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Séjour en Namibie
Bonjour,
je prépare un séjour en Namibie avec un départ de Joburg
si l'ensemble du parcours que je prévois peut se faire en véhicule normal
j'aimerais y inclure la partie à partir de l'embranchement de la C43 pour rejoindre Purros via Sesfontein par la D3707.
Pensez-vous qu'avec seulement un véhicule SUV type Nissan trail, Quasqhai il serait possible d'effectuer ce parcours en allez/retour ? emprunter la D3707 dans son entier nécessite quel type de 4X4. des exemples de modèles me seraient bien utile. cette piste nécessite elle une connaissance technique de conduite en 4X4 ?
merci aux spécialistes de cette partie du monde d'éclairer ma lanterne
enfin il n'est pas trop tard pour souhaiter une bonne année de voyage à tous
Pensez-vous qu'avec seulement un véhicule SUV type Nissan trail, Quasqhai il serait possible d'effectuer ce parcours en allez/retour ? emprunter la D3707 dans son entier nécessite quel type de 4X4. des exemples de modèles me seraient bien utile. cette piste nécessite elle une connaissance technique de conduite en 4X4 ?
merci aux spécialistes de cette partie du monde d'éclairer ma lanterne
enfin il n'est pas trop tard pour souhaiter une bonne année de voyage à tous
Itinéraire de 12 jours en Namibie
Bonjour à tous,
Mon Mari et moi souhaitons partir 12 jours en Namibie fin mars (pas plus logtemps, car c'est notre premier voyage sans notre fille de 8 mois...)
On sait que c'est trés court pour profitez pleinement de la Namibie, mais on se dit que l'on a quand même envie de visiter une ptite partie et que rien de nous empechera de revenir plus tard pour visiter d'autres parties!
Ci-dessous notre idée d'itinéraire (nous louerons un 4*4) qu'en pensez-vous?
JE vous remercie d'avance de votre aide
Fabienne
mer 18 mars 15 1 Avion fin apres midi AVION jeu 19 mars 15 2 Arrivée WINDHEOK matin tot route secondaire SESRIEM 5h45 vs 5h route SESRIEM ven 20 mars 15 3 Mongolfiere SESRIEM Rando SESRIEM montgolfière+randos SESRIEM sam 21 mars 15 4 route Walvis Bay 5H + arrets route Walvis Bay 5H + arrets route WALVIS BAY – SWAKOPMUND dim 22 mars 15 5 WALVIS BAY SWAKOPMUND Resto, activité Fun WALVIS BAY – SWAKOPMUND lun 23 mars 15 6 Route TWYFELFONTEIN 7H+ arrets Route TWYFELFONTEIN 7H+ arrets route TWYFELFONTEIN mar 24 mars 15 7 Visite routiere TWYFELFONTEIN Route TWYFELFONTEIN 7H+ arrets Visite routiere TWYFELFONTEIN mer 25 mars 15 8 Route ETOSHA 4H30 + arrets visite routiere ETOSHA 2h tbc Route + mini Safari ETOSHA - ouest Dolomite jeu 26 mars 15 9 Game Road matinal + Safari perso Safari perso Safari ETOSHA - centre ven 27 mars 15 10 Game Road matinal + Safari perso Safari perso Safari ETOSHA - Est sam 28 mars 15 11 Game Road matinal + Route WINHOEK Avion fin apres midi route +avion AVION
Mon Mari et moi souhaitons partir 12 jours en Namibie fin mars (pas plus logtemps, car c'est notre premier voyage sans notre fille de 8 mois...)
On sait que c'est trés court pour profitez pleinement de la Namibie, mais on se dit que l'on a quand même envie de visiter une ptite partie et que rien de nous empechera de revenir plus tard pour visiter d'autres parties!
Ci-dessous notre idée d'itinéraire (nous louerons un 4*4) qu'en pensez-vous?
JE vous remercie d'avance de votre aide
Fabienne
mer 18 mars 15 1 Avion fin apres midi AVION jeu 19 mars 15 2 Arrivée WINDHEOK matin tot route secondaire SESRIEM 5h45 vs 5h route SESRIEM ven 20 mars 15 3 Mongolfiere SESRIEM Rando SESRIEM montgolfière+randos SESRIEM sam 21 mars 15 4 route Walvis Bay 5H + arrets route Walvis Bay 5H + arrets route WALVIS BAY – SWAKOPMUND dim 22 mars 15 5 WALVIS BAY SWAKOPMUND Resto, activité Fun WALVIS BAY – SWAKOPMUND lun 23 mars 15 6 Route TWYFELFONTEIN 7H+ arrets Route TWYFELFONTEIN 7H+ arrets route TWYFELFONTEIN mar 24 mars 15 7 Visite routiere TWYFELFONTEIN Route TWYFELFONTEIN 7H+ arrets Visite routiere TWYFELFONTEIN mer 25 mars 15 8 Route ETOSHA 4H30 + arrets visite routiere ETOSHA 2h tbc Route + mini Safari ETOSHA - ouest Dolomite jeu 26 mars 15 9 Game Road matinal + Safari perso Safari perso Safari ETOSHA - centre ven 27 mars 15 10 Game Road matinal + Safari perso Safari perso Safari ETOSHA - Est sam 28 mars 15 11 Game Road matinal + Route WINHOEK Avion fin apres midi route +avion AVION
Droit au Sud: la Namibie!
Bonjour à tous et bonne année voyageuse !
J'ai laissé passer cette dure période des fêtes et j'ai attendu patiemment que vous ayez repris vos esprits pour vous soumettre toutes une série de questions concernant notre prochain voyage !
C'est décidé, la prochaine destination est donc la Namibie ! Nous sommes une brochette de 4 seniors voyageant ensemble depuis plus de 20 ans. A nouveau nous avons choisi de nous débrouiller, mais tout sera relatif puisque Tourmaline s'est chargé du plus gros ! Voilà notre circuit : Windhoek - Mariental - Sessriem 2 nuits- Naukluft - Walvis Bay 2 nuits - Brandberg - Palmwag - Etosha 3 nuits- Rundu - Shakawe - Guma Lagoon 2 nuits - Bagani - Kongola - Kasane 2 nuits - Victoria Falls et départ
circuit somme toute assez classique en 21 j sur place location d'un 4x4 à 4 pas de camping vu notre "grand âge" (je suis la jeunette du groupe 😉) les lodges sont réservés !
