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Projet d'itinéraire dans les Rocheuses américaines et le Dakota du Sud English translation pending
by Jujufrugere · 2010-05-24 · 6 replies
Bonjour, J'aimerai connaître votre avis, vos conseils sur un trip dans les Rocheuses américaines et le sud Dakota pour l'été 2011. 6 personnes au départ (6 adulste d'une trentaine d'années), probablement en motel et/ou camping pour un budget d'environ 3000 euros, en voiture de location (SUV probablement) pour 25 jours environ..Nous aimons la rando et la nature ainsi que le dépaysement. Nous avons fait un voyage plus au Sud (Moab, GC, MV, Yosemite LV, Canyonlands, Bryce, Page...) l'an dernier. Voici mon projet: - Etape 1: Salt Lake City: récupération de la voiture, Grand Lake Salé, Antelope Island: 2 jours - Etape 2: Craters of the moon : 1 journée - Etape 3: Grand Teton NP: 3/4 jours - Etape 4: Yellowstone: 5/6 jours - Etape 5: Cody: 1 jour - Etape 6: Bighorn Moutain: 1 ou 2 jours (rando + sites de l'histoire indienne) - Etape 7: Route vers Rapid City, Devils Tower et Deadwood: 1 jour - Etape 8: The Black Hills (Mont Rushmore, Crazyhorse Monument, Custer Park, Badlands, route the Needles):2/3 jours - Etape 9: Etape à Cheyenne: 1 jour - Etape 10: Route et installation à Vernal (Utah): Dinosaur NM, Flaming Gorge... (3/4 jours) - Etape 11: retour à Salt Lake, le centre ville Ce trip vous semble-t-il réalisable? Cohérent? Ai-je-oublié quelque chose d'essentiel? Merci pour vos conseils, vos remarques, vos suggestions... Ju
Autour de Moab: trois nuits (États-Unis) English translation pending
by McCandless · 2010-05-21 · 33 replies
Bonjour à tous,

Je suis encore en train de finaliser notre itinéraire de Septembre. Pour la partie Moab j'ai encore quelques hésitations.

En 3 jours nous avons prévu de faire The Needles, Island in the Sky, Arches, Dead Horse Point, Mesa Arch ...

Notre viendrons de Page et non de Torrey.

Donc j'avais pensé faire un premier arrêt dans un camping situé à l'entrée de The Needles plutot que de monter jusqu'à Moab.

J1 : le 1er soir on voudrait faire quelques points de vues, notammant Needles Overlook et Anticline Overlook. Mais d'après la carte nous ne pourrons pas faire les deux points de vue le même soir. Ils paraissent assez éloignés l'un de l'autre. Pour la journée d'après on voudrait effectuer une rando le matin avant de se rendre à Moab, déposer nos affaire dans un motel et aller voir le sunset .. mais où ? Avez vous un conseil pour un beau sunset dans les alentours de Moab ?

J2 : Arches NP.

J3 : Sunrise à Mesa Arch (1h de route de Moab) Puis on aimerait faire une ou deux rando dans Island in the Sky. (Lequel ? Shaffer Trail ?) Puis Sunset à Dead Horse Point.

J'hésite à rester à Moab la seconde nuit, j'avais pensé allez au camping de Dead Horse Point, quelqu'un à déjà été dans ce camping ?

Le timing vous paraît bon ?

Merci
Voyage de trois mois entre Montréal et Los Angeles à l'été 2011 English translation pending
by Leolerider · 2009-11-24 · 9 replies
Salut à tous.

Je planifie (déjà) un trip de 3 mois pour le début de l’été 2011, entre Montréal et Los Angeles, et malgré avoir lu et relu beaucoup d’itinéraire, j’aurais besoin d’infos pour le mien !

Montréal-Chicago-Rapid city-Mont Rushmore-Cody

- Yellowstone entrée Est-Fishing bridge-Bridge bay-West thumb-Madison-Norris Jct-Canyon village-Tower Jct-Mammoth Hot springs-Norris Jct-Canyon Jct-Lake village-West thumb-Entrée sud

- Jackson/Jackson lake-Brighman city-Salt Lake City-Moab-Arches NP-Canyonland (Daed horse point+Island in the Sky) -Mexican hat-gooseneck-Monument valley

- Canyon de chilly-Mesa verde-Grand canyon-horsehoe bend-Page+Lake Powell+Antelope Canyon

- Lake Mead-las Vegas(fremon+barrage hoover+valley of fire) -Death valley-Sequoia NP-Mammoth lake-Yosemite-San Francisco-Los Angeles

Voyez-vous des incohérences dans le trajet..?

Aussi, j’ai besoin de savoir plus de précisions sur les endroits où je dois passer le plus de temps, les endroits où il faut être à une heure précise pour que ça soit au mieux, les endroits où vous conseillez de dormir (nous dormirons dans la voiture ou une petite tente).

J’ai noté sur les discussions précédentes qu’il était conseillé de parcourir 600km si on n’a aucune visite dans la journée, et 300km en cas d’excursion, est ce bien exact ?

Y a-t-il des scenic road sur le trajet.. ?

Entre Monument valley et le grand canyon, est ce que le détour « canyon de chelly+mesa verde » est il interessant au niveau des activités et des paysages.. ?

Je regarde aussi pour être volontaire dans le parc du yellowstone, quelqu’un aurait il déjà fais cela ?

Merci beaucoup pour votre aide !!

Léo & Faustine
Yellowstone, Arches et Canyonlands en septembre 2009 English translation pending
by Lilidjé · 2009-08-01 · 9 replies
Bonjour à tous, Nous préparons un voyage tardivement pour les Etats-Unis du 12 au 26 septembre 2009. Voici notre idée de parcours : - arrivée à Salt Lake City, - 4 ou 5 jours pour Arches et Canyonlands en camping ou hôtel, - 6 ou 7 jours à Yellowstone+Grand Teton en camping et hôtels, plutôt la 2ème semaine car il y a des dispos de lodge.

Pour les campings à Yellowstone, faut-il réserver ou va-t-on trouver de la place facilement à cette période? Que faut-il prévoir comme équipement de camping? on a une tente 2 personnes + duvets 0 et -5° + matelas de sol fins. Fait-il très froid la nuit en septembre? Quel hôtel conseillez-vous pour une ou 2 nuits dans le parc?

Pour la liaison entre Arches et Yellowstone, faut-il prévoir une étape ou est-ce jouable en une journée?

