Sécurité à Paris
by Jojoboum
This discussion is in French, the community’s main language.
Original post
Bonjour, pouvez-vous me dire si Paris est sécuritaire le jour comme de nuit. On m’a parlé de gang qui nous entoure et nous vol ou nous vole dans les Metro et les bus.
Ouh là ! Le sujet récurrent à polémique... 😏
Les "bobos" illuminés te diront que tout est génial à Paris et même que la porte de la Chapelle, où traînent les migrants dont pas mal de drogués, est un merveilleux exemple de vivr'ensemble diversifié et festif.
Les "plus à droite" (promptement qualifiés de "fachos" par les premiers) te diront que Paris est un coupe-gorge.
C'est simple : les deux ont tort ! 😛
La "réalité", plus objective car sans idéologie (le mal français) : Paris est une ville sûre à l'échelle mondiale, aucune raison de t'inquiéter !
Mais comme à Rome ou Barcelone, la petite délinquance, pickpockets notamment, est une plaie et il faut être prudent avec ses affaires. Non seulement dans les transports ou les cafés, mais aussi dans certains sites ou grands musées prisés des touristes peu attentifs (tour Eiffel, Louvre...).
Donc pas de porte-feuille rempli de billets qui dépasse de la poche arrière du pantalon, pas de sac à dos (gros risque de se faire faire les poches, surtout dans les transports), méfiance avec les gamins roms et leur fausse pétition et c'est à peu près tout ! 😉
Les "bobos" illuminés te diront que tout est génial à Paris et même que la porte de la Chapelle, où traînent les migrants dont pas mal de drogués, est un merveilleux exemple de vivr'ensemble diversifié et festif.
Les "plus à droite" (promptement qualifiés de "fachos" par les premiers) te diront que Paris est un coupe-gorge.
C'est simple : les deux ont tort ! 😛
La "réalité", plus objective car sans idéologie (le mal français) : Paris est une ville sûre à l'échelle mondiale, aucune raison de t'inquiéter !
Mais comme à Rome ou Barcelone, la petite délinquance, pickpockets notamment, est une plaie et il faut être prudent avec ses affaires. Non seulement dans les transports ou les cafés, mais aussi dans certains sites ou grands musées prisés des touristes peu attentifs (tour Eiffel, Louvre...).
Donc pas de porte-feuille rempli de billets qui dépasse de la poche arrière du pantalon, pas de sac à dos (gros risque de se faire faire les poches, surtout dans les transports), méfiance avec les gamins roms et leur fausse pétition et c'est à peu près tout ! 😉
https://www.lasourisglobe-trotteuse.fr
Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
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C'est obsessionnel ? trois messages de la même teneur en deux mois à peine !
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
Bonjour, pouvez-vous me dire si Paris est sécuritaire le jour comme de nuit. On m’a parlé de gang qui nous entoure et nous vol ou nous vole dans les Metro et les bus.
Dis donc, si tu as peur à ce point de venir à Paris, il ne faut peut-être pas y aller !
C'est du troll ou quoi ? A ce point on peut se demander...
Des gangs qui nous entourent et nous volent dans le métro et le bus ? Jamais vu ça. Ce "on" te dit décidément des choses invraisemblables... Tu peux prendre le métro jusqu'à la fermeture, 1h du matin en semaine, 2h le week-end, sans problème. Il faut juste faire un peu attention à ses affaires, ce qui tombe sous le sens (c'est valable de jour comme de nuit, à Paris comme dans n'importe quelle ville de France).
Dis donc, si tu as peur à ce point de venir à Paris, il ne faut peut-être pas y aller !
C'est du troll ou quoi ? A ce point on peut se demander...
Des gangs qui nous entourent et nous volent dans le métro et le bus ? Jamais vu ça. Ce "on" te dit décidément des choses invraisemblables... Tu peux prendre le métro jusqu'à la fermeture, 1h du matin en semaine, 2h le week-end, sans problème. Il faut juste faire un peu attention à ses affaires, ce qui tombe sous le sens (c'est valable de jour comme de nuit, à Paris comme dans n'importe quelle ville de France).
Bonjour,
Non, Paris n'est pas spécialement une ville très dangereuses et les vols avec violence, comme les vols à l'arraché ne sont pas spécialement fréquents par rapports aux autres villes du sud de l'Europe. Par contre c'est impressionnant parce que sale, mal entretenu, avec une tension ambiante qui fatigue les gens qui n'en ont pas l'habitude ; il est rare de pouvoir "se poser" en confiance et en tranquillité quelque part, tout le monde donne un sentiment d'agressivité qui peut insécuriser. Beaucoup de détails se combinent pour créer cette ambiance impressionnante et assez hostile, et le contexte se bâtit sur des détails qui mis ensemble ne contribuent pas à mettre en confiance. Par exemple les cafés eux-mêmes, jamais cosy, aux toilettes sales et inaccessibles, les sirènes et klaxons, au niveau d'aucune autre capitale, et anxiogènes, l'accueil en tout lieu, souvent désagréable, le métro, son odeur, ses couloirs hostiles, son air poisseux... Et tant d'autres choses. Paris est une ville très singulière.
Michel
Bonjour, pouvez-vous me dire si Paris est sécuritaire le jour comme de nuit. On m’a parlé de gang qui nous entoure et nous vol ou nous vole dans les Metro et les bus.
Non, Paris n'est pas spécialement une ville très dangereuses et les vols avec violence, comme les vols à l'arraché ne sont pas spécialement fréquents par rapports aux autres villes du sud de l'Europe. Par contre c'est impressionnant parce que sale, mal entretenu, avec une tension ambiante qui fatigue les gens qui n'en ont pas l'habitude ; il est rare de pouvoir "se poser" en confiance et en tranquillité quelque part, tout le monde donne un sentiment d'agressivité qui peut insécuriser. Beaucoup de détails se combinent pour créer cette ambiance impressionnante et assez hostile, et le contexte se bâtit sur des détails qui mis ensemble ne contribuent pas à mettre en confiance. Par exemple les cafés eux-mêmes, jamais cosy, aux toilettes sales et inaccessibles, les sirènes et klaxons, au niveau d'aucune autre capitale, et anxiogènes, l'accueil en tout lieu, souvent désagréable, le métro, son odeur, ses couloirs hostiles, son air poisseux... Et tant d'autres choses. Paris est une ville très singulière.
Michel
Bonjour, pouvez-vous me dire si Paris est sécuritaire le jour comme de nuit. On m’a parlé de gang qui nous entoure et nous vol ou nous vole dans les Metro et les bus.
Beaucoup de détails se combinent pour créer cette ambiance impressionnante et assez hostile, et le contexte se bâtit sur des détails qui mis ensemble ne contribuent pas à mettre en confiance.
On est d'accord que c'est ton strict point de vue de personne un peu flippée... Perso je ne ressens pas ça. Autour de moi non plus, que ce soit les copains qui habitent Paris ou la banlieue. Quant aux amis qui viennent me voir, que ce soit du reste de la France ou de l'étranger, aucun n'éprouve ce genre sentiment (tous y viennent et reviennent avec plaisir).
En revanche, oui, c'est une ville assez sale, et ça ne s'est pas arrangé ces dernières années.
les sirènes et klaxons, au niveau d'aucune autre capitale, et anxiogènes,
Tu n'as visiblement jamais mis les pied aux Etats-Unis...
J'ai un copain pompier à Paris qui me dit que, vu le nombre de gens (piétons, vélos, scooters) qui écoutent de la musique au casque et ceux qui écoutent fort la radio dans leur voiture, les sirènes ne sont en réalité pas assez fortes...
l'accueil en tout lieu
Aucune règle, c'est très variable. On est parfois très bien reçu, parfois de manière nonchalante. On est rarement, très rarement même, "mal" reçu.
On est d'accord que c'est ton strict point de vue de personne un peu flippée... Perso je ne ressens pas ça. Autour de moi non plus, que ce soit les copains qui habitent Paris ou la banlieue. Quant aux amis qui viennent me voir, que ce soit du reste de la France ou de l'étranger, aucun n'éprouve ce genre sentiment (tous y viennent et reviennent avec plaisir).
En revanche, oui, c'est une ville assez sale, et ça ne s'est pas arrangé ces dernières années.
les sirènes et klaxons, au niveau d'aucune autre capitale, et anxiogènes,
Tu n'as visiblement jamais mis les pied aux Etats-Unis...
J'ai un copain pompier à Paris qui me dit que, vu le nombre de gens (piétons, vélos, scooters) qui écoutent de la musique au casque et ceux qui écoutent fort la radio dans leur voiture, les sirènes ne sont en réalité pas assez fortes...
l'accueil en tout lieu
Aucune règle, c'est très variable. On est parfois très bien reçu, parfois de manière nonchalante. On est rarement, très rarement même, "mal" reçu.
Perso je ne ressens pas ça. Autour de moi non plus, que ce soit les copains qui habitent Paris ou la banlieue. Quant aux amis qui viennent me voir, que ce soit du reste de la France ou de l'étranger, aucun n'éprouve ce genre sentiment (tous y viennent et reviennent avec plaisir).
Les gens qui y sont toute la journée finissent par s'habituer, et je présume qu'en vacances, ou avec l'attrait d'une connivence amicale, on y est moins sensible.
En revanche, oui, c'est une ville assez sale, et ça ne s'est pas arrangé ces dernières années.
Je crois que là-dessus il ne faut pas faire un injuste procès à Paris, ça vaut pour toute la France.
Tu n'as visiblement jamais mis les pied aux Etats-Unis...