Les billets d'avion sont pris entre le 7 et le 30 septembre prochain
Je m'attelle maintenant à remplir nos journées tout en sachant que nous serons pas mal sur les routes/pistes et je commence à me poser pas mal de questions. Je précise que depuis deux mois j'ai lu pratiquement tous vos derniers carnets, suivi ce fil de discussions et déjà j'ai eu pas mal de réponses...
- où puis-je espérer voir au moins un arbre à carquois sans descendre au sud ? et des arbres bouteille ? - en général peut-on marcher un peu autour des lodges ? - Desert Camp est-il ds le parc à Sessriem ? - aurais-je le tps de passer au Spitzkoppe en quittant la côte vers White Lady lodge ? - Si je vois assez d'otaries à Walvis Bay je peux faire l'impasse sur Cap Cross ? - plutôt White Lady ou Twylfontain... ou les deux ? - doit-on payer l'entrée des parcs à chaque passage ou y-a-t-il possibilité de prendre des pass de plusieurs jours ? - pouvez-vous me conseiller sur l'achat d'un livre sur les animaux et les oiseaux en Namibie ? (pas trop volumineux !)
C'est un peu en vrac ! il y en aura certainement d'autres.... Un grand merci déjà à ceux qui auront la patience de me répondre !
J'ai laissé passer cette dure période des fêtes et j'ai attendu patiemment que vous ayez repris vos esprits pour vous soumettre toutes une série de questions concernant notre prochain voyage !
C'est décidé, la prochaine destination est donc la Namibie ! Nous sommes une brochette de 4 seniors voyageant ensemble depuis plus de 20 ans. A nouveau nous avons choisi de nous débrouiller, mais tout sera relatif puisque Tourmaline s'est chargé du plus gros ! Voilà notre circuit : Windhoek - Mariental - Sessriem 2 nuits- Naukluft - Walvis Bay 2 nuits - Brandberg - Palmwag - Etosha 3 nuits- Rundu - Shakawe - Guma Lagoon 2 nuits - Bagani - Kongola - Kasane 2 nuits - Victoria Falls et départ
circuit somme toute assez classique en 21 j sur place location d'un 4x4 à 4 pas de camping vu notre "grand âge" (je suis la jeunette du groupe 😉) les lodges sont réservés !
Les billets d'avion sont pris entre le 7 et le 30 septembre prochain
Je m'attelle maintenant à remplir nos journées tout en sachant que nous serons pas mal sur les routes/pistes et je commence à me poser pas mal de questions. Je précise que depuis deux mois j'ai lu pratiquement tous vos derniers carnets, suivi ce fil de discussions et déjà j'ai eu pas mal de réponses...
- où puis-je espérer voir au moins un arbre à carquois sans descendre au sud ? et des arbres bouteille ? - en général peut-on marcher un peu autour des lodges ? - Desert Camp est-il ds le parc à Sessriem ? - aurais-je le tps de passer au Spitzkoppe en quittant la côte vers White Lady lodge ? - Si je vois assez d'otaries à Walvis Bay je peux faire l'impasse sur Cap Cross ? - plutôt White Lady ou Twylfontain... ou les deux ? - doit-on payer l'entrée des parcs à chaque passage ou y-a-t-il possibilité de prendre des pass de plusieurs jours ? - pouvez-vous me conseiller sur l'achat d'un livre sur les animaux et les oiseaux en Namibie ? (pas trop volumineux !)
C'est un peu en vrac ! il y en aura certainement d'autres.... Un grand merci déjà à ceux qui auront la patience de me répondre !
Itinéraire 15 jours Namibie
Bonsoir,
nous revoyons de partir à 2 en Namibie au mois d'avril pour une quinzaine de jours sur place. Nous commencons tout juste à tracer notre itinéraire et nous aurions aimé avoir votre avis sur les trajets que nous prévoyons d'effectuer ( distances, temps de route, temps dédié à chacune des). Voici notre première ébauche
J1 arrivee windhoek 16 h30. nuit : windhoek
J2: (windhoek-keetmanshoop = 500 km= 5h30 ) depart windhoek tot jusqu’à keetmanshoop/quivertree forest nuit : ?
J3 : (keetmanshoop-fish river canyon, (ai ais) = 265 km = 4h30) Apres midi fish river canyon Nuit : ?
J4 : Matinée fish river canyon Depart fish river canyon jusqu’à Aus (5h) jusqu’à natmib desert lodge(nuit)
J5 : Aus – sessriem ( 5h) route D707 Nuit : sessriem
J6 : journée à sessriem sossusvlei
Nuit : parc du naukluft ?
J7 olive trail Nuit : parc du naukluft ?
J8: en route vers cape cross ( 7h de route !!!????) Nuit : cape cross lodge (camping)
J9 : cape cross seal reserve puis depart vers Spitzkoppe Nuit : spitzkoppe
J10 : spitzkoppe brandberg Nuit brandberg
J11 : brandberg etosha ( 7h de route ????) Nuit etosha
J12 : etosha Nuit etosha
J13 etosha Nuit etosha
J14 depart depuis etosha Etape entre etosha et windhoek ?
J15 : retour sur windhoek
J16 : depart avion Nous voyagerons en 4*4 avec tente. Nous aimerions absolument faire le Fish River Canyon et la route D707 même si cela nous rajoute des km. Sous estimons nous les distances et temps de trajets ?? Est-ce complétement déraisonnable de faire 2 jours consacrés à la route ( 7h à chaque fois ?) Etosha est peut être l’étape que nous pourrions raccourcir ?
Merci à ceux qui pourrons nous aider et également à ceux qui l'ont déjà fait grâce à leur précieux conseils sur les différents forums.
nous revoyons de partir à 2 en Namibie au mois d'avril pour une quinzaine de jours sur place. Nous commencons tout juste à tracer notre itinéraire et nous aurions aimé avoir votre avis sur les trajets que nous prévoyons d'effectuer ( distances, temps de route, temps dédié à chacune des). Voici notre première ébauche
J1 arrivee windhoek 16 h30. nuit : windhoek
J2: (windhoek-keetmanshoop = 500 km= 5h30 ) depart windhoek tot jusqu’à keetmanshoop/quivertree forest nuit : ?
J3 : (keetmanshoop-fish river canyon, (ai ais) = 265 km = 4h30) Apres midi fish river canyon Nuit : ?