Avez-vous des adresses de campings et hotêls sur Arches et Canyonlands, et faut-il réserver selon vous?

Merci d'avance pour vos conseils et avis.
Location de voiture cinq adultes SW (Etats-Unis) English translation pending
by Patakio · 2009-05-23 · 61 replies
Bonjour, Nous partons du 29/05 au 14/06 à LA & Vegas. Notre problème est: quel type de véhicule louer pour 5 ADULTES, comme vous le savez, on va faire de la route! le maximum!! J'ai regardé sur de nombreux sites, mais très souvent, 5 places = 4 adules 1 enfant😛. Pour nous c'est 5adultes!😮

CHEVROLET EQUINOX 4X4, Pontiac G6, Chevrolet IMPALA, Chevrolet Uplander ! ou autres ???

UN 4X4 OU PAS ? le confort, la conso, le pratique? enfin tout quoi et surtout pas cher !!!😉😇 Merci à tous.😏
Itinéraire de deux mois dans l'Ouest américain depuis Montréal English translation pending
by Bumbo · 2009-05-20 · 5 replies
Bonjour

Nous partons deux mois dans l'ouest américain depuis Montréal, n'hésitez pas à me donner votre avis sur notre itinéraire:

Montréal-Chicago-Denver -» 6 j Rocky Mountains-Great Dunes sand -» 4j Mesaverde-Monument Valley -» 4j Moab -» 4j Capitol Reef -Bryce Canyon-Zion-Page-Grand Canyon -» 15j (3j chaque) Las Vegas-»2j Death Valley-» 1 ou deux jours (car pas de clim dans la voiure) Sequoia-»2j Santa Barbara-Murro Bay-Monterey-San Francisco -» 11j Yosemite -» 3j Grand Téton-Yellowstone -» 6j Badlands -» 2j Retour à Montréal -» 5j

Merci
Circuit et tarifs pour quinze jours dans l'Ouest américain? English translation pending
by Carine33640 · 2009-02-11 · 23 replies
Bonjour à tous et merci encore pour toutes les réponses que vous apportez à mes questions. J'ai enfin reçu un devis d'une agence que j'attendais, sur mon circuit à la carte dans l'ouest américain. J'ai déjà eu vos avis sur le circuit. J'aimerai maintenant votre avis sur ce devis. J'ai remarqué quand cherchant moi même les hôtels, les prix étaient plus chers. Je suppose que les agences de voyages ont des prix préférentiels. Voici le devis pour trois adultes:

Libellé Prix unitaire Qté Montant FORFAIT HOTELS : 2002 Euros VOL PARIS LOS ANGELES SAN FRANCISCO PARIS 618.00 Euros (prix unitaire) 3 adultes 1854.00 Euros TAXES AEROPORT 328.00 (prix unitaire) 3 adultes 984.00 Euros LOCATION DE VOITURE CAT B AVEC KILOMETRAGE ILLIMITE 484.00 Euros Montant TOTAL : 5324.00

Départ : 24.10.09 Retour : 07.11.09 Les hôtels sont sans le petit déjeuner. Voici le circuit, sachant que nous pensons faire une halte à Bryce Canyon et visiter les studios universals à LA.

24/10 Paris-Los angeles sur des vols Air France. 2 nuits à l'hôtel Omni Los Angeles. 26/10 1 nuit à Palm Springs hôtel B/W inn 27/10 1 nuit à Grand Canyon à l'hôtel B/W Grand Canyon Squire Inn 28/10 1 nuit à Monument Valley à l'hôtel Hampton Inn Kayenta-art 29/10 1 nuit à Page Lake Powell à l'hôtel Best Western Lake Powell 30/10 1 nuit à Zion National Park à l'hôtel Best Western Zion Park Inn 31/10 2 nuits à Las Vegas à l'hôtel Circus Las Vegas 02/11 1 nuit à Death Valley à l'hôtel Furnace Creek Ranch 03/11 1 nuit à Sequoia national Park à l'hôtel Comfort Inn & Suites 04/11 1 nuit à Yosemite National Park à l'hôtel Yosemite vieuw Lodge 05/11 2 nuits à San Francisco à l'hotel Pickwick 07/11 Retour à Paris, arrivée le 08/11. * Location de voiture cat b prise et rendue aux aéroports.

Tous vos avis et conseils sont les bienvenus. Encore merci à tous!
Circuit de vingt et un jours dans l'ouest des États-Unis du 6 au 26 juillet 2009 English translation pending
by Lukla · 2008-12-02 · 26 replies
Bonjour à tous, Apres de nombreuses heures à avoir lu en silence les différentes discussions et récits de voyage sur ce site, et vu que la famille au complet est maintenant prete à partir 21 jours en juillet 2009 sur les traces de John Wayne, voici notre circuit (merci particulièrement à L Martres pour m'avoir inspiré).

Les billets d'avion sont bloqués (non modifiables). Les hotels aussi (mais je peux les changer). La voiture aussi. Nous sommes 5 (3 enfants < 12 ans et 2 adultes).

Les grands principes de ce voyage : boucle complete SF - Yosemite - DV - GC - Torrey - Arches - MV - LA visite de Grand Canyon en premier, puis ensuite de Zion, Bryce, Arches et MV (j'ai eu plusieurs avis de deception en voyant GC à la fin) rester 2 nuits dans les parcs : Yosemite, Zion, Bryce, Page, Moab. un peu de pistes (Burr trail, DV) nuit dans les parcs pour GC, Zion, Bryce, DV, MV (pour profiter du coucher et du lever de soleil et etre "seuls").

Attention, c'est assez long et détaillé. Mais je voudrai savoir si je n'ai pas trop chargé (ou oublié quelque chose d'important).