Non, mais je ne suis pas sûr que ce soit le modèle que Paris vise, si ? Je me suis fait la réflexion cet été, à Kiev, à Istanbul... En quelques jours, peut-être deux ou trois sirènes par jour, pas plus.
J'ai un copain pompier à Paris qui me dit que, vu le nombre de gens (piétons, vélos, scooters) qui écoutent de la musique au casque et ceux qui écoutent fort la radio dans leur voiture, les sirènes ne sont en réalité pas assez fortes...
Qu'on commence par ne pas laisser aux cyclistes et deux roues cette impression de priorité totale et d'impunité, et après on verra comment on peut régler la circulation.
Aucune règle, c'est très variable. On est parfois très bien reçu, parfois de manière nonchalante. On est rarement, très rarement même, "mal" reçu.
Toujours avec cette impolitesse un peu supérieure.
Michel
Les gens qui y sont toute la journée finissent par s'habituer, et je présume qu'en vacances, ou avec l'attrait d'une connivence amicale, on y est moins sensible.
En revanche, oui, c'est une ville assez sale, et ça ne s'est pas arrangé ces dernières années.
Je crois que là-dessus il ne faut pas faire un injuste procès à Paris, ça vaut pour toute la France.
Tu n'as visiblement jamais mis les pied aux Etats-Unis...
Non, mais je ne suis pas sûr que ce soit le modèle que Paris vise, si ? Je me suis fait la réflexion cet été, à Kiev, à Istanbul... En quelques jours, peut-être deux ou trois sirènes par jour, pas plus.
J'ai un copain pompier à Paris qui me dit que, vu le nombre de gens (piétons, vélos, scooters) qui écoutent de la musique au casque et ceux qui écoutent fort la radio dans leur voiture, les sirènes ne sont en réalité pas assez fortes...
Qu'on commence par ne pas laisser aux cyclistes et deux roues cette impression de priorité totale et d'impunité, et après on verra comment on peut régler la circulation.
Aucune règle, c'est très variable. On est parfois très bien reçu, parfois de manière nonchalante. On est rarement, très rarement même, "mal" reçu.
Toujours avec cette impolitesse un peu supérieure.
Michel
Les gens qui y sont toute la journée finissent par s'habituer, et je présume qu'en vacances, ou avec l'attrait d'une connivence amicale, on y est moins sensible.
Non, je pense que c'est toi qui a un problème avec cette ville.
J'ai pas mal de copains Japonais qui se sont installés à Paris ou qui y ont vécu un moment qui sont venus dans cette ville sans y connaître personne avant (je les ai connus après), et ils ont eu envie d'y rester... Alors que l'accueil au quotidien est évidemment supérieur au Japon et que l'ambiance des villes y est évidemment plus paisible.
Qu'on commence par ne pas laisser aux cyclistes et deux roues cette impression de priorité totale et d'impunité, et après on verra comment on peut régler la circulation.
C'est clair, je suis d'accord sur ce point. Malheureusement, la maire de Paris est "pro-vélo" (sans jamais en faire pour autant, sauf deux fois par an, après ayant pris soin de convoquer les caméras de la télé).
Toujours avec cette impolitesse un peu supérieure.
Non, en général avec le sourire et bienveillance (commerces, restos, bars, librairies, boulangeries, etc.). Je le vis tous les jours depuis plus de 30 ans. Parfois l'accueil est médiocre c'est vrai, mais c'est de manière très minoritaire.
Non, je pense que c'est toi qui a un problème avec cette ville.
J'ai pas mal de copains Japonais qui se sont installés à Paris ou qui y ont vécu un moment qui sont venus dans cette ville sans y connaître personne avant (je les ai connus après), et ils ont eu envie d'y rester... Alors que l'accueil au quotidien est évidemment supérieur au Japon et que l'ambiance des villes y est évidemment plus paisible.
Qu'on commence par ne pas laisser aux cyclistes et deux roues cette impression de priorité totale et d'impunité, et après on verra comment on peut régler la circulation.
C'est clair, je suis d'accord sur ce point. Malheureusement, la maire de Paris est "pro-vélo" (sans jamais en faire pour autant, sauf deux fois par an, après ayant pris soin de convoquer les caméras de la télé).
Toujours avec cette impolitesse un peu supérieure.
Non, en général avec le sourire et bienveillance (commerces, restos, bars, librairies, boulangeries, etc.). Je le vis tous les jours depuis plus de 30 ans. Parfois l'accueil est médiocre c'est vrai, mais c'est de manière très minoritaire.
Non, je pense que c'est toi qui a un problème avec cette ville.
Je connais beaucoup de gens qui n'y vont que quand vraiment ils y sont obligés, pour les raisons que j'avance ; quand on a une formation à Paris, ça ne se bat jamais pour en être.
Au sujet des sirènes, on en a déjà parlé ; ce n'est la question de savoir si elles sont fortes ou pas, graves ou stridentes, c'est un rapport à l'urgence, et plus largement au temps. Dans la plupart des villes que je connais on met la sirène quand c'est très urgent, vraiment, pas pour quasiment tout déplacement, comme à Paris ; tu entends souvent des sirènes au Japon ? Des urgences, il doit y en avoir à peu près autant. Cela crée une ville stressante, où la relation avec autrui est toujours tendue.
Michel
Je connais beaucoup de gens qui n'y vont que quand vraiment ils y sont obligés, pour les raisons que j'avance ; quand on a une formation à Paris, ça ne se bat jamais pour en être.
Au sujet des sirènes, on en a déjà parlé ; ce n'est la question de savoir si elles sont fortes ou pas, graves ou stridentes, c'est un rapport à l'urgence, et plus largement au temps. Dans la plupart des villes que je connais on met la sirène quand c'est très urgent, vraiment, pas pour quasiment tout déplacement, comme à Paris ; tu entends souvent des sirènes au Japon ? Des urgences, il doit y en avoir à peu près autant. Cela crée une ville stressante, où la relation avec autrui est toujours tendue.
Michel
Au sujet des sirènes, on en a déjà parlé ; ce n'est la question de savoir si elles sont fortes ou pas, graves ou stridentes, c'est un rapport à l'urgence, et plus largement au temps.
Oui c'est justement pour ça qu'elles sont fortes...
tu entends souvent des sirènes au Japon ?
Bah oui, bien sûr. En revanche, comme il n'y a pratiquement pas de délinquance et presque jamais de manifestations, il y a évidemment moins de sirènes de police... Mais des ambulances, oui, on en entend très régulièrement.
Oui c'est justement pour ça qu'elles sont fortes...
tu entends souvent des sirènes au Japon ?
Bah oui, bien sûr. En revanche, comme il n'y a pratiquement pas de délinquance et presque jamais de manifestations, il y a évidemment moins de sirènes de police... Mais des ambulances, oui, on en entend très régulièrement.
Oui c'est justement pour ça qu'elles sont fortes...
Je ne leur reproche pas d'être fortes, je leur reproche d'être inutiles et intempestives, plus une façon de s'imposer aux autres, d'afficher son pouvoir, que de satisfaire une réelle urgence.
Bah oui, bien sûr. En revanche, comme il n'y a pratiquement pas de délinquance et presque jamais de manifestations, il y a évidemment moins de sirènes de police... Mais des ambulances, oui, on en entend très régulièrement.
On en entend, oui bien sûr, mais pas du tout dans la proportion de Paris. Facilement dix fois moins.
Michel
Je ne leur reproche pas d'être fortes, je leur reproche d'être inutiles et intempestives, plus une façon de s'imposer aux autres, d'afficher son pouvoir, que de satisfaire une réelle urgence.
Bah oui, bien sûr. En revanche, comme il n'y a pratiquement pas de délinquance et presque jamais de manifestations, il y a évidemment moins de sirènes de police... Mais des ambulances, oui, on en entend très régulièrement.
On en entend, oui bien sûr, mais pas du tout dans la proportion de Paris. Facilement dix fois moins.
Michel
Vous demeurez sans doute dans un très petit patelin pour poser tant de questions sur la sécurité dans une grosse ville.
Si tant de monde visite Paris, c'est que ça ne doit pas être dangereux. J'y retournerais n'importe quand.
Si tant de monde visite Paris, c'est que ça ne doit pas être dangereux. J'y retournerais n'importe quand.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Je ne sens pas Paris comme cela.
Je fais frequemment des sejours a Paris et j ai vecu 40 ans sur Paris et peripherie immediate.
C est une grande ville certes et elle a bien des defauts mais ta peinture en est bien.noire.
J y suis actuellement : non je ne souscris pas a ta vision.
Bonjour,
Bien sûr, il y a des tas de visions possibles de Paris ; ma vision de Paris, où j'ai même un peu habité, est devenu bien plus sévère depuis que j'ai fréquenté d'autres métropoles. Elle est lié au point faible de constitue la question des transports, sans doute.
Michel
Je ne sens pas Paris comme cela. Je fais frequemment des sejours a Paris et j ai vecu 40 ans sur Paris et peripherie immediate. C est une grande ville certes et elle a bien des defauts mais ta peinture en est bien.noire. J y suis actuellement : non je ne souscris pas a ta vision.
Bien sûr, il y a des tas de visions possibles de Paris ; ma vision de Paris, où j'ai même un peu habité, est devenu bien plus sévère depuis que j'ai fréquenté d'autres métropoles. Elle est lié au point faible de constitue la question des transports, sans doute.
Michel
Je ne sens pas Paris comme cela. Je fais frequemment des sejours a Paris et j ai vecu 40 ans sur Paris et peripherie immediate. C est une grande ville certes et elle a bien des defauts mais ta peinture en est bien.noire. J y suis actuellement : non je ne souscris pas a ta vision.
Elle est lié au point faible de constitue la question des transports, sans doute.
