Results for "Paris+-+Île+de+France+sécurité"
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Meilleur moyen pour un trajet Denfert-Rochereau vers l'aéroport CDG?
Bonjour,
je serai à Paris samedi en arrivant par Orly, mais le lundi suivant je prend un vol pour Berlin, au départ de Charles-de-Gaulle. Mon hôtel est près du métro Tolbiac donc la gare la plus près serait Denfert Rochereau je crois. Mon vol est à 9h25 am. Est-ce que le RER B reste le meilleur moyen de joindre CDG assez rapidement? On raconte toutes sorte de choses sur ce RER mais bon, j'imagine que tôt le matin y'a pas grand chose à craindre.(?) Ou alors le Roissy bus serait-il une meilleure solution?
Merci!
je serai à Paris samedi en arrivant par Orly, mais le lundi suivant je prend un vol pour Berlin, au départ de Charles-de-Gaulle. Mon hôtel est près du métro Tolbiac donc la gare la plus près serait Denfert Rochereau je crois. Mon vol est à 9h25 am. Est-ce que le RER B reste le meilleur moyen de joindre CDG assez rapidement? On raconte toutes sorte de choses sur ce RER mais bon, j'imagine que tôt le matin y'a pas grand chose à craindre.(?) Ou alors le Roissy bus serait-il une meilleure solution?
Merci!
Espace pour fumeurs à l'aéroport Charles-de-Gaulle?
bonsoir à tous
je sais que ma qustion est devenue politquement incorrecte, mais est ce qu'un membe du forum pourrait me dire s'il existe un "fumoir" dans le terminal de départ es vols emirates à cdg
merci d'avance de la part d'un intoxiqué
laurent
je sais que ma qustion est devenue politquement incorrecte, mais est ce qu'un membe du forum pourrait me dire s'il existe un "fumoir" dans le terminal de départ es vols emirates à cdg
merci d'avance de la part d'un intoxiqué
laurent
Aéroport Charles de Gaulle: terminal 2E
Bonjour,
ma question est la suivante:
Je pars de Montréal et je dois me rendre à Belgrade mais voila, jai 1heure pour me rendre à mon vol de correspondance (Paris-Belgrade) et sur mon billet électronique je vois qu'il est inscrit que mon avion va attérir au terminal 2E et que je dois me rendre au terminal 2E (aussi) pour mon vol de correspondance. J'ai voulu faire une petite recherche sur Air France pour savoir si c'est normal d'attérir et de décoller au même terminal, jai vu que les vols à partir de Montréal arrive au 2F et pour se rendre à Belgrade l'avion décolle du 2E normalement. C'est la même chose lorsque je vais devoir retourner à Montréal par la suite, les même terminaux (2E). Est ce possible?
Je pars de Montréal et je dois me rendre à Belgrade mais voila, jai 1heure pour me rendre à mon vol de correspondance (Paris-Belgrade) et sur mon billet électronique je vois qu'il est inscrit que mon avion va attérir au terminal 2E et que je dois me rendre au terminal 2E (aussi) pour mon vol de correspondance. J'ai voulu faire une petite recherche sur Air France pour savoir si c'est normal d'attérir et de décoller au même terminal, jai vu que les vols à partir de Montréal arrive au 2F et pour se rendre à Belgrade l'avion décolle du 2E normalement. C'est la même chose lorsque je vais devoir retourner à Montréal par la suite, les même terminaux (2E). Est ce possible?
Commentaires sur le vol Air Asia Kuala Lumpur - Paris
Vol acheté lors de la nuit de promotion de novembre dernier : one way KL => Paris au doux prix de 555 ringgits, soit 130 euros de l'époque. Sans menus (ce que je regretterai) ni bagage cabine.
Check-in débutant à 6h du matin (nombreuses navettes en service depuis KL Sentral à partir de 3AM), pour un décollage à 9h. PArmi les premiers à enregistrer, je me méfie de la configuration low-cost et choisis un siège couloir pour étendre mes jambes. Aéroport du LCCT fascinant et vitrine de la diversité ethnique de la Malaisie : Indiens, Chinois, Philippins, Indonésiens... et quelques Occidentaux perdus au milieu ! Le matage des écrans 'Départ" et "Arrivée" est impressionnant, avec une rotation toutes les dix minutes pour toute l'Asie... opérés par une seule compagnie.
L'embarquement se fait très facilement : l'avion est juste en face de la salle d'attente, on marche trente mètres pour être accueillis par un équipage trié sur le volet pour ce vol inaugural, et vêtu de circonstance : chapeaux français, parapluies, redingotes, stewards baragouinant quelques mots de français, huiles inspectant l'appareil sur le tarmac. Les passagers se filment et se prennent en photo devant l'avion. L'ambiance est extrêmement festive, et décontractée ; ça change de l'anesthésie des aéroports occidentaux.
Même si le moelleux du siège n'est pas ce qui se fait de mieux, l'espacement avec le rang d'avant est tout à fait correct pour des genoux d'Occidentaux, nettement plus grands en moyenne que les Asiats. Des pâtisseries de luxe (macarons...) nous sont distribuées juste avant le décollage. Le CEO, Tony Fernandes, serre la pince à chacun des passagers, accompagné de sa suite (comme un chef de service d'hôpital faisant sa tournée). Bien sûr, tous se font tirer le portrait avec lui. De nombreux chefs d'AirAsia sont présents : marketing, ingénieur, chef du personnel navigant... et taperont joyeusement la causette entre eux, au milieu de très jolies hôtesses hystériques et piaillant tout du long. La plupart des passagers sont aux anges tout du long, consultant leur guide de Paris. La plupart sont de courageux touristes malaisiens (30°C à KL, moins de 10°C à Paris) ; très peu d'Européens rentrant au bercail (en février, on préfère rester sous les tropiques !).
Les passages des chariots-repas ont lieu à quatre reprises. N'ayant pas pré-booké les miens, j'ai acheté chaque barquette chaude à RM12 (soit 3€). Sur un Paris => KL, c'est deux fois plus cher. Au menu : poulet "bonne femme", pâtes-ratatouille, chicken biryani... pour chaque service, un choix "Asiat", "Français", et "Veg". Les portions sont de la taille des autres compagnies, mais les entrées et les desserts sont à acheter séparément, comme la mini-bouteille d'eau minérale AirAsia (RM3). De mémoire, bookés sur le Net les barquettes reviennent à RM7 chacune, bouteille incluse, bien plus avantageux donc. Impossible d'embarquer de la bouffe, les sas de sécurité au scan des bagages y veilleront.
