comme le Coca-Cola ou le Pepsi-Cola... Ne n’évoquais pas ici Je n'aurais pas le mauvais gout d'évoquer ce qui remplace en Thaïlande le papier-cul...
Marché flottant d'Ampawa. que des touristes !Des Thaïlandais de Bangkok !
Je vous recommande comme Alex le Thom's Pai Elephant Camp à Pai où les éléphants ne subissent pas la torture de la nacelle et n'organise pas de numéro de cirque.
Et si vous aimez les glaces, au Da Vinci, à Pai, il y a un Franco-Italien qui fait les meilleures glaces thaïlandaises du monde avec une authentique recette italienne !
Pascal de Kanchanaburi
PS : il y a de nombreuses autres cascades à Kanchanaburi et une fabuleuse près de Mae Sot
Oh, j'aurais le mérite de vous avoir fait réagir...
Vous avez assurément raison...j'ai peut être tombé dans l'inconnu et je me suis basé sur des paroles. J' avoue mon crime....il est vrai qu'à vouloir tout faire pas trop touristique on fini peut être par manquer des choses derrière les apparences.
Et on fini toujours par être un vrai touriste de toute façon, car nous en sommes...malgré notre recherche de l'authenticité absolu.
Une région ne devrait pas être jugée par des réputations....
Je tiens mon bout pour la partie des tribus. Vous avez vu des reportages sur le sujet....sûrement, vous êtes sur place.
Vous avez assurément raison...j'ai peut être tombé dans l'inconnu et je me suis basé sur des paroles. J' avoue mon crime....il est vrai qu'à vouloir tout faire pas trop touristique on fini peut être par manquer des choses derrière les apparences.
Raison, j'aimerais en être aussi convaincu... Y existe-t-il un tourisme sain et doit-on figer les civilisations dans un stade destiné à la consommation touristique. Bref le tourisme est-il intelligent ou débile par nature ?
Le tourisme, même celui, responsable, que je défends n'est pas sans ambiguïté...Un fait est, que ce que la majorité des touriste cherchent ce n'est pas l'authenticité mais des attractions. Les éléphants, les tigres et les sauvages(les ethnies montagnardes et autres sont bien perçues comme telles), ne sont eux mêmes, que dans la nature à l'état sauvages et non dans des parcs d'éléphants, des temples des tigres, des écoles de singes, des éco-villages.
J'ai vu beaucoup de ces attractions dans le monde ! Amérique centrale et Amérique du Nord, Afrique noires, déserts du moyen orient. Elles ne sont guère différentes du village gaulois du Cosmopolis à Pleumeur Bodou ou celui de St Elix le Château, qui ont le mérite d'être présentées pour ce qu'elles sont !
Dans l'ouest de la provinces de Kanchanaburi c'est moins de 10 % de la population qui est thaï (mot invariable, au sens ethnolinguistique). Karen (Sgaw ou Pwo), Môn, Lao Song, Népalais, Malais, Chinois, Birmans (autres) ne se différencient pas beaucoup les uns des autres en dehors des cérémonies et des fêtes qui leur sont propres. Et comme tous les autres Thaïlandais, ils ont maintenant des Seven Eleven, des pharmacies, des cliniques et n'utilisent pratiquement que des produits de soin et d'entretien provenant des grandes multinationales...
J'aime beaucoup Erawan, le weekend, tôt le matin avant que les barbares arrivent et se baignent à moitié à poil (j'en viens à comprendre les Talibans !!!).
Erawan dont les touristes ne visitent souvent que la seule cascade touristique alors que le parc regorge de beautés naturelles, de grottes, de forêts et de cascades.
Pascal de Kanchanaburi
Par pitié, ne cautionner pas ce genre d'attrape gogo que sont ses horreurs de parcs à Tigres.
Aucun interet que de poser devant un tigre shooter avec 20 cm de chaine autour du cou....
Mon unique souhait, que l'un de ses animal sauvage se venge un jour et puisse dévorer devant tout le monde un de ses touriste venu se faire prendre en photo. C'est un animal sauvage, ce ne serait qu'un juste retour des choses.
(Désolé pour la brutalité de mon propos, mais cela me révulse...)
Profitez des payasages, de la vie la bas, de belles promenades, vous ne le regretterez pas.
En ce qui concerne Erawan, c'est fabuleux, a faire absolument et y prévoir la journée, belle balade en prévision.
Ta haine des autres te conduit à des déclarations d'une incroyable stupidité l'ami. Selon toi il y aurait les vilains touristes qui vont à la ferme aux tigres et les autres.
