Je tiens simplement à faire une remarque, après avoir compris à quel point le Pérou est la destination touristique par excellence d'Amérique du sud. J'ai toujours l'impression que les gens veulent vivre une aventure dans des régions éloignées, comme des aventuriers ou des conquistadores, pour revenir à l'unique endroit non-exploré et faire d'eux même des grand explorateurs. Mais se rendent-il compte à quel point le Pérou est depuis longtemps la "gringo trail" de l'amérique latine? L'endroit où les hordes de touristes et de voyages organisés débarquent, et marche en rang dans les lieux touristiques comme à Disney World 😄. Les bandits aussi l'ont compris, ce qui fait du Pérou une destination plus dangereuse pour le vol et les agressions que la Colombie ou le Vénézuela.
Ce phénomène de masse apporte son lot de problèmes. Entre-autre, ne jamais avoir la possibilité de marcher sans se faire vendre pleins de gugusses aux 2 coins de rue, et autres trucs non-plaisants des lieux hyper touristiques. De plus, arriver au sommet du Machu Picchu et s'attendre de voir la brume et le mystère planner, pour finalement découvrir des hordes de touristes prendres de photos et embrasser les roches qui dégagent une "énergie mystique", à en donner mal au coeur.
Quand je voyage, j'ai envie de décrocher, de partir dans un monde non-fake (donc non touristique le plus possible car : qui dit tourisme de masse, dit fake nécessairement). Pourquoi pas visiter des endroits pour les gens, et sans toujours suivre les 3-4 "must-see" des guides de voyage. Les pays resteraient peut-être plus authentique de cette façon. J'ai préféré aller en Équateur au lieu d'aller au Pérou, pour éviter les hordes de touristes, et je ne pense pas que ce soit un mauvais choix nécessairement.
L'idée est simplement de trouver des façons différentes et originales de voyager, et de découvrir de vrais endroits qui en valent la peine, pas nécessairement grandiose comme le Machu Picchu, mais qui peuvent offrir une plus grande satisfaction personnelle au vogayeur.
Lors de mon voyage en inde, j'ai préféré de beaucoup manger chez l'habitant à Varanasi et partager des moments magiques que de visiter le Taj Mahal, même si j'y suis allé parce que mon copain voulait absolument le voir. La visite de ce monument était agréable mais non essentielle, vraiment.
Je vais surment me faire dire que le Pérou n'est pas un pays plein de hordes de touristes et blablabla par tous ceux qui y sont allé, mais je ne crois pas être très loin de la vérité en disant que tout la bas est over-raté, comparativement au reste de l'amérique du sud qui mérite une plus grand attention.
Je ne connais pas le Pérou, l'aspect touristique me donne peut-être moins envie d'y aller que dans un autre pays. Et effectivement, le fait que beaucoup de monde aille là bas entraine encore plus de monde vers cette destination par un effet de pub tout simplement.
Maintenant il faut s'intéresser aussi aux motivations des touristes, que recherche la plupartdes occidentaux durant leurs vacances? Bon ça dépend des pays, c'est sûr, mais un élément capital du Pérou c'est les vestiges de la civilisation Inca, en Equateur ou en Bolivie, il y en a beaucoup moins. Bon après il y a tout ce qui est paysages, villes coloniales etc...Ce que je veux dire c'est que les gens recherchent d'abord des choses précises à visiter, ils sont beaucoup moins nombreux à faire le déplacement pour ce qu'on pourrait qualifier "d'ambiance" du pays.
Pour le reste en dehors des grands centres touristiques je suis sûr que tu peux évoluer sans voir des cars de touristes ou 50 000 backpakers emprunter ton bus. D'ailleurs il y a des messages sur ce forum sur le Nord Pérou qui apparemment est beaucoup plus tranquille.
De toute façon il y a des gringos trails dans quasiments tous les pays, il y en a clairement un en Equateur (il m'est arrivé de croiser deux trois fois les mêmes têtes sans pour autant suivre particulièrement ce chemin), si tu restes sur quelques points de la côte Caraïbe Colombienne tu verras là encore ton lot de gringos que tu ne retrouves absolument pas à l'intérieur des terres. La question est moins de choisir un pays plutôt que de choisir comment tu voyages, suivre les "bons plans" d Routard ou du Lonely te garantira de te retrouver parmi tes semblables même dans un pays peu touristique.
Effectivement, le Pérou fait rêver, mais ce n'est pas des hordes de touristes que me feront renoncer à ce voyage... après tout j'en suis une aussi !! 😛 C'est vrai qu'au Mexique, en arrivant à Palenque quand j'ai compté les cars, j'ai eu peur de ne pas pouvoir profiter du site 🤪, mais c'est tellement grand, que je me suis demandé où étaient les autres. Je te rassure, je n'ai pas l'intention de visiter le Pérou en me prenant pour Pizarro 😠, je ne voyage pas à cheval mais en bus. Je suis un fille toute simple qui espère juste en prendre plein les yeux 😎 et se faire plaisir avant tout. Cela ne me dérangera pas non plus d'acheter un petit truc à l'entrée d'un site si cela permet à un Péruvien de nourrir sa famille. L'échange avec les habitants du pays que l'on visite est enrichisant, mais échanges-tu aussi avec tous tes voisins ? Peut-être à Québec c'est différent, mais en France, certains ne connaissent pas leurs voisins ! 😮 Pour finir, je ne sait pas si il faut éviter de visiter des pays parce quils sont à la mode et qu'un vrai voyage se doit de sortir des sentiers battus. A chacun de vivre sa vie et ses envies comme il l'entend. Pour moi le voyage, c'est la découverte et la tolérance.
La mode du voyage à destination populaire est la même que les émissions de TV populaire. c'est souvent du "facile" et du tout cuit dans le bec. La règle est universelle, autant pour la musique, la TV et les voyages.
Les gens qui se font influencer par les trucs populaires et s'accordent à la masse, veulent faire le minimum d'effort pour avoir toujours du facile. Ca s'applique autant pour les tout-inlcus que pour les voyages de bus au Pérou. Ce type de gens va se fier à ce qu'il lit dans son magazine et ce qu'il voit à son émission de TV préférée, souvent sans faire plus de recherches. C'est triste mais c'est la réalité.
Nous vivons dans la fast-food culture. Voyage fast-food, musique fast-food, culture fast-food.
Je suis peut-être un peu trop rebel, mais le phénomène du "pop" général me pue au nez.
Tu sais, il y des touristes avec un cerveau 😮, et qui réfléchissent parfois ! J'était enfant quand j'ai commencé à rêver de l'Amérique Latine (Pérou, Mexique, Brésil), malheureusement à 7 ans je n'avais pas le budget pour y aller (j'avais juste de quoi m'acheter des bonbons). Pas de chance pour moi, le temps de rassembler mes économies et le Pérou est devenu à la mode 😕 . Je peux comprendre que tu en aies assez du fast-food, ce fléau nord américain a débarqué aussi en France il y a quelques années. Tu devrais peut être penser à déménager, prendre du recul pourrait l'aider. 😛
Bonjour,
Tu as une vision tronquee de ce pays et finalement tu appliques le schema que tu denonces. Le Perou est un pays touristique. C est vrai, mais il est aussi moins visite que l Argentine.
Le Perou ne se limite pas au sud du pays et au Machu Picchu. Oui, il y a du monde au Machu Picchu mais c est beau et ca vaut le detour. Alors, finalement, tout s explique facilement.
De plus, le sud du pays represente 1/4 du territoire peruvien qui, je le rappelle, est recouvert a 70% par la foret amazonienne, en plaine et en altitude. Autrement dit, les fameux et principaux circuits touristiques du Perou ne couvrent qu 1/4 du pays et ne peuvent donc pas etre utilises pour generaliser. Le Perou, c est autre chose que le Machu Picchu mais c est aussi le Machu Picchu. Il ne tient qu au visiteur de sortir des sentiers battus et de sortir son nez de son guide. En prenant une carte, on se rend rapidement compte que la boucle touristique du sud est minime par rapport a l etendu du pays.
Tu denonces un fonctionnemet que tu appliques en reduisant un pays a seulement une region. Tu ne peux donc pas avoir une vision globale.
