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Amis voyageurs, pour ceux et celles qui ne veulent pas faire le trajet en bus: Un service ferroviaire haut de gamme entre HCM City et Phan Thiết City dans la province de Bình Thuận a commencé ses activités le 20 mars.

Le train SPT1 part de Phan Thiết à 13h10 et arrive à HCM City à 17h17, avec des arrêts aux gares de Bình Thuận, Biên Hoà et Dĩ An.

Le train SPT2 part de HCM City à 6.40am et arrive à Phan Thiết à 10.26am, avec escales dans les stations de Dĩ An, Biên Hoà et Bình Thuận.

Les prix des billets varient de VN'137,000 à VN'187,000 par passager, sauf pour les vacances.

Selon Sài Gòn Railway Transport Co., les wagons-lits sur la voie ferrée ont des cabines de quatre ou six lits, tandis que les cabines avec sièges ont de grands espaces pour les bagages.

Plus tôt, la société a lancé le 22 Février un nouveau haut de gamme Sài Gòn-Nha Trang train service.

Bon voyage

bonjour, si quelqu'un a déjà fait ce circuit, pouvez-vs m'aider éventuellement ds le choix du tour opérateur..sélectour/transat/partir pas cher....et me donner des renseignements , ns voulons partir en juin.. merci pour tous renseignements

This is my question :

Quelle est la plus bonne periode pour voyager en tunisie?

pour voyage de noces...ok?

merci beaucoup

Amine

Les autorités thaïes ont décidé d'augmenter leurs recettes du tourisme comme l'a encore annoncé un de leurs représentants au sujet du marché français : "On ne calcule plus en nombre de touristes mais en montants dépensés (...) On veut changer l’image de destination cheap (bon marché) de la Thaïlande vers le haut de gamme". Lire la suite...

Les autorités thaïes ont annoncé la mise en place de zones de sûreté dans les villes touristiques comme Pattaya, Phuket et Bangkok. Lire la suite...

Quant les Thaïes (surtout les Femmes) parles je suis étonné par la douceur et l'intonation trés basse, à travers les murs, les vitres.. ils se comprenne, l'avez vous remarquez?ou dois-je consulter un ORL 🤪😉.

Bonjour

D'après les infos Thaies, les minibus qui font les liaisons Bangkok <-->Provinces vont quitter le rond-point de victory monument pour les gares routières.

situé dans une ruelle sur Nguyen thien thuat au 34 Jai obtenu une chambre pour 200 000 DONGS , salle de bains deux lits en 140 climatisation ventilo, tv avec TV5 monde et balcon LE ménage est fait tout les jours et la literie est propre Un Français vie la bas environ 8mois par an et la patronne parle un peu Français l'hôtel se nome le THIEN HUONG le téléphone est le 058B3524969 Adresse email: pour plus de renseignement me contacter en privé

La première est la grotte Thien Ha (Galaxy Grotto). Découverte assez récemment, ce qui n'est pas étonnant, l'entrée étant toute petite à flanc de falaise au milieu d'une jungle de bambous. C'est au bord d'une grande rivière ; on marche sur 500 m sur une allée bétonnée, puis une dizaine de marches pour monter à l'entrée de la grotte, une dizaine pour redescendre jusqu'à une rivière souterraine qui serpente sous la montagnes sur 800m ; balade en barque, assez impressionnante et pas pour les claustrophobes car si la rivière est relativement large, le plafond est le plus souvent très bas. 2e grotte juste à côté, But, mais moins belle.

Pour y aller il vous faut d'abord savoir que ladite grande rivière serpente dans les montagnes (avec plusieurs tunnels) entre Thien Ha et Bich Dong-Tam Coc. Donc, 2 solutions :

- Ou vous êtes déjà à Tam Coc et vous pouvez y aller en prenant le bateau à l'embarcadère de BICH DONG (si vous prenez celui de Tam Coc, ça fait vraiment trop de bateau) ; arrangez à Tam Coc avant de partir une moto ou un taxi pour vous y ramener La balade totale en bateau prend 2h30-3 heures.

