Chamanisme, magie noire et médecine traditionnelle au Pérou et Bolivie
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AN
Bonjour à tous !

Je suis actuellement en préparation d'un voyage d'environ 2 mois durant l'été 2013 consacré à l'étude du chamanisme, de la magie noire et de la médecine traditionnelle. Chamanisme (Plutôt Pérou): je souhaite dans la mesure du possible étudier tout le coté "sociale de la chose", je m'explique, je veux voir ce qu'il en reste, si c'est simplement devenue une arnaque à touristes, un moyen de se défoncer et rien de plus, la place du chamanisme vis a vis de la religion catholique très présente dans la vie des péruviens, si le chamane est devenu ou a toujours été le médecins du village qui utilise plus de plantes que la moyenne, les légendes qui entoure ce milieu etc.

Magie noire (Plutôt Bolivie): je ne sais pas trop ce que je recherche a vrai dire, parce que je ne sais pas vraiment ce que je peux trouver... Donc toutes informations, suggestions, interpellations, conseils, lieux, etc. m’intéresse !

J'ai déjà passé 2 mois au Pérou, mais dans le sud pour mener une étude concernant le traitement industrielle et artisanale de la laine d'Alpaga, donc j'ai les bases du fonctionnement du Pérou, etc.

Merci d'avance !!

Bon voyage a tous !!
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14 1405julie Regular ·
Bonjour,

Je ne suis pas spécialement calée en magie noire, mais je peux t'apporter quelques infos sur le schamanisme. Ayant vécu quelques temps dans une communauté en Equateur qui accueille des volontaires et des touristes, j'ai pu voir de plus près quel était le rôle du schaman. J'imagine que chaque communauté est différente, chaque expérience aussi, donc ne prends pas ça pour généralité :-)

- C'est une arnaque à touriste pour les touristes. Les schamans répondent à une demande occidentale : venir se défoncer en Amazonie. En revanche, le chef de la communauté prévenait des dangers "l'ayahuasca est une drogue mais ne doit pas être prise comme une drague" et des restrictions alimentaires et autres (alcool, drogues, sexe).

- Place dans la village : tous les petits villages ont leur schaman. Dans celui où j'étais, c'était le fils de la "sorcière". C'est aussi le frère du chef du village. C'est un homme comme les autres, qui drague, qui boit, qui fait la fête. Invitée à un mariage, j'ai rencontré un autre schaman, le père du marié, et c'était aussi quelqu'un de très accessible.

- Religion : Les indiens quechuas d'Amazonie ne sont pas catholiques, il faudrait voir dans les autres villes, mais en Bolivie par exemple, il y a les indiens aymara de l'altiplano avec leurs propres croyances et dans la région de Santa Cruz, les catholiques issus de métissages (pour faire simple).

- Rôles : En fait la "sorcière" est la matriarche du village, qui connait les recettes d'antan et soigne avec les plantes. Le schaman agit plus pour les états d'âme ou les maladies étranges. Personne n'hésite à consulter le dispensaire au village voisin, sorcière et schaman encouragent même les habitants et touristes à le faire et reconnaissent leurs limites. Ex : si tu une diarrhée ou des boutons, la "sorcière" te donne une tisane ou te dis de manger des graines de tel fruit ; si tu es angoissé ou perturbé par quelque chose (ou même pour avoir la vision d'un vol par exemple), le schaman intervient ; si tu as une grosse fièvre depuis 2 jours ou qu'un enfant est malade, tu vas au dispensaire.

- Au Pérou, je te conseille une immersion dans une communauté d'Amazonie. Il existe aussi des organismes qui planifient des sortes de voyage spirituels. Il faut bien faire gaffe à mon avis, mais tu dois pouvoir trouver des infos.

- Magie noire en Bolivie : j'ai entendu parler par une jeune Bolivienne étudiante à l'université de La Paz de légendes vraiment flippantes. Par exemple, on enterrerait quelqu'un sous chaque immeuble en construction. Ou bien les alcooliques devenus déments se suicideraient à l'alcool et se feraient enterrer tous ensemble. Voilà le genre de truc. J'ai ressenti une sensation très bizarre dans la calle Jaén (avec la croix verte et les petits musées), qui porte aussi une légende.

