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Itinéraire de 19 jours au Japon en automne avec enfants
by Korriganelgv · 2019-06-17 · 16 replies
Bonjour à tous,

Je commence tout juste à préparer notre prochain voyage au Japon : - 2 semaines et demie - arrivée à Tokyo le jeudi 17 octobre 2019 - départ d'Osaka le lundi 4 novembre 2019 - 2 adultes, 2 enfants de 6 et 11 ans. Envies pour le voyage : - varier les plaisirs (comme je l'ai déjà lu sur ce forum, éviter la templéite aiguë !) - on aimerait vraiment passer du temps dans la campagne : pas grave de rater plein d'incontournables dans les villes - je tiens à Nikko malgré le "détour", car si le temps est avec nous, nous devrions voir les érables rouges à cette période, alors qu'ils ne seront pas encore rougeoyants ailleurs... - se concentrer sur le côté geek (au sens large) à Tokyo, notamment pour notre grande qui est fan de mangas (moi, je n'y connais rien ^^) - idéalement (mais je doute que le budget le permette), on aimerait passer une nuit dans un ryokan avec onsen privatif (j'ai un tatouage, je ne pourrai pas aller dans un onsen public...) : des suggestions ?

Je suis allée 3 fois à Tokyo, mon mari une fois, les enfants, jamais. Nous connaissons donc très mal le pays.

Ceci est un premier jet, si vous avez des remarques ou des suggestions, je suis évidemment preneuse.

Merci infiniment !

jour 1 : arrivée à Tokyo arrivée à Tokyo en milieu de journée

jours 2, 3 et 4 : Tokyo question : Il y aura à cette période le festival de Kawagoe, à 30 minutes de Tokyo. Je n'ai pas trouvé d'info à ce sujet ici... d'après-vous, cela vaut-il le déplacement, même si ça nous fait perdre une journée à Tokyo ? question : j'ai lu un peu tout et son contraire sur les studios Ghibli. Le musée est-il intéressant même si l'on n'est pas fan ou expert de Miyazaki ?

jour 5 : Nikko récupération voiture route vers Nikko : 2 heures visite de Nikko. nuit à Nikko. question : les temps de parcours Google Maps sont-ils fiables ? Je les trouve très optimistes compte tenu de ce que j'ai pu lire sur la vitesse sur les routes au Japon... Qu'en pensez-vous ? (bien sûr, les temps de parcours indiqués n'incluent pas les arrêts ! je parle vraiment du temps de "roulage")

jour 6 : Nikko National Park route vers Nikko National Park : 1 heure visite du parc un peu de route en direction de Takayama. Nuit à ?

jour 7 : route vers Takayama fin de la route pour Takayama : 6 heures ! Nuit vers Takayama

jour 8 : Hida Monzoku Mura et Shirakawa-go visite de Hida Monzoku Mura route vers Shirakawa-go : 1 heure visite de Shirakawa-go nuit vers Shirakawa-go

jour 9 : Péninsule de Noto, rizières en terrasses route vers la péninsule : 2h30 visite de la péninsule, et notamment des rizières en terrasses Shiroyone Semmaïda nuit vers Shiroyone Semmaïda

jour 10 : route vers Ine route vers Ine, village de pêcheurs : 6 heures ! nuit vers Ine

jour 11 : visite de Ine et repos nuit vers Ine

jour 12 : Kyoto route vers Kyoto : 2 heures retour voiture JR pass pour une semaine ? A calculer

jour 13 à 16 : Kyoto question : la visite de Nara, en dehors de l'attrait des daims, est-elle indispensable ? Si oui, vaut-il mieux faire un A/R depuis Kyoto, ou, comme la carte le suggère plus intuitivement, faire Kyoto > Nara > Osaka en fin de parcours ?

jour 17 : Osaka trajet Kyoto > Osaka, visite d'Osaka question : aquarium est-il conseillé, même en passant peu de temps dans la ville ? re question : ma sœur m'a conseillé de ne pas négliger Osaka, j'ai relu plusieurs témoignages allant dans le même sens. Est-ce toujours valable lorsque l'on a peu de jours à Kyoto ? Que privilégier ?

jour 18 : Osaka

jour 19 : retour vol en milieu de matinée pour Paris

J'ai un peu de mal à créer ce premier itinéraire (voué à évoluer bien sûr), car on trouve assez peu de retours pour la partie "campagne". Donc sur ce parcours, si vous avez des suggestions, je suis vraiment preneuse. Merci beaucoup ! :)
Transcanadienne en camping-car et camping sauvage?
by Korriganelgv · 2019-05-28 · 7 replies
Bonjour à tous,

Je n'ai pas trouvé de retour de personnes ayant traversé le Canada en camping-car, aussi je me permets de poser cette question : certains d'entre-vous l'ont-ils fait, et avez-vous eu du mal à trouver des spots de camping sauvage ?

Je lis sur certains site que c'est interdit ! Et sur d'autres que c'est possible. Park4night est très timide pour le Canada (je n'y trouve que peu d'endroits), iOverLander nettement moins, c'est déjà plus encourageant, mais je serais ravie d'avoir des retours de personnes ayant fait ce tronçon en camping-car (ou van, ou toile de tente !).

Pour situer le projet : nous partons dans un an pour plusieurs mois en Amérique du nord, avec notre camping-car. Le prix du cargo étant deux fois plus élevé pour le faire arriver sur la côte ouest que sur la côte est, il arrivera donc à Halifax et l'on devra traverser le Canada d'est en ouest...

Merci beaucoup pour vos réponses ! :)
Routes d'Amérique Centrale / du Sud et garde au sol (en camping-car)
by Korriganelgv · 2018-12-05 · 6 replies
Bonjour à tous,

Nous projetons un voyage au long cours pour découvrir les Amériques (du nord au sud), en famille et en camping-car.

Je lis partout que la garde au sol doit absolument être grande pour découvrir le continent sud américain, mais je n'arrive pas à déterminer exactement pour quoi elle doit l'être :

- est-ce indispensables pour toutes les routes ? - ou bien n'est-ce indispensable que lorsque l'on veut emprunter certaines pistes ou routes chaotiques ? - existe-t-il une sorte de réseau principal accessible avec plus ou moins de facilité mais où une garde au sol classique ne posera pas spécialement de problème, et un réseau secondaire pour lequel une faible garde au sol exclurait tout accès ?