Au passage, ce sont surtout les Thaïs qui sont friands de ces endroits à sensations. Mais tu dois mieux savoir qu'eux ce qui est bien ou non...
Pour ma part je n'ai qu'une certitude: les donneurs de leçons ont toujours tort.
Il n'y a pas d'ennemi, seulement parfois de bonnes bouffées de haine...
( JR)
Au passage, ce sont surtout les Thaïs qui sont friands de ces endroits à sensations. Mais tu dois mieux savoir qu'eux ce qui est bien ou non...
Heureusement que les Thaï (sans s) sont minoritaires dans le district de Sai Yok.
Mais ceci est un mensonge éhonté ! Je n'ai jamais vu qu'une minorité infime de Thaïlandais (oui monsieur le raciste, les Môn, le Karen, les Lao Dam... sont aussi thaïlandais et non seulement les Thaï), oui une minorité infime de Thaïlandais visiter le sinistre Temple des Tigres.
Je dis bien un mensonge, car quiconque à cherché sur Google les photos où posent des touristes sans vergogne à côté des tigres a pu constater qu'il n'y avait pratiquement pas de Thaïlandais. Or tous ceux qui connaissent le pays savent combien ils aiment se faire photographier dans les endroits les plus incroyables.
Les Thaïlandais que je fréquente dans la ville de Kanchanaburi où je vis, évitent de parler de ce Temple quand ils ne sont pas intéressé directement au trafic comme dans les agences de tourisme, ou comme les chauffeurs de taxi...
Mais citons une ONG bien connue Care for the Wild International (CWI)
L’ONG Care for the Wild International (CWI) dénonce la façon dont sont traités les tigres qui vivent en captivité dans un temple thaïlandais. Censés être liés spirituellement aux bonzes, ils seraient en réalité exploités et maltraités.
Courrier International rapporte un dossier paru dans le South China Morning Post concernant le sort des tigres d’un temple thaïlandais. L’ONG Care for the Wild International a publié un rapport qui indique que les bêtes subissent "de graves sévices destinés à les rendre plus dociles, afin qu’ils puissent faire leur numéro devant les visiteurs". Ces touristes payent 500 baths (12 euros) pour accéder au temple et avoir le droit de se promener avec des tigres tenus en laisse par des bonzes et de les caresser. Mais tout n’est pas aussi idyllique qu’il y paraît.
Les félins seraient battus à coups de pied, de poing, de fouet et de bâtons ou subiraient des jets de pierres. Les bénévoles européens qui travaillent dans le temple témoignent : "Les brutalités sont quotidiennes. Il y a un an, les violences étaient moins flagrantes. Maintenant, ils ne se gênent plus devant les touristes". Certains tigres, enchaînés au sol, ne tiennent pas sur leurs pattes. Il est manifeste qu’ils ont été drogués même si dans le temple on cherche à faire croire qu’ils s’apprêtent à faire la sieste, indique le rapport.
De plus, l’argent donné par les visiteurs pour avoir droit à leur photo spéciale avec les tigres et qui est normalement destiné à soigner les animaux est détourné. Il sert à de toutes autres choses alors que les tigres vivent à 27 dans 18 cages de trois mètres sur six. Ils n’en sortent jamais et les cages actuellement en cours de construction seront encore plus petites.
La surpopulation endémique rend les conditions de vie des félins de plus en plus préoccupantes mais les bébés tigres sont une manne financière considérable. Les touristes caressent les bébés et jouent avec eux le tout pendant une séance de quatre heures payée 5.000 baths (125 euros).
Dernier point, CWI accuse le temple de procéder au trafic (illégal) de tigres. Un mâle de 10 ans aurait disparu en 2008 et, pressé de répondre, le bonze en charge du temple répond qu’il est mort. Or, une bénévole présente au moment des faits s’est entendu dire : "On l’a chargé dans un camion et il est parti. On l’a envoyé dans un élevage de tigres au Laos". La chose est parfaitement illégale et ce tigre ne serait pas le seul exemple de trafic entre le temple et un élevage laotien.
Mais les autorités thaïlandaises ferment les yeux et les touristes affluent. Certaines agences de voyage britanniques proposent même de "rencontrer face à face des tigres vivant en harmonie avec les moines" pour 110 livres (130 euros).(http://www.maxisciences.com/tha%eflande/thailande-le-temple-du-tigre-controverse_art11296.html)
Photo de www.Thaïlande-Infos.Net
Oui monsieur vous voulez nous donner une leçon, et comme tous les donneurs de leçons vous avez tort !