Je ne vois pas trop où est le problème des transports dans Paris intra-muros...
C'est loin d'être un point faible par rapport à beaucoup d'autres villes (New York, Londres par exemple...). Le métro ferme plus tard qu'à Tokyo notamment...
Je ne vois pas trop où est le problème des transports dans Paris intra-muros...
C'est loin d'être un point faible par rapport à beaucoup d'autres villes (New York, Londres par exemple...). Le métro ferme plus tard qu'à Tokyo notamment...
Tu ne vois pas ? 🤪
L'odeur des couloirs de métro, leur caractère glauque et oppressant, leur vétusté...
L'archaïsme d'une gare comme Montparnasse, incapable d'annoncer des quais plus de quelques minutes avant les trains, condamnant petits vieux et voyageurs chargés à se précipiter dans des sprints de 800 mètres dans des bains d'adrénaline...
Le RER, le B par exemple, tellement peu fiable que les gens flippent des mois avant leur voyage en avion, sans savoir s'ils réussiront le rush vers Roissy. Ou le E, quand des l
milliers de banlieusards doivent négocier avec leur employeur cet aléa de chaque jour ?
Allez, allez, la vraie vie mon cher Fred.
On n'est vraiment plus dans le sujet, donc j'arrête de te répondre après ce message, mais lire ainsi n'importe quoi ça fait vraiment bondir, quand même.
Michel
Elle est lié au point faible de constitue la question des transports, sans doute.
Je ne vois pas trop où est le problème des transports dans Paris intra-muros...
C'est loin d'être un point faible par rapport à beaucoup d'autres villes (New York, Londres par exemple...). Le métro ferme plus tard qu'à Tokyo notamment...
On n'est vraiment plus dans le sujet, donc j'arrête de te répondre après ce message, mais lire ainsi n'importe quoi ça fait vraiment bondir, quand même.
Michel
Elle est lié au point faible de constitue la question des transports, sans doute.
Je ne vois pas trop où est le problème des transports dans Paris intra-muros...
C'est loin d'être un point faible par rapport à beaucoup d'autres villes (New York, Londres par exemple...). Le métro ferme plus tard qu'à Tokyo notamment...
L'odeur des couloirs de métro, leur caractère glauque et oppressant, leur vétusté...c
Mais franchement, tu n'as jamais pris le métro ni à Londres ni à NY... Et ça n'a visiblement jamais été un problème pour que les touristes apprécient ces villes...
Pour le reste, tu parles de la banlieue, pas de Paris (ne mélangeons pas tout 😛 !).
Le RER, le B par exemple, tellement peu fiable que les gens flippent des mois avant leur voyage en avion, sans savoir s'ils réussiront le rush vers Roissy. Ou le E, quand des l milliers de banlieusards doivent négocier avec leur employeur cet aléa de chaque jour ? Allez, allez, la vraie vie mon cher Fred.
La vraie vie, sinon, en Île-de-France (puisque là, tu ne parles plus de Paris), je connais mieux que toi cela va de soi, 70% de mes relations (à la louche) dites "parisiennes" habitent évidemment en banlieue...
La vraie vie à Paris c'est la mienne, justement pas la tienne 😛...
Personne ne flippe pour rejoindre Roissy en RER au passage (je l'ai fait des dizaines voire des centaines de fois)... Ce n'est pas pour autant un grand moment de bonheur je te l'accorde, mais c'est efficace et relativement bon marché. Sinon, pour ceux qui, comme toi, flippent trop, il y a le taxi...
Mais franchement, tu n'as jamais pris le métro ni à Londres ni à NY... Et ça n'a visiblement jamais été un problème pour que les touristes apprécient ces villes...
Pour le reste, tu parles de la banlieue, pas de Paris (ne mélangeons pas tout 😛 !).
Le RER, le B par exemple, tellement peu fiable que les gens flippent des mois avant leur voyage en avion, sans savoir s'ils réussiront le rush vers Roissy. Ou le E, quand des l milliers de banlieusards doivent négocier avec leur employeur cet aléa de chaque jour ? Allez, allez, la vraie vie mon cher Fred.
La vraie vie, sinon, en Île-de-France (puisque là, tu ne parles plus de Paris), je connais mieux que toi cela va de soi, 70% de mes relations (à la louche) dites "parisiennes" habitent évidemment en banlieue...
La vraie vie à Paris c'est la mienne, justement pas la tienne 😛...
Personne ne flippe pour rejoindre Roissy en RER au passage (je l'ai fait des dizaines voire des centaines de fois)... Ce n'est pas pour autant un grand moment de bonheur je te l'accorde, mais c'est efficace et relativement bon marché. Sinon, pour ceux qui, comme toi, flippent trop, il y a le taxi...
Je te rejoins sur la liaison Roissy Paris qui me semble lamentable pour.un aeroport international. En particulier la nuit .Et le rer B ... Une honte.
Mais Paris intramuros n est ni mal dessservi ni tres cher.
Et tout le reseau n est pas sale et glauque.
Pour le reste, tu parles de la banlieue, pas de Paris (ne mélangeons pas tout 😛 !).
Pareil, aucune différence.
Personne ne flippe pour rejoindre Roissy en RER au passage (je l'ai fait des dizaines voire des centaines de fois)... Sinon, pour ceux qui, comme toi, flippent trop, il y a le taxi...
Mes collègues l'autre jour, par exemple. Ils flippent parce qu'avec un groupe, un voyage de lycée, un gros budget, eh bien on n'a pas le droit à l'erreur. Avec le RER, grosse prise de risque. Te ne te rends même pas compte à quel point cette ville pèse sur le déplacements des Français et à quel point la médiocrités des prestations offertes les empoisonne. Passe le périph, viens vivre un peu avec les gens. J'arrête cette discussion, j'ai du travail, et tu fais toujours semblant de ne pas comprendre.
Michel
Pareil, aucune différence.
Personne ne flippe pour rejoindre Roissy en RER au passage (je l'ai fait des dizaines voire des centaines de fois)... Sinon, pour ceux qui, comme toi, flippent trop, il y a le taxi...
Mes collègues l'autre jour, par exemple. Ils flippent parce qu'avec un groupe, un voyage de lycée, un gros budget, eh bien on n'a pas le droit à l'erreur. Avec le RER, grosse prise de risque. Te ne te rends même pas compte à quel point cette ville pèse sur le déplacements des Français et à quel point la médiocrités des prestations offertes les empoisonne. Passe le périph, viens vivre un peu avec les gens. J'arrête cette discussion, j'ai du travail, et tu fais toujours semblant de ne pas comprendre.
Michel
Avec le RER, grosse prise de risque.
Aucun risque à ma connaissance. De quel risque parles-tu à la fin ?
Il y a un RER toutes les 6-7 minutes qui relie Roissy à la Gare du Nord et parfois en direct, sans arrêt entre CDG et Paris. Je ne vois pas où est le problème (même si les rames ne sont pas toujours de dernière fraîcheur). Je ne vois pas où est le "risque".
Passe le périph, viens vivre un peu avec les gens.
Si on parle de Paris, on ne passe pas le périph. La discussion porte au départ sur Paris.
Ensuite, je connais mieux que toi la banlieue et les déplacements en banlieue évidemment... C'est le quotidien d'une bonne partie des gens qui m'entourent, et parfois le mien.
Sur l'ensemble de l'Île-de-France, les transports sont globalement assez merdiques, je n'ai jamais dit le contraire (rien de grave sur la liaison Paris - Roissy en revanche, s'il y en a qui flippent, c'est qu'ils flipperont partout dans le monde au moment de prendre un train de banlieue pour rejoindre une ville depuis un aéroport).
Dans Paris, pas de problème pour se déplacer, quelle que soit l'heure.
Aucun risque à ma connaissance. De quel risque parles-tu à la fin ?
Il y a un RER toutes les 6-7 minutes qui relie Roissy à la Gare du Nord et parfois en direct, sans arrêt entre CDG et Paris. Je ne vois pas où est le problème (même si les rames ne sont pas toujours de dernière fraîcheur). Je ne vois pas où est le "risque".
Passe le périph, viens vivre un peu avec les gens.
Si on parle de Paris, on ne passe pas le périph. La discussion porte au départ sur Paris.
Ensuite, je connais mieux que toi la banlieue et les déplacements en banlieue évidemment... C'est le quotidien d'une bonne partie des gens qui m'entourent, et parfois le mien.
Sur l'ensemble de l'Île-de-France, les transports sont globalement assez merdiques, je n'ai jamais dit le contraire (rien de grave sur la liaison Paris - Roissy en revanche, s'il y en a qui flippent, c'est qu'ils flipperont partout dans le monde au moment de prendre un train de banlieue pour rejoindre une ville depuis un aéroport).
Dans Paris, pas de problème pour se déplacer, quelle que soit l'heure.
Aucun risque à ma connaissance. De quel risque parles-tu à la fin ?
Dire que c'est Johannesburg serait totalement exagéré. Se demander quel risque dans un secteur aussi pourri que le 93 laisse songeur... 😐
Tiens, un article du Parisien qui date un peu (mais rien ne s'est amélioré depuis), que tu n'accuseras tout de même pas d'être un canard "facho"...
"Pas un jour sans agression dans le RER B"
www.leparisien.fr/...-11-2010-1167771.php
Sur ce, je vous laisse polémiquer, c'est un sport coutumier sur ce forum... 😉
Dire que c'est Johannesburg serait totalement exagéré. Se demander quel risque dans un secteur aussi pourri que le 93 laisse songeur... 😐
Tiens, un article du Parisien qui date un peu (mais rien ne s'est amélioré depuis), que tu n'accuseras tout de même pas d'être un canard "facho"...