Je m'interroge car nous avons trouvé un CC qui correspond en tous points à nos attentes (c'est rare, voire rarissime...) en dehors de... la garde au sol.

Je pense qu'il peut y avoir deux approches :

1 - l'ensemble des routes d'Amérique du sud impose d'avoir un véhicule avec une grande garde au sol.

2 - un véhicule avec une faible garde au sol impose de ne pas prendre certaines routes ou pistes.

Le deuxième cas est-il réaliste ? Si oui, cette approche permet-elle néanmoins de découvrir correctement cette vaste région ? On n'exclut pas forcément de compléter certains endroits inaccessibles avec une location ponctuelle de voiture adaptée... Je ne connais pas du tout l'Amérique du sud, aussi je m'en remets à vos avis, merci beaucoup d'avance.

Je connais un peu l'ouest des Etats-Unis. J'ai bien conscience que le parallèle est bancal, le réseau est certainement très différent de celui de certains pays d'AmS, mais on pourrait éventuellement faire un parallèle : - pour parcourir les grands sites, parcs et se faire une magnifique première découverte, un 4x4 avec une grande garde au sol est totalement inutile, dès lors qu'on se contente des "incontournables". - par contre, pour découvrir des zones plus confidentielles/désertiques/difficiles d'accès et crapahuter dans des endroits juste dingues, là, cela devient obligatoire.

C'est pourquoi je m'interroge : en Amérique du sud, une grande garde au sol est-elle indispensable quel que soit le voyage ou seulement lorsque l'on veut "sortir des sentiers battus" ?

Je sais qu'il est possible de surélever un peu le CC, en jouant sur les suspensions, amortisseurs, et mêmes les roues, mais pour un gain de quelques centimètres seulement, je ne suis pas certaine que cela change du tout au tout ! 🤪

Merci beaucoup pour votre aide précieuse !

Korrigane :) (PS : à partir de quand considère-t-on qu'une garde au sol est raisonnablement grande ? 😏)
Circuit 4 semaines Afrique du Sud - Namibie avec enfants: trop dense?
by Korriganelgv · 2018-07-14 · 39 replies
Bonjour à tous,

Nombre d'entre vous m'ont donné très envie de découvrir la Namibie à travers vos carnets, merci à tous pour ces partages et pour tous les conseils qu'on peut lire ici !

Je me permets de soumettre une ébauche de circuit à vos avis, car j'ai peur qu'il soit trop dense. Il a été "monté" avec une personne Tourmaline (au passage vraiment top !!! réactive, réponses détaillées et constructives, à l'écoute, super contact), qui semble optimiste sur la faisabilité d'un tel circuit, mais des doutes subsistent - non que je ne lui fasse pas confiance, mais je sais aussi que beaucoup de voyageurs privilégient la quantité au rythme lorsqu'ils découvrent un pays... ce qui n'est pas du tout une critique, mais qui n'est pas forcément notre cas : découvrir de magnifiques lieux avec un enfant qui chouine et qui traîne la jambe à cause de la fatigue accumulée n'a aucun intérêt et gâche le plaisir de tous !

Nous sommes 4 : 2 adultes, 2 enfants de 6 et 11 ans lors du voyage, prévu en été 2019 essentiellement en camping avec tentes sur le toit du 4x4. Nous ne connaissons pas l'Afrique australe, nous n'avons jamais fait de camping. Nous sommes "habitués" à faire des roadtrips aux États-Unis, bouger régulièrement n'est pas un problème. Par contre, les routes essentiellement en piste, "l'inconfort" du camping, les températures négatives ou presque la nuit, et surtout leurs conséquences sur la fatigue sont la grande inconnue.

Voici l'itinéraire prévu - mais non figé (les temps de parcours s'entendent en heures de route, sans pause !) :

jour 1 : vol Paris > Cape Town, arrivée le soir. jour 2 : visite des environs de Cape Town | Cap de Bonne-Espérance / Muizenberg, St James / Boulders NP. Est-il envisageable de visiter ces trois sites en une même journée ? jour 3 : visite de Cape Town | Nous ne sommes (vraiment) pas très ville, si la réponse à la question précédente est "oui", alors nous envisageons de faire sauter cette journée. jour 4 : Cape Town > De Kelder. 170km / 2/3h | route - observation baleines. jour 5 : De Kelder > De Hoop. 150km. 2/3h. | observation baleines - route jour 6 : De Hoop | visite de la réserve jour 7 : De Hoop > Cape Town > Windhoek. 200km, 3/4h de route puis vol. jour 8 : Windhoek > Otjiwarango. 250 km. 3h | Guépards et léopards jour 9 : Otjiwarango > Grootfontein. 250 km. 4h. jour 10 : Grootfontein. | visite d'un village Bushmen jour 11 : Grootfontein > Etosha (NWR Namutoni). 250 km, 4h. jour 12 : Etosha (NWR Halali). 70 km jour 13 : Etosha (NWR Okaukuejo). 70 km

/// début des inquiétudes sur la densité !

jour 14 : Etosha > Rustig Toko Lodge. 300 km. 5-6h en passant par le parc. jour 15 : Rustig Toko Lodge > Kaokoland. 250 km. 4-5h. jour 16 : Kaokoland | Visite d'un village Himba ? ça ne semble pas particulièrement conseillé... des avis ? jour 17 : Kaokoland > Twyfelfontein. 250 km. 4-5h | gravures rupestres jour 18 : Twyfelfontein > Swakopmund. 350 km. 6-7h. jour 19 : Swakopmund | Ville balnéaire. mouais... vraiment incontournable ? A en valoir le détour ? jour 20 : Swakopmund > Sesriem. 350 km. 6-7h. jour 21 : Sesriem.

/// fin des inquiétudes sur la densité !

jour 22 : Sesriem > Namib Rand Hideout. 130 km. 2/3h. jour 23 : Namib Rand Hideout. jour 24 : Namib Rand Hideout > Aus. 250 km. 4h jour 25 : Aus. |Kolmanskop énorme détour, on le sait, juste pour Kolmanskop. Toute la famille y tient. Donc ça, ça ne bougera a priori pas. jour 26 : Aus > Mariental. 450 km, 6h. Mariental est une pause "logique" sur la route entre Aus et Windhoek, mérite-t-elle d'y rester une nuit de plus pour profiter des environs ? jour 27 : Mariental > Windhoek. 280km, 4-5h. jour 28 : vols Windhoek > Johannesburg > Paris

Tous vos retours sont les bienvenus bien sûr ! Mais j'ai une question assez précise : pensez-vous que ce soit une hérésie de supprimer Kaokoland, Twyfelfontein et Swakopmund ? On a sûrement une idée fausse de ce que l'on a lu à ce sujet, mais si ça nous attire un peu (comme toute découverte), ça ne nous fait pas délirer non plus et ça nous semble lourd pour l'ensemble du circuit... beaucoup de route, peu de pauses, sachant que partout ailleurs même les jours sans changement de lieux pour la nuit seront denses en visites et route aussi...