J1 : PARIS CDG - SAN FRANCISCO arrivée aéroport à 12h30 visite SF + repos apres 12h avion nuit : hotel à touver dans Union Square

J2 : SAN FRANCISCO visite ville (Golden Gate, Fisherman's Wharf/Pier 39, cable car, Lombart Street, + port sous marin russe à coté du Queen Mary. nuit : hotel à trouver dans Union Square

J3 : SF - YOSEMITE départ tot le matin de SF pour eviter les bouchons arrivée a Yosemite Valley en fin de matinée apres midi : rando Mirror Lake (7 kms - 3h) fin journée : Mariposa Grove nuit : Falcon's Home lodge (à mi chemin entre Yosemite Valley et Mariposa, pres de la Glacier Point road)

J4 : YOSEMITE 7h30 à YO valley pour prendre la navette vers Glacier Point (1h30) 10h00 : arrivée à Glacier point, debut du Panorama Trail (14 kms - 7h - 1000m de descente) fin de journée : retour à Glacier Point pour coucher de soleil nuit : Falcon's Home Lodge

J5 : YOSEMITE - LONE PINE via Olmsted point, Tioga Pass, Bodie, Mono Lake (Black point et South tufa : 3 h) Radio Telescope d'owens (pres de Big pine) nuit : hotel à trouver à Lone Pine

J6 : LONE PINE- DEATH VALLEY via la 190 DV : visite de sand dunes, Ubehebe Crater, RaceTrack apres midi : golden canyon coucher de soleil : Artist Palett nuit : Furnace Creek Ranch

J7 : DEATH VALLEY - LAS VEGAS lever de solei sur Zabriskie point puis Devil's golf course, Bad Water et enfin Dantes view arrivée 14 h à LV, puis piscine nuit : hotel à trouver et strip

J8 : LAS VEGAS - GRAND CANYON partir tot le matin, barrage hover dam puis bout de route 66 : il faudrait que je trouve un cimetière de voiture (mes enfants veulent en voir un depuis le film Cars !) arrivée GC 13h, puis visite west rim drive avec Hermist point et Desert View point(à l'opposé) : 4 heures puis coucher de soleil sur Hopi point et/ou Yavapai point nuit : El Tovar hotel

J9 : GRAND CANYON - PAGE lever de soleil sur Yaki point matin : Balancing Rock Lee Ferry apres midi Cathedral wash (3h) nuit : Lake Powell Resort

J10 : PAGE matin 9h30-11h : lower Antelope, 11h30 - 13h30 : upper antelope (un des 2 à choisir en fonction de notre état) 15 h : Horse shoe bend fin apres midi : WatherHoles Canyon ou coucher de soleil sur Stud Horse Point Hoodoos (2h) nuit : Lake Powell Resort

J11 : PAGE - ZION départ très tot le matin : whaweap hoodoo (1h30 à 2h) (si waterholes la veille) puis Buckskin Gulch ou Paria Canyon début apres midi : Zion Checkerboa Mesa (1h) puis Zion Canyon Overlook trail (1h) puis Zion Emeral trail (1h30) nuit : Zion lodge

J12 : ZION lever de soleil derrier Zion Museum sur Towers of the Virgin, puis Court of the Patriarchs matin : The Narrows (4h) milieu apres midi : Angel's landing (3h30) avec demi tour au col. nuit : Zion lodge

J13 : ZION - BRYCE fin de matinée : Mossy Cave puis Bryce Inspiration point coucher de soleil sur Sunset point nuit : Bryce lodge

J14 : BRYCE lever de solei sur Sunrise point matin : queens garden trail + wall street + apres midi : pekaboo trail (4h) coucher soleil : sunrise point nuit : Bryce lodge

J15 : BRYCE - CAPITOL REEF départ très tot, puis calf creek fails (2h) visite Zebra slot (3h) puis début apres midi : burr trail (66 miles de piste), strike valley overlook fin apres midi : capitool reef scenic drive (en revenant de burr trail), fruita au passage, cohab canyon si reste du temps nuit : hotel à trouver

J16 : CAPITOL REEF - MOAB lever de soleil au panorama point/gooseneck/chimney rock puis Factory butte matin : Gobelin Valley (1 h), Little Wild Horse Canyon (2h si pas fait Zebra slot) midi : Cristal Geyser apres midi : Arches : Balanced rock + double O et Landscape (3 h) + fin apres midi sur Delicated Arch (2h) nuit : Red Cliff Ranch

J17 : MOAB : Canyonlands lever tres tot pour lever de soleil sur Mesa Arch (1h) puis white rim (1h), grand view point (1h), Green river overlook, False Kiva (2h) milieu apres midi : Shafer trail ou Long Canyon road pucker pass + coucher de soleil sur dead horse point (1h) nuit : Red Cliff Ranch

J18 : MOAB - MONUMENT VALLEY option : survol 1 heure en avion de canyonlands (7h30 à 8h30) puis départ tot pour valley of the gods puis Muley point (30 mns) et Gooseneck (30 mns) 14 h : MV : tour à cheval (pour ma fille) 15 h : tour de Monument Valley coucher de soleil au visitor center nuit : Goulding's lodge

J19 : MONUMENT VALLEY - LOS ANGELES lever de soleil sur MV puis 1 jour de galère sur Autoroute visite en passant du parc éolienne de Tehachapi (+ cimetiere d'avions de Mojave à coté si temps). nuit : hotel à trouver vers Venice

J20 : LOS ANGELES Universal Studio fin d'apres midi : Mulholland drive nuit : hotel à trouver vers Venice Match de baskett (si possible)

J21 : LOS ANGELES - PARIS CDG matin : plage apres midi : visite du Griffith Observatory 18 h : aéroport 21h30 : avion retour sur Paris

Je cherche à caser un vrai ranch (+ chevaux) ainsi qu'une visite d'une ancienne mine d'or, mais ça va etre difficile. Désolé d'avoir été si long (mais c'est si bon qu'on ne compte pas). Avez vous des remarques/avis ?

Lukla,
Faire le Shafer Trail et Musselman Arch à VTT (États-Unis) English translation pending
by LeSpartiate · 2008-11-19 · 4 replies
Salut à tous et toutes,

je projette avec le support de Tag A Long, la descente de Shafer trail et une partie sur White Rim (Gooseneck overloock et Musselman Arch) pour finir sur Lathrop Canyon en gros 20 miles (32km). mais... mais pas 4x4 😠mais en 2x1 jambe (c'est mieux) sur VTT 😉(ecolo) à part quelques vidanges de la Bête😉 Si Shafer trail me devrait pas me poser de problèmes (physiques) mais plus (techniques): descente comme disait BOB à son pote REGIS "t'as une descente que je ne voudrais pas remonter"😛 donc je ne la remonte pas: donc pas de problème!

