Bonjour, voici un fil pour lister les régions / villes européennes qui n'attirent pas (ou peu) de touristes, et qui pourtant sont intéressantes à visiter. En un mot, des pépites éloignées des circuits habituels, hors des fameux "sentiers battus".

Pour ouvrir le bal, je vous présente....

LA RUTA DE LA PLATA (Espagne).

Hormis peut-être la ville de Salamanque, tout l'axe ouest de l'Espagne, appelé "ruta de la Plata", qui va des Asturies au Nord jusqu'à la province de Huelva au sud, est plutôt délaissé par les touristes. Et pourtant, cette route, qui fait environ 1000 km de long, est tout bonnement magnifique, avec des villes étapes comme Oviedo, León et sa cathédrale, Zamora la romane, Salamanque avec sa plaza mayor, ses deux cathédrales et son université, Cáceres la médiévale, Mérida et son amphithéâtre romain... Et côté paysages, des coins à couper le souffle, depuis les vallées encaissées des "picos de Europa" jusqu'à la rivière pourpre du Río tinto, vous passerez par plusieurs chaînes de montagne et des paysages très différents.

Et encore plus déserté par les touristes, des coins à l'écart de ce grand axe :

- La région de Sanabria, à l'ouest de la province de Zamora, limitrophe de la Galice et du nord du Portugal: on y trouve un très beau bourg médiéval, Puebla de Sanabria, au bord d'un grand lac (on peut s'y baigner ou pratiquer des sports nautiques), et de nombreuses randos de moyenne montagne. En bonus, vous y mangerez très très bien.

- La ville de Ciudad Rodrigo: une petite merveille, à 80 km de Salamanque, juste à côté de la frontière portugaise. La ville est entourée de murailles (on peut y faire le tour) et intra muros, plusieurs placettes et monuments renaissances... En outre la ville est très vivante, avec une vie nocturne assez dynamique, beaucoup de terrasses... Si vous y allez fin août, vous découvrirez la "feria de Teatro" avec des spectacles de qualité, tant dans la rue et gratuits qu'à petits prix dans les différents bâtiments historiques. Autour de Ciudad Rodrigo, il y a fort à faire, par exemple, connaître la route des fortifications de part et d'autre de la frontière, et découvrir la ville d'Almeyda, l'équivalente portugaise de Ciudad Rodrigo

- Autour de Cáceres, qui est un pur bijou médiéval, vous avez la petite ville de Trujillo, qui regorge de monuments renaissance (c'est la ville de Pizarre, le conquistador, bâtie avec l'or du Pérou), le monastère de Guadalupe, le parc naturel de Monfragüe... Beaucoup à découvrir, avec très peu de touristes...

- La Sierra de Aracena, entre l'Andalousie et l'Extrémadure, est elle aussi un petit paradis boudé par le tourisme (en tout cas le tourisme international). Et pourtant, les petits villages blancs qui s'y trouvent (Alájar, santa Olalla, Zufre, Cortegana, Almonaster) ont peu à envier à ceux, plus connus, de la province de Cadix ou aux Alpujarras de la région de Grenade. Avec, en prime, une magnifique grotte à visiter à Aracena et le meilleur jambon (du monde?) à déguster à Jabugo. De très belles balades à faire dans les "dehesas" et les forêts de chêne liège.

- Enfin, au bout de la route se trouve le littoral de Huelva: entre Moguer et Matalascañas, c'est la côte la moins visitée de toutes les provinces andalouses... Et les plages sont très belles, garanties sans béton et sans touristes (ou presque) 😉

😎 Salut à la grande famille des voyageurs !!!

Je commence à envisager un petit séjour routard d'un mois en Europe de l'Est !!!

Avez-vous quelques propositions de circuits intéressants en traversant plusieurs pays tranquillement avec une idée des budgets (hôtels, transports...)?

Bien évidemment, avec un compte en banque correct mais sans plus !!!🤪

Merci d'avance.

Bonjour à tous !

Voilà avec ma copine, au début on voulait partir l'été, puis après ça s'est défini en Europe, puis après ça s'est défini en Europe de l'est, puis après ça s'est défini aux Balkans !

Voilà, on va travaillé début juillet, donc on a juste 5 semaines pour ce voyage. Donc après étude de la carte, nous nous sommes arrêté à la partie Ouest des Balkans!

J'ai fait tout seul l'été dernier pendant un mois la Slovénie, et j'ai vraiment bien aimé ce coin! Proche mais différent!

Donc voilà le programme que je souhaite faire, sachant qu'il est juste indicatif. Sur place, on se déplacera en fonction des envies, et non en fonction d'un programme complet. On aura une carte, un guide et les idées des gens rencontrées et le voyage sera vraiment défini par ces trois piliers.

Voila le programme, le trajet sera fait en voiture (R21 Break aménagé, et on a dormi dedans, cela nous permettra d'aller où on veut sans être guidé par les bus, trains.. , et comme j'ai lu sur le forum "en voiture, on arrive petit à petit dans le pays, on découvre le pays au fur à mesure du voyage..")