Pas d'écran individuel. Archos à pré-louer et louer sur place, pour RM35, et comportant une grosse somme de séries TV, de films (à l'eau de rose pour la plupart, quelques-uns d'action), un peu de musique.
L'avion commence à rouler à 9h20, pour s'immobiliser à 15h50 sur le tarmac parisien, soit 13h20 de vol non-stop. Je sais pas combien dure un Paris => KL direct (si ça existait déjà avant), mais c'est long et on est content finalement de casser le trip dans les pays du Golfe, même si l'escale s'éternise toujours. De nombreux sièges étant inutilisés, masse de place est dispo pour caler les jambes ou se les dégourdir dans les couloirs. Faible inclination du siège, mais comme c'est un vol diurne pas trop grave, et puis ça ne gênera jamais trop la personne derrière.
Très curieusement, on vole souvent à basse altitude, laissant de nombreuses parties de la planète accessibles du hublot : ainsi, les montagnes afghanes !! Le vol se faisant de jour, il est donc très intéressant de choisir un hublot !
L'atterrissage a été particulièrement délicat, probablement car c'est le vol inaugural. (le pilote a d'ailleurs fait sa tournée également). Deux camions de pompiers nous attendaient de chaque côté pour nous asperger. Les personnels au sol avaient tous leur APN ou caméra de brandi. On sentait que c'était un moment spécial. Au slot d'arrivée, les journaleux et les chefs de l'aéroport se précipitent sur Fernandes, qui pose entre deux hôtesses ravies.
J'ignore si le slot choisi sera conservé, toujours est-il que l'accès à l'immigration et aux bagages se fait très rapidement. Orly est bien plus petit que Roissy. Même les Orlybus sont juste en face (Montparnasse, Etoile...). Celui de Denfert à 6,60€ est plus rapide (25mn porte à porte) et avantageux que cette arnaque d'Orlyval pour rallier le centre-ville.
J'avais quelques doutes par rapport à la prestation long-courrier d'une compagnie de courtes distances, qui se sont rapidement évaporés. J'ai apprécié que tout soit à la carte : on ne subit pas les prestations tout incluses, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, et on choisit exactement ce dont on a besoin (écran, bouffe...) pour un prix imbattable (10 euros de l'heure de vol). Après, faut voir sans l'ambiance festive, et dans un appareil full à craquer, avec une tripotée de gosses européens pleurnichards (les enfants asiatiques sont silencieux), de nuit (le Paris => KL se fait de jour aussi ?)...
Essai réussi, à transformer !
Dispo pour toutes questions ou aspects que j'aurais omis.
Check-in débutant à 6h du matin (nombreuses navettes en service depuis KL Sentral à partir de 3AM), pour un décollage à 9h. PArmi les premiers à enregistrer, je me méfie de la configuration low-cost et choisis un siège couloir pour étendre mes jambes. Aéroport du LCCT fascinant et vitrine de la diversité ethnique de la Malaisie : Indiens, Chinois, Philippins, Indonésiens... et quelques Occidentaux perdus au milieu ! Le matage des écrans 'Départ" et "Arrivée" est impressionnant, avec une rotation toutes les dix minutes pour toute l'Asie... opérés par une seule compagnie.
L'embarquement se fait très facilement : l'avion est juste en face de la salle d'attente, on marche trente mètres pour être accueillis par un équipage trié sur le volet pour ce vol inaugural, et vêtu de circonstance : chapeaux français, parapluies, redingotes, stewards baragouinant quelques mots de français, huiles inspectant l'appareil sur le tarmac. Les passagers se filment et se prennent en photo devant l'avion. L'ambiance est extrêmement festive, et décontractée ; ça change de l'anesthésie des aéroports occidentaux.
Même si le moelleux du siège n'est pas ce qui se fait de mieux, l'espacement avec le rang d'avant est tout à fait correct pour des genoux d'Occidentaux, nettement plus grands en moyenne que les Asiats. Des pâtisseries de luxe (macarons...) nous sont distribuées juste avant le décollage. Le CEO, Tony Fernandes, serre la pince à chacun des passagers, accompagné de sa suite (comme un chef de service d'hôpital faisant sa tournée). Bien sûr, tous se font tirer le portrait avec lui. De nombreux chefs d'AirAsia sont présents : marketing, ingénieur, chef du personnel navigant... et taperont joyeusement la causette entre eux, au milieu de très jolies hôtesses hystériques et piaillant tout du long. La plupart des passagers sont aux anges tout du long, consultant leur guide de Paris. La plupart sont de courageux touristes malaisiens (30°C à KL, moins de 10°C à Paris) ; très peu d'Européens rentrant au bercail (en février, on préfère rester sous les tropiques !).
Les passages des chariots-repas ont lieu à quatre reprises. N'ayant pas pré-booké les miens, j'ai acheté chaque barquette chaude à RM12 (soit 3€). Sur un Paris => KL, c'est deux fois plus cher. Au menu : poulet "bonne femme", pâtes-ratatouille, chicken biryani... pour chaque service, un choix "Asiat", "Français", et "Veg". Les portions sont de la taille des autres compagnies, mais les entrées et les desserts sont à acheter séparément, comme la mini-bouteille d'eau minérale AirAsia (RM3). De mémoire, bookés sur le Net les barquettes reviennent à RM7 chacune, bouteille incluse, bien plus avantageux donc. Impossible d'embarquer de la bouffe, les sas de sécurité au scan des bagages y veilleront.
Pas d'écran individuel. Archos à pré-louer et louer sur place, pour RM35, et comportant une grosse somme de séries TV, de films (à l'eau de rose pour la plupart, quelques-uns d'action), un peu de musique.
L'avion commence à rouler à 9h20, pour s'immobiliser à 15h50 sur le tarmac parisien, soit 13h20 de vol non-stop. Je sais pas combien dure un Paris => KL direct (si ça existait déjà avant), mais c'est long et on est content finalement de casser le trip dans les pays du Golfe, même si l'escale s'éternise toujours. De nombreux sièges étant inutilisés, masse de place est dispo pour caler les jambes ou se les dégourdir dans les couloirs. Faible inclination du siège, mais comme c'est un vol diurne pas trop grave, et puis ça ne gênera jamais trop la personne derrière.