Si le bateau finit par vous fatiguer, vous pouvez y aller en moto et juste faire la balade en bateau dans la grotte. Pour une fois, c'est très bien indiqué. Pour y aller, prendre la route No 1 Sud jusqu'au 1er feu rouge (grand panneau au coin à droite "Duong Thien Ha Galaxy Grotto - Hang But - Ria - Nho Quan") ; tourner à droite au feu (route 12 B) ;vous allez arriver sur une grande rizière ; au milieu, panneau à droite "Duong Thien Ha Galaxy Grotto - Hang But". Je l'ai fait le matin, et suis allé ensuite déjeuner à Hoa Lu (facile d'y aller ; vous continuez la petite route qui prend à gauche de Thien Ha et longez la chaine de pics en vous repérant sur la très haute tour chinoise de la pagode de Bai Dinh, que l'on voit très bien à l'horizon)

- Si vous partez de Hanoi en voiture, un circuit très chouette à faire est Hanoi-les 2 temples de Hoa Lu-Thien Ha (déjeuner au restaurant de la grotte, un très chouette ensemble de 3 maisons thaïes)-la gotte-Bich Dong (la voiture vous dépose à Thein Ha et vous récupère à Bich Dong pour vous emmener à Tam Coc. Vous pouvez également faire cela en arrivant de Mai Chau ; le trajet est Mai Chau-Nho Quan-Pho Ria-Thien Ha.

Deuxième chouette balade, la forteresse des Ho (Thanh nha Ho), à Vinh Loc, 70 km au sud de Tam Coc. Construite en 1397, c'est la plus grande et la plus originale d'Asie du SE (au dire des experts, pas de moi !!!). Il ne reste que les énormes murailles sur un carré d'un kilomètre de côté, 2 portes monumentales au nord et au sud, et deux plus petites est et ouest; ca devait être impressionnant, car ça l'est toujours. Pour y aller, reprendre la route 12B mentionnée pour la grotte , au milieur du village de RIA, prendre une route qui par EN BIAIS à gauche (pas de panneau) ; c'est la No. 45 direction Kim Tan et Vinh Loc. Panneau de signalisation à Vinh Loc pour la forterresse (photos)

Bonnes promenades ! 😏

a l'initiative des thaïes du coin, il y a des balades dominicales ( de temps a autres ) sur les klongs la durée des balades est de 8h au moins .. prochaine balade de Bkk _ Nakhon Pathon . précision ce n'est pas un bateau a touristes .. participation aux frais 150 b . que on soit thaïe ou étranger // m'écrire en privée . si il y a des personnes SYMPATIQUES .. je n'ai pas envie de me taper les aigris de du coin ....... c'est faire du tourisme a la thaïe ....... 😉 ( c'est a dire sanook on ne se prend pas la tête .. arret a toutes les echoppes ) pour le kgb de V, F . je n'ai aucun rapport commercial ......

Depuis quelque temps . les amis, les thaïes, . les vieux touristes . me disent .. la Thailande change et non en bien .............. le phénomène est surtout dans les coins a forte concentration touristique .. ou bureaux 😉 ( il ne faut pas accuser tout le temps les touristes . ) a votre avis . es une réalité ou une impression?

est ce que les banques thaies peuvent se retrouver dans la tourmente, et pourrions nous voir une cascade de faillites comme aux usa. est ce que le système bancaire thai garantit les dépôts d'argent sur compte courant. est ce que les farangs qui ont quelque peu d'argent là-bas peuvent dormir tranquillement. si quelqu'un connait bien ce sujet, please qu'il nous éclaire.

bonjour,

vu hier sur les chaines Thaies;

le 23/08 a 13 heures il faudra reculer sa montre de 30 minutes, temporaire, definitif ? qq a t il des infos supplementaires ?

bonne journee a tous

Je projette une rando de Thuès entre Vals au refuge de Carança pour cette semaine (25 avril 2007). Pensez-vous que je pourrais être géné par la neige à cette altitude ? Y a-t-il de l'eau potable au refuge ? Je le suppose mais ne trouve pas confirmation ..... Pas de réservation possible .... pourrait-il y avoir trop de monde à dormir en cette saison ? Le refuge est-il équipé pour faire la popotte ? A-t-on la possibilité de faire un feu de camp ? Merci d'avance pour vos réponses qui me seront précieuses !

Allo, est-tu Uta Thiel qui était en vacances à Punta Cana dernièrement? Allo, Bist du Uta Thiel, das auf Urlaub letzlich an Punta Cana war? Hello, are you Uta Thiel wich was on holiday in Punta Cana lately? Espérant une réponse favorable. Hofft auf eine günstige Antwort. Hoping for a favorable answer.