A bientot
J'ai essayé de lui expliquer les motivations d'une touriste française, mais je n'ai sans doute pas utilisé les bons arguments, à moins qu'il n'aie pas compris ou pas souhaité comprendre. Ton analyse devrait le faire réfléchir et me donne encore plus envie de venir voir ton pays. Merci.
Rassure-toi Picchu, ta vision que tu crois française est bien plus universelle que tu ne le penses! Je suis moi-même de Québec et je t'appuie à 100%!
Je rêve aussi de voyager au Pérou depuis mon enfance (ah, ces Merveilleuses Cités d'Or qui occupaient mes samedis matins!). Tout comme toi, le budget n'est disponible que maintenant et ne me permet que de voyager dans un pays...
Il y a aussi, dans mon cas, le manque de temps (vacances de 3 semaines obligent) qui fait que je devrai m'en tenir à une partie du pays seulement. Les endroits qui me font le plus rêver se trouvent surtout au Sud...
Pour répondre à jsbédard de Québec, je crois qu'il n'y a pas une façon de voyager qui ait plus de mérite qu'une autre. À chacun ses rêves, ses désirs et sa personnalité. Pour moi, c'est déjà tout un défi de partir avec sac à dos et amis plutôt qu'avec un groupe organisé. J'en suis fière et ne dénigre pas les gens qui voyagent autrement.
Peut-être es-tu déçu de voir que les endroits que tu tenais à visiter ne sont pas aussi "hors des sentiers battus" que tu ne le croyais? Je ne pense pas qu'il faille s'empêcher de voir des choses extraordinaires seulement parce qu'une structure gravite autour pour en faciliter l'accès.
Finalement, rappelons-nous que le tourisme a sûrement une grande importance au niveau économique dans ce pays. Il s'agit de faire de bons choix et d'être pro écotourisme.
En terminant, en grand voyageur que tu es, soit tolérant et partage ton expérience (le but premier de ce forum) plutôt que de péter la bulle des gens qui ne peuvent se permettre qu'un voyage...😉
J'ai pu voyager dans le nord, un peu dans la jungle et les montagnes sans rencontrer des masses de touristes, et je n'ai jamais eu la bas cette impression de tourisme "a la chaine" sauf en me promenant dans quelques coins de Lima et en particulier a miraflores. Pourtant j'ai visité les sites touristiques de la cote nord. Il n'y a aucun mal a visiter des sites toutistiques puisque s'ils sont touristiques c'est qu'il doit en general y avoir des choses interessantes a voir. Dans le nord ce sont des vestiges de civilisation precolombienne. Certe c'est touristique (pas autant que machu pichu, mais on n'y croise que quelques gringos), mais c'est interessant et ne peut pas reprocher aux gens de s'interesser a l'histoire "peruvienne". De plus ces sites ne sont pas denaturés comme pourrait l'etre Machu pichu, mais la je parle de quelque chose que je connais qu'a tavers quelques recits. Et oui, quelle idée !!! Tu est allé au perou et t'as pas visité machu piuchu !!
Alors apres si ca plait aux gens de faires des tours, de faire marcher la machine touristique (qui fait vivre bon nombre de peruviens, il faut le reconnaitre, mais d'un coté ca aussi c'est un probleme) et de passer 2 semaines dans un hotel "luxueux", que veux tu y faire, c'est leur choix. Apres ca ne t'empeche pas de partir a l'aventure de ton coté (faire profiter aux gens qui ne vivent pas du tourisme de ton argent, et qui sont plus pauvres) et la, tu verras que certaines regions du Perou ne sont pas denaturé par le tourisme et restent "sauvages".
J'aime assez l'idee de partir avec une carte et non un guide touristique, Tout en se renseignant sur la securite et d'autres aspect du pays, Il ne s'agit pas de partir a l'aveuglette, nous restons des gringos plein de dollars quelques soit nos intentions.
Je suis d'accord avec tous vos points de vues. À chacun sa façon de voyager et ses intérêts. Je voulais simplement voir la réaction des gens face à ce sujet, car j'ai souvent l'impression de vivre un peu dans un monde parallèle et je me demande si ma vision du tourisme de masse est trop négative.
Certes il y a des avantages et des désavantages pour la population péruvienne grâce au tourisme. De toute façon, pour ne pas baigner dans ce moule de tourisme de masse, après avoir fait quelques voyages sac au dos, j'ai décidé de faire mon prochain voyage (11 mai 2006) à vélo, et de traverser le Vénézuela et le Brésil, en passant par le nordeste Brésilien. Je vais apporter mon nécessaire de camping et je vais camper chez les gens. De cette manière je vais vivre beaucoup plus près de la culture locale que si je dormais dans une auberge de jeunesse remplis de gringos en état de transe du voyage. En plus de mettre en forme physiquement et de ne pas polluer, le vélo va me permettre de transporter plus de baggage et de voyager plus lentement tout en vivant moins de stress reliés aux transports et aux grandes villes.
Certains disent que des gens comme moi ont la "chance" de voyager, et bien c'est une chance que l'on doit se créer, car nous avons seulement une vie à vivre. J'ai vendu ma voiture, sauvé mon argent et quitté mon travail pour faire ce long voyage, alors je ne considère pas cela comme de la chance. J'ai juste fait le choix de ne pas m'acheter de maison et de voitures qui coûtent cher et ne servent qu'à afficher son statut social. Je n'ai pas non plus le côté paternel très développé (pour l'instant) pour mes 29 ans.
Tout le monde est libre de voyager, surtout dans les pays du G8. Le revenu par habitant permet à une grande majorité de pouvoir réaliser tous leurs rêves de voyage les plus fous. Et pour ceux qui se trouvent des raisons pour ne pas le faire, je vous dirais de cesser de rester au statut latent si votre vie commence à trainer de l'arrière. Ne perdez pas 2 minutes et passez à l'acte. Trop de gens vont mettre leur argent de côté pour leur retraite sans jamais rien faire de leur vie. Si vous sentez la routine s'installer, la vie devenir morose, au lieu de vous gavez d'anti-dépresseurs et devenir des accros de la télé-réalité (tout en perdant contact avec celle-ci), partez à l'aventure et changez votre vie.
"Et pour ceux qui se trouvent des raisons pour ne pas le faire, je vous dirais de cesser de rester au statut latent si votre vie commence à trainer de l'arrière. Ne perdez pas 2 minutes et passez à l'acte. Trop de gens vont mettre leur argent de côté pour leur retraite sans jamais rien faire de leur vie. Si vous sentez la routine s'installer, la vie devenir morose, au lieu de vous gavez d'anti-dépresseurs et devenir des accros de la télé-réalité (tout en perdant contact avec celle-ci), partez à l'aventure et changez votre vie."
Ummm tu es sur un forum de voyage, je ne suis pas sûr qu'il soit très utile de tenter de persuader l'internaute traditionnel de voyageforum qu'il est important de voyager !
S'était pour répondre à "wildminou" avec son "3 semaines de vacances obligent". Je me disais ca vlà 6-7 ans aussi, mais maintenant cette façon de penser est révolue.
Je suis d'accord avec toi, voyager ce n'est pas comme gagner au loto. il faut etre patient et faire des sacrifices. Jusqu'ici je ne rentre pas dans ce schema, mais l'avenir je devrais.
j'admire le fait que tu es vendu ta voiture et préferé vivre en appartement (je suppose) et quité ton travail pour pouvoir faire ce voyage, qui sera une vraie aventure, un tourisme au plus pres de la culture et des gens de ces pays. Tout est unequestion de choix, et tu a fait celui qui te correspond, Bravo !!!!
Tu souligne que c'est facile pour nous, habitants des pays riches de voyager. C'est plutot vrai, mais a nuancer quand meme, je ne pense pas que beaucoup de smicards puissent voyager comme toi et moi. Sans compter tout les gens ayant une familles...
Dans un pays comme le perou le voyage (a l'etrangé) est reservé a la classe aisée. la classe moyenne elle et surtout la classe populaire voyagent plutot clandestinement vers des pays comme les USA pour s'y installer et y travailler (ou plutot se faire exploiter, car une infime minorité reussit, voir l'actualité).
bonjour,
j'ai été moins gênée par les touristes au macchu pichhu qu'aux glaciers d'el calafate ou qu'aux geysers du chili!!! c'est peut être une question de période.
nbk
Suffit d'éviter les 3-4 endroits où il y a du people et tu es pénard...et ts ce que tu décrits n'a plus lieu d'être...si tu vas ds les endroits touristiques attend toi effectivement à voir des touristes...