quel est l'état (roulant ou avec des parties techniques.. sable, rocs) des autres pistes et surtout la partie White Rim qui mène à Musselman ARCH?? je ne voudrai pas être à la ramasse🤪 par rapport autres riders ...Spartiate oblige😏

le retour vers MOAB sera pépère, pas de souci: par jet boat: peut-être un mal de mer😛: mais pour un descendant de Viking, je ne devrai pas vomir mon 4 h😉 @+ Le Spartiate
Visite de Yellowstone et de la région Albuquerque - Santa Fe English translation pending
by Jacou13 · 2008-04-20 · 2 replies
Bonjour à tous, nous avons déjà visité la californie, l'Arizona et la partie sud ouest de l'utha (Zion, Brice canyon), cette année, nous aurions souhaité visiter en Septembre le parc dec Yellowstone mais aussi les pueblos se trouvant dans la zone Albuquerque- Santa fé et c'est là que nous avons besoin de conseils. Est-ce faisable en 3 semaines environ en voiture? Ce que nous souhaitons visiter vers le sud se trouve sur un axe Salt lake city, Albuquerque Peut-on par exemple louer une voiture a salt lake city et la laisser à albuquerque? Il y a pleins de questions et l'avis de personnes ayant fait ce périple nous interesse particulièrement dans le même sujet, pouvez vous nous donner l'adresse d'un tour operator français ou américain spécialiste de ce voyage? Merci d'avance à tous
Choix d'activités pour deux jours à Moab fin avril? English translation pending
by Ericb · 2008-04-06 · 1 reply
nous (famille avec 3 ados ) serons à moab fin avril ( 2 jours complets sur place, le troisieme depart direction torrey ) ; en fonction des multiples activites ( raft, mbike, rando, 4*4, airflight ...) et paysages à voir (entre arches, needles, island arches ) il va evidemment falloir choisir et "optimiser".... ;quel serait donc un "bon parcours ", sachant qu'un peu "d'aventure" serait apprecie pour les ados ? quelques interrogations en vrac :le raft vaut il la peine fin avril, ? (ou vu le peu de tps est ce facultatif)idem, l'airflght ds canyonland vaut il vraiment le coup(t !) ? peut on faire la meme journee needles et island in the sky (et sinon donc ...) louer une jeep ou autre vaut il le coup, ou vaut il mieux passer par une agence pour un trip 4*4 eventuellement associe à du raft, ou carrement faire une piste facile avec notre voiture de loc (on a fait monument valley par exemple ss probleme sans)si la "recommandation" est de faire au moins un jour "multiactivite" via une agence quel "daytrip " conseillerez -vous ?

merci de vos avis eclaires
Apache Motel à Moab (États-Unis) English translation pending
by Kimy6791 · 2007-05-18 · 17 replies
A 10 jours du départ, j'hésite encore pour la réservation de l'hôtel à Moab. En principe nous devrions être dans la région les mardi 5 juin et mercredi 6 juin. Est-il indispensable de réserver l'hôtel en milieu de semaine? car si nous réservons 2 nuits au milieu de notre circuit nous serons beaucoup moins libre... Et si nous réservons, quelqu'un connaît l'Apache Motel? Merci pour vos réponses.
Conseils pour 2-3 jours de baignade et repos dans l'Ouest américain? English translation pending
by Thl · 2006-05-26 · 17 replies
Bonjour,

Mon programme est quasi-fait pour l'Ouest américain, le circuit habituel : Las Végas, Gd Canyon, Monument Valley, Moab, Capitol Reef, Bryce Canyon, Page, Las Végas, Death Valley, Séquoia, Yosémite, San Francisco. Après tout cela, il me reste 2 ou 3 jours de libre dans mon planning. Vu que j'ai des enfants et on voudrait flâner un peu, où pourrait-on profiter d'une plage, s'y baigner, tout en profitant d'un beau paysage, se reposer, boire une bonne bière dans un lieu tranquille (dur à mon avis...) ? Avec des bons restaurants... Vos avis sur la question.
Looking for travel companions for the American West between June and September
by Alga17 · 2026-04-10 · 4 replies
Hello,

Exploring the American West with others is more fun, and since I’ve already had a great experience traveling with companions, I’m doing it again.

The initial plan is to arrive in San Francisco, then head to Yosemite >> Death Valley >> Las Vegas >> Zion >> Bryce Canyon >> Moab >> Mesa Verde >> Monument Valley >> Page >> Grand Canyon and finish in Los Angeles (of course, this can be done in reverse depending on international flights).

Renting a car, keeping it cool and in good spirits. For accommodations, we’re open to youth hostels, motels, hotels, etc. (no preference).

A 3-week (or 4-week) road trip, doable between June 23 and September 22.

But everything can change based on everyone’s ideas and desires—as long as flights aren’t booked yet...

Have a great day, and looking forward to chatting about this destination!
Itinéraire d'un mois, étapes et temps de trajet dans l'Ouest américain English translation pending
by Thedud · 2019-10-27 · 16 replies
Bonjour,

Pour nos 30 ans nous avons décidé de partir 1 mois dans le grand ouest cet été. Nous voulions absolument faire le Yellowstone (rester là-bas entre 5 jours et une semaine) en plus des grands classiques : L.A, San fransisco, Grand canyon, Zion, Monument Valley, Death Valley, Page (lac Powell), Bryce Canyon, Yosemite, Sequoia, Canyonland, grand Teton, Jackson, Moab, Mammoth lakes.

Suite à cela j'ai écris à Utat qui m'a gentiment répondu et conseillé en me proposant un itinéraire que voici :

1. Arrivée San Francisco, nuit San Francisco 2. San Francisco, nuit San Francisco 3. Route pour Yosemite, nuit dans le parc ou El Portal 4. Yosemite, nuit Mammoth Lakes 5. Alabama Hills, Death Valley, nuit Furnace Creek 6. Death Valley, nuit Las Vegas 7. Valley of Fire, Zion, nuit Springdale 8. Zion, nuit Bryce 9. Bryce Canyon, nuit Bryce 10. Journée route, Salt Lake, nuit Jackson Hole 11. Grand Teton, nuit dans le parc de Yellowstone ou West Yellowstone 12. 13. 14. 15. Yellowstone, nuit dans le parc ou West Yellowstone 16. Journée route, Flaming Gorge et Red Canyon, nuit Vernal 17. Journée route, Arches, nuit Moab 18. Arches, nuit Moab 19. Canyonlands, nuit Moab 20. Monument Valley, nuit sur place ou Mexican Hat 21. Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell, nuit Page 22. Grand Canyon South, nuit dans le parc 23. Grand Canyon, nuit Las Vegas 24. Journée route, nuit Three Rivers 25. Sequoia, nuit Three Rivers 26. Los Angeles, nuit Los Angeles 27. Los Angeles, nuit Los Angeles 28. Départ 29. Arrivée