Caen - Frontière Italienne : 1 jour Frontière italienne - Slovénie : 1 jour

Slovénie ( Littoral) 1/2 jours

Croatie ( Littoral) : 1 semaine et demi

Albanie Monténégro ( Littoral) : 1 semaine ( Voir moins de temps passé en Croatie, et plus en Albanie Monténégro car ces régions moins touristiques ont l'air toute aussi intéressante)

Grêce ( Ouest, pas Athènes, seulement la grêce continentale) : 1 semaine et demi

Retour Grêce / France (par Allemagne..) 4 jours

Au début on pensait pendant cette même période la Turquie, la Bulgarie et la Roumanie mais nous pensions que ça serait un peu cours!

Voilà maintenant pourquoi je post ce message,

Est ce que ce voyage vous semble bien, est ce que le programme semble bien (Trop court, trop long ..) ?

Des endroits à ne surtout pas manquer ?

Merci bien à tous pour vos réponses!

Matt! Bon voyage à tous!

Bonjour,

Tout d'abord merci pour toutes les infos que j'ai pu recueillir! Nous envisageons de partir 3 semaines cet été en voiture. une premiere semaine en Slovénie où nous louerons une maison avec beau frere belle soeur et leurs enfants ! que pensez vous de Kobarid ou Bled (mais ca me parait très touristique et c'est franchement pas donné) ou vaut il mieux trouvé un hébergement plus central?

Ensuite tente, hebergement pas cher à deux direction la croatie. Puis le Montenegro et Bosnie. J'ai pas mal de difficultés à me rendre compte des distances, du temps à privilegier dans chaque pays. j'ai trouvé peu de choses sur l'ensemble de ces pays sur un même voyage, sommes nous trop optimistes ou est-ce que cet itineraire parait envisageable?

Petite parenthèse nous aimons voyager en prenant le temps et pas forcement en suivant un guide peut nous importe si nous passons "à coté de" Musée... pas trop notre truc plutôt rencontre, nature et la fête sans exces

Voilà je m'étale je m'étale en bref je cherche des conseils d'itinéraires et truc et astuces de ceux qui ont déjà parcouru la yougo! merci à bientôt

Bonjour toute la communauté de voyageurs !

j'ai besoin de votre aide pour notre plan estival. Un peu de contextualisation:

-Couple avec deux enfants de 7 et 11 ans - Originaire de Montréal - vacances du 2 juillet au 23 aout - Budget de voyage pour 25 à 28 nuits.

Notre plan est de visiter le nord de l'Italie (les Dolomites en fait) , la Slovénie et la Croatie. En gros nous avions pensé la chose suivante: - Vol Mtl-Venise (2 nuits à Venise). 2 nuits c, est peu, mais nous y sommes allé l, année passée sans les enfants , nous voulons simplement profiter d'un vol sans escale et prendre un peu de temps pour montrer ce lieu aux enfants. Location d'une voiture - Venise -dolomites (5-6 nuits dans les Dolomites). nous voudrions 2 bases de 2-3 nuits chacune qui nous permettraient de visiter des coins intéressants. Nous ne somme pas de grands marcheurs en montagne, mais de courte randonnées pas trop ardue ça va. - Dolomites Slovénie (5-6 nuits) Encore une fois 2 bases en Slovénie pour voir : Lacs Bled et Bohinj, Ljubljana, caves, alpes juliennes, Vrsic pass.... - Zagreb (2 nuits) - Plitvice (1 ou 2 nuits selon l'arrivée et le départ) - Istrie (5-6 nuits) Besoin d'une base à partir de laquelle nous nous pourrions voir toute la région avec notre voiture de location. - Trieste (1 nuit) - Venise, retour de la voiture et retour à Montréal.

ça fait entre 21 et 25 nuits, resterait donc quelque nuits (3-5) à mettre ailleurs

Questions:

1) Le rythme et le nombre de journées est correct ?

2) c'est un réel déchirement de ne pas pouvoir inclure Split et Dubrovnik dans ce périple, il y aurait moyen de les inclure en coupant ailleurs ?

3) Alpes juliennes et dolomites c'est trop de montagnes ?

4) On fait la boucle comme ça ou dans le sens contraire (Venise-Trieste-Istrie-Zagreb-Slovénie-Dolomites-Venise) ? Dans le sens contraire on serait en Istrie au début juillet et on verrait les Alpes Julienne (moins impressionnantes avant les Dolomites).

Merci beaucoup !

Je planifie un voyage d’un mois dans les Balkans de l’Ouest en mai prochain.

L’avion arrive vers midi à ROME (FCO) un jeudi. Après avoir loué une voiture, je voudrais me rendre le plus rapidement dans la région du sud-est de l’Italie notamment à Matera, Alberobello, Lecce avant de traverser en Albanie.

En tenant compte de la circulation, des montagnes ou autres embûches, quelles routes et autoroutes (à péage ou non) me permettraient de m’y rendre le plus rapidement? Pourriez-vous me nommer quelques villes ou villages le long de cette route pour m’y retrouver plus facilement avec Google maps…

Je pense que l’on devra s’arrêter en route pour la première nuit, car on n'aime pas conduire le soir bien que le soleil se couche assez tard à cette période.