Nous sommes dans l'âge de l'hypertourisme (je vais breveter ce terme il me semble que je viens de l'inventer en paraphrasant ce cher Hubert...).
Oui j'allais dire que je ne connais pas le pérou mais un peu le chili et la bolivie. Je pense que le pire au niveau cirque touristique que j'ai vu dans ma vie c'est à san pedro de atacama (au nord du chili, frontiere bolivienne). Tous ces jeunes ruotards qui se prennent pour des caïds et des aventuriers en faisant leur tour du monde de merde où ils restent 15 jours en indonésie (rendez-vous compte vous avez un an devant vous et vous restez 2 semaines en indonésie, ah ah ah je me marre) et 3 semaines en australie en se rassemblant comme des mouches devant la lumière dans les sites marquées dans le lonely planet, ça m'a rendu honteux de me retrouver dans cet endroit. Je m'attendais à ce que ça soit touristique mais comme de santiago à san pedro on avait croisé presque personne je pensais que ça serait pas si terrible arrivé là-haut.
Je pense qu'en tant que voyageur tu manque peut-être un peu de bonne volonté et de respect pour les autres(voyageurs
). Selon moi un voyageur de ne pas avoir de préjugés et apprendre à connaitre les gens. Parcequ'il ne faut pas oublier que peu importe si tu dors chez les gens du pays, dans les auberges de jeunesses ou dans les hôtels...tu reste un touriste. Personnellement Je souhaite un jour aller au Pérou je ne veux pas non plus suivre les traces des touristes mais je m'en voudrait tout de même de raté le Machu Picchu simplement parcequ'ils y a d'autres personnes qui s'y interressent. Il y a aussi de bonne chose dans les attraits touristiques.
Et en passant il est très interressants aussi de parler avec d'autres voyageurs. Ils ont souvent voyager dans des parties du monde que tu n'as jamais vu. Tu rate peut-êtres quelques belles occasions. Il ne faut rien dénigrer dans la vie.
Il y a plusieurs façon de voyager mais l'important n'est-ce pas de voyager? Je te souhaite tout de même bon voyage.
Je te suis à 100% pour ta réflexion mais moi je reviens du Pérou non touristique et je tiens à dire que ce fut des plus hallucinants car j'ai très peu vue de touristes... Souvent seul... Faut dire aussi que le mot AVENTURE EST TRÈS GALVAUDER... Surtout par les agences de voyage et les tours organisateurs... Du genre: «je suis un aventurier... j'ai fais la Trail de Incas» Pourquoi? Parce que les gens recherche toujours ce petit côté rebel, outside, en marge... Sans se poser la question si c'est vrai ou pas...
Voyager pour les gens... Bravo! C'est très bien dit... Mais il est aussi possible au Pérou...
et bein honnetement ca fait peur la petitesse d esprit de certain grincheux.
si on veut rester 15 jours en indonesie quel est le probleme? tu crois qu on a toute la vie pour faire un tour du monde de un an...et me dis pas que t as jamis utilise un guide pour te reperer dans un pays ou tu connaissait pas la langue.j aime pas le lonely planet mais c est tres bien d avoir des points de repere et de rencontrer des europeens au bresil ou au perou.
c est fou de critiquer comme ca.si y avait pas de tourisme de masse y aurait certain pays qui manquerait cruellement de rentree d argent.en general selon le mode de voyage que tu choisi tu reste touriste.tu pars seul avec ton sac ou en famille avec un groupe et guide tu es touriste.
le touriste c est pas seulement le con a cote de toi qui prend des photos.c est celui qui a de la chance d avoir les possibilites economiques de visiter notre belle planete et il rentre souvent ravi malgre qu il eut ete avec un groupe de 50 retraites qui eux sont bien content de profiter du tourisme de masse.
vous etes pas tout seul a voyager et chacun fait comme il l entend et votre maniere de voyager n est surement pas la meilleur....la preuve vous etes aigri et ca c est pas bon signe.
ps:j ai souvent voyager seul, me prenant pour un aventurier, mais quand on rencontre des groupes et bah on se marre car on rencontre des gens qui, dans le metro nous aurait fait chier.
Il me semble que je sens une légère agressivité... Si tu voulais parler à l'autre en haut, tu t'es trompé de bouton... As-tu bien lu ce que j'ai écrit? Je n'appuyais pas cette opinion à 100%... Je ne faisais que donner la mienne... Est-ce mal... Dans ton dictionnaire: aigri, ne semble pas amical... Et toi quel est ton reflet dans une glace... Un...
Si on préfère voir... Entendre... Et communiquer avec les gens plutôt que de voir uniquement des tas de pierres, c'est aussi notre droit... Peut-être es-tu trop artificiel pour comprendre encore cela...
Et en passant... Connais-tu ce petit groupe de mots: Investissements ÉTRANGERS... Dans les endroits très touristiques de ce monde... Les communautés n'en profitent pas toujours pleinement... Si tu vois ce que je veux dire... Alors pourquoi ne pas aller dans ces lieux moins touristiques où les habitants en profiteront davantage, car loin des riches profiteurs de ce monde...
Je confesse d'abord n'avoir lu que l'intervention de jsbedard au début de ce fil. En prenant le temps de lire attentivement, j'ai nuancé l'impression de critique que j'avais d'abord ressenti au titre. Je n'ai donc pas de "condamnation" à lancer. Allons-y tout de même pour des impressions.
Comme le veut la "théorie du voyage", c'est toujours une expérience très personnelle. Un voyage, ça nous confronte à nous-même. Il faut apprendre à se retrouver dans des endroits inconnus, à accepter des modes de vie différent, à admettre qu'on est riche et une source de $.
En 2000, j'avais 43 ans, n'avais jamais pris un avion de ligne et doutais fort de pouvoir me débrouiller dans un monde "étranger". A l'invitation de mon frère, je suis tout de même parti au Pérou. Je n'oublierai jamais mon arrivée à Lima, en pleine nuit, sans même de réservation de chambre, puis le trajet vers Miraflores en descendant vers le Pacifique. Je ne savais toujours pas si je pourrais me débrouiller, mais j'étais enthousiaste et curieux, en éveil comme un enfant qui découvre le monde.
J'ai été ensuite confronté au monde du marchandage, heureusement avec un taxi fort honnête, avant d'en rencontrer de plus douteux, mais heureusement pas dangereux. Je me souviens à Arequipa des cercles concentriques que j'ai fait en marchant seul, m'éloignant de l'hotel et des quartiers touristiques pour tester "ma corde", découvrir ma zone de confort. Puis, pour en revenir au marchandage, j'ai connu les conversations de touristes se plaignant d'avoir été arnaqué et jouant à qui a payé le moins cher. Je n'ai retrouvé un équilibre à ce sujet que quelques années plus tard. Faut bien dire que bon nombre de "backpackers" sont jeunes et désargentés.
Je suis arrivé à la conclusion que "la trail des touristes est bien étroite". Dans toute ville, les touristes se croisent et recroisent, sauf dans les plus grandes capitales. Je ne trouvais pas ça nécessairement désagréable. J'ai rencontré des français, britanniques, hollandais, australiens, israéliens, italiens, et lors d'autres voyages des japonais. Ces rencontres ont aussi fait partie de mon expérience du voyage et je ne regrette nullement d'avoir été un "touriste à touriste" par moment.
J'ai trouvé le Macchu exceptionnel et suis arrivé à la conclusion que les endroits touristiques le sont souvent pour de bonnes raisons, même si cela implique une certaine artificialité. Cette impression s'est souvent confirmé dans d'autres pays. Mais il y a aussi les désillusions, comme les iles Uros ou "Izanami et Izanagi" à Ise. Mais, ce ne sont que des épisodes dans un parcour.
Pourtant, au-dela des "must see", j'ai gardé des souvenirs marquant de rencontres brèves et innopinées : l'humanité migrante des latinos travaillant "al norte" et attendant à l'aéroport d'Atlanta pour visiter leur famille, souvent après des années d'absence; cette vieille indienne dans une place très secondaire de Cuzco avec qui j'ai difficilement échangé; l'impression que j'ai eu en voyant l'omniprésence de l'armée, les commentaires des péruviens à son sujet et une impression générale de répression des indiens. J'en ai retenu la volonté de me laisser du temps libre dans la planification de mes voyages pour profiter de l'air du temps et des endroits où je me sens bien. J'ai cependant poussé le raisonnement au-dela du raisonnable en passant des jours à Bangkok en mototaxi par volonté de me débrouiller par moi-même quitte à rater des sites touristiques et fameux. Aujourd'hui, je regrette de les avoir raté.