Aujourd'hui nous nous posons la question de savoir : - Si oui ou non nous faisons Zion - Si oui ou non nous faisons la Death Valley - Si deux jours ne sont pas trop court à San Fransisco - Si 5 jours au Yellowstone ne sont pas trop court

L'idée étant de savoir s'il est possible d'optimiser le voyage ( faire sauter des étapes et/ou prendre un vol interne ou revoir le parcours en fonction des temps de trajet)

Seriez-vous en mesure de nous conseiller ? De par votre expérience je suis sur que oui ! 😉

D'avance merci pour votre temps.
Circuit dans l'Ouest américain avec les parcs du Grand Teton et du Yellowstone English translation pending
by Heighway · 2019-08-25 · 4 replies
Bonjour a toutes et à tous,

Moi et ma compagne allons partir aux USA en juin 2020 pour faire un circuit combinant une partie de l'ouest américain et Yellowstone. Je pensais m'y prendre en avance mais pas tant que ça au final donc je vous demande de me donner vos avis sur le circuit pour l'instant imaginé:

J1 arrivé à Las Vegas - réception de la voiture de location (ou peut etre seulement le lendemain) - nuit sur place

J2 route pour Hualapai Hilltop puis nuit au camping de havasupai dans la reserve

J3 visite des cascades et nuit au camping (je sais que les réservations sont normalement de 3 nuits mais tant pis nous n'y resterons que deux.

J4 route vers grand canyon - nuit bright angel lodge

J5 - rando dans le canyon nuit au camping de bright angel (si nous arrivons à avoir le permis..)

J6 - route pour Page - visite antelope canyon - horsheshoe bend - nuit à page (motel red rock)

J7 - route pour zion - nuit au zion lodge

J8 - nuit au zion lodge

J9 - route pour bryce canyon - nuit dans le lodge du parc

J10 - bryce canyon - nuit idem

J11 - longue longue route de presque 10h pour jackson hole nuit dans le GT probablement colterbay village

J12 et J13 Grand teton et nuit à colter bay

J14 - route pour yellowstone nuit dans le parc

J15 J16 J17 yellowstone et nuit dans le parc (le programme est à effectuer je vous avoue je n'ai pas trop regardé)

J18 route pour jackson hole et retour en france

Voilà l'idée de base. Pas de monument valley ni de death valley ou autres parcs (tellement nombreux) car nous ne pourrons pas rester plus longtemps. Peut être que certains points sont à améliorer? Laissez tomber Havasupai (pas simple quand même) pour le remplacer par autre chose?

Je vous remercie par avance pour vos commentaires
Troisième voyage dans l'Ouest américain et quelques questions English translation pending
by Ducono · 2018-10-09 · 9 replies
bjr

je prépare mon 3° voyage dans l ouest avec ma nouvelle compagne et ses ados... donc que 13 jours de vacances scolaires pour leur montrer la région

un itinéraire des plus banals:

- J1 LYON LA arrivée à 22h34 - J2 LA Universal studios - J3 LA Palm Springs Joshua Trees Havazu lake - J4 HL route 66 hackberry seligman williams Sedona - J5 Sedona grand canyon - J6 GC Page Gc horsehoe .. lake powel Page - J7 Page Antelope canyon... MV Piste et coucher de soleil - J8 MV piste canyonlands needles Moab - J9 Moab Canyonlands Archs park Moab - J10 Moab Bryce Canyon - J11 BC Kolob canyon valley of fire Las Vegas - J12 LV - J13 LV Red canyon bagdad cafe LA et départ sur Lyon le soir

que du classique sauf que

- ma copine est aussi fainéasse que moi coté rando... lui ai parlé du navajo loop , elle fatigue déjà alors que c est superbe !!! - je ne suis jamais allé à LA... Pas question d aller voir leurs plages, leur panneau sauf si Hollyweed pas plus que les maisons de riches ou la mains d 'Aznavour... par contre j en connais 2 voir 3 qui vont s éclater aux studios Universal

Arrivant le soir je vais certainement dormir sur place puis j ai le choix entre 2 options; - prendre la voiture le lendemain matin, aller à U niversal, dormir dans un hotel plus proche de la sortie de la ville - faire Universal en transport en commun , re-dormir à l aéroport, prendre la voiture le lendemain matin et filer vers palm springs.. qu en pensez vous ?

- ai noté nuit à Havazu lake, après regardé sur Google maps sachant que je repars vers kingman et la route 66, y a t il un autre endroit sympa à prix analogues et plus intéressant pour dormir ?

- certaines étapes ne sont pas trop longues, que pourrais je y ajouter sans que cela fasse trop ?

- j avais adoré le tortilla flat certes il y a aura des bars sympas sur la R66, et éventuellement le bagdad café que madame veut voir.. sinon d autres bars baroques où boire une bière fraiche (ah l amberbock du torilla !!!!)

merci de vos réponses
Road trip and cooler in the United States: buy locally or a foldable Decathlon one?
by Nataly03 · 2017-02-26 · 103 replies
Hi, Just a little question, kinda "silly" but still important... The cooler for a road trip... Either buy a basic one when I arrive in SFO and leave it there... no idea about the price. Or take a foldable one like the Decathlon one I saw for 39.90 for 26 L. It seems like a good option since it weighs only 1 kg when folded... and supposedly keeps things cold for 11 hours without ice. So maybe more space and less "hassle" to get ice...

I’ll admit I’m not a pro at camping and don’t really know the differences between coolers...

Thanks to anyone who can help me out.
Road trip Frontier Days - Yellowstone - Moab English translation pending
by Manza · 2016-08-10 · 8 replies
Bonjour à tous, voici mon ébauche, donc fin juillet début aout , en famille (un couple avec 2 enfants 5-9 ans)

J1 : France Denver J2 ; Denver - Cheyenne, de bonne heure ! J 3 : Cheyenne puis Rapid City en début d'aprés midi via Custer SP J4 : A/R Badlands J5 : Mont Rushmore - Crazy Horse Memorial nuit à Deadwood J6 : Devil's Tower puis route vers Cody, en fin de journée J7 : Cody J8 : Route vers Yellowstone J9-12 : Yellowstone J13 : départ de West Yellowstone vers Grand Teton et nuit à Jackson hole J14 : Grand teton - Flaming Gorge J15 : Dinosaur Quarry - (Fantasy Canyon) nuit à Vernal J16 : Route vers Moab J17-19 : Moab J20 : Route vers Denver J21 : Retour France

J'ai supprimé LWHC & Goblin SP, j'aimerais arriver à les mettre mais.... où ? Je me résigne à laisser tomber Monument Valley, déjà allé 2 fois mais ça reste un regret pour les petits...