Très curieusement, on vole souvent à basse altitude, laissant de nombreuses parties de la planète accessibles du hublot : ainsi, les montagnes afghanes !! Le vol se faisant de jour, il est donc très intéressant de choisir un hublot !
L'atterrissage a été particulièrement délicat, probablement car c'est le vol inaugural. (le pilote a d'ailleurs fait sa tournée également). Deux camions de pompiers nous attendaient de chaque côté pour nous asperger. Les personnels au sol avaient tous leur APN ou caméra de brandi. On sentait que c'était un moment spécial. Au slot d'arrivée, les journaleux et les chefs de l'aéroport se précipitent sur Fernandes, qui pose entre deux hôtesses ravies.
J'ignore si le slot choisi sera conservé, toujours est-il que l'accès à l'immigration et aux bagages se fait très rapidement. Orly est bien plus petit que Roissy. Même les Orlybus sont juste en face (Montparnasse, Etoile...). Celui de Denfert à 6,60€ est plus rapide (25mn porte à porte) et avantageux que cette arnaque d'Orlyval pour rallier le centre-ville.
J'avais quelques doutes par rapport à la prestation long-courrier d'une compagnie de courtes distances, qui se sont rapidement évaporés. J'ai apprécié que tout soit à la carte : on ne subit pas les prestations tout incluses, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, et on choisit exactement ce dont on a besoin (écran, bouffe...) pour un prix imbattable (10 euros de l'heure de vol). Après, faut voir sans l'ambiance festive, et dans un appareil full à craquer, avec une tripotée de gosses européens pleurnichards (les enfants asiatiques sont silencieux), de nuit (le Paris => KL se fait de jour aussi ?)...
Essai réussi, à transformer !
Dispo pour toutes questions ou aspects que j'aurais omis.
Accoustique de l'aéroport Roissy-Charles-de-Gaulle
Roissy 1 a ete concu pour les yeux, pour les architectes, mais pas pour les oreilles.
L'accoustique y est desastreuse.
Cela fait 40 ans que cela dure.
Il est evidemment impossible de repenser l'accoustique de cette merveille architecturale qu'une partie de plus en plus reduite du monde nous envie.
Reste que la plupart des messages sont inaudibles, donc ce n'est pas la peine de les diffuser, personne ne les comprend.
Ceux qui emettent ces messages ne servent a rien. Autant les licencier.
Ou alors, on peut chercher a corriger cette bourde "architectoaccoustique" en parlant plus lentement, en modifiant la tonalite des messages.
Bref, si un jour quelqu'un d' ADP qui n'a rien a voir avec le son, rien a voir avec la responsabilite des messages audios pouvait passer 1 heure dans un des satellites de Roissy 1 et ecouter, je suis certain qu'il trouveras cela insupportable.
Quand j'arrive a Singapour, ce n'est peut - etre pas une merveille architecturale, mais les messages audios sont concus pour etre compris. Debit, tonalite.
C'est pourtant simple de faire des choses simples.
L'accoustique y est desastreuse.
Cela fait 40 ans que cela dure.
Il est evidemment impossible de repenser l'accoustique de cette merveille architecturale qu'une partie de plus en plus reduite du monde nous envie.
Reste que la plupart des messages sont inaudibles, donc ce n'est pas la peine de les diffuser, personne ne les comprend.
Ceux qui emettent ces messages ne servent a rien. Autant les licencier.
Ou alors, on peut chercher a corriger cette bourde "architectoaccoustique" en parlant plus lentement, en modifiant la tonalite des messages.
Bref, si un jour quelqu'un d' ADP qui n'a rien a voir avec le son, rien a voir avec la responsabilite des messages audios pouvait passer 1 heure dans un des satellites de Roissy 1 et ecouter, je suis certain qu'il trouveras cela insupportable.
Quand j'arrive a Singapour, ce n'est peut - etre pas une merveille architecturale, mais les messages audios sont concus pour etre compris. Debit, tonalite.
C'est pourtant simple de faire des choses simples.
Transport de la gare du Nord vers l'aéroport d'Orly et hôtel à Orly?
Bonjour je voulais savoir ce qu'il fallais prendre en transport pour faire la gare du nord vers Orly, je comprend rien au ligne et explication sur le site de orly / charle de gaule...trop de lignes pour moi, jviens de la campagne 😏
Sinon je dois effectuer des enregistrements bagages à partir de 04.45 à Orly, pensez vous que je puisse dormir chez une amis dans paris et trouver un moyen de transport dans la nuit à part des taxi pour me rendre à Orly? Sinon les hotels à Orly même, ca existe? Pas proches, mais vraiment des hotels dans lesquels je peux me rendre à pied ou en navette rapidement dans l'aéroport ? Je n'ai jamais pris d'avions sur Paris, merci de votre aide précieuse.
A+ Nico.
Sinon je dois effectuer des enregistrements bagages à partir de 04.45 à Orly, pensez vous que je puisse dormir chez une amis dans paris et trouver un moyen de transport dans la nuit à part des taxi pour me rendre à Orly? Sinon les hotels à Orly même, ca existe? Pas proches, mais vraiment des hotels dans lesquels je peux me rendre à pied ou en navette rapidement dans l'aéroport ? Je n'ai jamais pris d'avions sur Paris, merci de votre aide précieuse.
A+ Nico.
Accès direct de la gare Saint-Lazare à la gare de Lyon?
Quelqu'un peut-il me dire s'il y a un accès direct dans la gare Saint-Lazare pour prendre la ligne 14 du métro qui va à la Gare de Lyon, ou s'il faut sortir de la gare ?
Merci d'avance.
Organisation des PNC Air France à l'aéroport Charles-de-Gaulle
Bonjour,
J'aurais une petite question car vendredi matin je prends un vol AF pour Munich et très vite on s'aperçoit uq'il y a un problème. On nous apprend qu'à cause des intempéries tous les PNC n'ont pas pu arriver et que du coup il n'y en a que 2 au lieu de 4 donc il faut débarquer 30 personnes. Je comprends tout à fait que tous les PNC n'habitent pas Paris mais je trouve étrange qu'il n'y ait pas qu moins quelques PNC "en attente" au siège pour justement pallier à ce genre de problème.
Du coup comme vous pouvez l'imaginer les gens débarqués étaient de très mauvaise humeur et le ton est vite monté avec la personne au sol qui je dois dire a un peu perdu son sang froid et à répondu de manière assez agressive aux passagers resté au sol.
Heureusement pour moi j'ai pu décoller et les 2 seuls PNC ont fait un super boulot en vol alors qu'on voyait bien qu'ils étaient un peu débordés.