"Pas un jour sans agression dans le RER B"
www.leparisien.fr/...-11-2010-1167771.php
Sur ce, je vous laisse polémiquer, c'est un sport coutumier sur ce forum... 😉
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Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
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Le Parisien adore ce genre d'article...
On pourra toujours trouver si on cherche.
On pourra aussi trouver la même chose pour toutes les lignes de métro de Paris. Et pour le métro de Renne et de Marseille. Et le tramway de Nantes, etc. Les agressions il y en a dans tous les transports en commun de France, y compris dans les bus.
Ce sera sans fin...
Et dans les faits, ça ne fera pas de la liaison CDG - Paris un trajet dangereux...
On pourra toujours trouver si on cherche.
On pourra aussi trouver la même chose pour toutes les lignes de métro de Paris. Et pour le métro de Renne et de Marseille. Et le tramway de Nantes, etc. Les agressions il y en a dans tous les transports en commun de France, y compris dans les bus.
Ce sera sans fin...
Et dans les faits, ça ne fera pas de la liaison CDG - Paris un trajet dangereux...
Aucun risque à ma connaissance. De quel risque parles-tu à la fin ?
Dire que c'est Johannesburg serait totalement exagéré. Se demander quel risque dans un secteur aussi pourri que le 93 laisse songeur... 😐
Tiens, un article du Parisien qui date un peu (mais rien ne s'est amélioré depuis), que tu n'accuseras tout de même pas d'être un canard "facho"...
"Pas un jour sans agression dans le RER B"
www.leparisien.fr/...-11-2010-1167771.php
Sur ce, je vous laisse polémiquer, c'est un sport coutumier sur ce forum... 😉
Franchement Le Parisien c est plutôt un journal qui a tendance à exagérer quelques peu les infos....vu les milliers de voyageurs qui empruntent tous les jours le RER B le taux de risque n est pas pire qu’ailleurs, par contre c est assez glauque ( mais la Gare du Nord à fait beaucoup de travaux pour améliorer cela). Par contre il y a quand même beaucoup de problèmes techniques dus essentiellement au manque de volonté des divers gouvernements pour améliorer les transports en banlieue...il ne faut pas oublier que sur’ l ensemble de son périmètre banlieue la Gare du Nord est une des plus fréquentés d Europe
On ne polémique pas, mais quand on vie à Paris et qu on emprunte tous les jours les transports en commun on a une vision plus réaliste des faits et non des suppositions de faits
Dire que c'est Johannesburg serait totalement exagéré. Se demander quel risque dans un secteur aussi pourri que le 93 laisse songeur... 😐
Tiens, un article du Parisien qui date un peu (mais rien ne s'est amélioré depuis), que tu n'accuseras tout de même pas d'être un canard "facho"...
"Pas un jour sans agression dans le RER B"
www.leparisien.fr/...-11-2010-1167771.php
Sur ce, je vous laisse polémiquer, c'est un sport coutumier sur ce forum... 😉
Franchement Le Parisien c est plutôt un journal qui a tendance à exagérer quelques peu les infos....vu les milliers de voyageurs qui empruntent tous les jours le RER B le taux de risque n est pas pire qu’ailleurs, par contre c est assez glauque ( mais la Gare du Nord à fait beaucoup de travaux pour améliorer cela). Par contre il y a quand même beaucoup de problèmes techniques dus essentiellement au manque de volonté des divers gouvernements pour améliorer les transports en banlieue...il ne faut pas oublier que sur’ l ensemble de son périmètre banlieue la Gare du Nord est une des plus fréquentés d Europe
On ne polémique pas, mais quand on vie à Paris et qu on emprunte tous les jours les transports en commun on a une vision plus réaliste des faits et non des suppositions de faits
j'arrête de te répondre après ce message
Des énormités, on en voit sur VF. Mais des comme ça, rarement...
Des énormités, on en voit sur VF. Mais des comme ça, rarement...
Et dans les faits, ça ne fera pas de la liaison CDG - Paris un trajet dangereux...
Globalement dangereux : non, ce serait exagéré. Avec une petite part de risque, plus élevée que sur d'autres lignes : indéniablement.
Tout arrive certes partout ou presque, mais pas dans les mêmes proportions... 😉
Mais tu semblais t'interroger sur le type de risque, je réponds à ta question. 🙂
Globalement dangereux : non, ce serait exagéré. Avec une petite part de risque, plus élevée que sur d'autres lignes : indéniablement.
Tout arrive certes partout ou presque, mais pas dans les mêmes proportions... 😉
Mais tu semblais t'interroger sur le type de risque, je réponds à ta question. 🙂
https://www.lasourisglobe-trotteuse.fr
Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
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Pas un jour sans agression dans le RER B
Je rebondis sur cette remarque. Pour les transports parisiens, il convient de séparer la RATP de la SNCF. La plupart des problèmes se situe dans le train, pas dans le métro, et quand on parle ici du RER B, c'est du nord de la ligne (SNCF) et non du sud (RATP).
L'insécurité dans les transports est une impression difficile à définir, qui peut être confondue avec d'autres sensations. Par exemple, les gens confondent souvent vétusté et saleté. Un étranger ou un provincial peut sentir un malaise dans un certain contexte, qu'il apparentera à de l'insécurité, alors que le parisien pur jus baignera dans un bien-être indicible (bon, j’exagère un peu).
Je rebondis sur cette remarque. Pour les transports parisiens, il convient de séparer la RATP de la SNCF. La plupart des problèmes se situe dans le train, pas dans le métro, et quand on parle ici du RER B, c'est du nord de la ligne (SNCF) et non du sud (RATP).
L'insécurité dans les transports est une impression difficile à définir, qui peut être confondue avec d'autres sensations. Par exemple, les gens confondent souvent vétusté et saleté. Un étranger ou un provincial peut sentir un malaise dans un certain contexte, qu'il apparentera à de l'insécurité, alors que le parisien pur jus baignera dans un bien-être indicible (bon, j’exagère un peu).
😉
"Bien etre indicible" me fait penser a NKM qui disait (dans l autre monde) y avoir vecu un "moment de grace".
Tout peut arriver 🙂
Pour les transports parisiens, il convient de séparer la RATP de la SNCF.
Ce n'est pas tant une question d'exploitant que de secteur desservi. D'ailleurs il y a de plus en plus de problèmes d'insécurité sur le RER B sud, là encore, tout étant relatif.
A mon sens, le RER D est encore pire...
Paris est presque un coupe-gorge pour un Polonais ou un Tchèque, mais le paradis pour un Colombien ou un Sud-Africain... tout est question de point de vue. 😐
Mais bon, pour être usager (usagé ?) habituel de ces magnifiques lignes, il est clair que le plus gros problème est l'absence totale de fiabilité avec des incidents et retards quotidiens, pas tant l'insécurité.
En X dizaines d'années (déjà, hum) 🤪 de pratique de la banlieue nord à toutes heures, je n'ai jamais eu de sérieux souci d'insécurité sur ce secteur.
En revanche, les incidents "d'exploitation", de passage à niveau, de caténaire, de signalisation, de voyageurs sur les voie, de sangliers sur les voie, voire de chameaux ou de cygnes sur les voies (véridique !), sans parler des traditionnelles grèves SNCF, alors là... 🏴☠️
"Bien etre indicible" me fait penser a NKM qui disait (dans l autre monde) y avoir vecu un "moment de grace". Tout peut arriver 🙂
Elle n'a pas du tester le "charme" de la ligne 12 au nord, avec ses migrants drogués au crack étalés sur les quais à Marx Dormoy... 😕
Ce n'est pas tant une question d'exploitant que de secteur desservi. D'ailleurs il y a de plus en plus de problèmes d'insécurité sur le RER B sud, là encore, tout étant relatif.
A mon sens, le RER D est encore pire...
Paris est presque un coupe-gorge pour un Polonais ou un Tchèque, mais le paradis pour un Colombien ou un Sud-Africain... tout est question de point de vue. 😐
Mais bon, pour être usager (usagé ?) habituel de ces magnifiques lignes, il est clair que le plus gros problème est l'absence totale de fiabilité avec des incidents et retards quotidiens, pas tant l'insécurité.
En X dizaines d'années (déjà, hum) 🤪 de pratique de la banlieue nord à toutes heures, je n'ai jamais eu de sérieux souci d'insécurité sur ce secteur.
En revanche, les incidents "d'exploitation", de passage à niveau, de caténaire, de signalisation, de voyageurs sur les voie, de sangliers sur les voie, voire de chameaux ou de cygnes sur les voies (véridique !), sans parler des traditionnelles grèves SNCF, alors là... 🏴☠️
"Bien etre indicible" me fait penser a NKM qui disait (dans l autre monde) y avoir vecu un "moment de grace". Tout peut arriver 🙂
Elle n'a pas du tester le "charme" de la ligne 12 au nord, avec ses migrants drogués au crack étalés sur les quais à Marx Dormoy... 😕
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En X dizaines d'années (déjà, hum) 🤪 de pratique de la banlieue nord à toutes heures, je n'ai jamais eu de sérieux souci d'insécurité sur ce secteur.
En revanche, les incidents "d'exploitation", de passage à niveau, de caténaire, de signalisation, de voyageurs sur les voie, de sangliers sur les voie, voire de chameaux ou de cygnes sur les voies (véridique !), sans parler des traditionnelles grèves SNCF, alors là... 🏴☠️
C'est en effet incontestablement là que se situent les vrais problèmes...