Auriez-vous dans ce cas une ville ou village étape agréable à me suggérer, ainsi que quelques visites incontournables sur notre chemin?

J’ai déjà bien visité la région de Naples, la côte amalfitaine et celle du Cilento, mais jamais la côte adriatique ou le centre vers le sud.

Je vous remercie à l’avance.

Voila cet été pendant 5 6 semaines je vais faire 1 mini tour de L'Europe de l'est A PIEDS (france(très rapide) suisse italie du nord (rapide) slovenie croatie hongrie et stop

j'aurais souhaité 1 ou des avis de trajet pour allez en gros de genève à l'italie (en gros vers trento, venise ==<regardez sur mappy) en fait ça serait plutôt donc la suisse mais au sud ( le long du lac leman surement pour commencer enfin a vous de me dire)

Il me faudrait un trajet accessible avec des beaux paysages car je voyagerais en tente donc bivouac etc

En attendant vos réponses, bon voyages a tous

Bonjour à tous et à toutes, Pour l'été prochain nous avons un projet de tour d'Europe de trois mois passant par la Belgique, la Hollande, l'Allemagne (Brême, Hambourg), le Danemark, la Suède, la Finlande, la Russie (St Pétersbourg), les pays baltes, la Pologne, la slovaquie, la Hongrie, la Roumanie, Belgrade, la Croatie, la Slovénie, l'Italie du nord, la Suisse (Sion, Lausanne). Donc si dans ces régions vous pensez qu'il y a des évènements, des lieux a voir absolument n'hésitez pas ) nous répondre.

Guillaud

Bonjour,

J'ai comme projet de voyager pendant un an en Europe. J'ai une tente, mais j'aimerais des informations sur le camping sauvage sur la cote entre l'italie du nord et la grece, et ensuite tout le long du danube... Les pays traversés sont: l'italie, Slovénie, Croatie, Serbie, Albanie, Grece, Bulgarie, Roumanie, Hongrie, Slovaquie, R Tcheque, Allemagne. Savez vous ou il est autorisé, dans quel condition etc...?

MErci,

Coucou,

Voilà, mon copain et moi avons acheté un bus (SAVIEM S45). Vieux rêve !!!! Nous nous donnons un an pour préparer notre voyage (aménagemment du bus, itinéraire, tunes de côté...). Nous aimerions que notre voyage dure en moyenne une année. Est ce que sur le forum, il y a des personnes qui ont déjà fait ce genre de voyage ? Si oui, vous voulez bien nous faire partager votre expérience ?

Nous comptons partir au mois de novembre 2005. Quelles sont les destinations que vous nous conseillerez pour commencer. On a pensé descendre dans le sud Espagne, Portugal...dans un premier temps et ensuite remonter vers l'Italie, pour finir vers les pays de l'Est. Peut-on voyager sans risque en bus ?? merci...

Bonjour Tout le Monde je compte faire 1 grand tour d'europe d'Est pendant l'été, avec 1 mois de congé qu'ils sont les pays les plus intréssant à voir, les moyens de transport que vous suggérer . Merci pour vos suggéstions Karim

bonjour! nous sommes 2 etudiants de 22 ans de montreal.. et nous souhaitons faire un voyage de 3 semaines cet ete... destination vers l'europe! nous sommes un peu confu face a toutes les destinations possibles... France? Italie? Espagne?...? tout a l'air si interessant.

Nous voulons decourvrir de beaux endroits et en fait on a pas bcp de criteres sauf s'amuser evidemment 😛

nous avions penser visiter 2 ou 3 pays... avec une passe de train (ferry)

budget de 3000$ chacun canadien 😕 (donc 2000 chaque parceque 1000 pour avions)

si vous avez queqlues suggestions pour nous.. elle seront les bienvenue! vous devez vous mettre dans la peau de 2 personnes qui n'ont jamais mi le pied en europe 😮

dates : 6 juillet au 26 juillet

J'aimerais avoir votre opinion sur le pays d'Europe que vous avez préférez lors de vos voayges?? Pour ma part pas difficile à comprendre non?? 😉

Bonsoir tout le monde, Nous allons en Islande cet été du 22 juil au 8 août. Nous sommes un couple avec une fille de 9 ans. Nous comptons faire un road trip avec des randos en passant nos nuits au: cercle d'or, Landmannalaugar, Vik, Klaustur, Skaftafell, Hallormsstadur, Askja, Mytvan, Pingvellir, J'ai chercher des infos sur le net concernant le voyage avec une tente XXL. Je ne trouve rien. Notre tente est une Outwell Roswell 5a, tente gonflable sensées résister à des vents de force 9 ( 88km/h) qui mesure 495x360x210 et qui fait 23 kg. Quelqu'un a déjà voyager en Islande comme ça? Pensez- vous que ce soit jouable? Sinon, si il y a des familles qui seront dans ces dates en Islande, c'est toujours sympa de faire des connaissances. Bonne soirée

Bonjour à tous,

Je débute cette conversation qui, je l'espère, sera longue et pourra m'apporter beaucoup de conseils. Je me lance dans une grande aventure en Europe l'été prochain qui s'échelonnera de fin mai à fin aout. Je souhaite avoir des commentaires sur mon itinéraire. Aussi, si certains d'entre vous auraient des propositions d'endroits qui valent le détour en Europe et qui ne sont pas dans mon trajet, n'hésitez pas à m'en faire part. C'est pourquoi j'ai créé cette conversation. Aussi, si vous voyez qu'un des lieux de mon trajet est à éviter, vous pouvez m'en faire part et je pourrai ajuster mon itinéraire selon la pertinence du propos.