Pouvez vous m'éclairer car économiquement parlant je ne pense pas que cela soit plus économique d'avoir des PNC en attente que de débarquer 30 personnes ?
J'aurais une petite question car vendredi matin je prends un vol AF pour Munich et très vite on s'aperçoit uq'il y a un problème. On nous apprend qu'à cause des intempéries tous les PNC n'ont pas pu arriver et que du coup il n'y en a que 2 au lieu de 4 donc il faut débarquer 30 personnes. Je comprends tout à fait que tous les PNC n'habitent pas Paris mais je trouve étrange qu'il n'y ait pas qu moins quelques PNC "en attente" au siège pour justement pallier à ce genre de problème.
Du coup comme vous pouvez l'imaginer les gens débarqués étaient de très mauvaise humeur et le ton est vite monté avec la personne au sol qui je dois dire a un peu perdu son sang froid et à répondu de manière assez agressive aux passagers resté au sol.
Heureusement pour moi j'ai pu décoller et les 2 seuls PNC ont fait un super boulot en vol alors qu'on voyait bien qu'ils étaient un peu débordés.
Pouvez vous m'éclairer car économiquement parlant je ne pense pas que cela soit plus économique d'avoir des PNC en attente que de débarquer 30 personnes ?
Air France Premium Voyageur avec un bébé: compte rendu du vol Papeete-Los Angeles-Paris CDG - Toulouse
Premier voyage à trois, 2 adultes et un bébé de 2 mois qui fait son baptême de l’air, en classe Premium Voyageur Air France, Papeete - Los Angeles - Paris CDG - Toulouse.
J’avais déjà testé cette classe en mai 2010, TR ici
Achat des billets 6 mois à l’avance, places avec nacelle réservées dès l’achat pour les tronçons long courrier (un seul emplacement en théorie en PV)
Accès aux salons grâce à mon statut FB platinum.
PPT-LAX, AF673, 11 décembre 2010 8h25, B777-200, Cabine Premium Voyageur, durée vol 8h
Enregistrement :
Enregistrement sur internet non disponible avec un bébé de moins de 2 mois. Présentation au guichet 2h avant décollage, peu de monde, file d’enregistrement prioritaire avec un seule personne devant. Bon accueil du personnel. Un ESTA pose soucis. L’impression de l’autorisation accordée que j’avais pris soin d’emporter règle vite le problème. Passage des douanes très rapide, les pax nous laissent passer en priorité avec le bébé.
Salon :
Salon de l’aéroport de PPT commun à toutes les compagnies. Accueil sympathique comme toujours. Pas grand monde à cette heure là, 2 vols prévus le matin, AF vers LAX-CDG et ATN vers AKL un peu après. Un café (il n’y a plus de machine Nespresso ?) quelques viennoiseries et macarons pour patienter. Embarquement retardé de 20 minutes suite à l’arrivée tardive de l’appareil, conséquence du mauvais temps à Paris les jours précédents.
Embarquement :
Rapide par la file d’accès prioritaire, installation dans nos sièges, coté droit de la cabine (22 K et L) au premier rang de la cabine. 24 sièges au total, 21 sont occupés puis 2 passagers montent de la cabine arrière après comptage des passagers. Retard final au décollage de 35 minutes en raison de l’attente de passagers en retard…
Confort de la cabine :
Tout a déjà été dit, de l’espace supplémentaire et du calme bien appréciable par rapport à l’éco, au siège un peu trop dur et position allongée insuffisante. Le premier rang (22) offre beaucoup d’espace pour les jambes, surtout les rangées latérales (22A/B et K/L). 3 hublots pour ces sièges. Le cordon de l’écouteur me semble avoir été rallongé depuis mon expérience du mois de mai (ou bien n’est ce qu’une impression ?). La tablette à sortir de l’accoudoir est 2x plus petite au premier rang qu’aux autres.
IFE :
Ecran à sortir de l’accoudoir, grande taille appréciable. Grand choix de films comme d’habitude sur AF. Pas de soucis de fonctionnement.
Catering :
Le point faible de la PV, catering éco. Repas curry d’agneau ou thon au poivre vert. Qualité quelconque. Seul avantage de la PV à ce niveau, être servi en premier donc choix tjs disponible.
PNC :
Vraiment très bien sur ce vol, détendus, sympathiques, serviables. Plus présents en cabine PV que ce que j’avais vu en mai. Très attentifs au confort du bébé, nacelle vite installée après le décollage, Une bouteille d’eau nous est apportée pour le bébé sans que nous n’ayons rien demandé.
Enquête de satisfaction AF :
Une PNC me propose de remplir un questionnaire de satisfaction avant la fin du voyage, ce que j’accepte bien volontiers. Je discute un peu avec elle en lui rendant mon enveloppe. La distribution de ces questionnaires est elle ciblée sur certains passagers, tirage au sort, au bon vouloir des PNC ? En fait des numéros de sièges sont prédéfinis en début de vol pour ces enquêtes proposées aux pax, et si la personne refuse, c’est le siège derrière qui se voit proposer ce questionnaire.
Transit à LAX
L’enfer !!!!
Aucune file prioritaire à l’arrivée aux douanes pour les jeunes enfants. Au moins 3 avions en même temps. Après une demie heure et les formalités d’immigration effectuées (pas très long finalement pour LAX), la galère commence.
La poussette qui devait être débarquée pour le transit ne l’est finalement pas. Bébé reste dans les bras. Il y a une file d’attente que je n’avais jamais vu pour sortir de la salle des bagages. Pour ceux qui connaissent, la file commence tout a gauche de la salle, serpente en accordéon entre les carrousels sur toute la longueur et la largeur de la salle avant de déboucher sur la sortie. A vue de nez je dirais dans les 200 mètres de file d’attente. Aucune file prioritaire pour les enfants. Heureusement un personnel au sol Air France nous amène directement vers la sortie et nous fraye un passage rapide.
La suite n’est pas mieux, il faut remonter au hall départ et repasser les filtres de sécurité. Gros afflux de pax en même temps, c’est le bazar et il faut faire bloc à 2 pour protéger le petit pour qu’il ne prenne pas de coup dans la bousculade. Difficile aussi de franchir le barrage de la file premium, la personne en charge est dépassée par les évènements et ne laisse passer personne. Il faut du temps et on finit par franchir tous les barrages. Heureusement le bébé a dormi dans les bras pendant tout ce temps !