En fait, pas tellement les grèves, c'est devenu rare, mais les problèmes techniques à répétition et quotidiens (c'est sans doute pire sur les trains de banlieue, souvent supprimés à la dernière minute sans explication). Mais cela ne concerne pas Paris intra-muros.
En revanche, les incidents "d'exploitation", de passage à niveau, de caténaire, de signalisation, de voyageurs sur les voie, de sangliers sur les voie, voire de chameaux ou de cygnes sur les voies (véridique !), sans parler des traditionnelles grèves SNCF, alors là... 🏴☠️
C'est en effet incontestablement là que se situent les vrais problèmes...
En fait, pas tellement les grèves, c'est devenu rare, mais les problèmes techniques à répétition et quotidiens (c'est sans doute pire sur les trains de banlieue, souvent supprimés à la dernière minute sans explication). Mais cela ne concerne pas Paris intra-muros.
Ce n'est pas tant une question d'exploitant que de secteur desservi.
Sans doute. Mais même à Paris Intramuros, il vaut mieux prendre, par exemple, la ligne 6 que la ligne C... L'aérien est préférable au glauque 😛
Sans doute. Mais même à Paris Intramuros, il vaut mieux prendre, par exemple, la ligne 6 que la ligne C... L'aérien est préférable au glauque 😛
La 6 a 45 % de son parcours en aérien, le record parisien... Bon, les riverains vont moyennement apprécier l'arrivée du MP 89 (sur la 1 avant, et la 14), avec son roulement bien bruyant... 🙂
Le pire du RER C dans Paris, c'est la "VMI", la branche Champ-de-Mars - Ermont : gares souterraines glauques en béton et médiocrement éclairées, dignes des vieux parkings souterrains et desserte famélique hors heures de pointe, indigne d'un RER. 🤪
En effet, il y a moins de grèves depuis le dernier mouvement des retraites SNCF. Mais les incidents sont quasi-quotidiens... Certaines lignes de métro cumulent aussi (la signalisation de la 8 par ex. est fragile, sans parler de la saturation chronique de la 13), mais c'est moins visible peut-être vu les fortes fréquences... Enfin, notre ami canadien va voyager à Bogotá, il n'aura pas le plaisir de découvrir nos soucis de transports... 😛
Le pire du RER C dans Paris, c'est la "VMI", la branche Champ-de-Mars - Ermont : gares souterraines glauques en béton et médiocrement éclairées, dignes des vieux parkings souterrains et desserte famélique hors heures de pointe, indigne d'un RER. 🤪
En effet, il y a moins de grèves depuis le dernier mouvement des retraites SNCF. Mais les incidents sont quasi-quotidiens... Certaines lignes de métro cumulent aussi (la signalisation de la 8 par ex. est fragile, sans parler de la saturation chronique de la 13), mais c'est moins visible peut-être vu les fortes fréquences... Enfin, notre ami canadien va voyager à Bogotá, il n'aura pas le plaisir de découvrir nos soucis de transports... 😛
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Montparnasse, les trains c'est 20.minutes avant, fait deux fois cette année 🙁
Hasta la vista
Bonjour,
J'ai toujours été fasciné par ça... N'importe quelle gare européenne moderne annonce les quais longtemps à l'avance, souvent des mois. A Montparnasse, à Rennes - encore pire, Rennes, affreuse gare - c'est quelques minutes avant, et les femmes et les enfants d'abord. N'importe quoi.
Michel
Montparnasse, les trains c'est 20.minutes avant, fait deux fois cette année 🙁
J'ai toujours été fasciné par ça... N'importe quelle gare européenne moderne annonce les quais longtemps à l'avance, souvent des mois. A Montparnasse, à Rennes - encore pire, Rennes, affreuse gare - c'est quelques minutes avant, et les femmes et les enfants d'abord. N'importe quoi.
Michel
Montparnasse, les trains c'est 20.minutes avant, fait deux fois cette année 🙁
Bonjour,
J'ai toujours été fasciné par ça... N'importe quelle gare européenne moderne annonce les quais longtemps à l'avance, souvent des mois. A Montparnasse, à Rennes - encore pire, Rennes, affreuse gare - c'est quelques minutes avant, et les femmes et les enfants d'abord. N'importe quoi.
Michel
Montparnasse, les trains c'est 20.minutes avant, fait deux fois cette année 🙁
Vous n avez vraiment pas de chance... j ai pris le train à Rennes et à Montparnasse il y a 1 mois et demi et les quais étaient annoncés une bonne heure à l avance... vous n avez décidément pas de chance 😛
J'ai toujours été fasciné par ça... N'importe quelle gare européenne moderne annonce les quais longtemps à l'avance, souvent des mois. A Montparnasse, à Rennes - encore pire, Rennes, affreuse gare - c'est quelques minutes avant, et les femmes et les enfants d'abord. N'importe quoi.
Michel
Montparnasse, les trains c'est 20.minutes avant, fait deux fois cette année 🙁
Vous n avez vraiment pas de chance... j ai pris le train à Rennes et à Montparnasse il y a 1 mois et demi et les quais étaient annoncés une bonne heure à l avance... vous n avez décidément pas de chance 😛
TGV pour Nice : annoncé 10 mn avant à la gare de Lyon (et parti en retard forcément). Vu la longueur du train en UM2, c'est un peu sec...
Corail pour Cherbourg à St-Lazare il y a peu : annoncé 15 mn avant... 😐
Corail pour Cherbourg à St-Lazare il y a peu : annoncé 15 mn avant... 😐
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A Montparnasse le délai de 25 minutes est même inscrit sur le panneau d'affichage ; en fait c'est souvent 20 ; jamais vu de quai annoncé une heure avant.
Idem à Rennes, où de toutes façons les quais sont choisis à la dernière minute.
Vous êtes bien certaine de ne pas confondre ? 🙂
Michel
Vous n avez vraiment pas de chance... j ai pris le train à Rennes et à Montparnasse il y a 1 mois et demi et les quais étaient annoncés une bonne heure à l avance... vous n avez décidément pas de chance 😛
Vous êtes bien certaine de ne pas confondre ? 🙂
Michel
Vous n avez vraiment pas de chance... j ai pris le train à Rennes et à Montparnasse il y a 1 mois et demi et les quais étaient annoncés une bonne heure à l avance... vous n avez décidément pas de chance 😛
Ah, pour moi prendre le RER B est plus exotique et plus risqué que de voyager au fin fond de la Russie... 😛
Il faut dire que des surprises régulières lors du banal quotidien, ce n'est pas si commun ! 😏
Il faut dire que des surprises régulières lors du banal quotidien, ce n'est pas si commun ! 😏
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Bonjour,
Je ne vous parle pas de danger d'agression, encore que l'institution concernée avait interdit les passages par Paris, il faut un peu négocier. 🙂 Je pense surtout risque de blocage, panne, retards ; quand on a des engagements financiers importants sur un voyage collectif, on ne joue pas à ça.
Michel
Prise de risque pour le RER, je rigole
Je ne vous parle pas de danger d'agression, encore que l'institution concernée avait interdit les passages par Paris, il faut un peu négocier. 🙂 Je pense surtout risque de blocage, panne, retards ; quand on a des engagements financiers importants sur un voyage collectif, on ne joue pas à ça.
Michel
Prise de risque pour le RER, je rigole
Je pense surtout risque de blocage, panne, retards ; quand on a des engagements financiers importants sur un voyage collectif, on ne joue pas à ça.
En plus de 30 ans, je suis allé rejoindre CDG en RER un nombre peu calculable de fois (plus d'une centaine de fois en tout cas), je n'ai jamais raté d'avion... J'ai failli en rater deux en taxi en revanche (les bouchons sur la route sont en réalité un beaucoup plus gros risque que les éventuels problèmes techniques du RER).
En plus de 30 ans, je suis allé rejoindre CDG en RER un nombre peu calculable de fois (plus d'une centaine de fois en tout cas), je n'ai jamais raté d'avion... J'ai failli en rater deux en taxi en revanche (les bouchons sur la route sont en réalité un beaucoup plus gros risque que les éventuels problèmes techniques du RER).
Plus qu'une crainte objective, c'est un truc qui perturbe les gens ; ils n'ont pas confiance de se sentir pris au piège d'un truc sur lequel ils n'ont aucun contrôle.
Malheureusement l'accès aux aéroports parisiens est plein d'aléas.
Ah oui... A Istanbul la ligne M11 de métro à grande vitesse entre la ville et le nouvel aéroport est presque terminée, inauguration en 2020.
La construction pour 60 km et de nombreux tunnels aura pris environ 3 ans.
Le CDG Express parisien, décidé en 2011, est annoncé pour 2025.
Michel
En plus de 30 ans, je suis allé rejoindre CDG en RER un nombre peu calculable de fois (plus d'une centaine de fois en tout cas), je n'ai jamais raté d'avion... J'ai failli en rater deux en taxi en revanche (les bouchons sur la route sont en réalité un beaucoup plus gros risque que les éventuels problèmes techniques du RER).
Michel
En plus de 30 ans, je suis allé rejoindre CDG en RER un nombre peu calculable de fois (plus d'une centaine de fois en tout cas), je n'ai jamais raté d'avion... J'ai failli en rater deux en taxi en revanche (les bouchons sur la route sont en réalité un beaucoup plus gros risque que les éventuels problèmes techniques du RER).
Plus qu'une crainte objective, c'est un truc qui perturbe les gens ; ils n'ont pas confiance de se sentir pris au piège d'un truc sur lequel ils n'ont aucun contrôle.
C'est le principe même des transports en commun... Et pourtant, s'il y a un problème avec un RER, on peut parfois être à quai à prendre un autre RER. Alors qu'en taxi, dans les bouchons, on se retrouve sur l'autoroute sans solution...