L'idée serait de faire Etosha > Sesriem avec une ou deux nuits pour couper la route entre les deux (ce qui ferait nettement moins de nuits et un rythme plus cool sur l'ensemble du parcours !)... Si ça ne semble pas totalement fou, auriez-vous des suggestions d'étapes ? La carte indique un passage vers Windhoek (intéressant pour se ravitailler par exemple ?)...

Difficile de se faire une idée de la faisabilité sans avoir jamais voyagé dans ce type de conditions, alors un très grand merci pour vos retours !

Christelle :)
Un carnet sur Noirmoutier? Et pourquoi pas!
by Korriganelgv · 2018-07-08 · 2 replies
Bonjour à tous,

J'ai hésité à poster ce message : un carnet sur l'île de Noirmoutier peut prêter à sourire ! On est loin des destinations exotiques ou désertiques... Mais après tout, pourquoi pas ? Si cela peut donner une idée à d'autres voyageurs de ce qu'est cette belle île, alors tant mieux...

Malgré la pluie et la grisaille, j'ai A-DO-RÉ cette escapade et je recommande vraiment sa découverte !

Mon carnet est ici : lesgnomettesenvoyage.fr/noirmoutier-le-carnet

Bonne balade ! :)
Où loger plusieurs semaines dans le nord de l'Arizona ou le sud de l'Utah?
by Korriganelgv · 2018-05-04 · 18 replies
Bonjour à tou.te.s,

J'envisage de passer plusieurs semaines dans le nord de l'Arizona ou le sud de l'Utah en octobre (2019 !). Je prendrai vraisemblablement une location sur VRBO, et nous serons en famille (4 personnes). Quel serait selon-vous l'emplacement idéal ?

J'ai trouvé ici-même de nombreux conseils pour se loger lors de roadtrips avec des arrêts de quelques jours tout au plus, mais pour plusieurs semaines, quels seraient vos avis ?

Idéalement (mais je sais que ça reste l'idéal ^^), voici les critères :

- emplacement stratégique pour accéder aux différents et très nombreux spots de la région, notamment à CBS et CBN, aux "organismes" permettant de faire des visites, aux pistes accessibles en 4x4 et en solo, etc...

- proximité d'une ville de taille suffisante pour se réapprovisionner régulièrement ^^

- ambiance agréable de la ville (Page, de ce point de vue, n'a aucun intérêt).

J'ai retenu Kanab, qui semble répondre d'après les conseils qu'on m'a donnés ici-même, aux premier et dernier critères, mais j'ai du mal à estimer la taille de la ville... Pour faire simple, y a--t-il à Kanab un centre commercial ? Type Walmart, wholefoods, autre enseigne dont j'ai oublié le nom... Le critère peut sembler futile mais il donne une bonne idée de l'ampleur des lieux ^^ et de la praticité à y vivre plusieurs semaines.

Y a-t-il une "âme" au centre ville de Kanab ? A titre de comparaison, pour ceux qui connaissent, on a vraiment apprécié les ambiances trouvées à Bend OR, ou à Boise ID...

En dehors de Kanab, auriez-vous d'autres suggestions de point de chute sympa pour rayonner dans la région ?

Merci infiniment pour votre aide !

Christelle
Pension Tikehau Village: comment les contacter?
by Korriganelgv · 2018-04-12 · 23 replies
Bonjour,

Je prépare actuellement un voyage en Polynésie Française pour septembre 2019. Nous passerons quelques jours à Tikehau, j'aimerais contacter la pension Tikehau Village.

Quelqu'un y est déjà allé ? Auriez-vous la gentillesse de m'indiquer comment vous êtes entrés en contact avec la pension ?

Leur URL indiquée sur mon guide papier ne fonctionne pas (page totalement vide), sur les différents sites généralistes (tripadvisor, expédia, etc) impossible de trouver d'autres coordonnées que l'adresse postale, sur les sites-agences spécialisées dans la Polynésie ils ne donnent pas non plus de site web ni d'adresse mail (forcément) !

J'ai également cherché sur VF, mais pas d'info à ce propos.

Si quelqu'un a séjourné dans cette pension récemment et sait comment les contacter, je suis preneuse de toute info.

Merci beaucoup !

Bonne soirée, Christelle
Consigne à Los Angeles
by Korriganelgv · 2018-04-04 · 4 replies
Bonjour,

La seule info que j'ai trouvée sur le forum datant d'il y a plus de 6 ans, je me permets de rouvrir une nouvelle discussion sur le sujet... Peut-être les choses ont-elles évolué depuis ?

Je suis à la recherche d'une consigne à Los Angeles (pas nécessairement à l'aéroport) pour 2 semaines et demie. En effet, nous ferons un voyage en Polynésie au "milieu" d'un long périple aux USA, et j'aimerais autant éviter d'emporter nos affaires pour la neige et le froid avec nous en Polynésie... 🤪

Un voyageur, une voyageuse aurait-il/elle une solution ?

Après une recherche sur le net, j'ai trouvé bagbnb, mais j'ai l'impression qu'il s'agit de magasins ou de commerces qui proposent leurs services (un peu comme ceux qui font relais colis), je ne me sens pas très à l'aise à l'idée de leur laisser mes bagages pour une relativement longue durée s'ils ne sont pas équipés de "casiers" pour consigner les affaires.

Quelqu'un a-t-il déjà testé ce système sur plusieurs semaines ?

Merci beaucoup d'avance pour toute aide ! Bonne soirée :)
Ébauche itinéraire ouest du Canada (un mois en août)
by Korriganelgv · 2018-03-11 · 15 replies
Bonjour à tous,

Nous projetons de partir 4 mois, fin 2019, pour faire un périple incluant l'ouest canadien (environ 1 mois), l'ouest états-unien, la Polynésie française et peut-être un crochet par New York (le tout sur 3 mois environ, enfin, 89 jours maximum très exactement 😎).