J4 : Matinée fish river canyon Depart fish river canyon jusqu’à Aus (5h) jusqu’à natmib desert lodge(nuit)
J5 : Aus – sessriem ( 5h) route D707 Nuit : sessriem
J6 : journée à sessriem sossusvlei
Nuit : parc du naukluft ?
J7 olive trail Nuit : parc du naukluft ?
J8: en route vers cape cross ( 7h de route !!!????) Nuit : cape cross lodge (camping)
J9 : cape cross seal reserve puis depart vers Spitzkoppe Nuit : spitzkoppe
J10 : spitzkoppe brandberg Nuit brandberg
J11 : brandberg etosha ( 7h de route ????) Nuit etosha
J12 : etosha Nuit etosha
J13 etosha Nuit etosha
J14 depart depuis etosha Etape entre etosha et windhoek ?
J15 : retour sur windhoek
J16 : depart avion Nous voyagerons en 4*4 avec tente. Nous aimerions absolument faire le Fish River Canyon et la route D707 même si cela nous rajoute des km. Sous estimons nous les distances et temps de trajets ?? Est-ce complétement déraisonnable de faire 2 jours consacrés à la route ( 7h à chaque fois ?) Etosha est peut être l’étape que nous pourrions raccourcir ?
Merci à ceux qui pourrons nous aider et également à ceux qui l'ont déjà fait grâce à leur précieux conseils sur les différents forums.
Le Kaokoland en avril-mai 2015 (Namibie)
Bonjour,
Je tiens tout d'abord a saluer tous les intervenants qui contribuent a la richesse et a la qualité des échanges sur ce forum consacre a la Namibie🙂
Prévoyant un voyage de 20 jours dans ce magnifique pays en avril-mai 2015 prochain avec un focus sur le Damaraland et le Kaokoland, je me demandais si certaines pistes de ce dernier sont praticables en véhicule 4x4 malgré la fin de la saison des pluies.
Je pense particulièrement aux pistes impliquant des passages dans des lits de rivière meubles (Hoarusib, Khumib, ...), et a d’éventuelles crues.
Y-a-t-il des retours d’expérience de voyageurs ayant parcouru le Kaokoland durant ces mois de l’année ? Cela peut-il être envisageable ?
Je vous remercie.
Cordialement Sebastien
Je tiens tout d'abord a saluer tous les intervenants qui contribuent a la richesse et a la qualité des échanges sur ce forum consacre a la Namibie🙂
Prévoyant un voyage de 20 jours dans ce magnifique pays en avril-mai 2015 prochain avec un focus sur le Damaraland et le Kaokoland, je me demandais si certaines pistes de ce dernier sont praticables en véhicule 4x4 malgré la fin de la saison des pluies.
Je pense particulièrement aux pistes impliquant des passages dans des lits de rivière meubles (Hoarusib, Khumib, ...), et a d’éventuelles crues.
Y-a-t-il des retours d’expérience de voyageurs ayant parcouru le Kaokoland durant ces mois de l’année ? Cela peut-il être envisageable ?
Je vous remercie.
Cordialement Sebastien
Retour d'une magnifique aventure d'un mois en Namibie et Botswana
avec un peu de retard, nous tenons à faire un compte rendu de notre voyage effectué en Namibie et Botswana, qui nous a conduit pendant 1 mois à travers des paysages à couper le souffle, de belles rencontres humaines, animales...enfin un super voyage
Avant de faire un compte rendu/jour, nous tenions à remercier tous les animateurs de ce forum, qui nous a permis de bien préparer le trajet, un merci tout particulier à Pierre pour tous ses conseils, que nous avons essayé de suivre. un autre merci à tous ceux qui par leurs compte rendus nous permettent de glaner des idées, des infos.
Les préparatifs : Circuit : TO namibien : nous avons choisi Tourmaline :très réactifs dans les demandes et modifications, toutes les étapes pré réservées; même si nous avons fait quelques motifs sur place de parcours. nous avons fait le choix d'alterner des lodges de temps en temps, même si à posteriori on aurait fait d'autres choix de lodges, mais toujours le même problème lors des résas des disponibilités de certains hébergements. Véhicule : location d'un DEF 110 (nous en avons un en France, donc on connait bien), nous ne le regrettons pas même si plus cher qu'un autre 4x4 à la location : aucun souci pendant 1 mois, pas de crevaison; très bien équipé. Vol international : Air Namibia : le plus facile car nous avons fait une boucle Windhoek/Windhoek Dates : du 20 octobre au 20 novembre 2014
Etapes : 1 21-oct. WINDHOEK Londiningi B&B 2 22-oct. NAUKLUFT NWR Naukluft 3 23-oct. SESRIEM NWR Sesriem 4 24-oct. SOLITAIRE Rostock Ritz 5 25-oct. SWAKOPMUND Fischreiher guesthouse 6 26-oct. SPITZKOPPE Spitzkoppe Camp 7 27-oct. KHORIXAS Vingerklip 8 28-oct. PALMWAG Palmwag Lodge campsite 9 29-oct. PURROS Community Camp 10 30-oct. PURROS Community Camp 11 31-oct. Camp Aussicht 12 1-nov. EPUPA FALLS Omarunga Camp 13 2-nov. RUACANA Kunene River Lodge 14 3-nov. ETOSHA Dolomite Camp 15 4-nov. ETOSHA NWR Okaukuejo 16 5-nov. ETOSHA Onguma Aoba 17 6-nov. RUNDU Kaisosi River Lodge 18 7-nov. SHAKAWE Drotsky's Cabins 19 8-nov. BAGANI Nunda Safaris Lodge 20 9-nov. KONGOLA Namushasha 21 10-nov. KASANE Chobe Safari Lodge camp 22 11-nov. KASANE Chobe Safari Lodge camp 23 12-nov. Hihaha campsite 24 13-nov. SAVUTE campsite 25 14-nov. Kwai North Gate MOREMI 26 15-nov. MOREMI Xakanaxa campsite 27 16-nov. MAUN Island Safari Lodge 28 17-nov. GHANZY Thakadu Camp 29 18-nov. KALAHARI Zelda Game & Guest Farm 30 19-nov. WINDHOEK Départ
A suivre, les étapes avec quelques photos..
Avant de faire un compte rendu/jour, nous tenions à remercier tous les animateurs de ce forum, qui nous a permis de bien préparer le trajet, un merci tout particulier à Pierre pour tous ses conseils, que nous avons essayé de suivre. un autre merci à tous ceux qui par leurs compte rendus nous permettent de glaner des idées, des infos.