Même le Narita Express de Tokyo n'est pas infaillible ; la dernière fois que je l'ai pris, il est arrivé à destination avec plus de 30 minutes de retard, sans explication... Heureusement, c'était pour rejoindre Tokyo, et je n'avais pas d'impératif horaire précis...
Le CDG Express parisien, décidé en 2011, est annoncé pour 2025.
Il ne sera même probablement pas réalisé. En même temps, à 29 euros le trajet annoncé, il n'y aurait pas eu foule...
C'est le principe même des transports en commun... Et pourtant, s'il y a un problème avec un RER, on peut parfois être à quai à prendre un autre RER. Alors qu'en taxi, dans les bouchons, on se retrouve sur l'autoroute sans solution...
Même le Narita Express de Tokyo n'est pas infaillible ; la dernière fois que je l'ai pris, il est arrivé à destination avec plus de 30 minutes de retard, sans explication... Heureusement, c'était pour rejoindre Tokyo, et je n'avais pas d'impératif horaire précis...
Le CDG Express parisien, décidé en 2011, est annoncé pour 2025.
Il ne sera même probablement pas réalisé. En même temps, à 29 euros le trajet annoncé, il n'y aurait pas eu foule...
Tu viendras leur dire.
C'est le principe même des transports en commun... Et pourtant, s'il y a un problème avec un RER, on peut parfois être à quai à prendre un autre RER. Alors qu'en taxi, dans les bouchons, on se retrouve sur l'autoroute sans solution...
Michel
C'est le principe même des transports en commun... Et pourtant, s'il y a un problème avec un RER, on peut parfois être à quai à prendre un autre RER. Alors qu'en taxi, dans les bouchons, on se retrouve sur l'autoroute sans solution...
Michel
De l'autre côté du périphérique personne ne te croit.
Michel
?! C'est justement ce que je viens de faire, de l'écrire sur le forum 😛.
Michel
?! C'est justement ce que je viens de faire, de l'écrire sur le forum 😛.
Tu ne sais même pas de quoi tu parles... Tu mets les pieds une fois par an à Paris.
J'y vis, je vais en banlieue régulièrement, la majorité de mes connaissance vivent en banlieue.
Tu vis cette région davantage par fantasme que par la réalité.
Tu es plus que mal placé pour faire cette remarque ; mais c'est ton seul recours visiblement, essayer de faire croire que je ne connais que Paris intra-muros... C'est un peu risible non ? Ou pathétique, je ne sais pas...
J'y vis, je vais en banlieue régulièrement, la majorité de mes connaissance vivent en banlieue.
Tu vis cette région davantage par fantasme que par la réalité.
Tu es plus que mal placé pour faire cette remarque ; mais c'est ton seul recours visiblement, essayer de faire croire que je ne connais que Paris intra-muros... C'est un peu risible non ? Ou pathétique, je ne sais pas...
Inutile de t'énerver 🙂.
Bien sûr que pour toi il n'y a pas de problème ou de risque : tu es à 500 mètres de chez toi, tu as toutes les solutions de repli, tu n'as de comptes à rendre qu'à toi même. Je te parle de gens qui ont dû négocier dans un premier temps avec leur institution pour pouvoir passer de façon dérogatoire à Paris, qui ont la pression d'avoir sur le dos un groupe de jeunes gens dont ils portent en bonne partie la responsabilité, au regard de leurs familles, qui ont réussi à boucler ric-rac un budget pour des vols assurément pas remboursables, qui seront à 600 km de leur base, sans possibilité de repli etc... Alors oui, transiter par Paris en prenant le RER ça les fait flipper, parce que là est le maillon faible de l'édifice. Maintenant, si tu n'es pas capable de comprendre ça, je ne peux rien pour toi.
Michel
Bien sûr que pour toi il n'y a pas de problème ou de risque : tu es à 500 mètres de chez toi, tu as toutes les solutions de repli, tu n'as de comptes à rendre qu'à toi même. Je te parle de gens qui ont dû négocier dans un premier temps avec leur institution pour pouvoir passer de façon dérogatoire à Paris, qui ont la pression d'avoir sur le dos un groupe de jeunes gens dont ils portent en bonne partie la responsabilité, au regard de leurs familles, qui ont réussi à boucler ric-rac un budget pour des vols assurément pas remboursables, qui seront à 600 km de leur base, sans possibilité de repli etc... Alors oui, transiter par Paris en prenant le RER ça les fait flipper, parce que là est le maillon faible de l'édifice. Maintenant, si tu n'es pas capable de comprendre ça, je ne peux rien pour toi.
Michel
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In France, I’ve always lived in Essonne (91), around Bures-sur-Yvette / Les Ulis / Gif / Orsay, etc. I *hate* it—way too quiet, empty streets, and zero activities that suit me. There’s not a single proper bar in any of the surrounding towns, just PMU tobacco shops, and nightlife is nonexistent.
I went to Hossegor once with friends—great vibe, nightlife, bars, beach, etc. But I’m guessing it’s *super* expensive to buy a place there, close to the action (and I’m not even sure if it’s a nice place to live overall).
When I came back to France, I spent 3 months in Paris because I thought it would obviously be the closest to what I was looking for. I still have horrible memories of it—it haunted me so much that I had to escape the capital in a hurry... And I was (I think?) in one of the best neighborhoods for my tastes: Belleville.
So here I am, going in circles because I don’t know enough about French cities. All my friends love quiet, small provincial towns or even living alone in the mountains.
A couple told me about Montreuil, but they were there a long time ago, so I don’t know what it’s like now. They said there was activity, that the city was pretty big, and that there was a good nightlife scene (bars, nightclubs, all kinds of outings), plus the metro (which would make it easy to get to Paris or for people to come to Montreuil from Paris).
So, for now, Montreuil is my only option, but I’m scared and would love other opinions (on Montreuil and other possibilities).
Sorry for the novel, but this is *really* important to me—my future depends on it, in a way ^^'
Thanks so much for reading and for any help you can give!
The thing is, I have quite a few strict criteria... First and foremost, I *need* a city that’s bustling with people everywhere—I really don’t like quiet, small countryside towns. Nightlife is super important to me, especially on weekends. It’s crucial that there’s a wide range of options for going out in the evening (mostly bars—I’m not really into nightclubs, but I’d like to be one day if possible). The social aspect is the *most* important thing (honestly, the *only* thing that matters to me). I don’t care at all about living conditions, safety, cleanliness, or whether things work smoothly. But I *do* need a place where people are generally "chill"—not cold, rigid, or overly professional, with social norms that don’t make my head spin. I know I’ll never find the same Latin vibe here in France, haha, but I’m trying to survive anyway.
In France, I’ve always lived in Essonne (91), around Bures-sur-Yvette / Les Ulis / Gif / Orsay, etc. I *hate* it—way too quiet, empty streets, and zero activities that suit me. There’s not a single proper bar in any of the surrounding towns, just PMU tobacco shops, and nightlife is nonexistent.
I went to Hossegor once with friends—great vibe, nightlife, bars, beach, etc. But I’m guessing it’s *super* expensive to buy a place there, close to the action (and I’m not even sure if it’s a nice place to live overall).
When I came back to France, I spent 3 months in Paris because I thought it would obviously be the closest to what I was looking for. I still have horrible memories of it—it haunted me so much that I had to escape the capital in a hurry... And I was (I think?) in one of the best neighborhoods for my tastes: Belleville.
So here I am, going in circles because I don’t know enough about French cities. All my friends love quiet, small provincial towns or even living alone in the mountains.
A couple told me about Montreuil, but they were there a long time ago, so I don’t know what it’s like now. They said there was activity, that the city was pretty big, and that there was a good nightlife scene (bars, nightclubs, all kinds of outings), plus the metro (which would make it easy to get to Paris or for people to come to Montreuil from Paris).
So, for now, Montreuil is my only option, but I’m scared and would love other opinions (on Montreuil and other possibilities).
Sorry for the novel, but this is *really* important to me—my future depends on it, in a way ^^'
Thanks so much for reading and for any help you can give!
Hello,
At the beginning of June, we’ll be spending a few days in Sardinia. We’ve decided to return via a detour through Corsica and want to make the crossing from Santa Teresa di Gallura to Bonifacio (2 people and 1 car). There are currently two companies, Moby Lines and Ichnusa Lines, that operate this route. Unfortunately, we don’t know either of them at all. The prices and crossing times are pretty much the same, and we’d like to choose the most reliable one (punctuality/risk of cancellation for a booked crossing) and, if possible, the more comfortable of the two. Could you share your thoughts on either company to help us decide? Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi everyone,
I’m thinking about planning several short trips in France outside peak tourist seasons, especially in spring and autumn.
The idea would be to prioritize:
- fewer crowds at tourist sites - more affordable accommodation prices - a more local atmosphere
However, I also have some concerns about:
- attractions or restaurants sometimes being closed - more unpredictable weather depending on the region - less frequent transportation in certain areas
For those of you who’ve traveled in France off-season before, what do you think were the main pros and cons? Are there any regions or specific times that are particularly worth prioritizing?
Thanks in advance for your experiences! 😊
I’m thinking about planning several short trips in France outside peak tourist seasons, especially in spring and autumn.
The idea would be to prioritize:
- fewer crowds at tourist sites - more affordable accommodation prices - a more local atmosphere
However, I also have some concerns about:
- attractions or restaurants sometimes being closed - more unpredictable weather depending on the region - less frequent transportation in certain areas
For those of you who’ve traveled in France off-season before, what do you think were the main pros and cons? Are there any regions or specific times that are particularly worth prioritizing?