Ayant appris que la jetée Thiers et sa plage venaient d'être reconstruites, j'ai décidé d'aller voir ce nouveau chef d'oeuvre.

dans mes souvenirs d'enfants, la jetée était un endroit merveilleux, c'est là qu'on prenait la pinasse pour le cap Ferret ou pour une partie de pêche, c'est là que tel Accapulco des enfants de 10 à 15 ans plongeaient sous le regard admiratif des plus petits et amusé des plus grands, c'est aussi là que quelques pêcheurs à la ligne ou à la balance faisaient s'arréter les badauds et l'on découvrait ce qu'étaient un griset, une loubine, une dorade, dés fois un congre, une anguille, un dormeur .........

tout cela n'était pas que des plaisirs d'enfants, c'était un lieu de promenade incontournable où tout le monde souriait, les amoureux se juraient un amour eternel, bref la vie dans toute sa splendeur, loin des soucis.......

Et j'ai vu une jetée moderne mais froide, une plage pour des hordes de touristes où même la marée n'a plus de prise et surtout ............des interdits.

Interdit de plonger, interdit de pêcher mais pourquoi pas interdit de vivre, tous ces plaisirs connus disparus et pas un seul ecriteau mais 4 en bout de jetée sur l'interdiction de pêche.

oui, cette société il faut là changer, raz le bol des petits pouvoirs qui ne cherchent qu'à s'agrandir pour étouffer, laisser nous vivre.

Messieurs les politique, occupez vous de régler la précarité, le chomage ........et laissez nous partager nos plaisirs d'enfance

bonjour, je viens de recevoir l'info: les amitiés franco-thaies du Var vont célébrer sonkran par une journée festive: grand pic-nic , démonstrations et jeux de boxe thaie (avec un champion de France), stands d'artisanat , massages dans la rue et balades en tuk tuk 10h-19h à sollies toucas, 83210

Je crois savoir que le niveau des différentes Universités thaies s'avére vraiment inégal .

Concernant l 'enseignement primaire , je n ai pas d'avis mais je pense que les intituteurs aiment leur metier et sont tres dévoués envers leurs eleves . N'oublions pas ceux ceux qui enseignent en risquant leur vie au quotidien dans les provinces de Yala, Pattani , Natathiwat et qui constituent une cible privilégiée des separatistes musulmans.

Thaïlande. Des enseignants échouent aux examen de leurs élèves 9 juin 2010 à 14h37 Le système éducatif thaïlandais, réputé de mauvaise qualité, a pris conscience de sa médiocrité lorsque 80% des enseignants de certaines matières ont échoué aux examens proposés à leurs étudiants. L'échec des enseignants a atteint des proportions ahurissantes dans les disciplines scientifiques, avec notamment 88%en informatique, 84% en mathématiques, 86% en biologie et 71% en physique, selon le ministère de l'Education. "Si même les enseignants échouent, comment pouvons nous améliorer la qualité des étudiants", a déploré le ministre de l'Education Chinnaworn Boonyakiat dans le quotidien en anglais Bangkok Post.

Au total, plus de 84.000 enseignants et directeurs d'établissements ont passé l'examen, le premier du genre.

Thaïlande:Des profs ratent leurs propres sujets Quelque 80% des enseignants du système éducatif thaïlandais ont échoué aux examens proposés à leurs étudiants, rapporte mardi le site internet du quotidien anglophone bangkokpost.com . "Si même les professeurs échouent, comment pouvons-nous améliorer le niveau des élèves?" a déclaré le ministre de l'éducation Chinnaworn Boonyakiat. Les enseignants du système secondaire sont les principaux concernés. Sur 3.973 professeurs en informatique, 88% ont échoué. Les résultats rivalisent de médiocrité dans les matières scientifiques, mathématiques, sciences, physique ou encore chimie. Seule consolation, les professeurs des collèges. La moitié d'entre eux ont réussi leurs tests, sur 14.816 enseignants en mathématiques, 58% ont obtenu la note A.

Bonjour

Qui connaît déjà les hôtels Cassia Cottage et THIEN HAI SON RESORT à Phu Quoc ? J' hésite entre les deux pour un séjour au mois de NOV. Merci par avance de vos conseils .