A part ça je veux absolument profiter de Yellowstone et Dakota que je ne connais pas, et approfondir la région de Moab, donc je pense que sur ces 3 trucs on est bons ;)

Merci pour vos avis !

Budget : Avion : 3500 € Location voiture : 700 Repas 1600 et hotel 1800 (soit environ 100 $ par jour sur ces 2 criteres...

Qu en pensez vous ?
Ouest américain et Yellowstone English translation pending
by Nature63 · 2016-05-03 · 29 replies
Bonjour,

Nous envisageons de découvrir l'Ouest Américain en incluant le Yellowstone. Avez-vous des exprériences/conseils de circuit à nous proposer? parcs à visiter? étapses incontrounables? logements? location véhicules.

Par avance, merci à toutes les réponses.
25 jours entre Denver, White Sands et Grand Canyon English translation pending
by Kinousam · 2016-02-17 · 48 replies
Bonsoir,

Je me décide à poster un bout de mon projet car je me pose encore des questions. L'itinéraire va suivre prochainement, fortement inspiré de quelques carnets.

Je pars mi-mai et je reviens début juin. 25 jours sur place. Et je campe sous toile pour l'essentiel. Boucle au départ de Denver (une seule correspondance). Phoenix aurait peut-être été plus pratique, mais au moins deux correspondances et billets plus chers.

J'arrive à Denver à 14h30. J'espère que le passage de l'immigration sera rapide et que la récupération de la voiture ne traînera pas. Ensuite, j'amorce la descente vers le sud.

Les grandes lignes du projet sont les suivantes : Colorado Springs > Great Sand Dunes > Taos > Santa Fe > Albuquerque > White Sands De là, je vire à l'ouest : Chiricahua > Tucson > Apache Trail > (Phoenix ?) > Sedona Ensuite je cafouille un peu pour récupérer les morceaux de mon voyage 2013 interrompu par le shutdown et articuler la chose entre Sedona et Mesa Verde avec le Grand Canyon et le Canyon de Chelly. Et la fin du voyage est encore un peu floue... cela dépendra du temps que je me compte jusqu'à Mesa Verde : j'avais envie de retourner à Moab pour approfondir Arches, survolé en 2013, puis amorcer le retour sur Denver. Donc une grande boucle, j'en ai conscience.

J1 - mercredi - jour du départ, atterrissage à Denver à 14h30. Mes premières questions sont les suivantes : > Est-il raisonnable d'aller directement à Colorado Springs en sortant de l'aéroport ? Selon Gmaps, ça fait environ 85 miles, 1h30. Vu l'heure, ça risque de tomber dans les bouchons de fin de journée. En cours de route, prévoir un arrêt à Walmart pour le ravitaillement de départ. Soit sur Denver, soit sur Colorado Springs. > Accessoirement : quelles sont les portions d'autoroutes à péage autour de Denver ? Je dois reprendre mes recherches...

J2 - jeudi Le lendemain, je prévois de crapahuter un peu à Garden of the Gods, et je voudrais être à Great Sand Dunes le soir. Il y a encore moyen de réserver une place au camping du parc le jeudi, alors qu'il est complet le vendredi et le samedi, et vu l'heure à laquelle je vais arriver, il n'y aura plus de places dans la section "first come first served". Entre Garden of the Gods et GRSD, il y a de quoi s'occcuper, mais aussi des kilomètres.

J3 - vendredi Là, balade dans les dunes et au bord de Medano creek. Ca va me prendre un peu de temps. Ensuite je prends la route pour Taos. Programme et point de chute à définir dans le détail.

J4 - samedi De Taos à Santa Fe. Je dois lister les choses qui m'intéressent, il y a manifestement quelques musées, chapelles ou missions et autres lieux anciens intéressants par là.

J5 - dimanche De Santa Fe à Bandelier. Je prévois de camper à Bandelier pour y être tôt le matin et finir d'explorer avant la foule.

J6 - lundi Là, ça coince un peu : je voulais aller faire un tour à Tent Rocks Katuwe. Puis prendre la Turquoise Trail pour descendre sur Albuquerque. Programme pas très défini sur Albuquerque. Là aussi, il y a quelques musées à voir et Petroglyphs NM.

Questions : > Dois-je rajouter une journée ici, entre Taos / Santa Fe / Bandelier et Albuquerque ? > Ou bien est-ce que le tempo vous semble correct ? > Ou bien puis-je réorganiser les étapes ? (supprimer l'étape à Taos et la rajouter entre Tent Rocks et Albuquerque)

J7 - mardi Je termine Albuquerque et je descends sur White Sands par le chemin des écoliers. Pas encore complètement défini. Ca fait des kilomètres et il ne faudra pas traîner le matin. Et je veux arriver à White Sands suffisamment tôt pour profiter du parc en fin d'après-midi... et aller planter ma tente dans les dunes.

J8 - mercredi Balade à l'aube, question de se mettre en jambes pour un autre long trajet. J'envisage de camper à Chiricahua le soir.

J9 - jeudi Rando dans Chiricahua. Ensuite je vais à Tucson. Programme à déterminer plus précisément.

J10 - vendredi Visites sur Tucson

J11 - samedi Apache Trail jusqu'à Lost Dutchman où je prévois de camper.

J12 - dimanche Route jusqu'à Sedona par le sentier des écoliers.

J13 - lundi Sedona - à définir.