Transit 3h10.
LAX-CDG, AF073, 11 décembre 2010, 21h40, B777-300ER, cabine Premium Voyageur, durée vol 10h30
Salon :
Un peu de monde, mais on trouve une place assise. Pas le temps d’en profiter, il ne reste pas beaucoup de temps avant l’embarquement et il faut changer le bébé.
Embarquement :
Passage très rapide par la file prioritaire. Sièges 19E/F, coté gauche de la partie centrale, premier rang pour le bloc de sièges EFGH. Sur les cotés A/B et K/L il existe un rang supplémentaire (18) devant les issus de secours, pas de hublot pour ces places. Remplissage 27/28.
Retard au décollage 25 minutes du à un incident avec un couple en éco : Un jeune couple avec un bébé est placé au milieu des 4 sièges centraux (F/G) en plein milieu de la cabine sans emplacement nacelle, alors qu’une place adaptée avait été réservée semble-t-il. Le couple demande à changer de place, les PNC veulent faire décoller l’avion et arranger ça après, le couple veut être changé de place avant, le ton monte avec la chef de cabine qui les menace de les débarquer, le couple demande effectivement à être débarqué, la chef de cabine menace d’appeler les forces de l’ordre… Tout le monde se calme quand un couple sans enfant devant un emplacement nacelle propose gentiment de laisser sa place.
Confort de la cabine :
Pas mal de place pour les jambes. Les places 19E/F/G/H sont devant la cloison des toilettes, la nacelle est accrochée à cette cloison ce qui occasionne des vibrations à chaque visite. Toujours difficile de dormir dans ces sièges PV (vol de nuit).
IFE :
Idem premier vol, pas de dysfonctionnement.
Catering :
Repas : choix entre parmentier de bœuf (finalement pas mauvais pour du catering éco malgré l’aspect) ou pâtes sauce tomate et vin. Un petit déjeuner est servi avant l’atterrissage.
PNC :
Peu présents pour ce vol (de nuit), mais toujours disponibles et sympathiques.
Transit à CDG
La bonne surprise !!!
Sortie rapide de l’avion, terminal 2E. Passage des formalités de douanes rapide grâce à la file prioritaire et les pax qui nous cèdent leur place en voyant le bébé. On ne cherche pas la poussette cette fois ci sachant maintenant qu’elle ne ressortirait qu’à Toulouse. Repassage des filtres de sécurité très rapide terminal 2F, peu de monde, le personnel nous fait passer en priorité.
Transit 1h30.
CDG-TLS, AF7788, 12 décembre 2010, 18h45, A320
Salon terminal 2 F :
Là aussi pas le temps d’en profiter, juste le temps de changer le bébé, boire un verre et il faut embarquer
Vol :
Embarquement à l’heure, pas de file prioritaire car 2 vols embarquent en même temps à la même porte mais un agent d’embarquement nous fait passer devant. Sièges 1A/B (la classe, mais bon c’est que Paris-Toulouse…). Sièges ancienne livrée sur cet A320, toujours pas essayer ces nouveaux sièges en vol domestique. PNC sympathiques.
Débarquement :
Très rapide. Peu d’attente pour la livraison des bagages. Arrivée des valises dans le désordre, prioritaire ou pas.
Conclusion
Le gros point noir de ce voyage a été le transit à LAX.
Concernant la PV, comme cela a été dit par beaucoup de monde, c’est un produit acceptable quand on monte Y>W (comme moi) mais pas pour ceux qui veulent descendre J>W, la différence de confort semble être énorme (je n’ai jamais pris la J).
Je regrette le rapport qualité/prix que je juge moyen même si je prends cette classe de voyage pour la 2° fois pour du très long courrier. On peut espérer un peu plus de confort pour le prix demandé, ou bien espérer un prix un peu plus abordable.
Cabine PV avec un bébé : la présence de notre petit bout n’a pas dérangé nos voisins. Le bébé est resté globalement calme mais quand il lui arrivé de pleurer, les autres personnes n’ont pas paru l’entendre. Sur le premier tronçon les gens n’ont même pas tourné la tête. Sur le 2° tronçon, notre voisin immédiat ne l’a même pas entendu pleurer alors qu’il dormait à moins d’un mètre de la nacelle (avec le casque sur les oreilles) : « il a été calme dites donc votre bébé. Ah bon il a pleuré ? J’ai rien entendu ! »
Comparaison cabine PV B772 et B773 : j’ai une préférence pour le 772, l’avion est plus petit, la cabine plus calme (pas de toilettes dans la cabine donc moins de passage), plus de hublots disponibles pour ceux qui aiment ça. Lors de mon précédent voyage j’avais eu l’impression (forcément subjective) d’avoir moins de place pour les jambes entre 2 sièges (je ne parle pas du premier rang). Je ne pense pas pourtant qu’il y ait un pitch différent entre B772 et B773, cette caractéristique devrait être la même quel que soit le type d’appareil. J’en ai parlé avec une PNC, elle n’avait pas notion d’une différence mais n’avait volé qu’une fois sur B773. J’ai bien regardé dans les 2 avions et je n’ai pas eu d’impression visuelle de différence notable (mais je n’ai pas mesuré non plus). Je ne sais pas si je me suis trompé la dernière fois ou si d’autre personne ont déjà eu cette impression ?
Photos : surtout pour le premier tronçon PPT LAX, la fatigue du transit à LAX m’a achevé pour la suite.
1 à 5 salon à Papeete
6 à 12 PPT LAX B777-200
13 à 18 LAX CDG B777-300ER
J’avais déjà testé cette classe en mai 2010, TR ici
Achat des billets 6 mois à l’avance, places avec nacelle réservées dès l’achat pour les tronçons long courrier (un seul emplacement en théorie en PV)
Accès aux salons grâce à mon statut FB platinum.
PPT-LAX, AF673, 11 décembre 2010 8h25, B777-200, Cabine Premium Voyageur, durée vol 8h
Enregistrement :
Enregistrement sur internet non disponible avec un bébé de moins de 2 mois. Présentation au guichet 2h avant décollage, peu de monde, file d’enregistrement prioritaire avec un seule personne devant. Bon accueil du personnel. Un ESTA pose soucis. L’impression de l’autorisation accordée que j’avais pris soin d’emporter règle vite le problème. Passage des douanes très rapide, les pax nous laissent passer en priorité avec le bébé.