Tout ça pour dire qu'un voyage, c'est un moment dans une vie, que ce qui nous frappe et nous intéresse lors d'un voyage dépend de notre expérience. Cela ne diminue nullement la valeur d'un premier voyage, fusse-t-il "touristique". De plus, il n'est pas tout à fait exact de croire qu'aucune rencontre ne soit possible en fréquentant des sites touristiques : il faut d'abord s'y rendre et on peut en explorer la périphérie.
Je ne nie pas, cependant, mon malaise d'être traité en portefeuille dont on cherche à tirer le meilleur, quitte à mentir et à voler. Quant je suis allé au Mexique en 2005, j'étais anxieux de me retrouver devant des gens me mentant et cherchant à m'arnaquer, après avoir vécu des expériences plus relaxe en Asie. Mais, ça s'est bien passé, je n'ai jamais été poussé "à bout" et n'ai jamais perdu patience. Était-ce vraiment le comportement des mexicains ou l'expérience acquise et me permettant de relativiser les désagréments ?
Il y a toute sorte de voyage, dépendant de son expérience, des hasards des rencontres. Le Pérou demeure à mes yeux un pays exceptionnel qui mérite un voyage. De toute façon, c'est un pays si grand qu'on peut y passer des mois, quitte à s'éloigner à un moment des sentiers battus.
Yvon El D.
Juste au passage, pour te dire que la France est une des premières destinations touristique du monde alors je ne vois pas où est le mal qu'un pays comme le Pérou puisse profiter des devises étrangères. Ton commentaire est décevant, au lieu de te pleindre réjouis toi pour le bien d'un pays qui a besoin d'argent pour son peuple et pour qui le tourisme représente une très bonne façon d'arriver à s'en sortir.
Je suis tout à fait d'accord avec toi Alexis.
Ceux qui ne veulent pas visiter le Pérou parce qu'il y a trop de touristes (SVP en France chaque année il y a plus de 50 millions de touristes, le Pérou ne reçoit meme pas 2 millions de touristes) peut-etre ils pourraient louer le pays ou la région qui les intéresse.
Peut-être que tu devrais faire un petit peu ta vie d'explorateur et garder ton animosité envers ce pays si magnifique que le Pérou pour toi.
Le Pérou est trois fois plus grand que la France tu devrais donc pouvoir y trouver ton compte si tu cherchais un peu plus loin que le bout de ton nez.
Pour ton info personnelle je suis partis au Pérou plus d'un mois et je ne me suis rien fait voler me baladant de jour comme de nuit. Je m'y suis senti en sécurité.
Pour finir les "gugusses" comme tu les appelles te vendent des babioles comme tu dis car c'est leur seul moyen de gargner un peu d'argent.
Cependant gardes espoir tu as quand même une chance d'y arriver
moi, j ai juste une chose a dire dans cette longue discussion.
je suis actuellement au perou. et comme c est bizarre !!!! il y a eu pleins de bus dans lesquels on etait les seuls gringos, et nous avons dormi dans des villages ches l habitant ou, a voir leur tete, ils ne voient pas beaucoup de blancs...
et oui, ca aussi, c est le perou !!
a toi de savoir BIEN VOYAGER.
C est ton probleme si tu te retrouves dans les hordes de touristes.
et quoi qu oil en soit, touristes ou pas, le macchu pichu reste un endroit absolument magnifique, bien plus que ce que j imaginais.
et si tu arrives tot et repars tard, tu as des moments ou il y a tres peu de monde sur le site.
Pour quelqun qui veut aller au-delà des sentiers touristiques, pour quelqun qui ne veut pas faire comme tout le monde et sous pretexte d'accusé le Pérou comme étant le pays par excellence de l'attrape gringo, tu décides de partir en Equadeur pour aller vivre ton aventure.... Ton raisonement est un peu simpliste tu ne crois pas ? Un peu de curiosité, et essayons d'aller plus loin que les clichets touristiques dont tu as été malheureusement victime ! Le Pérou = Machu Pichu ? Lorsque je te lis j'ai vraiment l'impression que le touriste gringo qui se trouve à Disney World c'est toi. Je comprends.... tu ne veux pas voir la citadelle incas, le Machu Pichu, tu ne veux pas naviguer sur le lac Titi, tu ne veux pas voir les lignes de Nazca..... Saches qu'il existe au Pérou un nombre de sites archéologiques, autres et peu connues des grands circuits touristiques". Caral, par exemple, civilisation la plus ancienne des Ameriques, le lieu touristique comptait l'année dernière 60 visiteurs dans l'année .....mais c'est peut être trop pour toi et tu risquerais de rencontrer un autre touriste horreur..... Le Pérou est un pays malheureusement pauvre, très pauvre ou toute la concentration des richesses se situe à Lima. Pour te dire, qu'il n'y a pas plus facile pour un routard comme toi de sortir de Lima et d'être en contact avec la population locale et de vivre avec elle si tu veux ! Je peux t'assurer que là tu ne trouveras pas une horde de touristes. Je vis au Pérou et commence à connaître ce pays et ton accusation est totalement infondée. Au contraire, le ministère de la culture a été créé l'année dernière (je crois) et le Pérou manque cruellement de touristes par rapport à sa recherche culturelle. C'est un des seul pays au monde ou tu peux aller voir les archéologues travailler sur le terrain. Le Pérou ne met pas assez en valeur sa culture, ces sites archéologi, sa cuisine etc . Tout ça pour te dire que si tu voulais éviter la horde de touriste c'était très facile de le faire tout en voyant des sites uniques. Si je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait de visiter un pays en évitant à tout pris Versailles, Machu Picchu, le Taj Mahal sous pretexte qu'il y a trop de touristes je respecte cette idée. Mais je ne peux pas te laisser dire que le Pérou est victime d'un tourisme de masse car c'est exactement le contraire, sauf que le flux touristique est concentrée sur trois quatres sites. Et je ne comprends pas comment quelqun comme toi, qui porte un tel raisonement n'est pas plus curieux, plus ouvert d'esprit et n'a pas vu qu'il existait une multitude de sites, d'endroits ou aller hors des sentiers battus. Enfin pour finir, même si tu vas à l'encontre de la population tu resteras pour la population un touriste, un gringo (comme tu le dis). TU... fais parti de cette nouvelle mode à l'americaine du tourisme de proximité, c'est à dire ne pas faire comme les autres. Je connais pleins de personnes qui ont la même vision du tourisme que toi mais tu es le premier qui montre aussi peu d'interet, de curisoité et de reflexion. Enfin aux autres lecteurs de ce forum: le Pérou n'est pas le Machu Pichu ; c'est tout une culture, Incas, Warri, Pachacamac...., tout une culture coloniale, tout une culture culinaire etc .. Aux touristes voulant suivre les sentiers touritiques allez y, c'est magnifique, aux touristes voulant sortir des "hordes de touristes" allez chez l'habitant vivre avec des péruviens allez y c'est magnifique aussi ! Jsbedard je ne sais pas qui tu es pour te permettre de dire que le Pérou est over-raté ? Je ne sais pas qui tu es pour te permettre de comparer toute l'amérique. latine avec le Pérou et dire que ce pays est mieux qu'un autre. Chaque pays à son identité, sa culture et se doivent d'être respecté. Mais je te l'accorde il y a vraiment un over -até dans l'histoire n'est ce pas Jsbedard .... Cuidate Jérôme.
Je suis 100 % d'accord avec cette affirmation:
"les endroits touristiques le sont souvent pour de bonnes raisons".
Je dirrais meme que les endroits non-touristiques le sont souvent (et pas toujours!) pour de bonnes raisons aussi.
Si le "site" du choquequirao est moins populaire que le machupichu, c'est pour de bonnes raisons egalement; pour le "trek", c'est autre chose 😉.
Les voyageurs que j'ai rencontre en amerique du sud et qui n'avaient pas fait le macchu-pichu car "tu comprends, c'est tellement touristique, trop de monde, c'est autre chose le voyage..." m'ont bien fait pitie.