J14 - mardi La suite est encore à venir, car là, je coince un peu : > Dois-je monter vers Grand Canyon, et ensuite revenir vers le Canyon de Chelly ? ou bien > Dois-je d'abord aller au Canyon de Chelly puis ensuite au Grand Canyon ? (et essayer de m'arrêter à Petrified Forest / Painted Desert en cours de route)

Je compte deux nuits au Grand Canyon pour avoir le temps de randonner un peu. (J14 et J15) Eventuellement une étape entre Grand Canyon et Chelly. (J16) Je dois encore contacter le Spider Rock campground à Chelly. (J17)

L'étape suivante est Mesa Verde. A vue de nez, je vais y arriver juste pour Memorial Day (que j'avais un peu zappé...) et Weatherhill Mesa devrait être ouverte. Auquel cas je me poserai deux nuits à Mesa Verde. (J18 et J19)

Et pour la fin du trajet après Mesa Verde : à voir selon le nombre de jours qui resteront. Je voyais quelque chose du style : Moab - 2 nuits. Arches Campground est complet depuis des lustres, donc je vais voir les solutions alternatives. (J20 et J21) Puis Colorado National Monument (J22)

Donc à vue de nez, deux jours à intercaler ici ou là, ou bien passer par le Black Canyon of the Gunnison et la montagne en J23 et J24. A définir plus précisément : > A-t-on le temps de voir / faire quelque chose en deux jours le long des gorges ? > Est-ce que la météo permet déjà de camper début juin dans le canyon ?

Retour sur Denver en J25. Je décolle l'après-midi du J26.

Voilà le topo... un peu long. Merci d'avance pour vos commentaires ! Christine
San Francisco - Las Vegas en voiture English translation pending
by Bunie1 · 2016-02-06 · 24 replies
Nous souhaitons faire ce voyage en voiture.en prenant notre temps.pouvez vous me dire les centres d'intérêts. Merci
Yosemite: nourriture et ours English translation pending
by NoRemorse · 2015-10-15 · 41 replies
Bonjour amis voyageurs !

J'ai une question, probablement très stupide. Nous partons dans quelques jours en Californie, et Yosemite fait partie du trip. On parle souvent de ne pas laisser de nourriture dans les véhicules afin de ne pas tenter les ours. Comment vous êtes vous organisés ? Il va bien falloir qu'on ait de la nourriture pour survivre et qu'on laisse le véhicule le temps de randonner, et nous changeons d'hotel tous les jours... les véhicules sont-ils équipés de compartiments adéquats ?

Merci d'avance !

J.
Que signifie les positions 2H, 4A, 4H et 4L sur un Ford Expedition? English translation pending
by Vincentbuck · 2015-07-16 · 25 replies
Bonjour,

Nous sommes avec ma femme a San Francisco pour un voyage de 4 semaines dans l'ouest. Les grandes lignes du voyages sont SF, la côte vers le nord jusqu'à portland, glacier national park, Yellowstone, canyonlands et les alentours de moab, capitol reef, zion, lac Powell, mesa verde, Vegas, death valley et retour SF. Ça fait beaucoup de route je sais mais nous aimons rouler changer de paysage et nous ne randonnons que peu. Tout d'abord merci à vous tous car c'est grace à vos toutes vos réponses très nombreuses et complètes que je peaufine mes voyages aux États Unis (le 4ème pour nous). C'est aussi Par ce forum que j'ai découvert ouestusa roadtripping et d'autres sites tellement pratiques détailles et utiles! J'en profite pour les remercier aussi! Nous avons loué un full size suv pour pouvoir dormir a l'intérieur et avoir plus de chance d'obtenir un vrai 4x4 quitte à descendre en catégorie. Après discussion avec le conseiller sur quel était celui qui permettait d'avoir un fond plat pour dormir nous optons (pour 10$ par jour en plus) pour un ford expédition quasi neuf. Il est donc équipé de pneus neufs et a même une roue de secours, une vraie, accessible! Et c'est un vrai 4x4!! Mais je ne sais plus à quoi correspond les sigles des modes de transmissions (j'ai parcouru il y a plusieurs une discussion où c'était bien expliqué mais je ne la retrouve pas...). J'ai donc 2H je crois, qui correspond au mode propulsion et ensuite 4A 4H et 4L. Dans mes souvenirs le 4H serait 4x4 boîte longue et 4L boîte courte, mais a quoi sert le 4A? On fera des pistes comme cathedral valley a capitol reef, la white rim road a canyonlands, la ccr, celle pour aller à Alstrom point et quelques autres a death valley... Sur ces pistes je roule en 2 roues motrices et j'enclenche le 4x4 si je galère ou alors en 4x4 rapports longs tout le temps? Je ne roule en 4x4 qu'aux États Unis étant plus enduro moto en France... Merci de votre aide! Vincent
Routes entre Salt Lake City et Grand Teton, entre Flamming Gorge et Arches? (avec enfants) English translation pending
by Chiron31 · 2015-06-11 · 6 replies
Bonsoir,

Je suis en train de peaufiner le parcours et je me demande quelle route prendre: - entre l'aéroport de SLC (départ vers 10-11h00) et Grand Teton. Google Maps propose 3 itinéraires à peu près équivalent en temps: I-15N, I-15N et US- 26E, I-80 E et US-89N. - entre Flamming gorge et Arches NP. A partir de Vernal, prendre est ou ouest

Merci pour vos conseils
Camping dans Chesler Park et The Needles (Utah) English translation pending
by Nealmorse · 2014-11-20 · 8 replies
bonjour que me conseillez vous pour camper à chessler park ? A quelle heure faut il être présent à squaw flat début mai pour espérer une place ? surtout si j'arrive dans l'après Midi. Si c'est plein quelles sont les autres possibilités ? Faut il débuter plutôt une randonnée dans l'après midi et aller dans l'un des camps du site en ayant réservé et finir le lendemain ? sinon dormir dans la voiture mais est ce possible dans les needles ?? Merci pour les tuyaux

Vincent
Road trip de 3 mois aux États-Unis et 15 jours au Canada English translation pending
by Caiko · 2014-08-01 · 2 replies
Bonjour tout est dans le titre . Nous allons partir 3 mois et 15 j aux Etats Unis et au Canada Mais je me frotte à un gros dilemme ...... LE PARCOURS ... Je pensais faire : Montreal, Ottawa, Mille Ile, Niagara Falls et Toronto (Mois d'Aout) et Arrive Avion New York, Philadelphia, Lancaster, Gettysburg, Washington (15jours fin Aout début Septembre) Arrive Avion Jackson Hole, Yellowstone, Little Big Horne (10 Jours début septembre) Arrive Avion Seattle, Portland, Bend, Crater Lake, Eureka, San Francisco, Carmel, Los Angeles, San Diego (mi septembre-Mi Octobre) Las vegas , Grand Canyon , Page , Monument Valley , Moab, Bryce , Zion, Las Vegas (mi octobre -debut Novembre) Arrive Avion Houston, Oak Alley Plantation, New Orleans, Destin, Savannah, St Augustine, Orlando, Tampa, Naples, Key West et pour finir Miami(début novembre-fin novembre)