Cordialement
Pascal de Kanchanaburi
Oui "l'ami" comme tu le dis, il y a les mauvais touristes et les autres, qui peuvent avoir le neurone appelé "souci du bien être animal".... Excuse moi de penser à cela avant de penser à la belle photo que le visiteur peute faire a coté de cette animal en souffrance et donc qu'il cautionne, consciement ou inconsciement d'ailleur.
Désolé d'avoir peut etre été cash ds mes propos, mais c'est ce que je pense meme si cela te parait stupide.
La stupidité dans tout ça ? est elle de poser pour une belle photo avec un tigre shooter cloué au sol avec 20 cm de chaine en fermant les yeux sur les coulisses ? ou bien juste de s'indigner un peu sur le bien être animal ?
Quant à affirmer que ces endroits sont crées pour les thaî, pardon mais je pense que tu te trompe. Les cars entiers de touristes russes, italiens, francais ou d'autres nationalités cotoient les parkings il me semble.
C'est une façon de penser, un reflexe qui me vient immédiatement et ce partout dans le monde ou l'animal peut etre utilisé à des fins commerciales et touristique: L'animal dans tout ça, est il bien traité ? n'est il pas maltraité et/ou martirisé, et plus loin dans l'utopie, est il heureux ?
Je n'ai pas non plus donné de leçons, j'ai juste écrit ce que je pense au fond de moi.
Il y'a des touristes prêts à visiter ces sinistres endroits, mais ne jamais oublier aussi qu'il y'a aussi des locaux prêts à tout pour les touristes (notamment ouvrir de tels endroits...) :)
Personne n'est parfait!
Je ne recommande pas ce genre d'endroits, MAIS, un tigre a-t-il plus de chance de survie dans un de ces camps ou dans la lunette de visée d'un braconnier??? ABE
Voyager c'est découvrir de nouveaux horizons et s'ouvrir au monde.
Voyager c'est vouloir comprendre l'autre sans le juger.
He oui on se fait parfois avoiir mais là on était vraiment dans un monde où l'absurde de la situation nous a laissés pantois ; des animaux dans tout petits espaces , du beton partout et une Thailande comme nousne l'avions jamais vue.Mais on apprend là aussi....
😉 😉 .....On s'en serait passé.
C'est ton point de vue l'ami. Je ne le partage pas mais ce n'est pas très important.
Je suis toujours effaré de constater l'énergie dépensée par les donneurs de leçons de tout poil pour tenter d'imposer du politiquement correct.
A cet égard, la diatribe moralisante de Kanchanari est pathétique. En plus, il corrige une faute d'otrtho. L'exemple parfait...
Cette façon de vouloir donner un sens moral à toute chose est typiquement Française. Elle m'amène souvent à cacher ma nationalité à l'étranger pour ne pas être confondu avec ces prêcheurs.
Il n'y a pas d'ennemi, seulement parfois de bonnes bouffées de haine...
( JR)
Cette façon de vouloir donner un sens moral à toute chose est typiquement Française. Elle m'amène souvent à cacher ma nationalité à l'étranger pour ne pas être confondu avec ces prêcheurs.
Sawadee krap
Ce qui m'effare, c'est cette compassion omnipresente sur les forums,
envers les animaux (compassion que j'honore)
Alors que je ne vois rarement cette compassion pour nos semblables qui vivent eux aussi dans des cages,
Et pourtant chaque fois que je quitte BKK en train, la même scene se reproduit:
Sceances de photos /souvenir a partir de la porte du wagon de cet inommable "zoo humain"
que l'on appelle pudiquement "Les anges de klong toey""
Du mal a me contenir dans ces moments là,
si ce n'est que je me rememore certaines lectures, comme celle ci-dessus.
Et qu'ici on ne s'occupe pas des agissements de son voisin.
C'est ton point de vue l'ami. Je ne le partage pas mais ce n'est pas très important.
Je suis toujours effaré de constater l'énergie dépensée par les donneurs de leçons de tout poil pour tenter d'imposer du politiquement correct.
A cet égard, la diatribe moralisante de Kanchanari est pathétique. En plus, il corrige une faute d'otrtho. L'exemple parfait...
Cette façon de vouloir donner un sens moral à toute chose est typiquement Française. Elle m'amène souvent à cacher ma nationalité à l'étranger pour ne pas être confondu avec ces prêcheurs.
Bonjour,
Le plus effarent c'est qu'un donneur de leçon Hissého, pontifiant sur les Français (qui veulent donner un sens moral à toute chose) sur les Thaï (qui tous aiment le Temple du tigre mais n'y vont jamais) ... évoquant une diatribe moralisante (on se demande où il a péché ça), du politiquement correct... parle des donneurs de leçon en général.