Nous sommes une famille de 4, nos enfants auront à ce moment 6 et 11 ans. Nous ne randonnons pas beaucoup (même si j'espère que cela va évoluer d'ici-là !). Nous ne connaissons pas du tout le Canada, ni la Polynésie, mais sommes partis 5 fois aux USA : 4 fois dans l'ouest et une fois à NYC.

Je me permets de soumettre un itinéraire pour la première partie du voyage, qui se déroulerait en août 2019, avec un départ probable à la mi août. Arrivée obligatoire à Vancouver, puis location de voiture + hôtels.

Pouvez-vous me donnez vos avis ? Cette ébauche vous semble-t-elle cohérente ? (les durées de route s'entendent bien sûr sans les arrêts ni les visites)

Jour 1 : vol Paris > Vancouver Jours 2 et 3 : Vancouver Jour 4 : Vancouver > Parksville (île de Vancouver) : traversier

prise du véhicule - Traversier Vancouver > Nanaimo - route jusqu'à Parksville (30 min) - Concours de sculptures de sable de Paksville (caler la date en fonction de ce concours)

jour 5 : Parksville > Ucluelet : 2h30 de route

sur la route, arrêts à The Old Country Market (chèvres sur le toit) et à macmillan provincial park - Cathedral Grove

jours 6 et 7 : Ucluelet

Plages entre Ucluelet et Tofino, Rainforest, Tofino, Uncluelet

jour 8 : Ucluelet > Chemainus : 3h de route

murals de Chemainus

jour 9 : Chemainus > Victoria : 1h30 de route

arrêt à Duncan pour le totem tour

jours 10 et 11 : Victoria

Vicotria, Butchart Gardens, Royal British Colombia museum , etc

jour 12 : Victoria > Whistler : 2h de route

traversier Victoria > Vancouver, sea-to-sky road, arrêt à Squamish pour faire le Sea to Sky Gondola, arrêt à Brandywine Fall

jour 13 : Whistler > Lilooet : 2 heures de route

question : autre arrêt que Lilooet pour équilibrer les étapes ?

jour 14 : Lilooet > Clearwater : 3h30 de route

Wells Gray. question : l'accès à ce parc est-il long / loin à partir de Cleanwater ? Maps n'en dit rien... (peut-être ce parc est-il fermé pour l'hiver ?)

Jour 15 : Cleanwater > Jasper

Jours 16 à 20 : Japser

Jasper Nation Park

Jour 21 : Jasper > Lake Louise. par la route des glaciers Jours 22 à 26 : Lake Louise

Banff National Park, Yoho NAtional Park

jour 27 : Lake Louise > Carway (frontière Canada / US) : 4h30 de route jour 28 : Carway (Canada) > Helena, MT (USA) : 4h de route

question : le passage de frontière à Carway est-il judicieux ? J'ai lu à plusieurs endroits ici-même qu'il y avait de "bons" endroits pour passer la frontière, sans arriver à déterminer les passages plus faciles (moins de monde) que d'autres... Peut-être y a-t-il un trajet plus sympa reliant Banff et Yellowstone ?

question : sans randonner beaucoup et après en avoir pris plein les yeux à Jasper et Banff côté lacs, est-il judicieux de faire l'impasse sur Waterton Lakes (Canada) et Glacier NP (US) ? On voudrait varier les plaisirs et axer la suite du voyage sur d'autres choses... Cette impasse est-elle une grosse erreur et l'un de ces parcs est-il absolument incontournable ?

Pour info, la suite du voyage se profile comme ça : - Yellowstone (autour de mi septembre) - fin septembre : route (et visites !) à travers le Montana et le Washington (ou Iadaho et Oregon, cela reste à définir) en direction de Seattle. Retour du véhicule (vérifier frais de drop off, peut-être plus avantageux de remonter jusqu'à Vancouver ?), puis Coast Starlight (train) jusqu'à LA. - 2/3 semaines en Polynésie - de retour à LA (vers fin octobre), direction l'Arizona, l'Utah, le Nouveau Mexique... Un très très grand merci pour vos retours et avis !

Christelle
Voyage États-Unis + Polynésie et Cuba: ESTA et durée de séjour / accès
by Korriganelgv · 2017-06-26 · 23 replies
Bonjour à tous,

Envisageant un long voyage aux USA que j'aimerais compléter par d'autres destinations, j'aurais deux questions :

question 1 : USA + Polynésie Je suis presque sûre que cette question a déjà été posée, mais j'ai beau chercher, je ne trouve pas la réponse... je pense que je n'arrive pas à trouver de réponse claire car je ne suis pas sûre de bien faire la distinction entre ESTA (valable 2 ans) et "autorisation de séjour", valable 90 jours consécutifs sur le sol US. Désolée, donc, pour la redondance...

Je pense donc faire un voyage assez long : 3 mois aux USA et, si possible, compléter par 2 semaines en Polynésie française, accessible via une escale à Los Angeles, et je me demande dans quelle mesure il est possible de faire un tel voyage.

Pour faire une escale à LA, il faut avoir un ESTA en cours de validité. Or un ESTA est valable 2 ans.... Si, par exemple, je pars 85 jours aux USA, puis je quitte le territoire US pour aller en Polynésie, puis au retour, je ne fais qu'une escale à LA, en ai-je le droit ?

La durée totale de mon voyage entre le jour d'arrivée aux USA et l'escale pour le retour en France aura dépassé les 90 jours autorisés, par contre, mon ESTA sera toujours valide. Ma question est donc : une escale est-elle considérée comme un "séjour" ? Faut-il un ESTA + être dans la période de 90 jours ou l'esta suffit-il ?

Et enfin, question subsidiaire : j'ai lu de-ci de-là qu'un retour dans le pays d'origine remettait les compteurs, pour l'autorisation de 90 jours pour un séjour, à zéro. Si je vais en Polynésie française, je serai sur le sol français... est-ce à dire que la question précédente ne se pose pas ?

question 2 : accès à Cuba via la Floride : des infos récentes ? J'ai trouvé à ce sujet beaucoup de témoignages, ici-même ou sur d'autres forums, mais aucune information récente ! Si l'embargo USA/Cuba a été en partie levé, il semblerait que pour autant, accéder à Cuba via Miami (ou Floride) ne soit pas évident... Je lis des infos qui datent et d'autres qui se contredisent. Quelqu'un l'a-t-il déjà fait ici ? Est-ce possible de faire un vol (j'ai cru comprendre qu'il n'y avait à ce jour aucune liaison maritime) Miami > La Havane en tant que non ressortissant américain ?