Bonsoir AC2thier veut dire 2eme classe, air conditionné mais "thier"? Comment demander les couchettes 4 places et pas les 2 du couloir?

Merci

enfin, je l'espére, 5, 6 ballades thaies ne m'ont jamais amené plus haut que bkk!!mais ma prochaine, en janvier prochain, je la veux avec un ptit gout du nord!!!par exemple là-bas, dont on me dit plein plein de bonnes choses!!!ptites bonnes et moins bonnes adresses, généralités et détails, détours et lignes droites, j'essaierais, en retour, de donner mon point de vue plus sudiste!!!

»Of all the Zappa bands on the circuit these days, this one best embodies the spirit of the music, the wild sense of anarchy and absurdity that characterized the early albums in particular. The solos and instrumental covers provided the most substantive music of the evening, but predictably, familiar favorites like [???] drew the most enthusiastic reactions from the predominantly older audience.« (Prague Culture)

Virtuoses gérants de l'héritage zappien

L'esprit du groupe légendaire de Frank Zappa, les "Mothers of Invention", s'est réincarné dans les "GrandMothers of Invention", qui continuent à développer les idées souvent géniales lancées par ce musicien d'exception décédé en 1993 et qui font revivre son œuvre difficilement classable, un vrai "puzzle" de rock – jazz – musique concrète – fusion – musique de chambre – psychédélisme – musique expérimentale – comédie musicale, et le tout au spirit of 66 ...

Même vingt ans après la mort de Frank Zappa, sa musique n'a guère perdu de son actualité : plusieurs groupes se composant d’anciens alliés du guitariste et compositeur à la célèbre moustache dont "Banned from Utopia" et "Muffin Men", se consacrent à son œuvre. Cependant, les GrandMothers formées au début des années 80 par Don Preston, Bunk Gardner et le génial batteur Jimmy Carl Black (disparu en 2008) sont le combo le plus compétent qui s'engage dans la musique complexe du maître. Et à Francfort-sur-le-Main, une salle pleine de fans enthousiastes a montré la grande admiration pour lui jusqu’ici. Frank Zappa, le classique ...

Deux des anciens compagnons de route de Frank Zappa se produisent dans la formation actuelle : le claviériste Don Preston (82 ans !) et le saxophoniste-flûtiste Bunk Gardner (81 ans !), les garants de l'authenticité. C’est maintenant le virtuose du clavier de Los Angeles, une "Mother" entre 1967 et ’74, qui tire les ficelles, de manière délicate et souveraine : il est à la fois directeur musical, rythmeur et bandleader. Le voir jouer avec ferveur, on ne veut pas croire son âge. Ses anecdotes sont pleines d’esprit et lorsqu’il surprend le public avec un solo ravissant sur son iPod (sans blague, voir la photo 08 en bas) – à la fin, cet "instrument" dit adieu avec un jet de flamme et un nuage de fumée –, c’est de l'art parodique et du cinéma at its best et on se sentait assez proche de l’original. Absolutely fantastic ! Les deux "Mothers" originelles et musiciens clé dans l'œuvre zappienne sont accompagnées par trois jeunes musiciens très expérimentés dont Christopher Garcia, à la fois un formidable batteur et joyeux entertainer, et "Mad" Max Kutner qui a à surmonter la tâche ingrate de faire oublier Frank Zappa, un des guitaristes les plus originaux dans l'histoire du rock.

Le quintette se balade habilement à travers l'œuvre de Zappa. Les compositions des diverses périodes sont présentées, y compris la coopération de Zappa avec Cpt. Beefheart. Le groupe arrive à mettre en scène les arrangements complexes sans délaisser le feeling zappien. Des passages unisono rapides, des mètres impairs, des brusques ruptures de cadence et des solos virtuoses se succèdent en vitesse : "Hungry freaks Daddy" (Freak Out!), "Call any Vegetable" (Absolutely Free), "Mother People / Who needs the Peace Corps?" (We're only in it for the Money), "King Kong / Uncle Meat" (Uncle Meat), "Peaches en Regalia" (Hot Rats), "Holiday in Berlin" (Burnt Weeny Sandwich), "Big Swifty" (Waka/Jawaka), "Montana" (Over-nite Sensation), "I'm the Slime" (One size fits all), "Debra Kadabra" (Bongo Fury), "T'Mershi Duween" (Everything is healing nicely) etc. etc.