Si tu as honte d'être français, comme beaucoup, hélas, fait toi apatride, thaïlandais tu n'as que très peu de chance.
Je n'ai pas corrigé une faute d'orthographe mais essayé de rappeler que Thaï n'est pas synonyme de Thaïlandais comme le voulais le dictateur Pibun, celui qui a changé Siam en Thaïlande et Khorat en Nakhon Ratchasima...
Mais je comprends qu'un Français honteux, qui se mets lui même dans le même panier que moi, un Français anarchiste et pas honteux généralise à tous les peuple de Thaïlande (Thaï, Kaen, Môn, etc.) un gout qu'il leur invente pour " ces spectacles "
Les Thaïlandais ne vont pas au Temple des Tigres se faire plumer, ils préfère de loin des parc comme celui de Bung Chawak ou donner le biberon à un tigre ne coute pas 5.000 THB mais 40...
J'ai déjà exprimé mon désaccord avec ceux qui se rependent sur Voyageforum en xénophobie qu'elle soit ou non dirigée contre mes compatriotes.
Bung Chawak (sur la photo) : 40 THB - Temple des Tigres 5.000 THB
Il y'a des touristes prêts à visiter ces sinistres endroits, mais ne jamais oublier aussi qu'il y'a aussi des locaux prêts à tout pour les touristes (notamment ouvrir de tels endroits...) :)
Personne n'est parfait!
Je ne recommande pas ce genre d'endroits, MAIS, un tigre a-t-il plus de chance de survie dans un de ces camps ou dans la lunette de visée d'un braconnier??? ABE
Bonjour,
l'avidité et l’appât du gain sont une composante importante de la culture thaïlandaise. Certes le gouvernement, l'administration, la population locale est complice de cet utilisation mercantile des animaux sauvages, éléphants, tigres, panthère, singes, varans d'eau...
Mis le problème n'est pas de savoir si la prostitution profite au proxénètes prêts à tout pour satisfaire la libido de certains touristes, l'offre et la demande sont complémentaires, mais de savoir si une activité est où nom conforme au grand principes que défendent ces mêmes touristes chez eux. Je crois que l'on peut aller dans ces endroits, si le désir en est plus grand que les convictions éthiques, sans essayer de les dédouaner et de les présenter comme un acte pieux... Plus personne en France, (ou presque, voir les raëliens), ne croit à la prostitution sacrée.
Le parallèle que je fais entre prostitution et exploitation des animaux n'est pas gratuit, car dans ces deux cas le vivant est réifié, marchandisé.
Aujourd'hui il y a plus de tigres, beaucoup p)lus de tigres qui meurent dans les fermes à tigres, maltraités, vendus comme viande de boucherie... que de tigres succombant sous les balles des braconniers. Ces dernier en effet braconnent surtout pour alimenter les parc d'attraction en animaux vivants.
Ces peaux de tigres saisies par les douanes thaïlandaises proviennent essentiellement de fermes de tigres.
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Je galère à tout caser les affaires de mon fils et moi dans le sac de 70L... et je me dis que ce serait plus simple avec la valise mais je sais pas si ce sera ok pour les déplacements
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour/Bonsoir à toutes/tous; Pour un séjour de 4 mois en Égypte, j’ai eu ÉNORMÉMENT de problèmes. Les règlements sont très bureaucratiques et extrêmement tatillons là-bas. Pour un séjour de 4 mois aux Philippines, je me demandais si les démarches étaient aussi compliquées? J’apporte mon cellulaire avec e-sim. Je choisis un forfait au Canada pour utilisation aux Philippines ou je prends un forfait seulement rendu sur place? Après 30 jours, je renouvelle avec le site choisis au Canada avant le départ ou je continue avec une cie locale? Dois-je enregistrer mon téléphone avec les autorités aux Phillipines? - c’était le cas en Égypte -.Pour le 3ième et 4ième mois, ça sera aussi simple - renouveler par cie canadienne ou locale - ou jr dois m’attendre à des problèmes? Merci pour vos opinion/réponses! Marc Lamarre
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
Erawan, toboggan naturel. Les Thaïlandais se baignent habillés. Les touristes respectueux aussi !
Marché flottant d'Ampawa. que des touristes !Des Thaïlandais de Bangkok !
Cordialement
Pascal de Kanchanaburi
Photo de www.Thaïlande-Infos.Net
Bung Chawak (sur la photo) : 40 THB - Temple des Tigres 5.000 THB
Ces peaux de tigres saisies par les douanes thaïlandaises proviennent essentiellement de fermes de tigres.