Mes questions sont les suivantes , pensez vous cela réalisable (j'ai calcule avec differents supports et sa parait jouable)? Les périodes pour les différentes "zones" vous paraissent elles judicieuses ? Les trajets avions sont indique , le reste se faisant en voiture de location . D'avance je vous remercie .
Voyage en Californie et les grands parcs en mai 2013 English translation pending
by Aline64 · 2013-03-17 · 26 replies
Bonjour, 😉 Je projete un voyage dans l'ouest des USA en mai pendant 3 semaines avec visite à San Francisco et Los Angeles pour voir ma fille. Nos sommes 2 et j'hésite en le camping car ou la location de voiture, qu'est-ce qui est le plus judicieux? Si nécéssaire nous pouvons passer quelques nuits sous la tente dans les parcs. Je compte 2jours/ 3 nuits à S.F et 2/3 jours à L.A, je pense faire la route côtière entre S.F et Los Angeles. Quel sens me recommandez vous pour commencer le circuit? Départ San Francisco ou Los Angeles. Nous ne voulons pas visiter Las Vegas. Quels parcs devons nous faire en priorité, sachant qu'il nous reste environ 15 jours pour faire une boucle mais sans speeder.

Une idée de mon circuit, pas originale !!il y a t-il des destinations que l'on peut zapper ?

2 jours/ 3 nuits à L.A

Grand canyon Antelope canyon Monument valley Torrey Bryce canion Death valley Yosemite parc

2 jours à S.F/3 nuits à SF + 1 nuit entre SF et LA

Merci d'avance pour vos idées et conseils🙂 Aline
Itinéraire San Francisco - Grand Canyon - Moab: faisable en quinze jours? English translation pending
by LowLow07 · 2013-02-27 · 20 replies
Hello les gens 🙂 Alors voilà, j'ai pour projet de partir 15 jours en Amérique (Fin Min début Juin). J'ai un ami à aller voir à San Jose, seulement j'ai aussi envie d'en profiter pour aller visiter les endroits où je rêve d'aller depuis longtemps 😎 Mais je ne sais pas absolument pas comment m'y prendre au niveau de l'itinéraire 🙁 alors si quelqu'un pouvait me conseiller, ce serais cool ^^ Voilà les endroits où je voudrais aller :

-San José (là où vit mon ami)

-San Francisco -Parc National de Yosemite (Pas obligatoire)

-Las Vegas (pas obligatoire non plus) -Los Angeles (si cela est faisable)

-Dead Horse Point -Grand Canyon -Monument Valley -Moab

Pensez vous que cela est faisable en 15 jours voir 17 jours si il faut vraiment rallonger.

Comment aller à ses endroits, location voiture? Avion?

L'un d'entre vous a t-il déjà fait un parcours similaire? Merci d'avance 🙂
Voyage de trente et un jours dans l'Ouest américain plus Yellowstone et New York English translation pending
by Vatilo · 2013-02-22 · 37 replies
Bonjour à tous !🙂

Je suis partie l’année dernière avec mon ami dans l’ouest des USA et grâce à vos commentaires nous avons passé un excellent voyage !😏

Nous avons fait une boucle ( SF> Yosemite> Death Valley> LV>Bryce>Zion>Page> Monument Valley> Grand Canyon>Sedona>LA)

Nous souhaiterions de nouveau partir, ça y est nous avons eu le virus !😉

Je vous sollicite de nouveau pour avoir vos avis sur l’itinéraire.

J’ai bien entendu lu les discussions sur le forum et regarder sur le site ouestusa.fr, mais je reste perplexe (même inquiète) sur certaines parties de mon voyage.😕

Nous serons 2 à partir pour le mois de Septembre 31 jours. Nous n’aurons pas de SUV mais une simple voiture. Les billets d’avion, les résa d’hôtels n’ont pas été bookés.

J1 Paris –Salt Lake City

J2 Salt Lake City –Grand Teton (Nuit à Jackson) 5h de route

J3 Visite de Grand Teton avec Taggart Lake (Nuit à Jackson)

J4 Visite de Yellowstone Sud Ouest (Nuit à Jackson)

J5 Visite de Yellowstone Sud Est (Nuit à Jackson)

J6 Yellowstone Nord Ouest (Nuit?)

J7 Yellowstone Nord Est (Nuit?)

J8 Yellowstone (revoir les coups de cœur ou faire les choses non faites) – Visite de Cody (Nuit à Cody)

Est ce pertinent de visiter Cody alors que ce n'est plus la période des rodéos?

J9 Cody – (Flaming Gorges si on a le temps!) Vernal (Nuit à Vernal) 6h50 de route !!!

J10 Vernal (visite de Dinosaure NM) Harper's Corner Trail et/ou Steam boat Rock, cette journée est elle possible si nous n’avons pas de SUV????

J11 Vernal – Moab (coucher de soleil à Arches) (nuit à Moab) 3h54 de route

J12 Arches (nuit à Moab)

J13 Sunrise ou Sunset de Dead Horse Point+ Island in the sky (Nuit à Moab)

J14 Island in the sky+ Needles (Nuit à Moab)

J15 Moab- Visite de Mesa Verde (Nuit à Durango)

J16 Durango – Santa Fé (4h de route) y a t-il un intérêt à aller sur Santa Fé pour si peu de temps ?

J17 Santa Fé - Canyon de Chelly (points de vue) (nuit à Chinle) 4h30 de route

J18 Canyon de Chelly ( white house trail) –Monument Valley (coucher de soleil) (Nuit à Mexican Hat)

J19 Monument Valley – Page (nuit à Page)

J20 Page the Wave ????(Si on gagne à la loterie! l’espoir fait vivre ! 😏 dans ce cas là, on louera pour la journée un SUV)

J21 Page – Capitol Reef (nuit à Torrey) 4h50 de route

J22 Capitol Reef (Nuit à Torrey)

J23 Torrey – Salt Lake City (Nuit à Salt Lake City)

J24 Salt Lake city - New York

J25 -J30 New York

J31 New York – Paris

L'itinéraire n'est-il pas trop chargé?

Pour Yellowstone ou Moab, n'est ce pas trop court?

Le fait de ne pas avoir de SUV sera t-il vraiment handicapant?

Encore merci pour votre aide!

Bonne journée!

Vanessa

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