Thanks in advance for your experiences! 😊
Hi there,
I’m looking for a ski resort in the Massif Central for a family trip—two adults and three kids (ages 4, 5, and 6)—for a week between late February and early March.
The main goal is to introduce my kids to skiing, so I’m looking for a resort that’s really "family-friendly." But honestly, almost every resort (Super-Besse, Mont-Dore, Lioran, etc.) claims to be family-friendly, so I’m not sure which one to choose. Plus, it’s not always easy to check the location of accommodations on booking sites.
For what I have in mind, we don’t need 30 km of slopes. What would be ideal, though, is a resort that’s mostly pedestrian-friendly, with lodging within a reasonable distance from the base of the slopes and a ski school available.
I’ve read some things here about places like "Chalmazel-Jeansagnière," but the thread is a bit old.
Any recommendations?
Thanks so much for your help!
Best,
deb75
I’m looking for a ski resort in the Massif Central for a family trip—two adults and three kids (ages 4, 5, and 6)—for a week between late February and early March.
The main goal is to introduce my kids to skiing, so I’m looking for a resort that’s really "family-friendly." But honestly, almost every resort (Super-Besse, Mont-Dore, Lioran, etc.) claims to be family-friendly, so I’m not sure which one to choose. Plus, it’s not always easy to check the location of accommodations on booking sites.
For what I have in mind, we don’t need 30 km of slopes. What would be ideal, though, is a resort that’s mostly pedestrian-friendly, with lodging within a reasonable distance from the base of the slopes and a ski school available.
I’ve read some things here about places like "Chalmazel-Jeansagnière," but the thread is a bit old.
Any recommendations?
Thanks so much for your help!
Best,
deb75
Hi,
We’re heading to Corsica at the end of July, and after a 4-night stay in Zonza, I’d like to head toward Cargèse or Porto to visit the Calanques de Piana. What’s the actual travel time? Maps says 2h40/3h, but I’m wondering if that’s really accurate.
How long does it take to get back to Ajaccio Airport afterward?
Thanks!
Hi everyone,
I’m planning a trip to Normandy and, after reading quite a few posts here, I still have some questions about the most logical order to avoid spending too much time on the road.
The idea is to have a fairly smooth itinerary, taking the time to enjoy the places, over about ten days (possibly a little more), combining the coast and the inland areas.
I’m particularly wondering about: – The best starting point (starting with Mont-Saint-Michel or saving it for the end) – The balance between the coastline and more inland areas – The areas where it’s really worth slowing down the pace
If any of you have done a route that felt particularly coherent, your feedback would really help me fine-tune the planning.
Thanks in advance for your tips!
I’m planning a trip to Normandy and, after reading quite a few posts here, I still have some questions about the most logical order to avoid spending too much time on the road.
The idea is to have a fairly smooth itinerary, taking the time to enjoy the places, over about ten days (possibly a little more), combining the coast and the inland areas.
I’m particularly wondering about: – The best starting point (starting with Mont-Saint-Michel or saving it for the end) – The balance between the coastline and more inland areas – The areas where it’s really worth slowing down the pace
If any of you have done a route that felt particularly coherent, your feedback would really help me fine-tune the planning.
Thanks in advance for your tips!
Hi,
I saw that the first tram from Pont du Garigliano leaves at 5:15 AM, and by taking the RER B at Cité Universitaire afterward, I’d arrive at Roissy at 6:30 AM—2 hours before my international flight.
Is this doable, or not? If anyone’s done this before, I’d love to hear about it.
Thanks
Hi there,
We’re about to finalize a booking for late July near the Pink Granite Coast. We’re wondering about the traffic jams that could make our trip miserable, given how famous the place is—we’re excited to see it too. Could it get pretty bad?
Thanks for sharing your experiences.
In June 2020, my wife and I will be visiting Brittany and Normandy. We’d especially love to explore villages that aren’t part of the usual tourist routes. We enjoy traveling off the beaten path.
We’re reaching out to you all to share which villages we should check out in these two regions. Thanks.
We’re reaching out to you all to share which villages we should check out in these two regions. Thanks.
Hello everyone,
Here’s the account of the start of our 5/7-day trip in Normandy (then off to the neighbors in... Brittany):
Day 01 from Valenciennes to Mont Saint-Michel: Sunday, September 6, 2020.
After a detour through the south of Lille (picking up our son), we head southwest around 10:00 AM, taking the highways via Amiens, the Pont de Normandie, and Avranches to arrive at "the Mount" around 4:00 PM after 515 km. Parking P3 (14.20 € for 24 hours) for residents and hotels, located 50 meters from the start of the free round-trip shuttle included in the parking price (not too many tourists at this "late" Sunday hour), and we arrive at the hotel around 4:30 PM. Triple room with a view of the bay at Hôtel Du Guesclin for 1 night. From 5:15 PM to 6:30 PM, we tackle the complete tour of the ramparts counterclockwise from the Porte de l’Avancée, via the Tour du Nord (near the abbey entrance), passing in front of the abbey to reach the Tour Gabriel, and back to the start: stunning, not crowded, great weather, and amazing views. Dinner in the beautiful panoramic restaurant of the hotel, with a bay view at a "window" table (such a nice touch!). Of course, the day isn’t over, and we can then wander through a deserted main street and its unique atmosphere (photos below labeled "night" even though it’s only 9:15/9:30 PM). What a privilege!

Day 02 from Mont Saint-Michel to Saint-Cast: Monday, September 7, 2020.
After a memorable sunrise over the bay and a sit-down breakfast, we climb the steps to the Abbey for our online-reserved time slot (9:30 AM, 11 € per person). The "masked group" is quite large, though within normal limits, and the one-way Covid-marked route (with a small brochure) prevents crowds. No need to rush, and 1 hour 15 minutes later, we’re done. Sure, it doesn’t have the charm of a guided tour, but we’re not complaining about being there! We pick up our bags at the hotel, take the shuttle back, grab the car at Parking P3, and head "south" to Dol-de-Bretagne, 26 km/25 minutes away. Around noon, the small town is very quiet, and parking in front of the Saint-Samson Cathedral** is free. Across the street, the tourist office is generous with info and gives us a great walking map/circuit: Cathedral, a stroll near the ramparts, the historic center** with its typical shopping streets and half-timbered houses, all covered at a leisurely pace in 45 minutes. Then a picnic on-site. It’s another 50 km/50 minutes to Saint-Cast-le-Guildo and the Armor Conseil agency for the apartment keys (Résidence du Casino, 72 m², 5th floor, 2 bedrooms, beach 20 meters away, insane morning and evening views, bed linen rental at Ohier 50 meters away, Carrefour City supermarket, and a bakery 200 meters away, plus a town center that hasn’t changed much in 25/30 years. Really, really nice. After settling in, a short walk is a must up to the heights of the Isle neighborhood behind the seaside residence... memories. Strangely, the well-known Crêperie Bretan’Or seems to be closed, as does the venerable Hôtel du Centre et des Plages (formerly "des Voyageurs")?? And for this reunion evening with the resort, a great crêpe/galette dinner at La Régal’ette, just 100 meters away. Day’s total: 12 km of walking for sightseeing.
A few photos at the bottom of the page...
* Read the rest on the blog: https://blogs.crespel.me/bretagne/
Here’s the account of the start of our 5/7-day trip in Normandy (then off to the neighbors in... Brittany):
Day 01 from Valenciennes to Mont Saint-Michel: Sunday, September 6, 2020.
After a detour through the south of Lille (picking up our son), we head southwest around 10:00 AM, taking the highways via Amiens, the Pont de Normandie, and Avranches to arrive at "the Mount" around 4:00 PM after 515 km. Parking P3 (14.20 € for 24 hours) for residents and hotels, located 50 meters from the start of the free round-trip shuttle included in the parking price (not too many tourists at this "late" Sunday hour), and we arrive at the hotel around 4:30 PM. Triple room with a view of the bay at Hôtel Du Guesclin for 1 night. From 5:15 PM to 6:30 PM, we tackle the complete tour of the ramparts counterclockwise from the Porte de l’Avancée, via the Tour du Nord (near the abbey entrance), passing in front of the abbey to reach the Tour Gabriel, and back to the start: stunning, not crowded, great weather, and amazing views. Dinner in the beautiful panoramic restaurant of the hotel, with a bay view at a "window" table (such a nice touch!). Of course, the day isn’t over, and we can then wander through a deserted main street and its unique atmosphere (photos below labeled "night" even though it’s only 9:15/9:30 PM). What a privilege!

Day 02 from Mont Saint-Michel to Saint-Cast: Monday, September 7, 2020.
After a memorable sunrise over the bay and a sit-down breakfast, we climb the steps to the Abbey for our online-reserved time slot (9:30 AM, 11 € per person). The "masked group" is quite large, though within normal limits, and the one-way Covid-marked route (with a small brochure) prevents crowds. No need to rush, and 1 hour 15 minutes later, we’re done. Sure, it doesn’t have the charm of a guided tour, but we’re not complaining about being there! We pick up our bags at the hotel, take the shuttle back, grab the car at Parking P3, and head "south" to Dol-de-Bretagne, 26 km/25 minutes away. Around noon, the small town is very quiet, and parking in front of the Saint-Samson Cathedral** is free. Across the street, the tourist office is generous with info and gives us a great walking map/circuit: Cathedral, a stroll near the ramparts, the historic center** with its typical shopping streets and half-timbered houses, all covered at a leisurely pace in 45 minutes. Then a picnic on-site. It’s another 50 km/50 minutes to Saint-Cast-le-Guildo and the Armor Conseil agency for the apartment keys (Résidence du Casino, 72 m², 5th floor, 2 bedrooms, beach 20 meters away, insane morning and evening views, bed linen rental at Ohier 50 meters away, Carrefour City supermarket, and a bakery 200 meters away, plus a town center that hasn’t changed much in 25/30 years. Really, really nice. After settling in, a short walk is a must up to the heights of the Isle neighborhood behind the seaside residence... memories. Strangely, the well-known Crêperie Bretan’Or seems to be closed, as does the venerable Hôtel du Centre et des Plages (formerly "des Voyageurs")?? And for this reunion evening with the resort, a great crêpe/galette dinner at La Régal’ette, just 100 meters away. Day’s total: 12 km of walking for sightseeing.