Merci infiniment d'avance pour vos réponses !
Impressions mitigées après 3 semaines dans le sud-ouest (USA)
by Korriganelgv · 2016-05-11 · 149 replies
Hello,

De retour après trois semaines dans le sud ouest américain, je souhaitais partager avec vous mes impressions quelque peu mitigées sur ce voyage (qui est notre 4ème voyage dans l'ouest)... J'en parle ici pour deux raisons : je suis réellement curieuse de savoir quels ont pu être les vécus d'autres voyageurs, mais aussi parce que lire des retours moins enthousiastes que d'habitude permettent à de futurs voyageurs d'avoir un autre point de vue, je ne sais pas si c'est constructif mais enfin, c'est là...

Alors, par où commencer ? (Laure, je ne voudrais surtout pas te refroidir pour ton prochain périple !!!) Pour résumer mon ressenti, j'ai dit être perplexe après ce voyage car je ne l'ai pas vécu comme les précédents, je n'ai pas réussi à être emportée par une quelconque euphorie... Certes, certaines choses que l'on a vues / faites / découvertes m'ont vraiment beaucoup plu, mais dans sa globalité je dirais que ce voyage ne m'a pas spécialement emballée. Et croyez-moi, l'écrire et le reconnaître me fait presque mal tant j'ai adoré mes autres roadtrips dans l'ouest, où l'émerveillement étaient à chaque fois au RDV.

Pas de quoi se prendre la tête (il y a bien bien pire dans la vie qu'un voyage qui ne fait pas spécialement délirer, bien sûr !), et pourtant, je m'interroge, car l'ouest américain reste bien ancré dans mon cœur et que j'espère pouvoir y retourner avec un immense plaisir un jour :)

Je me demande si les autres voyageurs nettement plus habitués que moi aux escapades américaines sont passés par là eux aussi ? Un peu moins d'engouement à un moment donné ? Je me demande également si cela provient tout simplement des régions visitées ?

Voici grosso-modo mon parcours : LA > Kingman > Sedona > Page > Mexican Hat > Chinle > Grants > Albuquerque > Alamogordo > Willcox > Tucson > Phoenix > Twentyninepalms > LA

Ce que j'ai aimé :

j'ai adoré découvrir Sedona - mention spéciale à la Schnebly Hill road :





La ville en elle-même est très artificielle (on dirait une immense station de ski dont on aurait remplacé le ski par de la rando) mais pour autant très agréable et les alentours regorgent de choses sympa à faire ou à voir. Nous y sommes restés 3 nuits, je pense qu'on ne se serait vraiment pas ennuyés plus longtemps sur place (en prenant notre temps, nous sommes en famille).





j'ai aimé la route entre Sedona et Page, avec le crochet vers Coal Mine Canyon, enfin des paysages qui changent avec des roches aux mille couleurs, aux mille lumières !



j'ai énormément aimé Bisti Badlands (même sans GPS de rando, on y est resté des heures sans voir le temps passer, on a certainement raté les points les plus intéressants, mais étape qui nous a plu à tous, très chouette)



idem pour White Sands (je regrette presque d'avoir écouté le conseil de Thibaud : me connaissant, j'aurais pu y rester deux nuits pour tenter de faire joujou avec des photos plus ou moins réussies 😊 et pour laisser jouer les filles et leurs luges sans limite de temps en fin de journée)



j'ai particulièrement apprécié la visite d'Acoma, un village Pueblo perché sur une mesa, sur la route vers Abluquerque, qui a été faite sur un coup de tête en lisant les panneaux en bord de route. Bien que commerciale, j'ai trouvé la visite très intéressante (super guide).



Joshua Tree NP a aussi été un très bonne surprise : sans pouvoir l'expliquer, j'avais une idée négative (alors que je ne savais pas du tout de quoi était constitué ce parc), merci encore à Laure et Thibaud pour vos conseils. Ça ne restera pas le coup de cœur du voyage, mais le lieu comme l'ambiance y sont vraiment sympa et j'ai beaucoup aimé ce moment !



Et c'est tout. Bon, ok, c'est déjà pas mal et je suis sincèrement ravie d'avoir pu découvrir ces lieux. Je n'ai aucun regret, vraiment. Mais le ratio route / découverte enchanteresse me semble assez faible par rapport à ce que nous avions pu vivre les fois d'avant...

En effet, d'autres endroits m'ont plu aussi (je pense à Saguaro NP, au Pow Wow à Albuquerque notamment), mais je n'y ai pas ressenti les petits moments magiques, le "petit truc" en plus qui nous emporte dans la joie du voyage... Et enfin, d'autres endroits m'ont carrément déplu : la plupart du temps, j'ai trouvé la route ennuyeuse à souhait, des paysages qui ne variaient guère, des ambiances dans les villes-étapes soit inexistantes, soit désagréables... Bien sûr, sur l'ensemble d'un voyage, ça arrive ! Mais là, j'ai trouvé que ça se répétait et j'ai ressenti une forme de lassitude pensante à plusieurs reprises pendant le périple.

Voilà mon feedback.

Maintenant, mes questions :

avez-vous vous aussi traversé ce genre de "refroidissement" un à moment ou un autre ? d'autres que moi ont-ils aux aussi moins apprécié le sud ouest ? peut-être ai-je mal préparé ce voyage ? (me serais-je reposée sur mes lauriers ? Possible !) à l'inverse, étais-je trop renseignée ? Première pour moi, j'ai épluché les guides de Laurent Matrès (d'ailleurs encore un merci aux pros d'ici de les conseiller : c'est top !!!!), mais et c'est dingue toutes les choses que l'on rate par manque de temps ^^ question plus concrète cette fois : j'ai totalement foiré notre passage sur Page. On avait déjà vu les très grands classiques grand public (Lower et Upper Antelope Canyon, Horeshoe Bend, le Lake Powell entre autres...), je voulais m'attarder sur des points moins classiques, mais clairement, pour le coup, je n'ai pas assez préparé ni assez anticipé ! Les alentours de Page restent pour moi un mystère. Je pensais pouvoir louer un 4x4 sur place pour faire quelques pistes, impossible sur place : j'aurais dû me renseigner avant d'y aller !