Les préparatifs : Circuit : TO namibien : nous avons choisi Tourmaline :très réactifs dans les demandes et modifications, toutes les étapes pré réservées; même si nous avons fait quelques motifs sur place de parcours. nous avons fait le choix d'alterner des lodges de temps en temps, même si à posteriori on aurait fait d'autres choix de lodges, mais toujours le même problème lors des résas des disponibilités de certains hébergements. Véhicule : location d'un DEF 110 (nous en avons un en France, donc on connait bien), nous ne le regrettons pas même si plus cher qu'un autre 4x4 à la location : aucun souci pendant 1 mois, pas de crevaison; très bien équipé. Vol international : Air Namibia : le plus facile car nous avons fait une boucle Windhoek/Windhoek Dates : du 20 octobre au 20 novembre 2014
Etapes : 1 21-oct. WINDHOEK Londiningi B&B 2 22-oct. NAUKLUFT NWR Naukluft 3 23-oct. SESRIEM NWR Sesriem 4 24-oct. SOLITAIRE Rostock Ritz 5 25-oct. SWAKOPMUND Fischreiher guesthouse 6 26-oct. SPITZKOPPE Spitzkoppe Camp 7 27-oct. KHORIXAS Vingerklip 8 28-oct. PALMWAG Palmwag Lodge campsite 9 29-oct. PURROS Community Camp 10 30-oct. PURROS Community Camp 11 31-oct. Camp Aussicht 12 1-nov. EPUPA FALLS Omarunga Camp 13 2-nov. RUACANA Kunene River Lodge 14 3-nov. ETOSHA Dolomite Camp 15 4-nov. ETOSHA NWR Okaukuejo 16 5-nov. ETOSHA Onguma Aoba 17 6-nov. RUNDU Kaisosi River Lodge 18 7-nov. SHAKAWE Drotsky's Cabins 19 8-nov. BAGANI Nunda Safaris Lodge 20 9-nov. KONGOLA Namushasha 21 10-nov. KASANE Chobe Safari Lodge camp 22 11-nov. KASANE Chobe Safari Lodge camp 23 12-nov. Hihaha campsite 24 13-nov. SAVUTE campsite 25 14-nov. Kwai North Gate MOREMI 26 15-nov. MOREMI Xakanaxa campsite 27 16-nov. MAUN Island Safari Lodge 28 17-nov. GHANZY Thakadu Camp 29 18-nov. KALAHARI Zelda Game & Guest Farm 30 19-nov. WINDHOEK Départ
A suivre, les étapes avec quelques photos..
Documentaires sur la Namibie
LES CERCLES DE FÉES DU NAMIB LUNDI 29 DÉCEMBRE 13h55
Documentaire
Durée : 55min La Namibie est fière de ses «cercles de fées», des zones arides de trois à douze mètres de diamètre, qui attirent de nombreux animaux : enquête.
http://www.france5.fr/emission/les-cercles-de-fees-du-namib/diffusion-du-29-12-2014-13h55
La Namibie, de faunes et de sables mardi 30 décembre à 18h00 (43 min) ( Rediffusion dimanche 04.01 à 14h50) En Namibie, le désert flamboie comme l'enfer. Cet infini minéral, qui passionne les géologues, est un véritable musée à ciel ouvert où se raconte l'histoire de la Terre. http://www.arte.tv/guide/fr/042769-005/les-nouveaux-paradis
Jeudi 1er janvier France 5 à 13h00 : Le royaume du Namib Le désert du Namib, considéré comme le plus aride au monde, abrite pourtant une diversité animale remarquable : girafes, éléphants, lions ou babouins. http://www.france5.fr/emission/le-royaume-du-namib
La Namibie, de faunes et de sables mardi 30 décembre à 18h00 (43 min) ( Rediffusion dimanche 04.01 à 14h50) En Namibie, le désert flamboie comme l'enfer. Cet infini minéral, qui passionne les géologues, est un véritable musée à ciel ouvert où se raconte l'histoire de la Terre. http://www.arte.tv/guide/fr/042769-005/les-nouveaux-paradis
Jeudi 1er janvier France 5 à 13h00 : Le royaume du Namib Le désert du Namib, considéré comme le plus aride au monde, abrite pourtant une diversité animale remarquable : girafes, éléphants, lions ou babouins. http://www.france5.fr/emission/le-royaume-du-namib
Juillet en hiver: camping? (Namibie)
bonjour à tous !
j'espere pouvoir bientot faire partie de ceux qui alimenteront le forum en connaissance de cause pour le moment je m'abreuve de commentaires , m'interroge et l'impatience me gagne déjà....Voilà je me demande si je peux envisager le camping (avec quelques breaks en GH Ou guest farm) avec ma fille de 12 ans en louant aupres d'Asco par exemple un 4X4 équipé d'une tente de toit pour camper en juillet (3 semaines ) . Est ce que leur materiel est suffisant pour se prémunir du froid ou faut-il outre des vetement chauds prevoir du matos, des duvets plus consequents ...Ou suis je simplement un pere indigne ???
le camping s'impose surtout pour des raisons de budget et bientot aussi pour des raisons de places. Ce qui m'ennuie aussi c'est de devoir reserver les quelques Gh ou BONS PLANS avant qu'il ne soient dejà complets et donc de devoir tout planifier ....
à ce propos que vaut la route de gobabis ? (avec peut etre une escale à Harnas quasi complet à cette periode )vaut elle le détour pour remonter vers Etosha en s'ecartant de la boucle classique.
Je pense au final ne faire qu'une remontée vers le nord de solitaire à Etosha en passant par brandberg ( ou là mieux vaut coucher en G.H. je pense ! ) le tout en 3 semaines sinon en deux si je dois ne prendre que des GH ...
MERCI à Vous
Traversée de la bande de Caprivi en mars
Nous souhaiterions effectuer entre le 8 et le 14 mars prochains le trajet : Tsumkwe - Shakawe - Divundu area - Camp kwando - Kasane - Victoria falls.
Mais c'est la saison des pluies ! Quelqu'un a-t-il vécu cette expérience et pourrait-il nous dire ce qu'il en pense ? Précisons que nous serons en 4x4 avec chauffeur.
Merci d'avance
Prix des entrées parcs/permis en Namibie
Bonjour ã tous
Je pars dans une semaine et je suis entrain de prévoir le budget sur place.
Avez vous une idée des prix pour les permis les parcs.