Salon :
Salon de l’aéroport de PPT commun à toutes les compagnies. Accueil sympathique comme toujours. Pas grand monde à cette heure là, 2 vols prévus le matin, AF vers LAX-CDG et ATN vers AKL un peu après. Un café (il n’y a plus de machine Nespresso ?) quelques viennoiseries et macarons pour patienter. Embarquement retardé de 20 minutes suite à l’arrivée tardive de l’appareil, conséquence du mauvais temps à Paris les jours précédents.
Embarquement :
Rapide par la file d’accès prioritaire, installation dans nos sièges, coté droit de la cabine (22 K et L) au premier rang de la cabine. 24 sièges au total, 21 sont occupés puis 2 passagers montent de la cabine arrière après comptage des passagers. Retard final au décollage de 35 minutes en raison de l’attente de passagers en retard…
Confort de la cabine :
Tout a déjà été dit, de l’espace supplémentaire et du calme bien appréciable par rapport à l’éco, au siège un peu trop dur et position allongée insuffisante. Le premier rang (22) offre beaucoup d’espace pour les jambes, surtout les rangées latérales (22A/B et K/L). 3 hublots pour ces sièges. Le cordon de l’écouteur me semble avoir été rallongé depuis mon expérience du mois de mai (ou bien n’est ce qu’une impression ?). La tablette à sortir de l’accoudoir est 2x plus petite au premier rang qu’aux autres.
IFE :
Ecran à sortir de l’accoudoir, grande taille appréciable. Grand choix de films comme d’habitude sur AF. Pas de soucis de fonctionnement.
Catering :
Le point faible de la PV, catering éco. Repas curry d’agneau ou thon au poivre vert. Qualité quelconque. Seul avantage de la PV à ce niveau, être servi en premier donc choix tjs disponible.
PNC :
Vraiment très bien sur ce vol, détendus, sympathiques, serviables. Plus présents en cabine PV que ce que j’avais vu en mai. Très attentifs au confort du bébé, nacelle vite installée après le décollage, Une bouteille d’eau nous est apportée pour le bébé sans que nous n’ayons rien demandé.
Enquête de satisfaction AF :
Une PNC me propose de remplir un questionnaire de satisfaction avant la fin du voyage, ce que j’accepte bien volontiers. Je discute un peu avec elle en lui rendant mon enveloppe. La distribution de ces questionnaires est elle ciblée sur certains passagers, tirage au sort, au bon vouloir des PNC ? En fait des numéros de sièges sont prédéfinis en début de vol pour ces enquêtes proposées aux pax, et si la personne refuse, c’est le siège derrière qui se voit proposer ce questionnaire.
Transit à LAX
L’enfer !!!!
Aucune file prioritaire à l’arrivée aux douanes pour les jeunes enfants. Au moins 3 avions en même temps. Après une demie heure et les formalités d’immigration effectuées (pas très long finalement pour LAX), la galère commence.
La poussette qui devait être débarquée pour le transit ne l’est finalement pas. Bébé reste dans les bras. Il y a une file d’attente que je n’avais jamais vu pour sortir de la salle des bagages. Pour ceux qui connaissent, la file commence tout a gauche de la salle, serpente en accordéon entre les carrousels sur toute la longueur et la largeur de la salle avant de déboucher sur la sortie. A vue de nez je dirais dans les 200 mètres de file d’attente. Aucune file prioritaire pour les enfants. Heureusement un personnel au sol Air France nous amène directement vers la sortie et nous fraye un passage rapide.
La suite n’est pas mieux, il faut remonter au hall départ et repasser les filtres de sécurité. Gros afflux de pax en même temps, c’est le bazar et il faut faire bloc à 2 pour protéger le petit pour qu’il ne prenne pas de coup dans la bousculade. Difficile aussi de franchir le barrage de la file premium, la personne en charge est dépassée par les évènements et ne laisse passer personne. Il faut du temps et on finit par franchir tous les barrages. Heureusement le bébé a dormi dans les bras pendant tout ce temps !
Transit 3h10.
LAX-CDG, AF073, 11 décembre 2010, 21h40, B777-300ER, cabine Premium Voyageur, durée vol 10h30
Salon :
Un peu de monde, mais on trouve une place assise. Pas le temps d’en profiter, il ne reste pas beaucoup de temps avant l’embarquement et il faut changer le bébé.
Embarquement :
Passage très rapide par la file prioritaire. Sièges 19E/F, coté gauche de la partie centrale, premier rang pour le bloc de sièges EFGH. Sur les cotés A/B et K/L il existe un rang supplémentaire (18) devant les issus de secours, pas de hublot pour ces places. Remplissage 27/28.
Retard au décollage 25 minutes du à un incident avec un couple en éco : Un jeune couple avec un bébé est placé au milieu des 4 sièges centraux (F/G) en plein milieu de la cabine sans emplacement nacelle, alors qu’une place adaptée avait été réservée semble-t-il. Le couple demande à changer de place, les PNC veulent faire décoller l’avion et arranger ça après, le couple veut être changé de place avant, le ton monte avec la chef de cabine qui les menace de les débarquer, le couple demande effectivement à être débarqué, la chef de cabine menace d’appeler les forces de l’ordre… Tout le monde se calme quand un couple sans enfant devant un emplacement nacelle propose gentiment de laisser sa place.
Confort de la cabine :
Pas mal de place pour les jambes. Les places 19E/F/G/H sont devant la cloison des toilettes, la nacelle est accrochée à cette cloison ce qui occasionne des vibrations à chaque visite. Toujours difficile de dormir dans ces sièges PV (vol de nuit).
IFE :
Idem premier vol, pas de dysfonctionnement.
Catering :
Repas : choix entre parmentier de bœuf (finalement pas mauvais pour du catering éco malgré l’aspect) ou pâtes sauce tomate et vin. Un petit déjeuner est servi avant l’atterrissage.
PNC :
Peu présents pour ce vol (de nuit), mais toujours disponibles et sympathiques.
Transit à CDG
La bonne surprise !!!
Sortie rapide de l’avion, terminal 2E. Passage des formalités de douanes rapide grâce à la file prioritaire et les pax qui nous cèdent leur place en voyant le bébé. On ne cherche pas la poussette cette fois ci sachant maintenant qu’elle ne ressortirait qu’à Toulouse. Repassage des filtres de sécurité très rapide terminal 2F, peu de monde, le personnel nous fait passer en priorité.
Transit 1h30.
