Ascension de l'Ararat en août 2007

si tu es Suisse, je ne vois aucun soucis pour ton voyage en turquie, et que tu sois arménienne d'origine ne pose en aucun cas un problème. Je suis moi même arménienne d'origine et je vis depuis 6 mois en Turquie avec ma famille et c'est une formidable aventure. Les gens sont trés acceuillant, cela se passe à merveille.

J'apprécie que vous preniez la peine de me répondre. Pour commencer, je suis un homme mais je comprends votre méprise en raison de mon pseudo. Je n'ai aucune expérience de ces choses-là de forums sur le net et je préfères m'adresser en tant que moi-même à une personne bien identifiée. Je suis agréablement surpris de votre remarque au sujet de l'atmosphère en Turquie à l'égard d'Arméniens. J'ai passé 4 jours à Istambul il y a deux ans et j'ai eu limpression que les gens n'étaient ni aimables ni bien disposés à l'encontre des touristes. Sans évoquer le match de football entre Suisse et Turquie, de la pure folie propre à faire flamber les passions nationalites jusqu'à l'absurde. Je serais bien intéressé de vous entendre d'avantage me parler de votre parcours et comment vous avez débarqué dans ce pays où vous semblez bien vous trouvez. Et je déborde de questions sur l'état de la population à l'égard de la question arménienne. Dans quelle mesure est-elle aliénée par un mythe historique nourri d'idéologie nationaliste et incapable de réfléchir nouvellement à son passé sans perdre pied au niveau de son identité. A présent, je ssuis en effet quelque peu rassuré sur les conditions de voyage en Anatolie et sur la réelle possibilité de gravir le Mt Ararat moyennant l'autorisation, mais je persite à croire qu'on est à la merci des caprices et humeurs de la soldatesque locale pour progresser ou pas dans son plan de visites dans l'ancienne grande Arménie, hautement militarisée. J'ai un contact engageant avec une agence à Dogubayazit mais peut-être avez-vous d'autres adresses ou tuyaux pout ce projet montaganard. ??? Avec meas cordiales salutations. Berdj Papazian

Désolé Berdj, mais tu as du comprendre mon erreur, j'ai cru que c'était Berdjoui. www.terra-anatolia.com/fr/voyages/AraratKackar.htm terre anatolia propose des ascencions du mont ararat, tu peux y jeter un coup d'oeil, mais il y en a beaucoup d'autres qui propose des krekkings dans la région, comme trekkinginturkey.com Mes parents étaient d'Istanbul, j'ai passé mon enfance à venir 1 mois d'été chez mes grands parents durant toute mon enfance. La communauté arménienne est trés importante ici, même sur Bodrum j'ai fait beaucoup de rencontre d'arménien d'istanbul. Les turcs ici sont trés curieux et pense que je suis d'origine turc car je parle la langue (enfin j'me débrouille!!!), et je leur dis que non, je suis française d'origine arménienne mais que mes parents sont d'istanbul et que j'ai donc appris la langue naturellement avec le temps en phonétique. Je ne cache rien de qui je suis et j'en suis trés fiere, j'ai beaucoup d'amis turcs que ce soit ici ou à Paris, et honnêtement nous sommes tous terrien avant tout et y'a des cons partout, que ce soit en football ou pour autres choses. Donc éclate toi, réalise ton trekking et tu vas te régaler.

je crois que tu vis dans ta tete dans un pays irreel.

On a l'impression que la turquie est un pays "nord correen" qui ferait tout pour faire n importe koi contre une personne qui serait d origine armenienne.

D abord ce n est pas marqué sur ton front que tu es armenienne. Deuxio, je crois que tu oublies qu il y a une communauté armenienne en turquie et en particulier a istanbul.

Sans rentrer dans les polemiques politiques, tu devrais un peu distinguer la question armenienne de 1915 avec la vie en turquie actuelle.

Si tu as été à istanbul, pkoi n'etais(tu pas rendu dans une eglise armenienne et discuter avec les turques-armeniens???

Cher internaute,

je vous remercie de m'interpeler sur ces questions sensibles qui se prêtent si bien à moult projections. Je suis désireux et attentif à ne pas mettre tout dans le même panier, et pas d'avantage la population turque dans le panier à salade qui aurait du conduire le gouvernement Jeunes Tucs à l'échaffaud. Il n'empêche que je persiste à penser que des animosités sont très vite réveillées et des mouvements collectifs trop facilement entraînés par des réactions indûment passionnelles. Un match de football par exemple, ou des vistes croisées de représentants de gouvernement, ou encore le procès qui s'ouvre aujourd'hui même à Lausanne contre un nationaliste négationiste. Je projette de me rendre en Turquie, pour la 3ème fois, car je pense que ce pays, nonobstant un passé résolument obscure, recèle des merveilles humaines et culturelles et physiques qui méritent détour et découverte. Avec mes meilleures salutations.