À savoir: Je suis de Montréal. Je vais me procurer une passe de train Eurail de 3 mois. Je vais aussi prendre quelques forfaits organisés afin de faciliter mes déplacements et mon hébergement. Généralement, rien ne sera réservé d'avance.

Voici mon itinéraire:

Trajet AVENTURE EUROPE ÉTÉ 2010

Arrivée en avion Montréal – Paris (entrée France)

Train Paris vers Rouen Train de Rouen vers Le Havre Train de Le Havre vers Caen Train de Caen vers Pontorson - Mont St-Michel Train de Pontorson - Mont St-Michel vers Rennes Train de Rennes vers Nantes Train de Nantes vers La Rochelle Train de La Rochelle vers Bordeaux Train de Bordeaux vers Bayonne Train de Bayonne vers Burgos (entrée Espagne) Train de Burgos vers Madrid Train de Madrid vers Caceres Train de Caceres vers Lisbonne (entrée Portugal) Train Lisbonne vers Caceres (entrée Espagne) Train de Caceres vers Sevilla Train de Sevilla vers Algeciras Traversée Algeciras vers Tanger(entrée Maroc) Train de Tanger à Casablanca

Forfait tour du Maroc (10 jours)

Train Casablanca à Tanger Traversée Tanger vers Algeciras(entrée Espagne) Train Algeciras vers Bobadilla Train de Bobadilla vers Granada Train de Granada vers Alcazar Train de Alcazar vers Valencia Train de Valencia vers Barcelona Train de Barcelona vers Montpellier (entrée France) Train de Montpellier vers Marseille Train de Marseille vers Cannes Train de Cannes vers Nice Train de Nice vers Pisa (entrée Italie)

Train de Pisa vers Roma Train de Roma vers Napoli Train de Napoli vers Messina Train de Messina vers Palermo Traversée de Palermo à Tunis(entrée Tunisie)

Forfait tour de la Tunisie (10 jours)

Traversée Tunis vers Palermo (entrée Italie) Train Palermo vers Taranto Train de Taranto vers Bari Traversée de Bari à Patras(entrée Grèce)Train ou Bus de Patras à Athène

Forfait tour de la Grèce (8 jours)

Train ou Bus de Athène à Patras Traversée de Patras vers Venise(entrée Italie) Train de Venise vers Ljubljana (entrée Slovénie) Train de Ljubljana à Rijeka (Croatie) (entrée Croatie) Train de Rijeka vers Split Bus de Split à Dubrovnik Bus de Dubrovnik à Plitvice Bus de Plitvice à Zagreb Train de Zagreb vers Budapest (entrée Hongrie) Train de Budapest vers Vienne (entrée Autriche) Train de Vienne vers Linz Train de Linz vers Salzburg Train de Salzburg vers Innsbruck Train de Innsbruck vers Zurich (entrée Suisse) Train ou Bus de Zurich vers Coire Train Bernina Express de Coire à Tirano (entrée Italie) Train de Tirano vers Milan Train de Milan vers Torino Train de Torino vers Lyon (entrée France) Train de Lyon vers Genève (entrée Suisse) Train de Genève vers Lausanne Train de Lausanne vers Bern Train de Bern vers Dijon (entrée France) Train de Dijon vers Nancy Train de Nancy vers Luxembourg (entrée Luxembourg) Train de Luxembourg vers Frankfurt (entrée Allemagne) Train de Frankfurt vers Wurzburg Train de Wurzburg vers Nurnberg Train de Nurnberg vers Munich Train de Munich vers Prague (entrée Rep. Czech) Train de Prague vers Dresden (entrée Allemagne) Train de Dresden vers Berlin Train de Berlin vers Hamburg Train de Hamburg vers Copenhague (entrée Danemark) Train de Copenhague vers Stockholm (entrée Suède) Traversée de Stockholm vers Turku (entrée Finlande) Train de Turku vers Helsinki Train de Helsinki vers St Petersburg (entrée Russie) Train de St-Petersburg vers Kouvola (entrée Finlande) Train de Kouvola vers Kemi Bus de Kemi vers Boden (entrée Suède) Train de Boden vers Gallivare Train de Gallivare vers Trondheim (entrée Norvège) Train de Trondheim vers Lillehammer Train de Lillehammer vers Oslo Train de Oslo vers Goteborg (entrée Suède) Traversée de Goteborg vers Frederikshavn (entrée Danemark) Train de Frederikshavn vers Arhus Train de Arhus vers Hamburg (entrée Allemagne) Train de Hamburg vers Amsterdam (entrée Pays-Bas) Train de Amsterdam vers Liège (entrée Belgique) Train de Liège vers Brugge Train de Brugge vers Bruxelles Train de Bruxelles vers Lille (entrée France) Train de Lille vers London (entrée Angleterre) Train de London vers Paris (entrée France)

Retour en avion de Paris vers Montréal

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J'attends vos commentaires et surtout votre aide et vos suggestions! Merci beaucoup!