Apres que les meilleurs souvenirs de voyage n'aient pas eu lieu dans ces lieux touristiques....
salut jeff
tu dis :"Si le "site" du choquequirao est moins populaire que le machupichu, c'est pour de bonnes raisons egalement; pour le "trek", c'est autre chose "
populaire, c'est qu'il y a moins de peuple qui y va, c'est sû, r c'est quand meme pas une petite ballade....
touristique, c'est autre chose, le site a ete decouvert il y a peu, et il n'est pas totalement mis a jour..il est difficile d'accés, a moins qu'ils y mettent un héliport tout en haut, y a la place!!(il y a dejà eu des deposes en heli)j'espere que non.il restera longtemps, moins populaire et touristique et les operatours de 4eme ages resterons sur le machupichu
Petit precision qui a son importance :
Choquequirao n a pas ete "decouvert" recemment mais en 1909, c est a dire 2 ans avant le Machu Picchu. Les occidentaux se rendent compte que ce site existe seulement depuis peu, se sont deux choses a bien differencier. De meme, les peruviens bossent sur ce site depuis plus de 10 ans et les fouilles francaises n existent que depuis 2 - 3 ans ce qui correspond plus ou moins au boum de la popularite du site (beaucoup de pub a ete faite a ce moment par la France et surtout par l etat peruvien, aussi dans le but de desengorger Machu Picchu). Il faut comprendre que la diffusion des sites au tourisme de masse depend aussi d une politique culturelle (et heureusement!!). Il y a de nombreux sites archeologiques au Perou tout aussi fabuleux que Machu Picchu, Choquequirao, Caral, ...mais dont on evite de parler pour pouvoir permettre leur conservation en attendant de mettre en place un minimum d infrastructures permettant de rentabiliser et de proteger le site. Pour repondre a un autre intervenant, Caral connait peut de popularite car les peruviens n en parlent pas trop tant que les fouilles (qui existent depuis 7-8 ans me semble-t-il) et les restaurations ne sont pas suffisament avancees. De plus, la zone n est pas encore bien securisee pour le tourisme. Un groupe de francais, dont certains de l ambassade, se sont fait braques et trimballes par leur ravisseurs, a Caral, il y a environ 2 mois de cela.
De plus, a Choquequirao, soit il y a moins de monde qu au Machu Picchu, car pas d autres moyens que la marche pour y acceder, mais c est un site populaire et de plus en plus populaire et ce, volontairement. Si l etat peruvien n avait pas fait de pub, les 9/10 des touristes ne connaitraient toujours pas Choquequirao. J indique cela pour expliquer que l originalite dans le tourisme....personne n est jamais vraiment original en faisant du tourisme. Et ce, par definition! Cette politique culturelle du Perou a pour but d essayer de mieux repartir le flot touristique qui deferle sur Cusco et donc sur le Machu Picchu. De meme, l etat peruvien essaye de developper le circuit touristique du nord (plan maestro sur des sites archeo incluant fouilles plus restauration dans la foulee) pour desengorger la boucle du sud et mieux repartir la manne financiere. Mais, le hic, se sont les infrastructures routieres. Sortie de la panamericaine qui longe la cote nord, on a une majorite de pistes en tres mauvais etat dont certaines quasi impraticables pendant la saison des pluies. Ce developpement touristique a ete initie par Toledo et, surtout, par sa femme qui etait tres investie dans la politique culturelle du pays. En revanche, maintenant, entre un charlatan (Alan Garcia) et un nationaliste (Ollanta Humala, dit Ollanta muy mala par certains) a la solde de Chavez, je pense que les politiques culturelles risquent d etre delaissees. Le debat presidentiel qui a eu lieu cette semaine etait vide de tout aspect culturel, de meme, il etait vide de toute veritable idee. C etait un affrontement de propositions dont certaines, bien que n etant pas specialiste en la metiere, parraissaient totalement farfelues.
Le choquequirao ne vaut pas le machupichu, tous ceux qui ont fait les deux le savent, par contre le trek d'acces est genial.
Il devient frequente car l'inca trail est surbooke et devenu tres cher et qu'il faut donc trouver des alternatives pas cher pour trekker jusqu'au machupichu, soit par le salkantay en 4/5 jours soit par le choqui en 6/7j... Je suis etonne d'apprendre que c'est du a une politique du gvt, quoique logique, c'est le gvt qui a fait cher l'inca trail.
Sinon, Caral, c'est dans quel coin ?
Je suis actuellement a Tumeremo, près d'El Dorado au Venezuela, à vélo. J'ai traversé le pays depuis Caracas, et c'est un voyage très difficile. J'ai voyagé plusieurs fois, en Inde et au Costa Rica, en Équateur, et c'est le premier voyage que je fais ou je ne me fais par harceler comme touriste. J'arrive en vélo dans le village. Je vais prendre une douche à un hotel quelconque, et ensuite je me cherche un restaurant, aprés avoir lavé mon linge. Les gens me regardent mais m'agressent jamais pour avoir de l'argent ou autre chose, c'est différent. J'ai pourtant rien changé dans mes habitudes.
Je me suis acheté quelques gilets des équipes de Futból, comme le Brésil, et je ne porte jamais de collier ni de montres. J'essai de paraitre le plus simple possible. Je peux désormais causer assez bien en español mais ils ont un foutu accent merdique et ne prononce pas les "s" dans les mots. Au lieux de dire "conozco" comme co-noze-co, ils disent "co-no-co". Assez difficile à digérer au début.
Ca fait près d'un mois que je suis seul et que je ne rencontre que des locaux. Pas encore vu de touristes á part une fille canadienne à Santa Fe, une soirée. C'est assez difficile de toujours vivre seul comme ca, j'aimerais bien sortir et faire la fiesta le soir, mais je suis totalement crevé aprés une journée de vélo au soleil. J'espére bien pouvoir bientot reprendre le beat normal et apprécier un peu plus les joies de rencontrer des gens. Je suis dans une périoque de léthargie. Je fais du vélo, je mange et je dors, ainsi de suite. Je ne me sens pas encore assez intégré au locaux pour aller veiller dans un bar et passer la soirée à jaser avec eux. J'aurais donc besoin actuellement de rencontrer d'autres gringos, et ca serait plus facile pour sur d'avoir du fun. Seulement il n'y a aucune touristes dans ce foutu pays! Memes les hotels du lonely planet ne sont jamais du style "auberge de jeunesse", ce sont toujours des hotels avec aucune salle commune ou il est difficile de rencontrer des gens.
Je vais bientot arriver a Santa Elena, á la frontière du Brésil, j'espére pouvoir faire le party et relaxer un brin, après tous ces efforts...Faire du vélo en zone montagneuse, à 32 degrés avec l'humidité et la fatigue, seul, n'est pas une chose de tout repos!
La liberté c'est le respect des droits de chacun ; l'ordre c'est le respect des droits de tous.
Quelque soit la destination et quelque soit le Sac à dos utiliser, il n'en demeure pas moins que de mettre les pieds hors de nos frontières, fait de nous nécessairement un touriste...Chacun a dans sa tête son idée propre du voyage et les rêves de chacun ne sont heureusement pas les même pour tous. Donc à chacun son voyage et place à la tolérence.
sans doute le perou n'est pas un endroit tres sure a 100 %, mais, partout il faut faire attention.... peut etre ici il faut monter un peu plus la garde....
je suis au Peru et je me promene seul.... pour l'instant ien de special a dire, et pourtant on vient de voir finir les elections..... je pense que la ou il faut etre plus attentive est dans les marches ou dans les terminaux de bus.... si non dans les petites aglomerations ca va....
bon courage
La diferencia entre un loco y yo, es que el loco esta loco, y yo no estoy loco...
Ne pas oublier d'aller ou personne ne va au Pérou. ce pays peut aussi être merveilleux.
J'ai visité les chachapoyas, un bonheur de marcher dans les ruines de Kuelap, il n'y a presque pas de touristes et s'il y en a, ce sont souvent des péruviens. Qui connait les immenses ruines de Marka Huamachuco, aussi grandes que celles de Macchu Pichu, je les ai visitées seul (avec un ami péruvien) il y a moins d'un an, c'est un coin prodigieux.