Sesriem Kolmanskop Fish river canyon Welwishia drive Cape cross Spitzkoppe White lady Grootberg Etosha WATERBERG plateau
Peut être si vous connaissez le prix des guides pour les gravures . Je pense n'avoir rien oublier.Ah si vous avez une idée pour l'essence egalement. Merci ã tous Lili
Sesriem Kolmanskop Fish river canyon Welwishia drive Cape cross Spitzkoppe White lady Grootberg Etosha WATERBERG plateau
Peut être si vous connaissez le prix des guides pour les gravures . Je pense n'avoir rien oublier.Ah si vous avez une idée pour l'essence egalement. Merci ã tous Lili
Définir l'itinéraire en Namibie
Bonjour à tous,
Désolée d'ouvrir un nième post sur un choix d'itinéraire, j'ai pourtant parcouru ce forum dans tous les sens (ou presque) et apprécié l'aide que vous apportez...
J'ai essayé de définir l'itinéraire de notre prochain voyage en Namibie en avril 205, mais quelques doutes persistent. Vos conseils seront les bienvenus...
Nous arrivons le 5 avril au matin (à priori pot, nous décollons de Johannesburg avec FlyAfrica à 6h30, l'heure d'arrivée n'est pas marquée sur nos billets).
J'ai peur que la portion entre Swakopmund et Epupa soit un peu speed, mais je ne vois pas comment "optimiser" ça ou quelles étapes sacrifier...
Qu'en pensez vous?
5 avr. 2014 Matin Arrivée Windhoek Après-midi Route vers Marienthal 3h30 Nuit au Bagatelle Kalahari
6 avr. 2014 Route vers Aus (5h10) Nuit au Klein Aus Vista
7 avr. 2014 Visite de Luderitz et Kolmanskop Nuit à Klein Aus Vista
8 avr. 2014 Route vers Sessriem (5h ) Nuit au NWR Sossus Dune Lodge
9 avr. 2014 Sessriem/Deadvlei/ Sossuvlei Nuit au NWR Sossus Dune Lodge
10 avr. 2014 Route vers Naukluft (2h) Olive Trail Nuit au Geko Camp
11 avr. 2014 Route Vers Swakopmund (5h) Nuit au Sea Breeze Guesthouse
12 avr. 2014 Excursion à Sandwich Harbour (combiné? sinon kayak le lendemain matin) Nuit au Sea Breeze Guesthouse
13 avr. 2014 Vers Ugab River Camp Site (3h ) Nuit au Ugab River Camp Site
14 avr. 2014 Route Vers Brandberg (3h45) Nuit au Brandberg White Lady Lodge
15 avr. 2014 Route Vers Grootberg (4h) Nuit au Grootberg Lodge
16 avr. 2014 Route vers Purros (4h ) Nuit à Purros (non défini)
17 avr. 2014 Route vers Epupa (5h) Nuit à Epupa (non défini)
18 avr. 2014 Visite village Himba Nuit à Epupa
19 avr. 2014 Matin Route Vers Etosha (6h) Nuit au Dolomite Camp
20 avr. 2014 Etosha Nuit au NWR Okaukuejo
21 avr. 2014 Etsoha Nuit au NWR Halali
22 avr. 2014 Etosha Nuit au Mushara Bush Camp
23 avr. 2014 Route Vers Otjiwarango (4h15) Africat fondation Nuit à Okonjima Campsite
24 avr. 2014 Route Vers Windhoek 3h Nuit à Windhoek
25 avr. 2014 Matin : Avion à 7h35
Merci pour votre aide
Désolée d'ouvrir un nième post sur un choix d'itinéraire, j'ai pourtant parcouru ce forum dans tous les sens (ou presque) et apprécié l'aide que vous apportez...
J'ai essayé de définir l'itinéraire de notre prochain voyage en Namibie en avril 205, mais quelques doutes persistent. Vos conseils seront les bienvenus...
Nous arrivons le 5 avril au matin (à priori pot, nous décollons de Johannesburg avec FlyAfrica à 6h30, l'heure d'arrivée n'est pas marquée sur nos billets).
J'ai peur que la portion entre Swakopmund et Epupa soit un peu speed, mais je ne vois pas comment "optimiser" ça ou quelles étapes sacrifier...
Qu'en pensez vous?
5 avr. 2014 Matin Arrivée Windhoek Après-midi Route vers Marienthal 3h30 Nuit au Bagatelle Kalahari
6 avr. 2014 Route vers Aus (5h10) Nuit au Klein Aus Vista
7 avr. 2014 Visite de Luderitz et Kolmanskop Nuit à Klein Aus Vista
8 avr. 2014 Route vers Sessriem (5h ) Nuit au NWR Sossus Dune Lodge
9 avr. 2014 Sessriem/Deadvlei/ Sossuvlei Nuit au NWR Sossus Dune Lodge
10 avr. 2014 Route vers Naukluft (2h) Olive Trail Nuit au Geko Camp
11 avr. 2014 Route Vers Swakopmund (5h) Nuit au Sea Breeze Guesthouse
12 avr. 2014 Excursion à Sandwich Harbour (combiné? sinon kayak le lendemain matin) Nuit au Sea Breeze Guesthouse
13 avr. 2014 Vers Ugab River Camp Site (3h ) Nuit au Ugab River Camp Site
14 avr. 2014 Route Vers Brandberg (3h45) Nuit au Brandberg White Lady Lodge
15 avr. 2014 Route Vers Grootberg (4h) Nuit au Grootberg Lodge
16 avr. 2014 Route vers Purros (4h ) Nuit à Purros (non défini)
17 avr. 2014 Route vers Epupa (5h) Nuit à Epupa (non défini)
18 avr. 2014 Visite village Himba Nuit à Epupa
19 avr. 2014 Matin Route Vers Etosha (6h) Nuit au Dolomite Camp
20 avr. 2014 Etosha Nuit au NWR Okaukuejo
21 avr. 2014 Etsoha Nuit au NWR Halali
22 avr. 2014 Etosha Nuit au Mushara Bush Camp
23 avr. 2014 Route Vers Otjiwarango (4h15) Africat fondation Nuit à Okonjima Campsite
24 avr. 2014 Route Vers Windhoek 3h Nuit à Windhoek
25 avr. 2014 Matin : Avion à 7h35
Merci pour votre aide
Itinéraire de 2 semaines en Namibie
Bonjour !