Bonjour, nous srons en road trip pour u mois cet été (de Venise à Venise en passant par la Croatie, la Slovvénie et les Dolomiqtes). Nous serons 7 jours dans les Dolomites (nous avons un hébergement à Lajen),

Sur un autre forum, une personne nous disait de reconsidérer cette idée, qu'il y avait peu à faire pour les enfants (ils ont 7 et 11 ans) et que la route était très difficile dans cette région et que la conduite y était super stressante,

Vous avez une opinion sur le sujet ?

bonjour, je souhaite réaliser l'itinéraire suivant:

france>italie>autriche>republique tcheque>allemagne>france

J'ai 22 ans, et je vais probablement voyager seul, mon départ se fera de Paris courant avril ou debut mai. Pour ce voyage, j'aimerais voir les plus beaux endroits de chaque pays. Cependant je ne connais pas du tout l'autriche et la république tcheque. Le voyage se fera en voiture que je vais préparer afin de pouvoir dormir dedans quelques nuits. J'ai un budget d'environs 2 000€, pour la durée, je veux rester le plus longtemps possible, mais je n'ai aucune idée du prix de la vie en autriche et rép' tcheque. durant ce voyage je prévois de dormir en auberge de jeunesse (afin de diminuer les couts et de ne pas etre seul durant tt le vayoge, je veux quand meme rencontrer des gens) ou dans la voiture. La barriere de la langue me fait un peu peur, l'italien c'est bon, mais en autriche, allemagne et en république tcheque, l'anglais sera mon seul recours.

quel trajet me conseillez vous? quelles villes sont a voir? quelles précautions dois je prendre? le voyage est il possible avec 2 ooo€? et surtout comment bien préparer ce voyage???

je suis ouvert a toutes critiques pourvu qu'elles soient constructives. et je suis ouvert aussi a tout les bons plans

merci a vous

Salut à tous, j'ai pour projet de réaliser un tour d'Europe sur un mois avec quelques amis. Il y a un bémol, je pense que notre itinéraire est beaucoup trop long. Nous partirons de Bordeaux, on voudrait passer par Paris-Stuttgart-Munich-Vienne-Bratislava-Budapest-Zagreb-Pula (escale d'une semaine) -Ljubljana-Venise-Turin-Genève pour ensuite revenir à Bordeaux. Ça fait un peu moins de 5000km et je trouve que c'est trop long sur une si courte durée. Si quelqu’un peut m'éclairer je suis toute oui.

Et si par hasard je devais supprimer des destinations, lesquelles sont d'après vous les plus intéressantes et à faire passées en priorité ? Sachant que nous sommes surtout à la recherche d'aventure (découverte d'autres horizons) plutôt que de fêtes. Si quelqu'un connait la législation ou les risques qu'on pourrait rencontrer en ce qui concerne le "camping sauvage" (dormir juste une nuit au bord d'un lac par exemple) . Et si vous pouviez me renseigner au niveau administratif (un passeport et une carte d'identité suffiront t'ils ?)

J'attends vos réponses avec impatience, merci par avance. Jeoffrey😉

Hola 😉

Ne souhaitant pas rentrer dans un débat concernant les développements de la situation politique en Catalogne, débat qui n'a pas sa place dans ce forum, et espérant être clair et concis dans ce qui suit, il me paraît utile d'informer les voyageurs ayant prévu de se rendre dans les prochains jours et prochaines semaines, en Catalogne en général et à Barcelone en particulier, de la situation particulière que vit cette région, et des tensions résultant de la confrontation en cours entre Madrid et les autorités catalanes, tensions qui ne peuvent que s'amplifier dans les heures et jours à venir !!

Difficile de résumer cette situation en quelques mots... Les parlementaires nationalistes-indépendantistes catalans (majoritaires en sièges, mais minoritaires en voix) ont approuvé ces dernières 48 heures, "à la hussarde" (doux euphémisme au vu de la manière dont ont été menés les "débats"), sans information préalable sur les textes qui seraient débattus, sans possibilités pour l'opposition d'amender ces textes, sans tenir compte des avertissements des propres juristes du parlement quant à l'illégalité des procédures employée et des textes proposés, etc..., donc, dans ce contexte, le parlement autonome de la région, a approuvé deux textes. Le premier prévoit l'organisation d'un référendum sur l'indépendance de la Catalogne (prévu le 1er Octobre), et le second organisant dés le 2 Octobre la "déconnection" d'avec Madrid.