Bon voyage Julie
AN Anto0ine ·
Merci pour ces infos !! Mais du coup, de nouvelles questions se posent ... Est-ce que par hasard, tu aurais des idées de lieux ou je pourrais trouver des communautés locales, qui acceptent les étrangers (et/ou des lieux), sans passé par les agences parce que ma confiance dans ces organisme est assez limitée, à tord peut être, mais bon ...

Je n'aurait qu'un petit mois a consacré au chamanisme, est-ce suffisant pour se faire accepter ?

Concernant la magie est-ce qu'il y a vraiment des choses à dire ou à découvrir (en plus des légendes, contes et histoires) ?

Concernant les histoires de sorcières, sur les alcoolique qui vont mourir au même endroit par l'alcool, et si sa t'intéresse lis-ça : http://www.mediareporter.fr/wp-content/uploads/2012/01/Le-cimetie%CC%80re-des-e%CC%81le%CC%81phants-final.pdf, c'est un reportage qui a été réalisé par un journaliste indépendant de génie ! C'est plutôt captivant ... Son blog : http://www.blogduvoyage.fr/

En tout cas, a lire tous ça j'ai déjà envie d'y être !!!!!

Bonne journée !
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14 1405julie Regular ·
Pour aller dans une communauté sans passer par une agence, tu peux soit passer directement par la communauté car beaucoup organisent elles-mêmes la venue de touristes pour profiter des bénéfices, ou chercher un volontariat (mon cas), ou fouiner sur place...

Au Pérou, je ne suis pas allée en Amazonie alors je ne peux pas t'aider, mais j'ai rencontré pas mal de gens qui avaient vécu ce genre d'expérience vers Iquitos. A mon avis, tu peux rapidement en discuter sur place et te faire diriger au bon endroit. Je pense que tu seras facilement accepté si tes intentions sont bonnes et que tu parles espagnol au moins un minimum.

Super ton doc sur le cimetière des éléphants. Je pense qu'en prenant le temps de lier des connaissances comme l'a fait ce journaliste indépendant, tu peux creuser et avoir de bonnes infos, mais j'imagine que ça prendra beaucoup plus de temps que le chamanisme au Pérou.

Tout dépend de ton objectif : livre, mémoire, recherches personnelles, ou simplement le plaisir d'apprendre ?

Julie
AN Anto0ine ·
Livre, pas encore, mais sinon tout le reste !! En tous cas, merci pour les infos, je verrai bien ce que je trouve sur place et puis c'est souvent comme ça qu'on fait les meilleures rencontres !

Antoine
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MO Molmol ·
Si tu vas au perou pour te trouver ou tout du moins regarder a l interieur de toi et en savoir plus sur la pachamama et l interaction, l ayahuasca peut bien entendu t aider, accompagne bien entendu par un shaman qui chante et joue de la musique pendant la ceremonie, c est d ailleurs magnifique, c est une plante initiatique...regarde si tu as l occasion le reportage "l ayahuasca , le serpent et moi"l ayahuasca, la feuille de coca le tabac sont des plantes sacrees...
AN Anto0ine ·
Je veux surtout "étudier l’empreinte sociale" du chamane plus que son emprise spirituelle, qui est je pense assez différente d'une personne à l'autre... Je ne sais pas vraiment si je peux y croire ou non, donc non je n'y vais pas pour me retrouver... Par contre je pense effectivement prendre le temps de me posé a Iquitos et essayer certaines plantes comme l'ayahuasca. J'ai renconté, depuis 2 semaine que je suis au Pérou, pas mal de voyageurs dans les hostels qui arrivais tous juste d'Iquitos, mais a chaque fois les récit son différents, les plantes également, et c'est en fait assez dur de me faire une idée de ce que je veux ou peux trouver.
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MO Molmol ·
alors , je te souhaite une tres bonne continuation dans ton voyage, pour ma part les plus tresors sont a l interieur de nous ...
AN Anaelm ·
salut, je part au perou vendredi en partie à la recherche de "moi même"! Eh le problème est que je ne sais pas vers quel centre fiable je peux me tourner pour experimenter un "voyage initiatique" avec un chamane! Alors si tu as des adresses précises, je suis preneur! Il y a vers Iquitos Anaconda Cosmica... La ville d'iquitos semble de loin l'endroit à ne pas manquer pour ce type de recherche! Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'éclairer...
TS Tsumy ·
Salut, je pars pour Lima le 20, mercredi, je n'y vais pas vraiment pour ca, mais c'est la decouverte de l'aya qui m'y conduit, en esperant peut etre s'y croiser, nous pourrions peut etre nous parler en mp, :)
AN Anto0ine ·
Salut !