Nous envisageons prochainement de partir à 2 pour la Namibie et j'ai déjà travaillé sur l'itinéraire, mais j'aimerais avoir votre avis, sur la faisabilité et l'intérêt du voyage. Nous comptons louer un 4x4 sans équipement de camping en dormir en lodges. J'ai déjà repéré certaines lodges.
J1 : arrivée tard à Windhoek - nuit sur place J2 : départ vers le sud, nuit à Bagatelle Kalahari Game Ranch, (à voir ce qu'il y a à faire en route) J3 + J4 : Sesriem (2 nuits à Hoodia Desert Lodge) J5 : Remontée vers le nord, nuit à KuanguKuangu (tout petit lodge super pour ceux qui aiment la solitude) J6 + J7 : Swakopmund (2 nuits à Desert Breeze Lodge) J8 + J9 : Twyfelfontain (2 nuitd à camp kipwe) J10 : Etosha (nuit à Okaukuejo) J11 + J12 : Etosha (2 nuits à Mushara Lodge) J13 + J14 : 2 nuit à Okonjima Plain Camp J15 : vol retour dans l'après midi
J'ai peur que ca manque un peu de rythme ... C'est pas un peu trop cool comme itinéraire ? Que voir d'autre ?
J'ai longuement hésité avec un itinéraire qui se termine par la bande de caprivi et les voctiria falls. Mais dans ce cas, il faut abandonner la voiture à Kasane, prendre un vol retour et dormir au parc Chobe où les chambres sont hors de prix. Cette seconde option augmenterait le prix de 800 à 900 € par personne. Est ce que ça vaut le coup ?
Merci par avance
Nous envisageons prochainement de partir à 2 pour la Namibie et j'ai déjà travaillé sur l'itinéraire, mais j'aimerais avoir votre avis, sur la faisabilité et l'intérêt du voyage. Nous comptons louer un 4x4 sans équipement de camping en dormir en lodges. J'ai déjà repéré certaines lodges.
J1 : arrivée tard à Windhoek - nuit sur place J2 : départ vers le sud, nuit à Bagatelle Kalahari Game Ranch, (à voir ce qu'il y a à faire en route) J3 + J4 : Sesriem (2 nuits à Hoodia Desert Lodge) J5 : Remontée vers le nord, nuit à KuanguKuangu (tout petit lodge super pour ceux qui aiment la solitude) J6 + J7 : Swakopmund (2 nuits à Desert Breeze Lodge) J8 + J9 : Twyfelfontain (2 nuitd à camp kipwe) J10 : Etosha (nuit à Okaukuejo) J11 + J12 : Etosha (2 nuits à Mushara Lodge) J13 + J14 : 2 nuit à Okonjima Plain Camp J15 : vol retour dans l'après midi
J'ai peur que ca manque un peu de rythme ... C'est pas un peu trop cool comme itinéraire ? Que voir d'autre ?
J'ai longuement hésité avec un itinéraire qui se termine par la bande de caprivi et les voctiria falls. Mais dans ce cas, il faut abandonner la voiture à Kasane, prendre un vol retour et dormir au parc Chobe où les chambres sont hors de prix. Cette seconde option augmenterait le prix de 800 à 900 € par personne. Est ce que ça vaut le coup ?
Merci par avance
Avis sur Bushlore, loueur en Namibie
Bonjour,
j'ai lu les avis sur le loueur "Bushlore " sur VF mais rien de très récent comme retour, alors la question est ouverte, leur defender 110 roof tent est-il bien équipé, fiable, récent, qualité des pneus ?, d'autres ont peut être des expériences de leur remorque avec roof tent ?
merci, je suis preneur de tous les avis.
Raf.
PS j'envisage pour oct 2015.
j'ai lu les avis sur le loueur "Bushlore " sur VF mais rien de très récent comme retour, alors la question est ouverte, leur defender 110 roof tent est-il bien équipé, fiable, récent, qualité des pneus ?, d'autres ont peut être des expériences de leur remorque avec roof tent ?
merci, je suis preneur de tous les avis.
Raf.
PS j'envisage pour oct 2015.
Namibie en juin ou septembre 2015
Bonjour à tous,
Je commence un peu à réfléchir à un voyage en Namibie pour l'année prochaine (2015). J'y suis allé en 1997 (j'avais 14 ans à l'époque) et j'en ai gardé un souvenir incroyable. Je pense partir pour une durée de 3 à 4 semaines et pour un circuit classique avec une voiture classique.
Quel est la meilleure période: le mois de juin ou le mois de septembre? On dit que septembre correspond à la haute saison mais il me semble qu'à ce moment là les vacances scolaires (tant namibiennes que sud-africaines) sont terminées. Quel est le meilleur mois en terme d'accessibilité et de faible fréquentation?
Mon principal souci est que je pourrai vraiment me décider seulement deux mois à l'avance. D'où ma question. Il faudra certainement réserver le plus tôt possible à Etosha, Sesriem et Fish River mais je pense qu'ailleurs je pourrai voir cela une fois sur place. Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu des hordes de touristes à travers le pays même en plein mois d'août. A moins que tout cela ait changé!
J'ai remarqué également que les prix d'accès aux parcs et de certains hébergement ont bien flambé! Dorénavant on paye une taxe de séjour journalière? Malgré cela est ce que le pays reste accessible?
Concernant la bande de Caprivi, l'accès est il enfin goudronné et facile d'accès avec une voiture classique?
Des conseils concernant une compagnie à privilégier pour aller à Windhoek et pour la location de voiture? Toujours pas de vol direct depuis Paris? J'aimerai autant que possible éviter de passer par Joburg.
Et par hasard, est ce que l'un d'entre vous aurait des nouvelles d'Anne Gyselink de la Vallée Tranquille à Malthahoe?
Un grand merci par avance pour vos réponses! R.
Je commence un peu à réfléchir à un voyage en Namibie pour l'année prochaine (2015). J'y suis allé en 1997 (j'avais 14 ans à l'époque) et j'en ai gardé un souvenir incroyable. Je pense partir pour une durée de 3 à 4 semaines et pour un circuit classique avec une voiture classique.
Quel est la meilleure période: le mois de juin ou le mois de septembre? On dit que septembre correspond à la haute saison mais il me semble qu'à ce moment là les vacances scolaires (tant namibiennes que sud-africaines) sont terminées. Quel est le meilleur mois en terme d'accessibilité et de faible fréquentation?