Alors que la procédure normale du Parlement de Catalogne, prévoit, comme dans tout parlement au fonctionnement démocratique, un débat contradictoire, puis avant la publication des textes adoptés, leur passage par divers filtres administratifs et juridiques pour en vérifier la légalité et la conformité, dans ce cas précis, ces dispositions conflictuelles ont été adoptées, ratifiées et publiées en 48 heures, au cours de sessions ininterrompues de plus de seize heures, sans laisser aucune possibilité de recours ou d'amendement, que ce soit aux parlementaires d'opposition ou aux juristes du propre parlement? Les débats ont été réduits au strict minimum en flagrante contradiction avec le règlement du Parlement catalan. Les partis opposés aux textes n'ayant eu la faculté que d'une seule et unique intervention, limitée en temps (d'une minute à 15 minutes selon le parti) et sans aucune possibilité d'amendement des textes ou de remise en cause de la procédure appliquée !!!

En dehors des seuls partis nationalistes et indépendantistes catalans, toutes les autres formations politiques, de gauche comme de droite, les corps constitués, le système judiciaire catalan, le système judiciaire espagnol, le gouvernement espagnol et surtout le Conseil Constitutionnel, donc toutes ces entités, chacune dans leur domaine, considèrent les décisions votées en ces circonstances, comme étant illégales et anti-constitutionnelles.

Le choc politique est d'envergure puisque les autorités politiques catalanes qui ont enclenché ce processus, sont en charge de l'autonomie (très large) de la Catalogne, au nom du "peuple espagnol dans son ensemble" et ont juré fidélité à la Constitution espagnole dont aujourd'hui ils disent ne plus reconnaître la légitimité. En "clair" et en résumé, c'est l'éclatement de l'Espagne dans sa forme actuelle qui a été voté !!

Le pouvoir central espagnol, ainsi défié, ne peut ni politiquement, ni légalement rester inactif et d'ores et déjà, moins de 24 heures après ces décisions, le Tribunal Constitutionnel espagnol a déclaré illégaux les textes adoptés par le parlement catalan, et précise que les promoteurs et signataires de ces textes visant à la "déconnection" d'avec Madrid et l'Espagne, seront poursuivis judiciairement, selon les modalités prévues dans la Constitution, pouvant aller jusqu'à la suspension de l'autonomie de la Catalogne et la "mise sous tutelle" de son administration par le pouvoir central, sans préjuger des poursuites et condamnations encourues par les promoteurs et signataires de ces dispositions inconstitutionnelles.

Devant cette menace clairement exprimée, les acteurs de la déconnection ont déclaré qu'ils n'hésiteraient pas à déplacer, "dans la rue", le débat politique en cas de veto madrilène.

Pour situer la dimension de cet imbroglio politico-social, le mouvement nationaliste-indépendantiste représente, au mieux, 50% de la population catalane. Les "autres" 50% se déclarant ouvertement unionistes. La fracture dans la société catalane est nette entre ces deux philosophie politiques, et cette donnée aura son importance dans les jours et semaines à venir.

Illustration de cette situation exceptionnellement compliquée : le Govern catalan dispose d'une force de police "autonome", placée sous son autorité, ce sont "Los Mossos D'squadra". A l'heure d'un éventuel référendum, c'est ce corps de police qui sera chargé, à la demande du Govern catalan, de la sécurité publique et du maintien de l'ordre pour en assurer le bon déroulement. Mais dans le même temps, ce même corps de police autonome fait partie intégrante des forces de sécurité nationale, dépendant directement du Ministère de l'intérieur espagnol, au même titre que la Guardia Civil ou la Policia Nacional. Tous les policiers catalans servant dans le corps des Mossos ont juré fidélité à la Constitution espagnole et obéissance aux autorités chargées de la faire respecter. Même si leur autorité de tutelle directe est le Govern catalan, qui vient par ailleurs de placer à leur tête, en tant que "Conseiller à l'Intérieur", un nationaliste-indépendantiste des plus intégristes, in fine ils sont placés sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur espagnol (qui assure, entre autres, leurs salaires)

Il est facile d'imaginer le dilemme qui se posera à ces fonctionnaires de police, qui recevront, le même jour, l'ordre, de la part du Ministère de l'intérieur de Madrid, de prendre toutes les mesures pour empêcher le déroulement du référendum (retrait des urnes, saisies des listes et bulletins, fermetures des bureaux de vote), et dans le même temps, un autre ordre, émanant du Govern catalan, afin qu'ils prennent les dispositions pour que le référendum puisse se dérouler dans la "normalité", en assurant la sécurité des bureaux de vote, des scrutateurs et des électeurs !!

Enfin il est remarquable de constater la présence "côte à côte", dans ce mouvement nationaliste-indépendantiste, de partis politiques que tout oppose par ailleurs, comme JxSI (Juntos por si) regroupement de conservateurs libéraux et du parti ERC, parti de gauche anti-libéral et républicain (dans l'acception espagnole) et, de plus, à ce "joint-venture" et afin d'obtenir la majorité parlementaire, est venue s'ajouter la CUP, parti anti-système et anti-capitaliste de l'ultra gauche. C'est l'alliance de l'eau et du feu sous la banière sécessionniste.