Par ailleurs, sans même parler de The Wave, j'ai du mal à comprendre ce à quoi on peut accéder seul - et quels sites nécessitent un permis, quels sites sont ouverts, ce pour quoi on doit absolument être accompagné d'un guide, je me sens idiote mais je n'ai toujours pas compris comment découvrir CBS et CBN... Si l'on veut parcourir ces lieux doit-on forcément passer par Paria Station ? D'ailleurs, Kanab est-elle plus sympa que Page pour y loger ? J'ai beau avoir lu pas mal d'info sur le sujet (ici, sur le site de Thibaud, dans le guide PTSW et sur le net), je me sens perdue... Je me fais rire moi-même :D Les environs de Page me semblent être un Poudlard particulièrement fantastique, mystérieux et inaccessible pour qui n'a pas potassé le sujet pendant des mois (je sais, j'ai tort). Des conseils à ce sujet ?

Bon, voilà, rien de tout cela n'est très clair ni très structuré... Mais je serais ravie d'échanger sur les impressions que vous avez pu avoir après vos voyages moins "funs" / plaisants que les autres...

@ bientôt ! Christelle
Apache trail ou Joshua tree NP: vous choisiriez quoi?
by Korriganelgv · 2016-05-05 · 11 replies
Hello from Phoenix !

Je suis actuellement à Phoenix, ou plutôt à l'est de Phoenix, très proche d'Apache Junction. J'avais prévu de faire l'Apache trail cet a-m (à l'heure où j'écris, nous sommes le soir), mais on s'est ravisés pour privilégier Legoland pour nos filles, elles avaient besoin d'une activité qui leur soit dédiée. Demain soir, nous serons à Twentynine Palms, en direction de LA pour le retour en France.

Nous avons donc le choix pour la journée de demain : Apache Trail puis route directe pour 29Palms, ou bien route puis visite de Joshua Tree NP avant de rejoindre 29Palms ? Sachant qu'ici, il fait très très chaud (plus de 40°C en ce moment même, alors qu'il est plus de 18h), si ça peut influencer vos réponses...

Sinon, un début d'Apache Trail avec un A/R au lieu de faire la boucle complète serait-il judicieux ? Si oui, quel côté privilégier (Nord ou Sud) ?

Merci beaucoup d'avance pour vos conseils avisés ! 😎😎😎
New Orleans, Nashville, Memphis: sorties autorisées avec enfants?
by Korriganelgv · 2016-01-31 · 10 replies
Bonjour,

Je me sens on ne peut plus stupide de ne pas m'être posé la question plus tôt, mais on prévoit un voyage en Louisiane / Mississippi / Tennessee avec nos enfants... A-t-on seulement la possibilité de profiter des ambiances musicales, le soir, avec des enfants ?

Les bars sont interdits aux moins de 21 ans, je sais que cette règle est appliquée à la lettre... Mais les lieux à visiter pour écouter de la musique sont-ils tous des bars ? Peut-on y accéder avec des enfants ? Peut-on "sentir" l'ambiance sans pour autant pénétrer dans des bars ?

Je n'ai pas trouvé de réponse / conseil à ce sujet sur le forum, même si j'imagine que la question a déjà dû être posée... auquel cas désolée pour les doublons.

Comme dit mon mari, on ne va pas attendre que nos filles aient 21 ans pour y aller de toute façon, mais les préparatifs (et, j'avoue, mon enthousiasme) seront différents selon notre possibilité d'assister ou non à des concerts !

Question idiote (encore) : quelle différence entre un bar et un restaurant (qui sert, lui aussi, de l'alcool) ? On a pu manger à plusieurs reprises dans des restos avec nos filles qui n'étaient pas bien différents de ce qu'on appellerait des bars chez nous... Du coup, du point de vue légal, j'ai du mal à savoir si l'on aura des chances d'être acceptés ou pas du tout !

Merci infiniment pour votre aide !
Circuit de 2 semaines en Louisiane
by Korriganelgv · 2016-01-18 · 26 replies
Bonjour à tous,

Entre deux voyages dans l'ouest des USA, nous projetons de partir deux semaines en février en Louisiane (au sens très large puisque nous passerons entre autres par le Tennessee).

Nous partons à 4 (2 adultes, 2 enfants de 3 et 8 ans).

Je n'ai pas encore mis les visites, bien que je commence à avoir une idée assez claires, en très grande partie grâce au site de Papj59 : un grand merci !

Pouvez-vous me donner vos avis sur la faisabilité d'un tel périple en février ? En dehors de la première nuit, est-il nécessaire de réserver, et, si oui, où ? Partout ? Si vous avez des suggestions pour les enfants, je suis aussi preneuse.

Merci beaucoup d'avance 🙂

jour 1 jeudi 18 février : Paris > Houston jour 2 vendredi 19 février : Houston > Lafayette (350 km, 3h) jour 3 samedi 20 février : Lafayette > New Orleans (250 km, 3h) jour 4 dimanche 21 février : New Orleans jour 5 lundi 22 février : New Orleans jour 6 mardi 23 février : New Orleans > Vicksburg (350 km, 3,3h) jour 7 mercredi 24 février : Vicksburg > Memphis (400 km, 3,5h) jour 8 jeudi 25 février : Memphis jour 9 vendredi 26 février : Memphis > Jackson (150 km, 1,5h) jour 10 samedi 27 février : Jackson > Nashville (200 km, 2h) jour 11 dimanche 28 février : Nashville jour 12 lundi 29 février : Nashville > Chattanooga (270 km, 3h) jour 13 mardi 1 mars : Chattanooga > Cherokee (240 km, 3h) jour 14 mercredi 2 mars : Cherokee > Atlanta (260 km, 3h) jour 15 jeudi 3 mars : Atlanta jour 16 vendredi 4 mars : Atlanta > Parisvol à 18h15
Escale "détente" au Japon, à mi-parcours (avec enfants)
by Korriganelgv · 2016-01-12 · 2 replies
Bonjour,

Je suis en train de préparer un circuit au Japon de 3 semaines pour le mois d'avril prochain. Nous partons en famille : 2 adultes et nos enfants de 8 et 3 ans. Nous arriverons à Osaka et repartirons de Tokyo.

Après avoir lu de nombreux posts sur ce forum, je pense commencer par une première partie "classique" autour de Osaka / Kyoto, pendant une grosse semaine.