Mon principal souci est que je pourrai vraiment me décider seulement deux mois à l'avance. D'où ma question. Il faudra certainement réserver le plus tôt possible à Etosha, Sesriem et Fish River mais je pense qu'ailleurs je pourrai voir cela une fois sur place. Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu des hordes de touristes à travers le pays même en plein mois d'août. A moins que tout cela ait changé!
J'ai remarqué également que les prix d'accès aux parcs et de certains hébergement ont bien flambé! Dorénavant on paye une taxe de séjour journalière? Malgré cela est ce que le pays reste accessible?
Concernant la bande de Caprivi, l'accès est il enfin goudronné et facile d'accès avec une voiture classique?
Des conseils concernant une compagnie à privilégier pour aller à Windhoek et pour la location de voiture? Toujours pas de vol direct depuis Paris? J'aimerai autant que possible éviter de passer par Joburg.
Et par hasard, est ce que l'un d'entre vous aurait des nouvelles d'Anne Gyselink de la Vallée Tranquille à Malthahoe?
Un grand merci par avance pour vos réponses! R.
La Namibie en camping-car en juillet 2015
Bonjour,
Nous avons décidé de partir en Namibie cet été. Nous partirons en famille / 2 adultes + 2 enfants de 10 et 12 ans. J'ai lu de nombreux carnets de voyage sur le forum avant de me décider sur le choix du véhicule. J'ai finalement choisi le camping-car plutôt que le 4x4 avec tentes. Il faut dire que la famille n'était pas emballée pour dormir en tente, surtout que j'avais prévenu que c'était l'hiver en Afrique australe, et que les nuits étaient fraiches (voire froides).
J'ouvre cette discussion pour avoir vos avis, conseils pour la préparation de notre prochain voyage en Juillet 2015.
Les billets d'avion sont achetés, le camping-car est réservé pour 19 jours. J'essaie donc maintenant de construire un itinéraire...et comme d'habitude ce n'est pas facile!
Voici une 1ère version :camping entre()
J1 : Toulouse / Johannesburg
J2 : Johannesburg / Windhoek ( Trans Kalahari Inn)
J3: Windhoek / Otavi 421 km ( Ohange Lodge)
J4 : Otavi / Namutoni (Etosha) 152 km ( Namutoni rest camp)
J5 : Namutoni (Etosha)/ Halali (Etosha) 70 km (Halali rest camp)
J6 : Halali (Etosha) / Okaukuejo (Etosha) 70 km ( Okaukuejo rest camp)
J7 : Okaukuejo (Etosha) / Okaukuejo (Etosha) ( Okaukuejo rest camp)
J8 : Okaukuejo (Etosha) / Brandberg 333 km ( White Lady Lodge)
J9 : Brandberg / Cape Cross 212 km (Mile72)
J10 : Cape Cross / Spitzkoppe 140 km (Spitzkoppe campsite)
J11 : Spitzkoppe / Swakkopmund 150 km (Swakopmund (Sofia dale) ou Walvis Bay)
J12 : Walvis Bay / Solitaire 194 km ( Rostock Ritz Desert Lodge) J13 : Solitaire / Naukluft Mountain 125 km ( Naukluft Mountain Zebra Park (camping NWR) ou vers solitaire?) J14 : Naukluft Mountain / Sesriem 178 km (Sesriem Campsite) J15 : Sesriem 130 km ( Sesriem Campsite) J16 : Sesriem / Aus 344 km ( Klein Aus Vista) J17 : Aus / Fish river canyon 264 km (Canyon Road campsite ou Hobas camp ) J18 : Fish river canyon / Keetmanshoop 138 km ( Quivertree Forest Camp) J19 : Keetmanshoop / Bagatelle Kalahari game ranch 422 km (Bagatelle Kalahari game ranch) J20 : Bagatelle Kalahari game ranch ( Bagatelle Kalahari game ranch ou voir si lodge à mi-chemin de Windhoek) J21 : Mariental / Windhoek 324 km (Trans Kalahari Inn)
J22 : Windhoek / Paris CDG
J23 : Paris CDG / Toulouse
La priorité du séjour est de voir des animaux, prendre notre temps en faisant le moins possible de longues étapes, ne pas rouler toute la journée.
Pensez-vous que cet itinéraire est faisable en cc? J'ai essayé d'éviter les routes D sauf pour arriver à Spitzkoppe et Bagatelle Kalahari mais j'ai vu que certains l'ont fait😉.
Une nuit à Swapkomund : est-ce suffisant pour faire une excursion en mer, et voir les salines et lagunes de Walvis Bay?
J'ai fait l'impasse sur Luderitz, je ne sais pas si c'est judicieux?
Merci pour vos remarques/conseils
Bonne journée
Nous avons décidé de partir en Namibie cet été. Nous partirons en famille / 2 adultes + 2 enfants de 10 et 12 ans. J'ai lu de nombreux carnets de voyage sur le forum avant de me décider sur le choix du véhicule. J'ai finalement choisi le camping-car plutôt que le 4x4 avec tentes. Il faut dire que la famille n'était pas emballée pour dormir en tente, surtout que j'avais prévenu que c'était l'hiver en Afrique australe, et que les nuits étaient fraiches (voire froides).
J'ouvre cette discussion pour avoir vos avis, conseils pour la préparation de notre prochain voyage en Juillet 2015.
Les billets d'avion sont achetés, le camping-car est réservé pour 19 jours. J'essaie donc maintenant de construire un itinéraire...et comme d'habitude ce n'est pas facile!