Malheureusement le visiteur occidental qui va au Pérou ne visite n'y va qu'une fois et ne visite que des sites "obligatoires" qui il est vrai on bien peu de charme, vendus au tourisme qu'ils sont. Je crois qu'il faut aller ans ce pays de nombreuses fois pour l'apprécier, il se gagne avec la perséverance ! A part celà, d'autres pays d'amérique du sud sont prodigieux, bien sûr...
méfions nous des idées toutes faites et sortons des circuits des agences qui ne "s'aventurent" que dans un nombre de sites qui peut se compter sur les doigts d'une main, ha la facilité et l'argent !
cordialement
"Le voyager me semble un exercice profitable." (Michel de Montaigne)
Bonjour à tous
Je trouve dommage que des touristes qu'ils le veuillent ou non dénigrent ce qu'ils sont. De plus je trouve assez inacceptable que des gringos aux moyens financiers conséquents puissent critiquer le fait que le Pérou tente de gagner de l'argent grace à ses merveilles. Si effectivement le tourisme ne beneficie pas à tous, j'invite à ceux qui ont voyagé au Pérou de se souvenir de la situation sociale des zones non touristiques d'abord à Lima ou les bidonvilles s'etendent indéfiniment, ou encore dans le nord. Je trouve dommage que l'on reproche à un pays pauvre de souhaiter faire croitre son economie (la 2eme ressource economique du Pérou est le tourisme est cela represente 10 % du PIB) d'autant plus que le Pérou accueil peu de touristes inintéréssé par la culture du pays (comme on peut le voir à Cancun, los Cabos ou Acapulco). A ce propos je trouve que certains routards ont des attitudes très deseagrable envers les Péruviens en agissant comme s'il avaient le même niveau de vie. Ceux qui ne souhaitent pas suivre les routes touristiques au Pérou peuvent les éviter, le pays à enormement de richesses (Chachapoyas, Choquequirao, Chan Chan, el Senor Sipan...) et libre à chacun de choisir son circuit. Enfin (et j'ai vecu pendant presque 2 ans au Pérou) je ne trouve pas que le Pérou soit dangereux, horsmis Lima, Juliaca et quelques autres endroits, Cusco la ville la plus touristique est une ville très tranquile il n'existe pas de plus d'aggressivité gratuite comme on la retrouve dans pays occidentaux.
Je me permets de placer mon petit commentaire "coup de gueule" sur le sujet.🙂
J'aimerais que l'on m'explique ce qui peut être dérangeant que de rencontrer d'autres touristes. En fait, ces gens que l'on appelle "autres touristes", si on les rencontrait dans leur pays d'origine, nous seraient certainement très sympatiques, non? Alors pourquoi le fait de les rencontrer en tant que touristes eux aussi pourrait les changer? La rencontre de l'autre ne doit-elle être composée que de locaux pour être valable? Ne peut-on apprendre des trucs passionnants que des gens du pays? En ce qui me concerne, je suis allé dans quelques endroits où j'ai eu la chance de rencontrer des indigènes, mais aussi des gens des quatres coins du monde et j'en suis vraiment enchanté.
Evidemment, quand on va au Peru (puisque c'est de ce pays dont il est question ici), on souhaite connaitre des péruviens et c'est une bonne chose. Mais cela doit-il exclure toute personne n'étant pas de cette nationalité? Je trouve un peu regrettable de ressentir cela. J'estime que toute rencontre a son intérêt et en ce qui me concerne, le jour ou j'irai au Peru, j'espère pouvoir visiter des lieux qui sont chargés d'histoire des civilisations Incas ou de celles qui les ont précédés ou succédé, mais cela ne m'empêchera pas d'aller me poser sur une pierre du Machu Picchu ou de flaner à Ollantaytambo pour autant, car je ne pense pas que le tourisme de masse puisse ôter l'âme d'un lieu quel qu'il soit.
Voila qui est dit. J'ai lu tout ce qui précède avec beaucoup d'attention et je trouve le débat intéressant, même si un peu regrettable dans sont contenu de départ. Un voyage reste un voyage tant que l'on sait garder ses yeux, son coeur et son âme à l'écoute.🙂😉
Le défi à but humanitaire de deux cyclistes de Québec a pris fin de manière abrupte après une agression à main armée et un vol qui les a dépossédés de tous leurs effets personnels, lundi, dans un hôtel péruvien.
Après un an et demi de préparation, le duo de sportifs était parti le 15 juin de Lima en direction de Huancayo, à travers la cordillère des Andes péruvienne. L'équipe de Via Esperanza, composée de Christophe Navel et de François Couillard, devait parcourir environ 4000 km en 40 jours sur un vélo tandem. En autonomie complète, les participants pensaient parcourir de 100 à 160 km par jour.
Après seulement trois jours, un bris mécanique mineur les a forcés à rebrousser chemin afin de pouvoir repartir dès le lendemain avec un vélo réparé. Le périple a vite basculé. Dans la nuit du 18 au 19 juin, vers 3 h 30, trois guérilleros armés de revolvers ont faits irruption dans la chambre d'hôtel où dormaient les deux cyclistes.
Revolver sur la tête
«Réveillé en pleine nuit, avec un revolver braqué sur la tête et plaqué par terre, tu te sens petit dans tes souliers. La tête ne fonctionne pas et la logique prend le bord. C'est un choc psychologique. Ils ont cherché longtemps et ils ont tout pris. Ils devaient savoir qui nous étions. On commence à s'en remettre, mais c'est la peur de notre vie. Je ne me souviens plus du visage des agresseurs», a indiqué Christophe, 30 ans, un étudiant français de l'Université Laval.
Une vingtaine de minutes plus tard, les malfaiteurs sont repartis avec le matériel d'expédition, de l'argent, les passeports, ainsi que les papiers officiels de l'équipe. Heureusement, les deux cyclistes n'ont pas été blessés. Démunis, avec pour seul outil une carte de débit, l'équipe a préféré mettre un terme immédiatement à son aventure, qui devait se terminer le 31 juillet 2006, à Santiago, au Chili.
De retour
Joints à Lima hier soir, les deux partenaires se préparaient à prendre l'avion pour Québec. Ils seront de retour dans la Vieille Capitale dès cet après-midi.
L'objectif initial était de recueillir 4000 dollars qui auraient servis au 21e congrès mondial de Rehabilitation International, réunion de spécialistes en réadaptation des personnes handicapées, qui se tiendra à Québec, du 23 au 28 août 2008.
«Nous avons quand même voyagé un peu et nous avions pris les habitudes les plus sécuritaires possible. Avec un vélo tandem, nous étions par contre assez faciles à repérer. Même si ça se termine en queue de poisson, nous avons un plan B plus près de chez nous pour remercier les gens qui nous ont aidés et soutenus», a affirmé François Couillard, 27 ans.
Comme partout ailleurs.
Je pars fin Août en Amérique latine en moto pour une durée de six mois.
Equateur, Pérou, Bolivie, Chili, Argentine.
Je parcours 50000 km/an en moto. C'est mon moyen de locomotion et mon boulot.
C'est la raison pour laquelle je pars découvrir ces pays en moto.
Ici, en Belgique, je suis voyageur dès que je quitte ma maison.
Je pars à la découverte de tout, de tous et de moi même.
Je ferai de même en Amérique latine.
Quelqu'un peut il me dire de qui est le texte suivant...?
Il correspond un peu à l'idée que j'ai du voyage et surtout de la rencontre.
Le pays lointain étant bien entendu l'autre moi même...
" Je veux visiter un pays lointain,
Escalader ses montagnes,
Explorer ses côtes,
Grimper sur ses rochers coupants.
Je veux sentir les vents inconnus et la pluie chaude sur ma joue.
Je veux goûter son sel et sentir l'odeur de ses terres lointaines.