En fin de circuit, nous ne passerons pas beaucoup de temps à Tokyo (j'ai en tête 3 jours pleins), c'est une ville que je ne prétends évidemment pas bien connaître mais j'y suis déjà allée plusieurs fois, y compris avec mon mari, alors je préfère que l'on prenne le temps de découvrir d'autres choses, peut-être plus proches de la nature.

Entre les deux, j'aimerais louer une voiture et découvrir "la campagne". Je sais combien la route est longue (et très lente en dehors des autoroutes) et chère (si autoroute), j'ai lu beaucoup de témoignages à ce sujet : c'est un choix, au risque de louper des incontournables ailleurs, on a vraiment envie de prendre le temps de découvrir des lieux et/ou modes de vie peut-être plus éloignés du tourisme...

Ayant cet objectif en tête, auriez-vous des avis ou des conseils sur l'itinéraire à suivre en Kyoto et Tokyo ? Sur ce trajet, auriez-vous des suggestions pour faire un arrêt de quelques jours à un endroit adapté pour les filles, pour "souffler" à plus ou moins mi-parcours, pour flâner, respirer, s'éloigner du rythme des visites et des trajets qui pourraient devenir éprouvant pour elles si l'on ne fait que ça pendant trois semaines (et pour nous aussi ^^) ? Un endroit en bord de mer est-il envisageable ?

Merci beaucoup pour votre aide, Christelle
3 semaines dans le Sud-Ouest américain en octobre 2016 (avec enfants)
by Korriganelgv · 2016-01-07 · 22 replies
Bonjour très chers forumeurs spécialistes,

Je "prépare" dans les très grandes lignes notre prochain voyage aux USA pour les vacances de la Toussaint. Nous partirons 3 semaines, à 4 (deux enfants de presque 4 et 8 ans au moment du voyage). Nous sommes déjà allés 3 fois dans l'ouest américain, je crois que nous sommes accros... Pourtant nous ne randonnons pas (vivement que les filles grandissent), mais quel régal !

J'aurais aimé avoir vos précieux avis sur quelques points qui me turlupinent avant d'essayer d'établir un itinéraire. Je n'ai pas le choix des aéroports d'arrivée et de départ (nous sommes en GP).

Voici dans les très grandes lignes ce que j'ai en tête : - arrivée à SFO (pas de visite de SF) - selon l'ouverture de la tioga road : Yosemite vers Lee Vining, ou Lac Tahoe puis Lee Vining - direction Page et alentours (au sens large) - Grand Canyon - direction Sedona et alentours (au sens large) - direction White Sands NM (énorme détour mais j'en rêve) - direction Phoenix - départ de LAX (pas de visite de LA).

questions :

- en cas de fermeture de la tioga road (rare mais possible à la mi-octobre), j'ai des doutes par rapport au Lac Tahoe : cela en vaut-il la peine en hiver ? Est-ce une étape sans grand intérêt compte tenu du risque de neige ou bien au contraire doit-on y prévoir du temps pour une visite ?

- est-ce que certains des lieux évoqués vous semblent incongrus en octobre / novembre ? Je ne crois pas mais j'aimerais m'en assurer...

- et enfin, lors de nos deux derniers voyages, nous avions tout réservé, mais j'aimerais refaire comme la première fois et avancer au rythme de nos envies... C'était super (déjà en octobre / novembre) ! Mais c'était il y a 10 ans. Il me semble que la non nécessité de réserver est toujours valable, vous confirmez ? En dehors des nuits à l'arrivée (SFO) et au départ (LAX), et peut-être à The View (Monument Valley) si l'on y va, y a-t-il des lieux pris d'assaut qui demandent à être réservés à cette période de l'année ? Tusayan peut-être ?

Merci infiniment pour votre aide, A bientôt pour une itinéraire détaillé ! 😛

PS : Merci à tous et en particulier à Itat (Thibaud) dont le blog m'a déjà permis d'établir les premières grandes lignes de notre périple...
Un mois dans l'Ouest et le Nord-Ouest américain en famille
by Korriganelgv · 2015-07-14 · 119 replies
Bonjour à tous !

Après avoir parcouru de nombreux carnets de voyage ici-même, grâce auxquels j'ai pu préparer notre propre périple selon nos envies et nos possibilités, à mon tour de partager notre voyage ! Nous n'y lirez rien que vous ne puissiez trouver sur ce merveilleux forum et aucune info que les passionnés de l'Ouest américain (à qui je tire mon chapeau pour leurs précieuses informations et leur réactivité) n'auraient su vous donner, mais simplement un petit moment de vie sur les routes ensoleillées (ou non !) de cette région fascinante.

Je vous écris aujourd'hui de Lander, dans le Wyoming. Nous sommes arrivés à Los Angeles le 4 juillet dernier, j'essaierai de mettre à jour notre carnet au fur et à mesure (je sais pertinemment que je ne pourrai malheureusement pas le faire à notre retour...).

Bonne lecture ! Et encore merci à tous ceux qui font vivre ce forum, sans qui notre roadtrip n'aurait vu le jour.
Circuit d'un mois en famille dans l'Ouest américain
by Korriganelgv · 2014-08-31 · 10 replies
Bonjour à tous,

Avant toute chose, un très grand merci à vous tous qui faites vivre ce forum, grâce à vous je pense avoir pratiquement finalisé notre circuit pour l'ouest américain pour l'été prochain. J'avais déjà posté mon "brouillon" issu de mes premières réflexions, voici la version largement modifiée. Avez-vous des avis, des conseils supplémentaires à me donner ?

Nous partons un mois en juillet 2015, avec nos filles de 7 ans et demi et 2 ans et demi, donc peu de randonnées. Nous devons prendre des vols pour LA et/ou SF (nous avons des billets GP, Salt Lake City et Las Vegas ne sont pas envisageables).

Nous sommes déjà partis 2 fois dans l'ouest, nous avions fait des boucles "classiques". On veut aller à Yellowstone et ne pas hésiter à nous "attarder" dans des coins "paumés".