Voici une 1ère version :camping entre()
J1 : Toulouse / Johannesburg
J2 : Johannesburg / Windhoek ( Trans Kalahari Inn)
J3: Windhoek / Otavi 421 km ( Ohange Lodge)
J4 : Otavi / Namutoni (Etosha) 152 km ( Namutoni rest camp)
J5 : Namutoni (Etosha)/ Halali (Etosha) 70 km (Halali rest camp)
J6 : Halali (Etosha) / Okaukuejo (Etosha) 70 km ( Okaukuejo rest camp)
J7 : Okaukuejo (Etosha) / Okaukuejo (Etosha) ( Okaukuejo rest camp)
J8 : Okaukuejo (Etosha) / Brandberg 333 km ( White Lady Lodge)
J9 : Brandberg / Cape Cross 212 km (Mile72)
J10 : Cape Cross / Spitzkoppe 140 km (Spitzkoppe campsite)
J11 : Spitzkoppe / Swakkopmund 150 km (Swakopmund (Sofia dale) ou Walvis Bay)
J12 : Walvis Bay / Solitaire 194 km ( Rostock Ritz Desert Lodge) J13 : Solitaire / Naukluft Mountain 125 km ( Naukluft Mountain Zebra Park (camping NWR) ou vers solitaire?) J14 : Naukluft Mountain / Sesriem 178 km (Sesriem Campsite) J15 : Sesriem 130 km ( Sesriem Campsite) J16 : Sesriem / Aus 344 km ( Klein Aus Vista) J17 : Aus / Fish river canyon 264 km (Canyon Road campsite ou Hobas camp ) J18 : Fish river canyon / Keetmanshoop 138 km ( Quivertree Forest Camp) J19 : Keetmanshoop / Bagatelle Kalahari game ranch 422 km (Bagatelle Kalahari game ranch) J20 : Bagatelle Kalahari game ranch ( Bagatelle Kalahari game ranch ou voir si lodge à mi-chemin de Windhoek) J21 : Mariental / Windhoek 324 km (Trans Kalahari Inn)
J22 : Windhoek / Paris CDG
J23 : Paris CDG / Toulouse
La priorité du séjour est de voir des animaux, prendre notre temps en faisant le moins possible de longues étapes, ne pas rouler toute la journée.
Pensez-vous que cet itinéraire est faisable en cc? J'ai essayé d'éviter les routes D sauf pour arriver à Spitzkoppe et Bagatelle Kalahari mais j'ai vu que certains l'ont fait😉.
Une nuit à Swapkomund : est-ce suffisant pour faire une excursion en mer, et voir les salines et lagunes de Walvis Bay?
J'ai fait l'impasse sur Luderitz, je ne sais pas si c'est judicieux?
Merci pour vos remarques/conseils
Bonne journée
Route Windoeck -Sesriem
Me voici maintenant dans l'organisation des routes.
Je voulais savoir quelle etait la plus belle route de Windoeck ã Sesriem? je pense passer d'abord jusqu'à Rehoborth mais apres? Je prendrais la C24 mais apres en lisant je vois que beaucoup de personnes passent par le spreethshoogte pass mais sur quels route.
Si quelqu'un a un road trip détaille Ca m'intéresse
Mercî tous
Lili
La Saint-Sylvestre à Swakopmund (Namibie)
Coucou , me voila de nouveau.
Pour le nouvel an je serais sur Swakopmund.Bien sur j'aimerais attendre la nouvelle année comme il se doit.Je voudrais savoir s'il y a un feu d'artifice prévu comme un peu celui de Cape Town. Je suis à la recherche d'un endroit pour le repas du soir et plus.
J'attends vos adresses pour le resto s'il y a encore des places vu que tout le monde se retrouve la d'après ce que j'ai compris en réservant la chambre d'hôtel
Lili
Voyage en Namibie au mois de mai
Nous envisageons, ma femme et moi, de visiter la Namibie en Mai prochain, pendant un mois et en privé. Est-ce la bonne période et, un mois, est-ce suffisant ? Ne maitrisant pas bien l'anglais ni l'allemand, nous recherchons un guide indépendant ou une petite agence francophones locaux. Pouvez vous nous aider? Merci d'avance
Namibie: suvol en ballon
Bonjour ã tous,
J'ai contacté la compagnie de ballon pour un survol''Je serais ã SOssus d'une lodge. Vu le prix je voulais savoir si sa vaut le coup. J'ai toujours rêvé d'en faire. J'attends vos commentaires.Je remercie encore tous les fidèles je ne préfère pas citer ils se reconnaîtront pour m'avoir aider dans la constitution de mon itineraire. LIli
J'ai contacté la compagnie de ballon pour un survol''Je serais ã SOssus d'une lodge. Vu le prix je voulais savoir si sa vaut le coup. J'ai toujours rêvé d'en faire. J'attends vos commentaires.Je remercie encore tous les fidèles je ne préfère pas citer ils se reconnaîtront pour m'avoir aider dans la constitution de mon itineraire. LIli
Élections Namibie 2014
Hello,
voila les élections sont finies. Elles concernaient les députés et le président.
Le résultat sera sans surprise, en effet Mr Geingob, représentant de la Swapo devrait être élu dès le premier tour.
Alors que dire ?première utilisation en afrique de machines électroniques pour le voteles listes "zébre" alternance 1 femme , 1 homme sur les listes avec la promesse d'avoir autant d'élus femmes que d'hommes. Les députés ont pris soin de faire passer leur nombre de +/- 70 à +/-90 pour être sur qu'aucun homme ne perde son mandat.Le seul enjeu, est de savoir si le président sera élu avec le même score que ses prédécesseurs. A moins de 70%, on parlerait d'un demi échec.Pour Otjiwarongo, Un bazar indescriptible, les machines compliquent le vote, les files sont immenses, au moins 40% des inscrits n'ont pas pu voter. Des bureaux ont fermé à 13h00 sans explication alors qu'à 21h00 (heure de fermeture) il y avait encore des files incroyables à d'autres. La colère gronde...Les quelques blancs avec qui j'ai parlé ne se sentent pas concernés, chose plus surprenante on entend aussi ce discours chez certaines personnes de la population noire "ça sert à rien"A suivre
Emmanuel
voila les élections sont finies. Elles concernaient les députés et le président.
Le résultat sera sans surprise, en effet Mr Geingob, représentant de la Swapo devrait être élu dès le premier tour.
Alors que dire ?première utilisation en afrique de machines électroniques pour le voteles listes "zébre" alternance 1 femme , 1 homme sur les listes avec la promesse d'avoir autant d'élus femmes que d'hommes. Les députés ont pris soin de faire passer leur nombre de +/- 70 à +/-90 pour être sur qu'aucun homme ne perde son mandat.Le seul enjeu, est de savoir si le président sera élu avec le même score que ses prédécesseurs. A moins de 70%, on parlerait d'un demi échec.Pour Otjiwarongo, Un bazar indescriptible, les machines compliquent le vote, les files sont immenses, au moins 40% des inscrits n'ont pas pu voter. Des bureaux ont fermé à 13h00 sans explication alors qu'à 21h00 (heure de fermeture) il y avait encore des files incroyables à d'autres. La colère gronde...Les quelques blancs avec qui j'ai parlé ne se sentent pas concernés, chose plus surprenante on entend aussi ce discours chez certaines personnes de la population noire "ça sert à rien"A suivre
Emmanuel