Anaelm : j'ai rencontrer dans un hostel a Lima un italien qui revenais tout juste d'Iquitos. Il y a passé, si mes souvenirs sont bon, 3 mois, donc je pense que ses infos sont plutôt fiable et encore d'actualité ... Pour lui le meilleur moyen d'éviter les arnaques à touristes c'est d'aller directement au coeur dans les petites communauté autour d'Iquitos. Pour ce faire il m'a parler de deux associations dont une française : - Familia ArcoIris (dont un des fondateurs est bien connu a Iquitos et s'appelle Rodrigo) - Association Anaconda (fr)

On m'avais aussi parler d'un centre de formation au chamanisme à Iquitos (ou dans la région), ce centre forme plus à des technique de médecines liant à la fois modernité et traditionalisme.

Je n'ai malheureusement pas d'infos plus précises quant au moyen de les trouver, s'il y a un question d'argent ou non etc.

Tsumy : Je suis sur Aréquipa pour une durée d'environ 4 mois et je ne prévois d'aller sur Iquitos que vers début juin... Bonne journée ! Antoine
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AN Anaelm ·
Merci pour toute ces infos antoine...en effet anaconda association esr bien recommander et j'envisage d'aller y jeter un œil...je vous retiendrez au courant .... Merci a tous
EL Elgrandragon ·
Bonjour à AntoOine et à tous, En 2012 nous sommes allés au Pérou pour réaliser notre documentaire El Gran Dragon, film sur les médecines traditionnelles. El Gran Dragòn est donc un voyage d’exploration au Pérou mené par une équipe à la recherche d’un savoir en perdition. Au gré de rencontres en tous genres, la découverte des origines de la médecine traditionnelle permet de saisir les fondements de la médication occidentale. Comment et pourquoi nous sommes nous tant éloignés de la médication par les plantes jusqu’à en oublier des enseignements que nous avions pu en tirer ? Vous pouvez voir notre bande annonce sur notre site internet http://www.grenouilles-productions.com/

L'équipe du film est partie au cœur de la jungle amazonienne, ou du moins ce qu'il en reste après la déforestation à grande échelle qui s'opère dans la région depuis beaucoup trop longtemp et ramènent de superbes images et des entretiens avec des spécialistes locaux des médecines traditionnelles, qui sont pratiquées dans ce coin du monde depuis la nuit des temps.

S'impose alors une question : pourquoi la médecine moderne a-t-elle totalement délaissé ces connaissances ancestrales qui ont fait leurs preuves depuis bien longtemps ? Ce documentaire ne prétend pas répondre à cette question mais plutôt nous éclairer sur ce savoir transmis de générations en générations, qui continue de soigner avec succès les populations locales.

Grenouilles Productions

Poitiers (86)
MO Molmol ·
j avais entendu parler de l élaboration de ce documentaire, a vrai dire la soeur d un de mes collègues a participé si ma mémoire est bonne aux traductions. sais tu ou peut on voir ce reportage?
EL Elgrandragon ·
Bonjour Molmol

Il est possible que la soeur d'un de tes collègue ait participé aux traductions, comment s'appelle-t-elle ? El Gran Dragon est un documentaire et non un reportage 🙂 et en ce qui concerne sa diffusion, il est en tournée festival et, pour le moment, peu de projection en salle sont programmées.
AN Anto0ine ·
Je dois avouer que voire ce documentaire doit être assez sympas ! Mais du coup une petite question pointe le bout de son nez, est ce que par hasard, vous avez conservez des contacts avec des communautés locales, ou est-ce qu'il y en a qui sont plus facile à aborder que d'autres (dans les alentours de Pucallpa et Iquitos) ?

Merci d'avance et bonne journée !

Antoine
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