Pour compléter le tableau, le 11 Septembre, comme tous les ans, sera célébrée, en Catalogne, la DIADA, qui est la "fête nationale" de cette région. Traditionnellement, l'acte le plus important de cette journée se déroule à Barcelone et rassemble plusieurs centaines de milliers de personnes. A l'origine, la DIADA est un acte commémoratif et festif, mais depuis quelques années il est clairement devenu une manifestation revendicative, une démonstration politique nationaliste et ouvertement anti-espagnole. Mais cette manifestation est toujours restée pacifique et festive. Par contre, dans trois jours se déroulera la Diada 2017 dans ce climat de confrontation entre nationaliste catalans et catalans unionistes, alors que les premières mesures "anti-référendum" auront été prises et pour certaines appliquées !!!

Après la manifestation de condamnation des attentats de Barcelone, le 27 Août, manifestation qui a été détournée de son objet par les nationalistes radicaux qui en ont fait un acte revendicatif anti-espagnol, et devant la réaction du gouvernement central dont les premières mesures visent à empêcher le déroulement de ce référendum du 1er Octobre, déclaré illégal, on peut espérer que les "pros" et les "antis" ne se retrouvent face à face dans la rue à l'occasion de la DIADA du 11 Septembre... Bien malin celui ou celle qui peut prévoir ce qui pourrait se passer !!!

D'ores et déjà, les injonctions contradictoires arrivent aux autorités administratives et judiciaires en ce qui concerne l'organisation de cet hypothétique référendum du 1er Octobre. Le Govern catalan ordonnant la mise à disposition des moyens nécessaires pour cette consultation (bureaux de vote, scrutateurs, listes électorales...) les autorités espagnoles et la justice (catalane et espagnole) avisant ces mêmes personnes qu'elles commettraient un délit en fournissant ces moyens pour l'organisation d'une consultation illégale !!!

L'information sur le sujet m'ayant paru très "discrète" et pour le moins "parcellaire" hors d'Espagne, il m'a paru intéressant de donner (modestement) à d'éventuels voyageurs vers la Catalogne et Barcelone, ce résumé de l'actualité politique dans la région, en espérant qu'il pourra, le cas échéant, leur permettre de mieux comprendre des situations ou évènements auxquels ils pourraient assister durant leur séjour.

Hasta luego 😎

Bonjour,

Je cherche un festival de musique au mois de juillet dans l'un de ces trois pays (italie slovénie grèce), je suis pas trop difficile au niveau des styles (jazz, rock, dub, electro, jungle, hip hop, alternative, reggea, variete, metal, folk, funk, ska.... musique locale pourquoi pas 😏😏) J'ai entendu parler du rototom sunsplash dans le Nord de l'Italie (reggea, ragga), bref si quelqun a des infos sur ce festival ou un autre ce serait sympa de me renseigner !

Merci 🙂🙂

j'ai une petite envie qui n'atteindra peut être pas son but mais voila, je reviens d'un voyage assez lointain (voir mes posts) et je vais avoir du mal a attendre jusqu'a l'année 2010 pour repartir. j'aimerais donc (mais rien n'est sur du tout surtout du côté "finances") trouver une destination en europe qui soit pas trop touristique et ou les gens soient accueillants et chaleureux, et discute bien avec les voyageurs. j'avais pensé à des pays comme la bulgarie, la slovaquie, la hongrie, l'irlande, la slovénie. si vous en voyez d'autres dites moi, ce serait je pense pour l'été prochain (2009) mais rien n'est encore vraiment planifié, c'est juste une idée qui plane au dessus de ma tête🙂. le probleme qui se pose aussi pour les pays comme la bulgarie, hongrie etc c'est la langue! ce serait un voyage très très economique, à la rencontre des gens car cet été j'ai été trop "envahis" par les français, et j'aimerais bien passer vraiment du temps avec les locaux, enfin un voyage routard comme on les aiment quoi!😉 merci de vos conseils! sara

Bonjour à tous Je suis nouvelle sur le site. J'aimerais des conseils sur un voyage que nous voulons faire le printemps prochain.Nous avons fait trois semaines en France en 2008 et maintenant nous hésitons ente l'Italie. l'Espagne ou la Corse.Vos idées seraient très appréciées. Merci. Christine

Bonjour, après un premier voyage en Europe au printemps dernier, à Paris, nous récidivons cette fois-ci avec un voyage en Italie au printemps. Notre projet: Florence, Rome, Côte Amalfitaine en 12 jours, sans voiture. Il semble tant à voir autour de Florence que nous songeons à oublier Rome. La lecture de vos commentaires me pistent sur certains pièges à touristes que nous voudrions éviter, par exexple Capri et Pompéi et même la tour de Pise. Nous prévoyons arriver du Québec à Florence via une escale car il n'y a pas de vol direct Montréal-Florence et nous prévoyons revenir à Montréal via Rome. Entre les deux, nous nous déplacerons en train ou en autobus.

Vos conseils, coups de coeur et choses à éviter nous aiderons à bien planifier notre première incursion en sol italien.

Merci

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Bonjour! Je souhaite partir cet été en Italie du nord à deux en voiture (au depart de Rhône Alpes) pour une durée de deux semaines. Nous voulons être au bord de l'eau le plus possible. Je cherche des informations pour un itinéraire cohérent et qui ne nous presse pas, avez vous une idee? Nous souhaitons dormir en camping, est ce possible et facile? Quel budget total est à prévoir approximativement ? Quel est le meilleur moment de l'été oú aller en Italie? Y a t'il des pièges à éviter?