CDG-TLS, AF7788, 12 décembre 2010, 18h45, A320
Salon terminal 2 F :
Là aussi pas le temps d’en profiter, juste le temps de changer le bébé, boire un verre et il faut embarquer
Vol :
Embarquement à l’heure, pas de file prioritaire car 2 vols embarquent en même temps à la même porte mais un agent d’embarquement nous fait passer devant. Sièges 1A/B (la classe, mais bon c’est que Paris-Toulouse…). Sièges ancienne livrée sur cet A320, toujours pas essayer ces nouveaux sièges en vol domestique. PNC sympathiques.
Débarquement :
Très rapide. Peu d’attente pour la livraison des bagages. Arrivée des valises dans le désordre, prioritaire ou pas.
Conclusion
Le gros point noir de ce voyage a été le transit à LAX.
Concernant la PV, comme cela a été dit par beaucoup de monde, c’est un produit acceptable quand on monte Y>W (comme moi) mais pas pour ceux qui veulent descendre J>W, la différence de confort semble être énorme (je n’ai jamais pris la J).
Je regrette le rapport qualité/prix que je juge moyen même si je prends cette classe de voyage pour la 2° fois pour du très long courrier. On peut espérer un peu plus de confort pour le prix demandé, ou bien espérer un prix un peu plus abordable.
Cabine PV avec un bébé : la présence de notre petit bout n’a pas dérangé nos voisins. Le bébé est resté globalement calme mais quand il lui arrivé de pleurer, les autres personnes n’ont pas paru l’entendre. Sur le premier tronçon les gens n’ont même pas tourné la tête. Sur le 2° tronçon, notre voisin immédiat ne l’a même pas entendu pleurer alors qu’il dormait à moins d’un mètre de la nacelle (avec le casque sur les oreilles) : « il a été calme dites donc votre bébé. Ah bon il a pleuré ? J’ai rien entendu ! »
Comparaison cabine PV B772 et B773 : j’ai une préférence pour le 772, l’avion est plus petit, la cabine plus calme (pas de toilettes dans la cabine donc moins de passage), plus de hublots disponibles pour ceux qui aiment ça. Lors de mon précédent voyage j’avais eu l’impression (forcément subjective) d’avoir moins de place pour les jambes entre 2 sièges (je ne parle pas du premier rang). Je ne pense pas pourtant qu’il y ait un pitch différent entre B772 et B773, cette caractéristique devrait être la même quel que soit le type d’appareil. J’en ai parlé avec une PNC, elle n’avait pas notion d’une différence mais n’avait volé qu’une fois sur B773. J’ai bien regardé dans les 2 avions et je n’ai pas eu d’impression visuelle de différence notable (mais je n’ai pas mesuré non plus). Je ne sais pas si je me suis trompé la dernière fois ou si d’autre personne ont déjà eu cette impression ?
Photos : surtout pour le premier tronçon PPT LAX, la fatigue du transit à LAX m’a achevé pour la suite.
1 à 5 salon à Papeete
6 à 12 PPT LAX B777-200
13 à 18 LAX CDG B777-300ER
Transfert entre la gare Paris aéroport CDG Roissy et l'aéroport d'Orly?
Bonjour
Je pars de Lille et arrive en train a la gare de Paris CDG Roissy à 06h58. Je dois me rendre à l'aéroport de Paris Orly pour un départ pour la Martinique a 11h05.
Comment faire ? Ai je le temps suffisant ou mieux vaut prendre une nuit d'hôtel la veille ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Aéroport de Paris-Roissy: moyen le plus rapide pour se rendre du terminal 2b au terminal 1?
salut a tous 🙂
en decembre je prend un vol avec easy jet de toulouse a 07 h00 , pour arriver a paris roissy terminal 2 b a 08h30.. ( si pas de retard )
par contre j ai mon vol international vers bangkok a 13h30 a paris roissy terminal 1 avec la thai airways ( le meme jour )
ne connaissant pas cette aeroport , j aimerais savoir quel est le moyen , le ++ rapide..ect.. pour me rendre du terminal 2 b au terminal 1...
ou si les 4h de marge sont trop juste pour , recuperer mes bagages , faire le trajet de l un a l autre des terminaux , et enregistrer mes bages pour mon vol international...
merci d avance pour votre aide...😉
Hôtel proche des Champs-Élysées à Paris?
Bonjour,
Je souhaite offrir à mon mari un WE en amoureux début décembre : j'ai prévu pas mal de visite ou ballade dans les journées et souhaiterai profiter de notre séjour pour aller voir les illuminations des champs elysées le samedi soir. En conséquence, j'aimerais trouver un hotel pas très loin des champs mais surtout pas très cher pour passer la nuit (car je pourrais trouver moins cher en m'éloignant mais j'avoue avoir un peu peur de prendre le métro la nuit).
Avez vous des adresses d'hôtel sur ce secteur à me communiquer (nous sommes des bons marcheurs donc pouvons trotter un peu ss pb) Budget environ 80 €.
Merci à vous
Je souhaite offrir à mon mari un WE en amoureux début décembre : j'ai prévu pas mal de visite ou ballade dans les journées et souhaiterai profiter de notre séjour pour aller voir les illuminations des champs elysées le samedi soir. En conséquence, j'aimerais trouver un hotel pas très loin des champs mais surtout pas très cher pour passer la nuit (car je pourrais trouver moins cher en m'éloignant mais j'avoue avoir un peu peur de prendre le métro la nuit).
Avez vous des adresses d'hôtel sur ce secteur à me communiquer (nous sommes des bons marcheurs donc pouvons trotter un peu ss pb) Budget environ 80 €.
Merci à vous
Rencontre VF à Paris le 28 août 2010
Salut a tous,
Je propose un rencontre de voyageurs a Paris le 28 aout 2010
Je me disais qu'un pic nic au jardin du luxembourg pourrait etre une bonne idee s il fait beau!
Des motives ?
See you soon :)
Taxi de nuit au départ de Roissy CDG pour le Val d'Oise?