Inspiré très jeune par la musique classique du 20e siècle notamment Arnold Schönberg, Igor Stravinsky, Anton Webern et Edgar Varèse, la gamme du cosmos musical de Zappa était très très large. Tout au long de sa carrière, il était acharné à expérimenter, tester, surpasser des frontières, développer de nouvelles technologies et mélanger les styles, créant sa propre marque de fabrique, y compris un élément parodique subversif : du cynisme, de l'ironie caustique et des blagues laconiques étaient des signes distinctifs de Frank Zappa ...

Sans toute restriction, les "GrandMothers of Invention" peuvent se revendiquer dignes héritiers de Frank Zappa ...

Parutions récentes :

The GrandMothers of Invention (2012). Happy Mother's Day. NDC Records Don Preston (2012). Filters, Oscillators & Envelop 1967–82. Sub Rosa The Mothers of Invention (2014). Wollman Rink, Central Park, NY. August 3rd 1968. Keyhole

Site : www.grandmothersofinvention.com

Le line-up (à Francfort-sur-le-Main) :

Don Preston : keyboards, iPod, voix Bunk Gardner : instruments à vent "Mad" Max Kutner : guitare électrique Eric Klerks : basse électrique Christopher Garcia : batterie, voix

Hery

« Tony kept studying and searching, right up to the end. This was a man who was born a genius. He was advanced as a drummer at the age of 15, and he kept striving his entire life, regardless of what people thought about him. He was a true innovator. » (Cindy Blackman-Santana sur son idole)

Par finesse de tonnerre

C’est en 1997 que Tony Williams (*1945) nous a quittés, bien trop tôt ... et, à mon avis, son œuvre musicale est trop peu appréciée depuis.

Tony Williams, l’enfant prodige du jazz à l’époque, qui, déjà à 14 ans, jamme avec les plus grands du jazz, qui, à 17 ans, reprend la batterie au grand quintette de Miles Davis (avec Wayne Shorter/ténor + soprano, Chick Corea/piano, Dave Holland/basse), et qui, à la fin des années 60, quitte Miles pour fonder son propre groupe, le légendaire Tony Williams Lifetime, avec John McLaughlin (guitare), Larry Young (orgue) et, à partir du second album, l’ex-membre de Cream, Jack Bruce (basse).

Par son jeu « binaire » à la batterie, Williams ouvre de nouvels espaces d’improvisations pour ses compagnons, ses finesses polyrythmiques lui font tôt un visionnaire à la batterie, souvent qualifié du plus grand batteur du jazz de tous les temps (pour moi, en tout cas). Peu étonnant, qu’il participe en 1969 à l’enregistrement du premier album fusion de l’histoire du jazz : « In a Silent Way » du grand Miles Davis, où il relie l’énergie du rock avec le sens et la technique du jazz. Par la fondation du Lifetime, Williams recherche les profondes combinaisons du hardbop, funk, rock, rhythm & blues et free jazz. Aujourd’hui, l’album début du Tony Williams Lifetime, « Emergency », est considéré communément comme album-clé du mouvement jazzrock.

Passionnés par la musique de Tony Williams, et surtout celle de son Lifetime, les musiciens Vernon Reid (guitare ; ex-Living Colour), John Medeski (claviers), Jack Bruce (basse, voix) et Cindy Blackman-Santana (batterie, voix) se réunissent en 2008 pour créer le projet « Spectrum Road » (d’après le titre du morceau « Via the Spectrum Road » de l’album début du Tony Williams Lifetime). Le groupe et l’album éponyme sont beaucoup plus qu’un autre hommage de ce génial batteur. Déjà le opener « Vuelta Abajo » est un manifeste : le hammond B3 mute à un animal hurlant et manifeste de manière exemplaire comment de l’électricité brutale peut faire sauter la physique du son. Sans cesse, le quartette revêt des éléments du progrock, funk, metal et blues du modèle de Lifetime. Ainsi se forment des paysages sonores à la fois sages et envoûtants qui font penser aux concerts « Live Evil » de Miles Davis ou à « Band of Gypsys » de Jimi Hendrix. La rapidité inquiétante et l’agressivité du jeu de guitare de Vernon Reid, l’exstase contrôlée de la batterie, jouée par Cindy Blackman qui sait par cœur l’œuvre complète de son idole Tony Williams, plus le groove et les sonorités expérimentales de l’orgue de Medeski caractérisent essentiellement une musique hautement énergétique entre idylle et folie !