Je veux lutter contre ce pays,
Me mesurer à sa force,
Confronter mes frontières et les siennes
Jusqu'à ce que le soleil vienne et que je me couche sur les feuilles d'automne. "
A chacun sa façon de voyager... mais c'est sûr que si tu ne voulais pas rencontrer horde de touristes au pérou, il ne fallait pas aller au machu pichu !!😛 le Pérou est peu être très touristique comme tellement d'autres pays, maintenant, si tu prends tes godasses de marche, une tente et qq vivres pour marcher qq jours dans les andes, entre 4 et 5000m d'altitude, tu rencontreras moins la foule !!!🙂
turbu
"Fait de ta vie un rêve, et d'un rêve une réalité..." Antoine de St Exupéry
allez a toro voir le plus grand canon du monde asymetrique certes mais le plus grand completement paumé loin de tout et de tout le monde
arequipa - cotahuasi - toro 12h00 de bus + 5h00 de minibus tu arrives dans un village où nous etions les premiers blancs qu'il voyait donc les premiers touristes tu decouvres la simplicité et le bonheur de la communication parce qu'ils ont rien et n'ont rien a te vendre sauf du caballo viejo + sprint c meilleur que le pisco
logé dans la casa del pueblo
pour machu pichu tu te leves tot tu marches tu arrives a 5h30 tu peux l'avoir pour toi tout seul pendant un petit moment il faut se bouger les fesses pour pouvoir profiter
le perou c magnifique l'aventure chacun la voit où il veut bien la rencontrer de petits efforts et un peu de courage et tu seras récompensé
en tout cas le perou c vraiment formidable la bolivie c magnifique mais le perou c un cran au dessus pour moi
combien de temps est tu resté au Pérou ? as tu fait d'autres trek à part le canyon de cotahuasi ??
Nous sommes 5 VFistes à partir en septembre, 4 semaines !
a+
merci de tes infos et conseils
turbu
"Fait de ta vie un rêve, et d'un rêve une réalité..." Antoine de St Exupéry
je suis parti avec un ami pendant 1 mois 1/2
on a rejoint 2 autres personnes dans le cadre d'un sejour solidarite ce que je conseille a tout le monde parce que en plus de se rendre utile tu découvres les gens les vrais
il y a une association en france solidarite jeunesse qui travaillait avec une association a Cotahuasi AEDES maison a droite de l'eglise demandé Marcela ou Alain personnes adorables qui ont le coeur sur la main
Cañon de Cotahuasi, il y a des dizaines de villages comme TORO qui tourne autour tous sont a 2-5 Heures de routes de Cotahuasi et ensuite 2-3 Heures de marche pour se retrouver dans le canon
tu as l'ascencion du MISTI à Arequipa, le Misti est magnifique et l'ascencion sympathique, la vue est à couper le soufle
tu as aussi pas mal d'ascencion a plus de 6000 métres autour de la PAZ qui sont abordables avec une bonne condition physique
Le Machu Pichu est obligatoire se levé tot est marché permet d'en profiter un peu seul
il y a aussi une autre cité qui a été découvert il y a quelques années qui semblent être plus importante que le machu pichu au milieu de la Selva a 2-3 jours de marchent
on avait pas le temps dommage parce que ca doit être terrible
voila le pérou c le pérou !!!
Malheureusement le visiteur occidental qui va au Pérou ne visite n'y va qu'une fois et ne visite que des sites "obligatoires" qui il est vrai on bien peu de charme
Il ne faut quand même pas exagérer et tomber dans l'excès contraire. Le Macchu Picchu, Cuzco, la Vallée Sacrée, etc. font partie de ces sites que tu dénommes "obligatoires" mais qui - contrairement à ce que tu dis - ont beaucoup de charme.
Il ne faut quand même pas snober tout ce qui fait au départ la réputation d'un pays.
"Les relations, c'est comme l'argent, on n'en a jamais assez"
J'hésite à partir au Pérou pour mon premier voyage et a fortiori premier voyage en solo. Outre le fait que je suis totalement dépassé par l'organisation d'un…
Passionner de voyage, bonjour a tous. Je me dirige le 9 fev vers le Perou, Lima...pour 2 semaines... Voici mon itineraire '' Lima 2 jours '' Pachacamas…
Voyager avec des enfants › Costa Rica / Mexique / Pérou · 7 replies
Je suis une fan du forum et tout juste rentrée de notre grand voyage de cet été (3 semaines camping + hotel côte ouest des US) nous cherchons une destination…
Voyager au féminin › Cuba / Costa Rica / Pérou · 5 replies
Prévoyant de partir seule trois petites semaines fin septembre, je commence à me pencher sur certaines destinations dont Cuba Costa Rica et Pérou. Concrètement…
Mon compagnon et moi désirons partir 3 semaine en juin en Amérique du Sud. Cependant, face à tant de belles destinations, le choix est très difficile à faire…
Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá.
30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate.
01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva.
02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá.
03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento.
04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby?
05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones?
06/12: Flight to Medellín.
07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses?
08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé.
09/12: Return to Medellín.
10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park.
11/12: Tayrona—El Zaino entrance.
12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think?
13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?).
14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao.
15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time.
16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach.
17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
Basically, I’m thinking of the Amazon, the Northeast coast with Lençóis Maranhenses National Park (but skipping Chapada Diamantina),
Ouro Preto, Paraty, and Ilha Grande—but no Rio visit.
Is this doable in 3 months?
Which direction should I take for this itinerary?
Thanks in advance!
Hi everyone, does anyone know the agency Ventura Travel Agency (not ventura travel)? After lots of research and quotes, it’s the only one offering Uyuni at a reasonable price while meeting all the criteria: transfer to the border, private-room accommodation, and a very fair rate. Other agencies or guides either offer shared rooms, no border transfer, or prices that are way too high. But I’d love to hear some reviews about this agency. Thanks in advance!
Hi everyone,
We're planning a trip to Chile to visit the Atacama Desert and then head toward Putre, Lauca, Salar de Surire, etc.
Which would be the better time to go, April or November?
Is an SUV enough?
Looking forward to your tips!
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule?
After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help!
Martin
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me.
What do you think?
What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Bonjour à tous,
Nous partons 3 semaines en Patagonie en novembre en partant a priori depuis Coyhaique au Chili.
Nous ne serons pas motorisés et j'ai beaucoup de mal à obtenir des informations sur les possibilités de transport en quelques endroits de l'itinéraire que nous souhaiterions réaliser :
1) De Perito-Moreno (la ville, près de Los Antiguos), nous aimerions descendre la ruta 40 pour visiter le parc national Perito Moreno et ensuite passer au Chili via le Paso Roballos (à la lattitude de Bajo Caracoles)pour rejoindre la route de Cochrane. Sans voiture, il semble que nous devions passer par des agences privées pour rejoindre le parc national Perito Moreno : avez vous des recommandations ou des suggestions à ce sujet ? Et quelqu'un sait-il s'il est possible de passer (sans loc de voiture) au Chili par le Paso Roballos (depuis Bajo Caracoles), c'est à dire sans devoir descendre jusqu'à El Chalten ni remonter vers Perito Moreno / Los Antiguos etc. ?
2) Le 2ème tronçon qui semble un peu compliqué (mais quand même plus facile a priori) c'est de Caleta Tortel à Villa O'Higgins côté chilien. Doit-on repasser obligatoirement par Cochrane ou bien y a-t-il des possibilités de rejoindre Villa O'Higgins directement depuis Tortel?
3) Enfin, nous souhaiterions rejoindre l'Argentine (El Chalten), à pied, depuis O'Higgins. Auriez vous des recommandations à ce sujet également ? Doit-on passer par une agence ? Durée estimée de l'excursion ?
Vous l'aurez compris, nous souhaitons tout à la fois accéder à des endroits assez peu fréquentés mais nous n'avons pas de voiture pour cela, nous cherchons donc les meilleurs compromis possibles.
Mille mercis d'avance pour toutes vos suggestions !
Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile!
I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend?
Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding,
Cocora Valley,
Hiking,
Nearby villages.
Flight to
3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one.
Short night hike.
Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus.
Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback!
Have a great day!
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas
We’re a group of 6 friends with an average age of 70, all mobile, and we’re planning a trip to Peru in September/October 2026. Below is an idea of what we’re looking for: a French-speaking guide, accommodation in 3-star hotels or homestays with comfort.
Duration: 16 to 20 days on-site.
Visit the main sites with immersion in the culture and way of life.
Which francophone agency in Peru would you recommend? Thanks
Hi there!
I’m putting together my itinerary for Brazil, looking for beautiful natural spots with wildlife, flora, and great hikes...
I’ve come across the Cananeia / Super Agui / Ilha do Mel region and the PETAR / Intervales / Alto Ribeira area.
Has anyone here been to these places? If so, do you have any recommendations for accommodations and activities?
Thanks in advance!
Best,
Olivier 🌍
I’ll be in ARICA in northern Chile at the end of May 2026 and want to get to TACNA.