Voici le circuit prévu :CDG > LAXLAX > LV (4h40) : Elmer Long's garden - route 66 - Calico Ghost TownLV : Strip, Freemont streetLV > BRYCE (4h) : Snow Canyon SP - Bryce CanyonBRYCE > TORREY (2h20) : Bryce CanyonTORREY > GREEN RIVER (3h40) : Capitol Reef - Little Wild Horse Canyon - Goblin Valley SPGREEN RIVER > VERNAL (5h) : Fantasy CanyonVERNAL : Dinosaur NMVERNAL > ROCK SPRINGS (2h30) : Flaming Gorge NRAROCK SPRINGS > GRAND TETON (3h) : Grand TetonGRAND TETON > YELLOWSTONE (1h30) : Grand Teton (selon la veille) - YellowstoneYELLOWSTONEYELLOWSTONEYELLOWSTONEYELLOWSTONE > CODY (4h30) : Bear Tooth Pass Hwy - Chief Joseph Hwy - CodyCODY > IDAHO FALLS (5h)IDAHO FALLS > BOISE (4h) : Craters of the moonBOISEBOISE > JORDAN VALLEY (1h30) Leslie GulchJORDAN VALLEY > BURNS (5h) : piste qui passe par Fields en longeant les Steens Mountain, puis route 205BURNS > BEND (5h) : John Day FossilsBEND : Smith Rock SP & Newberry Volcanic NMBEND : Cascade Lakes Scenic BywayBEND : Fort RockBEND > CRATER LAKE (1h30) : Crater LakeCRATER LAKE > CRESCENT CITY (3h15) : Crater LakeCRESCENT CITY > EUREKA (1h30) : Redwood NP et autres parcsEUREKA > FORT BRAGG (2h30) : plage de verre, plages et lagonsFORT BRAGG > SF (5h) : route côtière & Point Reyes National Shore selon météoSFSFSFSFO > CDGMerci beaucoup d'avance pour vos retours ! 🙂
Ouest américain en famille - été 2015
by Korriganelgv · 2014-02-06 · 43 replies
Bonjour à tous,

Pour préparer notre futur voyage, je m'en remets à vos avis éclairés et judicieux, je sais que de nombreux pros de l'ouest américain prodiguent des conseils en or ici, alors je ne voudrais pas passer à côté de ces précieuses informations.

Je suis plus partisane d'un voyage "au feeling", bien préparé mais vécu au jour le jour... sans réservation, en toute liberté ! Mais c'est chose impossible en été, alors j'anticipe pour peaufiner un beau voyage !

Projet / contraintes :un mois dans l'ouest américain en été 2015famille de 4 : 2 adultes avec 2 filles qui auront 2 ans et demi et 7 ans et demi. Une autre adulte nous accompagnera peut-être.arrivée et départ d'un aéroport desservi par Air France (nous avons des GP, tarifs compagnie), à savoir : San Francisco, Los Angeles, ou Minneapolis.pas de rando de plusieurs heures (vu l'âge des petites)je veux absolument passer plusieurs jours à Yellowstonenous avons une nette préférence pour la nature et les espaces (on préfère les parcs à LV ou LA, par exemple), MAIS il en faut pour tous les goûts, y compris ceux des enfants, on trouvera donc des compromis. Mais à nos yeux, LA n'est absolument pas indispensable, par exemple. pour info, nous sommes déjà allés 2 fois dans l'ouest (boucle "classique"), hors période estivale.J'ai à ce sujet plusieurs questions :J'ai lu à maintes reprises que les réservations étaient indispensables en été, j'en prends note bien sûr... Mais est-ce synonyme de manque total de souplesse ? De nombreux hôtels proposent l'annulation ou la modification d'une résa gratuitement... Mais si tout est plein à craquer à cette période, ça ne "sert" pas à grand chose : qu'en est-il ? Les motels sont-ils si overbookés que ça, en général ?La route de SF à Yellowstone compte environ 13 heures, celle de Minneapolis à Yellowstone environ 14h. Autant dire 3 jours de route dans les deux cas. Y a-t-il un itinéraire plus sympa, avec plus de choses à voir lors des haltes ? Sachant que nous pensons passer à SF en fin de parcours, de toute façon.Nous envisageons de faire 1 semaine de "road trip", puis une semaine de location, et ainsi de suite, sur 5 semaines, afin de faire souffler nos filles et de pouvoir profiter calmement de certains endroits. Cela ferait donc 2 semaines de location, quels sont selon vous les endroits à privilégier ? Yellowstone (une semaine sur place, ça me semble long compte tenu du fait que nous ne pourrons pas faire de rando), Page, Moab ?Pour info toujours, voici une très très vague idée de notre futur périple (une ligne ne correspond évidemment pas à un jour) : - SF (ou minneapolis ?) - ... (route, que voir ?) - Yellowstone - Grand Teton - ... (route, que voir ?) - Moab (arches, canyonlands) - Monumet Valley, Maxican Hat - Page (Antelope Canyon, Horseshoebend, Lake Powell, etc) - Bryce - LV - Death Valley - Yosemite - SF

Merci à tous pour vos réponses, vos idées, vos suggestions... 🙂
Cinq jours au Japon, vos avis?
by Korriganelgv · 2012-03-11 · 10 replies
Bonjour à tous,

Je prévois de partir au japon en avril, je serai 5 jours pleins sur place.

J'ai le choix entre une arrivée à Tokyo ou à Osaka. Je repars forcément de Tokyo.

Je suis déjà allée à Tokyo 2 fois quelques jours, mais j'ai envie de (re)découvrir cette ville avec mon mari qui ne la connait pas. J'ai aussi (très) envie de découvrir Kyoto.

Je m'oriente donc sur un séjour partagé entre Kyoto et Tokyo. Ça sera rapide, j'en ai conscience, mais mieux que rien. Néanmoins, je m'en remets à vos avis éclairés : est-ce pure folie d'envisager de "survoler" les 2 viles en 5 jours seulement ? Ne vaut-il pas mieux se concentrer sur Tokyo ? Je me dis que les personnes qui font des circuits organisés d'une semaine n'y passent pas plus de temps, après tout. Ai-je tort ?

Evidemment, une question n'arrivant jamais seule...

- pour se rendre à Kyoto à partir d'Osaka Kansai (KIX), j'ai lu ici-même qu'il fallait prendre un train, direct, 75 minutes, et qu'on trouvait les infos sur hyperdia.com. Je ne suis sûrement pas douée, mais sur le site d'hyperdia, je ne trouve que "osaka airport", sans préciser de quel aéroport il s'agit. Comment savoir si c'est KIX ?

- si Osaka Airport est bien Osaka Kansai KIX, alors je n'ai pas trouvé de train direct. Il y a toujours une ou deux correspondances (en passant par Shin Osaka, u'est-ce que c'est ?). exemple Je dois me tromper quelque part, si vous pouviez m'aider j'en serais ravie, merci beaucoup !

Merci d'avance pour vos avis et conseils ! Aza

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