Merci pour vos encouragements, appuyés par votre expérience manifestement heureuse de partage respectueux avec les habitants de ce pays. Je ferai tout pour ne pas avoir à renoncer à ce projet et ne manquerai pas de visiter les sites que vous m'avez signalés. Avec mes cordiales salutatons.

vraiment vous etes inqualifiable. Vous savez, essayer un peu de changer le mot turquie par celui, par exemple, de l'angleterre (avec ses hooligans). Ca reviendrait au meme.

Il ne faut pas melanger la paranoia du foot dans bcp de pays et l'histoire d'un pays.

Le meilleur conseil que je puisse vous donnez cé de lire des historiens qui ne soient ni turque ni armenien. Et surtout de ne pas tirer des conclusions sur des choses que vous ne connaissez point (sur le comportement des turques de turquie).

Cordialement

Comme je ne souhaite pas polémiquer sur ce forum, je m'appliquerai à méditer vos commentaires recommandations. Bonne journée et beau printemps

tres bon voyage

Salut! Nous on prevoir aller aussi ou Mt Ararat, est-ce que t'as recuelli une autre info, moi juste celle la que tu trouves en internet et pas mal d'agence de voyages. On peut s'echanger d'info si tu veux? dès le moment que j'ai un planing precise je te dirai, merci O.

Bon voyage!

tom5925@gmail.com

salut à tous! 😉 Tout d'abord je voudrais chaleureusement remercier tous les forumeurs qui m'ont aidée à organiser mon voyage car leurs conseils m'ont beaucoup servis, notamment ceux de jn, viclautrip, olive31, tatra et arrossa. 😎 de retour de mon séjour en turquie, je peux à mon tour rendre compte de mon expérience en espérant que ça servira à quelqu'un: nous avons pris les services d'un guide local qui m'avait été conseillé ici, cuma saltik, kurde né sur les flancs du mont ararat; nous l'avions contacté longtemps à l'avance ce qui fait que nous étions parfaitement dans les regles, avec l'autorisation d'ankara dont on nous avait bien précisé qu'elle était nécessaire. Au final, je n'en suis plus vraiment persuadée car nous avons rencontré sur place des français qui sont arrivés comme ça et qui ont pu grimper avec nous. On leur a dit qu'ils avaient le permis mais ils ne l'ont jamais vu... donc... En plus il n'y a pas le moindre contrôle de ce permis d'ascension. Par contre nous avons fait l'ascension avec metin saltik, son jeune frere, car cuma était dans l'ararat au moment ou nous sommes arrivés. En fait l'avantage de passer par eux c'est qu'on peut choisir librement sa date d'ascension, et même changer au dernier moment, mais par contre étant donné la liberté qu'ils nous donnent il est normal qu'ils aient une latitude avec les guides aussi (en effet en cas de mauvais temps ils restent un jour de plus dans la montagne... donc si pendant ce temps un groupe arrive, un autre guide part - un des freres, ils sont 4). Techniquement c'est tres facile, il n'y a pas vraiment besoin de guide sauf en cas de mauvais temps; mais le guide est obligatoire et je pense que les nombreuses tribus nomades qui habitent sur les flancs de l'ararat (et qui sont de la même famille que les guides) doivent pouvoir faire office de controle... De toute façon nous ne regrettons pas du tout d'avoir pris un guide local car cela nous a permis de vivre des expériences formidables; d'une part c'était quand même agréable d'être pris en charge au niveau de la logistique (sacs moins lourds que dans les kaçkars), et d'autre part humainement c'était extraordinaire: nos guides kurdes étaient dans leur montagne et ça se sentait: ils chantaient et dansaient spontanément des qu'une occasion se présentait, et nous avons même dansé avec eux: je peux vous dire qu'en pleine montagne avec vue sur le grand et le petit ararat c'est vraiment extraordinaire... De plus, comme ils parlaient mal anglais, nous avons appris quelques mots kurdes et c'était touchant de voir leur comportement changer à partir de ce moment-là: ils étaient réellement heureux de voir que l'on s'intéressait à leur culture... je vous conseille vraiment de faire la même chose vous leur ferez un plaisir fou et vous tisserez d'intéressantes relations. Du coup ils nous ont même rebaptisé avec des prénoms kurdes c'était super... N'hésitez pas à me contacter pour toute info complémentaire! 😉