Are there taxis, buses, or collectivos that run the border crossing route?
After that, bus to AREQUIPA (Peru): any bus company you’d recommend?
Hi there,
We’re spending 3 weeks in Brazil, arriving in São Paulo—a couple plus a teen—and we’ll have a rental car.
We especially love nature: hiking, wildlife watching, birds, etc.
We’re planning to wrap up with a week around Paraty and Ilha Grande.
We’re not really into visiting big cities like São Paulo or Rio unless you think we’d be missing out big time.
So we’ve got 2 weeks to explore the south/southwest region of São Paulo.
What do you recommend?
National parks? Off-the-beaten-path nature spots? Iguazu Falls?
Hi there,
Do you have any recommendations for comfortable accommodation in Leyva and Barichara? We're also looking for a guide to explore the areas around these two towns (parks, waterfalls, etc.).
Thanks for your tips!
I visited Colombia in January 2016 and I’m heading back from August 6th to 17th with the same airline to see how things have changed. Starting August 18th, I’ll continue with independent exploration. I prefer slow travel and enjoying places at my own pace.
Any tips—especially for getting around or must-see spots—are welcome!
Thu Aug 06. Fly Montreal to Bogotá 20:55-04:05+1 Air Canada
Fri Aug 07. Bogotá
Sat Aug 08. Bogotá
Sun Aug 09. Bogotá
Mon Aug 10. Fly Bogotá to Medellín
Tue Aug 11. Medellín - Explore Guatapé
Wed Aug 12. Comuna 8 & Hill of Values - PM Fly to Pereira
Thu Aug 13. Montenegro
Fri Aug 14. Salento - Cocora Valley
Sat Aug 15. Fly to Cartagena
Sun Aug 16. Explore Cartagena
Mon Aug 17. Explore Cartagena
Tue Aug 18. Fly Cartagena to Cali 12:20-14:55 Latam
Wed Aug 19. Cali
Thu Aug 20. Cali
Fri Aug 21. Cali
Sat Aug 22. Bus Cali to Popayán 09:00-13:00
Sun Aug 23. Popayán
Mon Aug 24. Popayán
Tue Aug 25. Popayán - Day trip to Silvia (Market Day)
Wed Aug 26. Overland Popayán to Tierradentro by public transportation 4h, 100km
Thu Aug 27. Tierradentro
Fri Aug 28. Tierradentro
Sat Aug 29. Overland Tierradentro to Garzón via La Plata
Sun Aug 30. Bus Garzón to San Agustín 10:30-13:00
Mon Aug 31. San Agustín
Tue Sep 01. San Agustín
Wed Sep 02. San Agustín
Thu Sep 03. San Agustín
Fri Sep 04. Overland San Agustín to Tatacoa Desert via Neiva
Sat Sep 05. Tatacoa Desert
Sun Sep 06. Fly to Bogotá via Neiva 16:00-17:00 Latam
Mon Sep 07. Bogotá
Tue Sep 08. Fly Bogotá to Montreal 09:00-16:30 Air Canada
Hi there,
Three years ago during a trip to Java (no, I didn’t post in the wrong forum!), I came across the address of former miners who had switched to “tourism” and organized nighttime ascents of the Kawah Ijen volcano and descents into the crater.
So I was thinking—maybe there are miners on the salt flats too, either former or still active, who do the same thing. If you’ve had an experience like this, I’d love any tips you can share.
Thanks in advance.
Hi there, since there isn’t much recent info on how to get to MP, I’d love to know if there have been any improvements to the "route" to Hydroelectrica. Is it feasible to drive there in February? And is it still possible to walk all the way to Aguas Calientes? I think I read somewhere that it’s no longer allowed??
Do you think I can buy Machu Picchu entrance tickets last-minute at that time of year, given the weather?
Nous partons entre amis au Brésil en Mars 2019 et nous souhaitons assister au défilé du carnaval.
J'aurais bien besoin de votre aide car j'ai du mal à trouver des avis sur les sites de vente en ligne pour les tickets du carnaval.
J'ai repéré rio-carnival, est-ce une agence fiable.
Avez-vous d'autres agences à conseiller ou expériences à partager?
Votre aide est la bienvenue.
Everything You Need to Know About Argentina’s Currency Exchange Maze (2026 Edition)
Hi fellow travelers,
Packing your bags for Buenos Aires? Watch out—here, money is a science almost as complex as the dance steps in a tango!
As of March 2026, the situation has shifted dramatically: the "Blue" (parallel) rate is now neck-and-neck with the official rate. To save you from losing your hard-earned euros in bureaucratic mazes or "disastrous" exchange rates, I’ve laced up my reporter boots and hit the famous Calle Florida for you.
In my latest video (and the accompanying article), I take you behind the scenes of currency exchange:
Arbolitos and Cuevas: Who are they, and can you still trust them?
The Rate Showdown: Why Banco Nación is currently the worst place for your savings.
Western Union: Why it’s often your best ally right now.
Cash or Card? The little secret to getting an instant 10–15% discount at restaurants or hotels.
The Bill Trap: Why your 500 € notes or stained dollars might stay in your wallet.
Argentina changes fast—*very* fast (by the end of March, today’s advice might already be old news!). So don’t leave without checking the market’s pulse.
I’ve seen some info about this route, but not nearly enough, so I thought I’d share what I did for anyone interested.
Cayenne - Saint-Georges: From Cayenne’s bus station, the TIG No. 8 bus goes to Saint-Georges. It’s a minibus run by a contractor you can call ahead to reserve a seat. I managed to get a spot the same day. It was parked on the other side of the river, across from the main bus stops. Price: 40 €, departures at 7 AM, 9 AM, 11 AM, and 3 PM except Sundays, depending on driver availability.
Saint-Georges - Oiapoque: Once in Saint-Georges, cross the river by canoe for 10 €. The canoe made a first stop on the opposite bank, then a second in the center of Oiapoque.
To enter Brazil, you’ll need to get your passport stamped. This can be done at the federal police station, less than 1 km from the dock, heading into Oiapoque.
Oiapoque - Macapá:
From Oiapoque, there are buses or taxis. Not knowing when the next bus would come, I didn’t want to wait, so I went back to the dock and took a 4x4, a kind of shared taxi, for 250 reals. I left around 4 PM and arrived at 2 AM in Macapá.
If I had to do it again, I’d take the bus—apparently, it has reclining seats and travels overnight to arrive the next morning.
Macapá - Santana
You need to get to Santana to take the ferry to Belém—tricky on a Sunday...
After waiting for a bus that was taking forever, I took a *carretera pirata* (unofficial taxi) on the advice of a local Brazilian. It took me to Santana for 10 reals (vs. 5 for the bus). The ride takes about 15 minutes from Macapá to Santana’s port. You can do this the same morning.
Santana - Belém
I bought tickets directly at the port when I arrived from one of the many agencies. I slept in a no-frills little hotel right by the port, run by a charming elderly couple, and boarded the next day at 9 AM. You’ll need a hammock to sleep if you’re not taking a cabin. The fare is 250 reals—it’s listed as 300, but they gave me a "discount" without me even asking. The trip takes 24 hours to Belém. There’s a small snack bar for those who didn’t have time to pack food.
Ne pas oublier d'aller ou personne ne va au Pérou. ce pays peut aussi être merveilleux.
J'ai visité les chachapoyas, un bonheur de marcher dans les ruines de Kuelap, il n'y a presque pas de touristes et s'il y en a, ce sont souvent des péruviens. Qui connait les immenses ruines de Marka Huamachuco, aussi grandes que celles de Macchu Pichu, je les ai visitées seul (avec un ami péruvien) il y a moins d'un an, c'est un coin prodigieux.
Malheureusement le visiteur occidental qui va au Pérou ne visite n'y va qu'une fois et ne visite que des sites "obligatoires" qui il est vrai on bien peu de charme, vendus au tourisme qu'ils sont. Je crois qu'il faut aller ans ce pays de nombreuses fois pour l'apprécier, il se gagne avec la perséverance ! A part celà, d'autres pays d'amérique du sud sont prodigieux, bien sûr...
méfions nous des idées toutes faites et sortons des circuits des agences qui ne "s'aventurent" que dans un nombre de sites qui peut se compter sur les doigts d'une main, ha la facilité et l'argent !
cordialement