Spectrum Road n’est pas le premier groupe à rendre hommage au Tony Williams Lifetime mais certainement le plus violent et le plus assourdissant (voir la discographie en bas). Cette musique de tonnerre est le souvenir le plus convaincant de l’avenir du genre jazzrock, déclaré mort depuis longtemps. Donc, bienvenue à ce groupe d’une qualité rare, et bienvenue à une musicienne-batteuse pleine de séduction qui maintient vivant l’œuvre unique d’un batteur révolutionnaire. Plus, qu’elle est d’une beauté ravissante (jamais vu une qui est encore plus belle que Cindy Blackman-Santana). En tant que mélomane, qu’est-ce qu’on veut encore plus ...

Donnez-vous à la musique semblable à un ouragan du supergroupe Spectrum Road, avec Vernon Reid, John Medeski, Jack Bruce et Cindy Blackman-Santana !

Albums :

a. Spectrum Road :

Spectrum Road (2011) : Spectrum Road. Palmetto Rec.

b. Autres hommages :

Cindy Blackman-Santana (2010) : Another Lifetime. FourQuarters. Trio Beyond (2006) : Saudades. ECM Rec.

c. Œuvres originales du Tony Williams Lifetime :

Tony Williams Lifetime (2011) : Emergency (remastered). Cherry Read/Rough Trade. Tony Williams Lifetime (2011) : Turn it over (enlarged + remastered). Cherry Read/Rough Trade. Tony Williams Lifetime (1999) : Ego. Verve/Universal.

Herbert

Bonjour,

Je suis en train de faire la tournee des banques Thaies pour acheter un condo a BKK. Deux banques semblent OK pour me preter de l'argent a des conditions raisonnables (sur 15 ans, 70-80% de financement, promos sur MLR). Quelles sont les implication legales et civiles en cas de difficultes voir d'arret de paiement des mensualites? Mes collegues Thais m'ont parle d'une inscription sur un fichier durant 5 ans empechant la demande d'un nouveau credit, mais pour un etranger, peut-il y avoir un bloquage sur les renouvellement de visa, ou autre?

Merci pour votre aide!

Min

Bonjour,

Sur ce forum on entend beaucoup parler des plages de Phan Thiet, Mui Né, Con Dao, Phu Quoc et Quan Lan ou Nha Trang ... Mais par curiosité, je voulais savoir si vous connaissez des plages tout aussi agréables, calmes et belles avec des eaux propices à la baignades au Sud Sud du Vietnam près du Mékong ?

Merci par avance pour vos contributions, Amicalement.

Je viens d'apprendre de la part de mon tour opérateur que le Thien Hai son (bungalow on the beach) n'est plus disponible pour le 1 au 4 mars prochain. Cela fait déjà 2 mois que nous avions fait l'achat de ce forfait de 5 jours 4 nuits pour le sud du Vietnam. Nous sommes très déçu car nous avons réservé à l'avance et payer un dépôt en sachant que le mois de février et mars est un temps fort. L'agence nous propose une chambre avec vue sur mer au Thien Hai son ou un bungalow on the beach au KimHoa resort. Après avoir consulté des posts.....l'avis envers le KimHoa resort est très partagée. Quel est votre avis? On met une croix sur notre rêve de bungalow on the beach ou on accepte de changer de resort???

où c'est possible de faire un periple vers les iles thaies dans ce coin du monde?

merci 🙂

Bonjour ! Je n'arrive plus à retrouver le fameux site de recettes thaïes qui avait été donné sur ce forum ... : c'est un site de recettes avec un fond sonore, et qui indique aussi des épiceries asiatiques de vente en ligne ... ainsi que des restaus ... Merci bcp pour vos réponses !...

Bonjour Je reviens de Turquie , un mois . Les turcs sont très chaleureux , serviables et cherchent le contact . Que de thés partagés ! Si nous sommes dans l'embarra , ils se mettent en quatre pour nous aider . Beaucoup nous ont dit " merci d'être venus ! " En Grèce nous avons rencontré des voyageurs qui disaient craindre pour leur sécurité et il n'était pas question d'aller en Turquie ... Il n'y a vraiment aucun souci , plus nous allions vers l'est , plus nous étions seuls . Dominique