A few photos at the bottom of the page...
* Read the rest on the blog: https://blogs.crespel.me/bretagne/
Hi there,
I’m traveling alone from my remote Pyrenees home to Roissy Airport, arriving at Austerlitz Station. I’m a bit nervous about getting to the airport—could you suggest a route?
While you’re at it, maybe you could recommend a budget hotel near the airport?
Thanks so much for your help!
Best to you all
I’m traveling alone from my remote Pyrenees home to Roissy Airport, arriving at Austerlitz Station. I’m a bit nervous about getting to the airport—could you suggest a route?
While you’re at it, maybe you could recommend a budget hotel near the airport?
Thanks so much for your help!
Best to you all
Hi everyone,
I’m looking into a trip to Paris around mid-February. I’d love to know more about the temperature (weather) in Paris, museum access (closures or anything else), how easy it is to get around on foot (slippery due to ice?), public transport, etc.
Also, are there any events or activities I absolutely shouldn’t miss? I could adjust my dates based on what you know.
On another note, I’d love to catch a hockey game. Are there any around Paris? I’m happy to watch a few games no matter the level 🏒🥅
FYI, I’m not afraid of the cold since I’m from Quebec 😁😆😆🧑🌾
Thanks in advance for your help! 👍😊❤️❤️
I’m looking into a trip to Paris around mid-February. I’d love to know more about the temperature (weather) in Paris, museum access (closures or anything else), how easy it is to get around on foot (slippery due to ice?), public transport, etc.
Also, are there any events or activities I absolutely shouldn’t miss? I could adjust my dates based on what you know.
On another note, I’d love to catch a hockey game. Are there any around Paris? I’m happy to watch a few games no matter the level 🏒🥅
FYI, I’m not afraid of the cold since I’m from Quebec 😁😆😆🧑🌾
Thanks in advance for your help! 👍😊❤️❤️
Hi,
This summer, we’re planning a family trip to Corsica.
We’ve chosen Sari Solenzara because we want to combine: sea, mountain hikes, natural pools, canyoning, and peace and quiet. Does this choice seem like a good one to you?
Second question: which airport should we prioritize to have the easiest roads to access?
Thanks in advance for your tips! :-)
This summer, we’re planning a family trip to Corsica.
We’ve chosen Sari Solenzara because we want to combine: sea, mountain hikes, natural pools, canyoning, and peace and quiet. Does this choice seem like a good one to you?
Second question: which airport should we prioritize to have the easiest roads to access?
Thanks in advance for your tips! :-)
Hi everyone,
We’ve wanted to visit Alsace for a long time to see the famous and well-known "Christmas markets."
Apart from the one in Strasbourg, could you give us some tips on other markets (Sélestat, Colmar, Mulhouse)?
Also, any recommendations for hotels, restaurants, or things to see, etc.?
I know my question is a bit "basic," but we really need some expert advice.
Thanks in advance to all.
Hi there,
I’m planning to spend three days in the Annecy region. What would you recommend visiting? Just so you know, I love nature and enjoy walking, but I prefer hikes that aren’t longer than two hours.
Thanks for your great tips!
I’m planning to spend three days in the Annecy region. What would you recommend visiting? Just so you know, I love nature and enjoy walking, but I prefer hikes that aren’t longer than two hours.
Thanks for your great tips!
How do I get to ibis budget coeur orly from the Metro Line 14 Orly station on foot
Hi there,
My husband, our 1-year-old son, and I have decided to head to southern France in mid-September.
We don’t know the region at all—it’ll be our first time.
We only have 9 days, and we’re really torn between Provence for its gorgeous villages, its "slow" vibe, Provençal markets, flavors, and colors, and the famous French Riviera for its beaches, ports, and because it’s intrigued us for so long.
I found a beautiful place to stay in a *mas*, but it’s not in the region at all (it’s in the Gard).
My husband found a place he really likes in Saint-Aygulf, but before booking, I’m hesitating and wanted to get some advice.
Obviously, with only 9 days, we clearly have to choose. I thought about splitting the trip in two, but that seems like a bad idea for two reasons: first, we’re traveling with a little one, and second, if we spread ourselves too thin, we risk not seeing anything properly.
Since we don’t know the area at all, I’m worried the coastline might be too built-up with big buildings, etc., like Lloret de Mar (no offense to anyone who loves it—it’s just not what we’re looking for).
Anyway… what would you recommend for a first 9-day trip to the south?
Thanks so much!
My husband, our 1-year-old son, and I have decided to head to southern France in mid-September.
We don’t know the region at all—it’ll be our first time.
We only have 9 days, and we’re really torn between Provence for its gorgeous villages, its "slow" vibe, Provençal markets, flavors, and colors, and the famous French Riviera for its beaches, ports, and because it’s intrigued us for so long.
I found a beautiful place to stay in a *mas*, but it’s not in the region at all (it’s in the Gard).
My husband found a place he really likes in Saint-Aygulf, but before booking, I’m hesitating and wanted to get some advice.
Obviously, with only 9 days, we clearly have to choose. I thought about splitting the trip in two, but that seems like a bad idea for two reasons: first, we’re traveling with a little one, and second, if we spread ourselves too thin, we risk not seeing anything properly.
Since we don’t know the area at all, I’m worried the coastline might be too built-up with big buildings, etc., like Lloret de Mar (no offense to anyone who loves it—it’s just not what we’re looking for).
Anyway… what would you recommend for a first 9-day trip to the south?
Thanks so much!
Hi
Does anyone know a reliable and affordable shuttle service from Roissy airport to Lille train station?
I know there are TGVs, but we’d like to avoid a long wait at Roissy station.
Thanks in advance for your tips!
BD
Hi there,
We’re heading to Forcalquier as a couple and would love to explore the Valensole area, including the Verdon Gorge, etc. We’ll be there for 5 days, so I’d like to put together a little rundown of things to see, plus the best tips—what to avoid, what to recommend, restaurants, and so on.
Thanks so much!
Hi everyone, after a stay in the South and one in the North, I’m planning a mini road trip in Corsica (Bastia-Bastia) in June to explore places I haven’t seen yet. Since we’re heading to the mountains later this year, we’ve deliberately skipped the Corsican mountains. Could you share your thoughts and, most importantly, suggest things to see? We love nature, reasonable hikes, peaceful spots, and small villages. No cities. No boat excursions (yes, that includes Piana and Scandola). We already know the area between Bastia and Calvi.
June 7 Flight arrival in Bastia and night at the hotel
June 8 Drive to Calvi (beach and/or fortress) Meal at Les Boucaniers restaurant Night in Calvi
June 9 Walk from Calvi fortress to Alga beach Charcuterie platter at A Casetta Calvi Night in Calvi
June 10 Drive from Calvi to Piana Buvette du col de la Croix and visit the orientation table Chemin des muletiers (Muleteers’ Path) Or Sentier de la source des roches bleues (Blue Rocks Spring Trail) counterclockwise Or (less scenic) Tête du chien (Dog’s Head, starting at the parking lot) Dinner at Épicerie Castellani in Piana Night in Piana
June 11 Drive from Piana to Propriano Arone beach and meal at Le Café de la plage Drive along the coast, stopping wherever we like Night in Propriano
June 12 Hike starting from Campomoro in the Jardin du Vent (Wind Garden), and visit the Genoese tower of Campomoro Meal in Campomoro: restaurant Chez Pierre Paul U spuntinu Night in Propriano
June 13 Around Propriano (avoid Capu Laurosu beach—sewage treatment plant...) Night in Propriano
June 14 Drive from Propriano to Bastia airport Meal at L’Éternisula in Zonza Aiguilles de Bavella (Hole of the Bomb) Night at the same hotel as arrival
June 15 Departure
June 7 Flight arrival in Bastia and night at the hotel
June 8 Drive to Calvi (beach and/or fortress) Meal at Les Boucaniers restaurant Night in Calvi
June 9 Walk from Calvi fortress to Alga beach Charcuterie platter at A Casetta Calvi Night in Calvi
June 10 Drive from Calvi to Piana Buvette du col de la Croix and visit the orientation table Chemin des muletiers (Muleteers’ Path) Or Sentier de la source des roches bleues (Blue Rocks Spring Trail) counterclockwise Or (less scenic) Tête du chien (Dog’s Head, starting at the parking lot) Dinner at Épicerie Castellani in Piana Night in Piana
June 11 Drive from Piana to Propriano Arone beach and meal at Le Café de la plage Drive along the coast, stopping wherever we like Night in Propriano
June 12 Hike starting from Campomoro in the Jardin du Vent (Wind Garden), and visit the Genoese tower of Campomoro Meal in Campomoro: restaurant Chez Pierre Paul U spuntinu Night in Propriano
June 13 Around Propriano (avoid Capu Laurosu beach—sewage treatment plant...) Night in Propriano
June 14 Drive from Propriano to Bastia airport Meal at L’Éternisula in Zonza Aiguilles de Bavella (Hole of the Bomb) Night at the same hotel as arrival
June 15 Departure