Bonsoir,
J'ai un avion qui atterri (théoriquement) à charles de gaulle T3 à 23h45 : comme il aura du retard et le temps de récupérer les bagages, il sera au moins minuit et demi! et la il n'y aplus de rer!!!!
donc obligation de prendre le taxi !!! quelqu'un connait il le prix d'une course de taxi de nuit au départ de roissy pour aller à 30 km dans le val d'oise (sannois)?
j'hésite a changer de billet d'avion pour une autre heure mais l'écart de prix avec le premier billet QUI ARRIVE à 23h45 est au minimun de 120 € ........ le prix de la course du taxi est donc important
merci
J'ai un avion qui atterri (théoriquement) à charles de gaulle T3 à 23h45 : comme il aura du retard et le temps de récupérer les bagages, il sera au moins minuit et demi! et la il n'y aplus de rer!!!!
donc obligation de prendre le taxi !!! quelqu'un connait il le prix d'une course de taxi de nuit au départ de roissy pour aller à 30 km dans le val d'oise (sannois)?
j'hésite a changer de billet d'avion pour une autre heure mais l'écart de prix avec le premier billet QUI ARRIVE à 23h45 est au minimun de 120 € ........ le prix de la course du taxi est donc important
merci
Transit d'1h10 à l'aéroport Charles-de-Gaulle avec Air France: temps de trajet entre le terminal 2C et et le terminal 2F?
Bonjour!
Je voudrais vous poser quelques doutes que j'ai avant de partir en voyage pour les EEUU. Je me suis renseignée un peu avant de commencer cette discussion, mais j'ai toujours lagunes à propos de la configuration de l'aéroport CDG (surtout les temps de conexion entre terminaux)
Alors, notre premier vol départ de Madrid pour Paris, et si je dis bien, il arrivera au terminal 2C de l'aéroport français. Puis, on a 1h10 (si tout se passe bien) pour être assis et prêts à partir dans un autre vol qui part pour Seattle du terminal 2F (si les terminaux ne sont bien nommés dites-le-moi SVP, je crois que les infos. sont correctes)
Comme les deux vols sont de la même compagnie, j'envisage de faire le contrôle à la douane sans nos bagages (car ce sont des vols dans le même jour et de la même compagnie)
Savez-vous combien de temps peut nous prendre cette correspondance? Je crois qu'une heure c'est trop juste! mais bon...cela dépend de la vitesse des controls (et du retard du premier vol)
Je vous remercie en avance de vos corrections et réponses, à toute à l'heure!
Alors, notre premier vol départ de Madrid pour Paris, et si je dis bien, il arrivera au terminal 2C de l'aéroport français. Puis, on a 1h10 (si tout se passe bien) pour être assis et prêts à partir dans un autre vol qui part pour Seattle du terminal 2F (si les terminaux ne sont bien nommés dites-le-moi SVP, je crois que les infos. sont correctes)
Comme les deux vols sont de la même compagnie, j'envisage de faire le contrôle à la douane sans nos bagages (car ce sont des vols dans le même jour et de la même compagnie)
Savez-vous combien de temps peut nous prendre cette correspondance? Je crois qu'une heure c'est trop juste! mais bon...cela dépend de la vitesse des controls (et du retard du premier vol)
Je vous remercie en avance de vos corrections et réponses, à toute à l'heure!
Formalités de la douane et correspondance d'1h55 à l'aéroport Charles-de-Gaulle
Notre premier voyage en France en juillet en provenance du Canada. Ma question est la suivante: Nous arrivons à CDG à 8h30 via Air Canada au terminal 2A. Notre destination finale est Bordeaux. Nous envisageons un vol CDG-Bordeaux via Air France. Est-ce réaliste de vouloir prendre un vol AF à 10h25 considérant les formalités de la douane et la récupération des bagages ou devrions nous jouer "safe" et reserver le vol de 13h00 au lieu? Merci de votre aide.🙂
Devenir du terminal 1 à Roissy-Charles-de-Gaulle?
Bonjour,
Ca doit faire un an, depuis que je voyage avec la Swiss en fait, que je décolle du Terminal 1 à Roissy. Jusque là, je ne connaissais pas ce terminal. C'était tant mieux. Comment est-il possible d'accueillir des voyageurs dans un endroit pareil ? On hésite entre un bunker, un décor d'un mauvais film de SF des années 70 voire un parking dans les premiers niveaux. Que ce lieu est triste. Et gris. Normal pour du béton me direz-vous.
Va-t-on rénover ce terminal ? Le raser ? Ou continuer à emprunter ces couloirs glauques (les fameuses tentacules de la pieuvre me dit le web)... Pour arriver dans des salles d'embarquement tout aussi glauques.
Ca doit faire un an, depuis que je voyage avec la Swiss en fait, que je décolle du Terminal 1 à Roissy. Jusque là, je ne connaissais pas ce terminal. C'était tant mieux. Comment est-il possible d'accueillir des voyageurs dans un endroit pareil ? On hésite entre un bunker, un décor d'un mauvais film de SF des années 70 voire un parking dans les premiers niveaux. Que ce lieu est triste. Et gris. Normal pour du béton me direz-vous.
Va-t-on rénover ce terminal ? Le raser ? Ou continuer à emprunter ces couloirs glauques (les fameuses tentacules de la pieuvre me dit le web)... Pour arriver dans des salles d'embarquement tout aussi glauques.
Visiter Paris avec une fillette de 9 ans: bons plans pour se loger?
Nous sommes grands-parents d'une fillette de 9 ans et pensons visiter Paris avec elle pendant le WE de l'ascension, soit mi-mai. Pourriez-vous nous indiquer des bons plans pour se loger (hôtel ou autre) et pour des visites adaptées à cet âge.
Merci
VILKER
Changement d'autobus Noctilien à Châtelet (métro de Paris)
salut
je dois me rendre a Porte Maillot pour 6h05 et donc je vais prendre le noctilien. Je dois faire un changement d, autobus a Chatelet et je vois quil y a '4 ou 5 noctilien. Est il difficile de sy retrouver?? je dois prendre la N24 si qqun a un conseil a me donner merci
Passer une journée à visiter Versailles depuis Paris?
Nous séjournons à Paris du 1er au 5 avril inclus et nous avons l'intention de passer une journée à visiter Versailles, que nous connaissons mais nous n'y sommes pas allés depuis des années.
D'abord le transport en commun le plus pratique pour s'y rendre depuis Paris et le prix.
Nous savons que nous ne pourrons pas "tout" voir mais peut-on avoir une petite listes de visites? Précision, nous aimons marcher et voulons parcourir le domaine. Des suggestions seraient aussi les bienvenues pour la visite de la ville de Versailles. Merci! jmca
Nous savons que nous ne pourrons pas "tout" voir mais peut-on avoir une petite listes de visites? Précision, nous aimons marcher et voulons parcourir le domaine. Des suggestions seraient aussi les bienvenues pour la visite de la ville de Versailles. Merci! jmca