Merci d'avance pour vos réponses, j'aurai hate de vous aider à mon tour 😊!

Bonjour à tous ! J'aimerais visiter l'Europe cet été pendant environ 2 mois. J'ai établi un trajet préliminaire, qui impliquerait que je ne resterais que 3 ou 4 jours à chacune des villes que je visiterais. Est-ce que c'est assez long ou je devrais plutôt visiter moins d'endroits et passer plus de temps à chaque endroit ? Voici en gros l'itinéraire que je voudrais suivre:

Paris - Suisse - Rome - Venise- Vienne - Prague- Allemagne - Amsterdam - Londres - Edinburgh - Glasgow - Belfast - Dublin - Retour à Paris

Qu'en pensez vous ? C'est évidemment flexible et je suis ouvert à tout commentaire/suggestion.

D'autre part, quel budget au minimum je devrais prévoir pour un tel itinéraire ? Je prévois rester principalement dans les auberges jeunesse et essayer de limiter mes coûts le plus possible, même si je sais qu'un tel voyage va coûter cher.

Finalement, quels sont les meilleurs endroits à aller en Suisse et en Allemagne ? Pour la Suisse, j'aimerais faire un peu de hiking dans les Alpes. Pour l'Allemagne, je n'ai absolument aucune préférence.

Merci !!

Je suis un jeune de 19 et je pars avec mon ami 2 et demi en Europe. J'aimerais savoir quel parcours vous me conseillez. J'ai acheté mon billet d'avion j'atteris à Londres et je pars à Oslo mais entre ces deux places je me demanderais quel itinéraire me conseillez-vous et les choses à ne pas manquer selon vous. Je voyage avec un pack sack dans les auberges de jeunesses.

Je voudrais savoir si il y a quelque chose d'intéressant à faire au lietchenstein un petit pays qui m'intrigue. Aussi je voudrais savoir si je devrais aller en Autriche ou si c'est presque pareil au pays comme la Suisse et les Alpes Allemandes.

De plus, j'ai acheté une passe de train qui s'appelle Eurorail je me demandais si elle est bonne pour tout les trains de l'europe même les petits?

En terminant, je voudrais savoir s'il y aurait des gens qui prévoit faire le tour de l'europe cet été pour en discuter et s'il y aurait des européens qui aimeraient parler de leur coin de pays et leur region

Benoit du Québec-Canada

Bonjour 🙂

mon mari et moi sommes en train de préparer notre voyage pour cet été en Italie. Nous partons en mi-juillet et revenons en fin août. J'aimerai avoir vos conseils par rapport à notre itinéraire, nos activités et le déroulement en général. Nous cherchons à faire un voyage enrichissant mais aussi relaxant, un mélange de villes touristiques, de villages et de plage. Notre départ se fait à Marseille et par la suite nous nous rendons à Gênes.

Les grandes villes qui nous intéressent sont: Milan, Vérone, Venise, Florence, Naples et Rome. Nous sommes un peu forcés de finir à Rome vu que c'est là qu'est notre avion du retour.

J'ai pensé qu'entre Florence et Naples, nous pourrions prendre une dizaine de jours pour visiter la Toscane et faire le tour de quelques villages. Avez-vous des suggestions de villages pas très touristiques mais ayant un charme local?

Pour le transport entre les villes, que me conseillez-vous? Étant donné qu'on va bouger beaucoup, la voiture est-elle une meilleur option? Est-ce que l'essence est cher? Est-ce préférable de louer une voiture en avance ou lorsque nous arriverons en Italie? Comment est la conduite italienne?

Pour le logement, j'ai pensé au Airbnb mais pour les quelques jours dans les villages j'ai pensé au camping sauvage. Est-ce faisable?

Finalement, pour 40 jours en Italie, un budget de 1000 euros pour la nourriture est-il raisonnable?

Je suis ouverte à tous les conseils

bonsoir a tous ! Je pars en Italie du 18 aout au 4 septembre prochain. Je n'ai pour l'instant que mon billet d'avion : arrivée a Pise, retour de Venise. J aimerai avoir quelques avis sur un itinéraire sympa pour voir du pays. Pensez vous qu il est plus judicieux de voyager en train? Combien coute la location d'une voiture pour faire un petit tour de la toscane?Quels sont les meilleurs plans pour dormir sans exploser mon petit budget d'étudiante? A savoir que je voyage avec une personne qui n est jamais allée en italie et a laquelle je voudrai vraiment transmettre la beauté de ce pays. Merci beaucoup de me donner quelques infos!

boujour,

je part en europe (espagne) cet été. je vais surement faire un petit tour de l'europe, et j, aimerais savoir ce que je ne devrait pas rater?

je vais partir mon voyage en espagne. je vais surement faire un tour en italis, suisse, france, england, l'allemagne et la belgique.

donc j'aimerai savoir ce que je doit aller absolument voir ce qu'y vous a le plus marquer

merci a l'avance de vos réponce!